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NoticiasTranscripción
00:00La Iguana.tv, 10 años de verdad.
00:14Salud amigas y amigos de La Iguana Televisión, les habla el periodista Clodovaldo Hernández,
00:19este es su programa de entrevistas cara a cara. Hoy tengo conmigo aquí a Terry Deron,
00:26él es un cineasta, periodista, profesor universitario, él es natural de Bélgica,
00:34pero tiene muchos años recorriendo nuestra América y específicamente en Venezuela tiene
00:39más de 25 años y lo hemos invitado porque este sábado 24 de septiembre se va a estrenar su más
00:50reciente obra que se llama Nostálgicas del futuro y es una obra, una película, un documental que
00:59habla acerca de la mujer, la participación de la mujer en el desarrollo del poder comunal en
01:06Venezuela que ha sido, como todos ustedes saben, muy importante, ha sido protagónico el papel de
01:13las mujeres en este campo, en el campo de la organización popular. Bueno, Terry, tú que has
01:22estado recorriendo las grandes comunas, las comunas más destacadas, más importantes del país en estos
01:29tiempos para hacer esa película en compañía de varios de tus discípulos y de otros cineastas
01:34venezolanos, ¿qué nos puedes decir acerca del desarrollo del poder comunal en Venezuela?
01:42Ahorita en octubre, me imagino que esto está relacionado con eso, se cumplen 10 años de
01:49aquel discurso famoso del presidente Chávez, el golpe de timón, en el que él pronunció la
01:55famosa frase como una onada. ¿Qué balance se puede hacer? Tú que has estado radiografiando
02:02eso a fondo con tu película. Una de las protagonistas, tú hablabas de ese papel de
02:09la mujer tan fundamental, la autoconstructora Yrcedia Boada, que en Antimano nos dice, bueno,
02:17ellos que pensaban que con la muerte física de Chávez se acababa todo y entre otras cosas
02:24ese como una onada y hemos demostrado que no. Es más vivo, más viviente, más vigente que nunca
02:32porque esta comuna en realidad es la manifestación de la historia, no es un capricho, no es una
02:41decisión de intelectuales, no es algo que ha sido importado tampoco, sino que realmente estaba
02:49escrito que la comuna iba a ser la forma de poder popular más acabada, ¿no? Entonces uno sintió tal
02:59vez que había como un bajón después de la muerte de Chávez, el bloqueo, todo esto había hecho que
03:06la gente perdiera mucha energía en la organización porque tenía que pensar primero en sobrevivir y
03:12en realidad la conclusión a la cual llegamos investigando a través de este documental con
03:20Víctor Hugo Rivera y Jesús Reyes y todas esas participantes, mujeres en su mayoría, es que la
03:27comuna no solamente está más viva que nunca sino que representa ahora la propuesta política más
03:36avanzada, ¿no? Es decir, es integral en su esfuerzo de formación integral de, por ejemplo, todos asumen
03:43todos los papeles, es una avanzada educativa enorme, es un fenómeno de unificación, de integración de
03:51todo el país, pues hablamos ahora de comunas que se encuentran, forman lo que en el equipo de
03:58Jorge Arreaza nombran el circuito económico comunal, que es la mejor respuesta y lo vemos ahora con la
04:04crisis mundial, a todo problema de dependencia, por ejemplo, alimentaria, ¿no? Entonces en todos los
04:13aspectos en la comuna es una providencia extraordinaria que llega a su momento y con
04:21una visión ahora de desarrollar también no solamente fuentes económicas propias sino también
04:28propuestas de empoderamiento o mejor dicho de poder popular femenino. Ahora fíjate,
04:34ustedes en ese trabajo han tomado como referencia a lo que podríamos llamar la primera división,
04:43las grandes ligas de las comunas en Venezuela, el Maizal, antes el IDC, esas comunas que han sido
04:52ejemplos ya para las demás, pero ellas reflejan la realidad de la comuna en Venezuela, del promedio
05:03de la comuna o son casos extraordinarios. Son grados de organización, es decir, a través de la
05:10unión comunera, por ejemplo, ellas se encuentran con comunas o grupos medio desanimados que creen
05:18que están solos y en realidad se dan cuenta nada más al dialogar que hay muchísimas experiencias
05:24en Mérida, en Oriente, en Caracas, de comunas, el tema más bien es visibilizarlas o conectarlas,
05:30eso por una parte, lo otro, en el documental hay muchas organizaciones también que no son comunas
05:37directamente o podríamos hablar de comunas en el sentido general, por ejemplo, este colectivo de
05:43autoconstructoras que autogestiona completamente su construcción de vivienda, están grupos
05:50culturales musicales como la Escuela Nacional del Circo, un grupo musical de La Pastora,
05:55está también esa escuela agroecológica de Liala que ha decaído mucho con estos últimos años,
06:02esa falta de recursos que se padeció en muchos casos y han reinventado Liala fuera de sus muros,
06:08con una alianza con los campesinos a nivel de creación de saberes, para decirte que es un
06:15fenómeno que va más allá de la propia comuna. Y una tercera cosa, uno podría decir, ah sí,
06:20pero oye, la tuvieron papita de elegir las perlas comuneras, eso claro, son como unas vitrinas pero
06:29y lo demás, es que en realidad nuestra relación como equipo documental a la realidad, es que no
06:38vamos a reflejar vitrinas tampoco, es decir, nosotros nos sumergimos durante meses, inclusive
06:45más de un año, en estos grupos para escucharlos, para entender también que tienen contradicciones,
06:52que tienen problemas y como toda realidad humana es compleja, es decir, a partir de ahí cualquier
06:58punto del territorio, cualquier momento de la vida colectiva es válido, así sea una comuna muy
07:05avanzada o no, vas a encontrarte siempre con los mismos problemas, tu papel digamos moral, como
07:12la relación moral al otro o a la otra, como documentalista, es no borrar eso, al contrario,
07:20mostrarlo para que el documental sirva para reflexionar, corregir, madurar, avanzar, transformar, etcétera.
07:28Ahí está la clave, más que buscar o seleccionar lo bueno o lo malo, todo fragmento de la realidad en sí,
07:36tiene el mismo grado de complejidad, entonces es la mirada del cineasta que tiene que reflejarla.
07:42Tú has mencionado ya en dos ocasiones el tema de la guerra económica, de todo lo que pasó después
07:48de la muerte del comandante Chávez, todo lo que ha pasado, el bloqueo, las medidas coercitivas
07:53unilaterales, que han tenido una influencia también en el campo, digamos, de lo que es la
07:59organización popular, de lo que piensa el pueblo sobre cómo organizarse y de sus posibilidades de
08:05participar en esas organizaciones, porque como tú señalabas, llegó un momento en que lo que se podía
08:12hacer era sobrevivir en una selva de capitalismo salvaje, de especulación, pero qué tanto daño hizo
08:22sobre todo esos años de guerra económica más duros que parecieran estar superándose en la
08:30estructura del poder comunal? Yo creo que es un daño revertido en el sentido que se buscaba
08:39desintegrar, destruir el tejido social y la gran sorpresa es que no solamente no se ha destruido,
08:47sino que en muchos casos se ha fortalecido. El campeón del retruque, el venezolano ha
08:54sabido interpretar esa voluntad de destrucción y logró más bien desde esa resistencia crecer,
09:01eso es lo más importante. Por eso te hablo de la historia, no es la primera ni la última guerra,
09:10porque esto es un fenómeno de liberación colectiva que hace que Venezuela sea el blanco directo,
09:18porque se sabe que de aquí puede desprenderse muchos fenómenos de liberación a nivel mundial.
09:24Yo sé en las comunas, por ejemplo, concretamente si vamos a Altos del Ídice, nosotros hicimos un
09:33documental hace 2-3 años, tenemos clara la película desde ese momento que tú nombras
09:38de destrucción del bloqueo y sus consecuencias sociales y podíamos pensar, bueno esto sobrevive
09:48apenas, la gente saca la cabeza del agua, pero podrá seguir, se va a caer y estamos ahora a
09:55dos años de haber hecho este documental, uno vuelve y cómo ha evolucionado, cómo ha avanzado,
10:02esa comuna es una de las más avanzadas y eso que recuerda, decían que en la ciudad capitalista tan
10:09individualista, tan egoísta, no podían hacer comuna, que eso era para el campo y si te hablo
10:14del maizal, lo mismo, porque ellos resistieron con su PDVSA, como dicen, que es el maíz,
10:20la cosecha de maíz, lograron remodelar liceos, atender necesidades sociales básicas, era el
10:29momento de resistir, pero ahora están con un plan de gobierno popular, integral, que tiene que ver
10:38mucho más que solamente arreglar calles, colocar bombillos, es la salud, las ambulancias, la
10:48integración sobre todo directa del poder popular, inclusive llegan a decir, porque ahora la comuna
10:52llegó también a la alcaldía, que si un día tienen que dejar a la alcaldía, va a ser como un cascarón
10:59vacío, porque nadie va a querer ser alcalde, porque el pueblo va a tener en sus manos ya las claves y
11:06el territorio, como espacio de poder, entonces imagínate, yo creo que en este país han ocurrido
11:15tal vez las cosas más extraordinarias de todos los sueños de izquierdas desde hace 100 años,
11:20lo que pasa que no se ha visibilizado tal vez lo suficiente. Han ocurrido en pequeños espacios,
11:27eso es importante, que tú tienes una visión panorámica, tú viniste a Venezuela en los años 90,
11:34antes de que cristalizara la revolución, cuando estaba germinando por ahí debajo de la tierra y
11:40te has quedado en Venezuela, has marcado una diferencia respecto a toda una cantidad de
11:47turistas revolucionarios que vinieron al país atraídos por la figura de Chávez, que se quedaron
11:54muchos de ellos en el país porque había dinero, porque había hospedaje, había subsidios, etcétera,
12:04y que cuando las cosas empezaron a ir mal se perdieron del sitio, sin embargo hay personas
12:11como tú que además ha transmitido los conocimientos, porque has sido profesor de la UVB, has transmitido
12:17tus conocimientos en el campo del cine, del documentalismo, ¿es así?
12:22Sí, bueno es una historia de amor a lo venezolano, como tiene que ser, porque yo nací en Venezuela,
12:30digamos a Gracia, Nicaragua, en los años 80 estaba ahí un grupo de compañeras venezolanas,
12:37sobre todo, en su mayoría también mujeres, como Mariana Yonuc Blanco, por ejemplo,
12:42y que manejaban ya todo un trabajo con la campesina, un trabajo de feminismo popular,
12:48y ahí me enamoré de Venezuela porque ya me contaban esa historia medio clandestina todavía,
12:56y cuando regresé a Venezuela fue porque me llamaron de alguna forma a seguir participando
13:02en ese sueño que nació en Nicaragua, ves que hay toda una lógica, un tiempo ya histórico
13:11de esto que pasó en Nicaragua, no tenía que morir, vamos a seguir con la educación popular,
13:16entonces yo llegué aquí en un momento en que nacía el movimiento bolivariano 200,
13:24y fue extraordinario sentir como esa claridad de criticar el fin de la historia, entonces
13:32Nostálgicas del Futuro tiene que ver con ese país que es capaz de manifestar su historia,
13:37yo me enamoro porque no entiendo cómo uno puede dejar a Venezuela, porque es un privilegio poder
13:45llegar acá, sentirse recibido con ese fraternal abrazo de un pueblo tan inteligente, tan capaz,
13:55y entonces, por supuesto, amor con amor se paga. Terry, tú has trabajado también con los campesinos,
14:04con las luchas campesinas y has elaborado materiales en los que también se señala que
14:10hay una especie de movimiento de restauración del latifundio en el país, has señalado incluso
14:18causas externas como la influencia del paramilitarismo colombiano, y por supuesto que
14:26siempre el capitalismo es un virus que muta y que busca la manera de volver a tener privilegios,
14:34ese proceso, ¿cómo lo ves? ¿está actualmente en ascenso esa restauración o se ha logrado frenarlo?
14:44Yo veo que últimamente, por lo menos a raíz de esa marcha campesina, que fue un fenómeno muy
14:53complejo también porque habían varios tipos de conflictos, varios tipos de intereses a veces,
15:00pero en este caso hicimos un documental inclusive sobre la marcha campesina y llegaron a
15:06encontrarse con el presidente y yo creo que, por ejemplo, conversé con David Hernández,
15:14el nuevo presidente del INTI, que trabaja con Wilmar Castro ahora, y yo me doy cuenta, bueno,
15:21las cifras le dicen, desde luego, 95% de los conflictos que traía la marcha,
15:28inclusive de casos de judicialización de los campesinos, etc., también en su mayoría han
15:35sido resueltos. Ha habido un esfuerzo por crear atajos y crear puentes de comunicación más
15:45directos con los campesinos, se está llegando a 13 millones de hectáreas, ¿no? Yo siempre comparo
15:51con Petro, que ahora está empezando a soñar con una posible reforma agraria en un país
15:58totalmente feudal, donde inclusive no dice que vamos a llegar al socialismo, sino tal vez al
16:03capitalismo agrario, que sería ya una forma de romper con el feudalismo. O sea, yo digo,
16:08por lo menos ha ocurrido mucha sangre de campesinos asesinados por sicarios y de
16:17terrateniente, pero creo que estamos en una fase de restablecer una dinámica de reforma agraria.
16:23Entonces, por los momentos, el trabajo es que los créditos y la alimentaria lleguen a estas manos
16:33para que, a la par de la economía mixta agraria, que son los grandes macroproyectos, etc.,
16:39logremos una soberanía alimentaria basada en la producción campesina, que es el tema central,
16:46porque todos sabemos que los pequeños y medianos productores son los que, al final,
16:50producen la comida sana y mayoritaria. La soberanía alimentaria se basa en esa producción
16:57mediana y pequeña. Yo creo que ese es el gran tema de seguir haciendo esa reforma agraria cualitativa,
17:06¿no?, con el aporte, por ejemplo, de Gabriela Jiménez, para decir un ejemplo donde la semilla
17:12autóctona sea reivindicada cada vez más, no solamente la papa nativa, sino otras semillas de
17:19maíz. Y entonces, bueno, ahí está el tema de hacer más cualitativa cada día la reforma agraria
17:25y más participativa. Para cerrar, Eric, quiero dejarte la cámara para que invites a este documental
17:36y también, aparte del día del estreno, cómo es posible verlo. Bien, en el documental
17:45Nostálgica del Futuro, bueno, están bienvenidas y bienvenidos el día 24 de septiembre a las 3 de
17:54la tarde en la Sala Antonieta Colón, eso está en el Centro Cultural Parque Central. Después del
18:01documental vamos a estar ahí con la presencia de casi todas las protagonistas y que son compañeras
18:09de todo el país. Los invitamos a este conversatorio, ¿no?, con todo este grupo de todo el
18:19territorio que viene a dar sus testimonios, que va a contestar sus preguntas y, bueno, hablaremos
18:26también de cómo hicimos el documental y, bueno, a partir de ahí vamos a estar preparando los
18:33estrenos en todos los territorios. Entonces, el 24 a las 3, Centro Cultural Parque Central,
18:38entrada gratuita y bienvenidas y bienvenidos. Bueno, y con este mensaje de Thierry Deron,
18:44comunicador, político, cineasta, documentalista, profesor universitario que nos vino de Bélgica y
18:53que es más venezolano que muchos que yo conozco por ahí. Les doy las gracias a él por haber estado
19:00con nosotros, le doy las gracias a ustedes por la audiencia. Le invito a que le den me gusta si así
19:06fue esta conversación para ustedes y que compartan esta conversación con aquellas personas que
19:13ustedes consideren que le puede ser útil, que deben ser muchos. También los invito a que se
19:19suscriban al canal YouTube si todavía no lo han hecho. Tenemos ya 206 mil seguidores y si ustedes
19:24activan el ícono de la campanita van a tener los avisos de estas entrevistas y de todos los demás
19:30programas de La Parrilla de La Iguana Televisión, incluyendo el de nuestro director Miguel Ángel
19:35Pérez Pirela, desde donde sea que se transmite los jueves a las 7 de la noche hora de Venezuela.
19:41Les doy las gracias también a Jonathan López por la asistencia en la producción en la parte
19:45técnica y a ustedes amigas y amigos será hasta la próxima vez.