De l’employabilité… à l’employeurabilité : 4 idéaux-types de dirigeants associatifs [Jennifer Urasadettan]
Xerfi Canal a reçu Jennifer Urasadettan, professeure à l'Université Rennes 2, pour parler de l'employabilité et de l'empoyeurabilité.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Jennifer Urassad-Etan.
00:10Bonjour Jean-Philippe Denis.
00:11Jennifer, professeure à l'université Rennes 2,
00:14vous êtes co-autrice avec Céline Schmitt d'un papier dans la revue française de gestion,
00:17l'appropriation de la fonction d'employeur associatif,
00:20proposition d'une typologie, pardon, excusez-moi.
00:24C'est un cadeau pas sympa que vous me faites,
00:28parce que vous évoquez l'employeurabilité et non pas l'employabilité.
00:33L'employeurabilité, c'est la capacité à gérer l'emploi.
00:36On va voir les questions que cela pose ensemble.
00:40Cette grille, déjà, je la trouve assez compréhensible,
00:46tant par les chercheurs que par les praticiens.
00:49Elle se comprend aisément et je trouve qu'elle s'applique à tout type de contexte.
00:53Amaury Griment, lui, il a développé l'appropriation des outils de gestion.
00:58Mais en fait, l'appropriation, elle ne concerne pas que les outils de gestion.
01:01Elle peut concerner des domaines plus symboliques,
01:04comme par exemple l'appropriation d'une identité,
01:08parmi laquelle, c'est celle qui m'intéresse moi, l'identité d'employeur.
01:12Et si plus particulièrement, je m'intéresse au terrain associatif,
01:16dans le papier, je m'intéresse aux petites associations,
01:20un à cinq salariés,
01:22et comment, finalement, les présidents et les présidentes de ces petites associations
01:27s'approprient la fonction d'employeur,
01:31eh bien, cette grille de l'appropriation reste tout à fait utilisable.
01:37Tout à fait utilisable.
01:38Alors, on va les citer tout de suite.
01:41Il y a l'appropriation rationnelle,
01:45l'appropriation dans une perspective sociopolitique,
01:49l'appropriation dans une perspective cognitive, c'est-à-dire la connaissance,
01:54et l'appropriation dans une perspective symbolique.
01:56C'est ça, les quatre grandes dimensions.
01:59Et c'est très intéressant parce que vos quatre idéotypes,
02:01évidemment, vont renvoyer à ces quatre grandes dimensions.
02:03C'est ça.
02:05Alors, pour commencer par le premier idéotype,
02:09l'appropriation rationnelle, c'est le fait de comprendre la fonction d'employeur
02:15comme étant un ensemble de compétences techniques que l'on possède ou pas.
02:20Alors, pour le coup, là, les présidents et les présidentes de petites associations se disent
02:24« puisque ce sont des compétences techniques qu'il faut que j'aie,
02:28droit social, droit du travail, que moi, je ne suis pas un professionnel,
02:33et puis qu'en plus, étant bénévole, je n'ai pas du tout cette formation-là,
02:39j'essaye de me débarrasser de ce côté technique. »
02:42Bien sûr, vous évoquez un employeur par défaut.
02:44Voilà, c'est ça, c'est ça.
02:46Mais alors, pour le coup, c'est un peu paradoxal
02:49parce qu'il va se décharger de ce côté technique de la gestion de l'emploi
02:54auprès d'experts comptables, par exemple, pour la gestion de la paix,
02:59mais il va lui échapper toute la dimension gestion concrète de l'emploi,
03:03comment j'organise le travail du salarié,
03:06comment j'essaye de pérenniser son emploi,
03:08comment je le manage au quotidien, puisque pour le coup,
03:11le président ou la présidente est aussi le manager de ces salariés-là.
03:15Et cette dimension est complètement évacuée,
03:19ce qui fait qu'on peut se retrouver dans des cas,
03:21soit de salariés qui prennent complètement le pouvoir sur l'association, le dessus,
03:26ou au contraire, des présidents qui sont omniprésents
03:31et qui ne laissent pas du tout le salarié agir.
03:33Deuxième cas, l'employeur professionnel.
03:36L'employeur professionnel, lui, a une dimension politique,
03:42c'est la grille de l'appropriation sociopolitique.
03:45Ce qui est important pour lui, c'est de développer le projet associatif.
03:50Et dans le cadre de ce projet associatif, il faut qu'il ait une équipe.
03:55L'équipe se comporte des salariés, évidemment,
03:58mais aussi des membres du CA, des bénévoles.
04:01Et comme un chef d'orchestre, il va tout organiser au service du projet associatif.
04:06De fait, la gestion des salariés va se retrouver davantage cadrée,
04:10managée, avec une organisation du travail
04:13qui réfléchit autour de ce projet associatif.
04:16Donc là, on retrouve moins de problèmes de posture de l'employeur par rapport aux salariés.
04:21Avec une question clé, comment positionner les différents acteurs pour développer le projet ?
04:25J'aime beaucoup. Employeur par opportunité, c'est le troisième type.
04:28L'employeur par opportunité, lui, il s'approprie de manière cognitive la fonction d'employeur
04:35en se disant, comment je peux faire évoluer ma fonction ?
04:38Et surtout, qu'est-ce que m'apprend cette fonction ?
04:41Et en fait, ce sont des employeurs par opportunité
04:43parce qu'ils prennent la fonction d'employeur comme une situation
04:47qui va leur permettre de s'améliorer en tant que professionnels.
04:50Et on voit là les liens qui sont entretenus entre le métier qu'ont par ailleurs
04:55les présidents et les présidentes de petites associations
04:58et puis le mandat électif qu'ils ont dans le cadre de leur association.
05:01Et eux sont plus enclins à se former sur cet aspect employeurabilité
05:06avec des formations sur le management, par exemple.
05:09Bien sûr. Quelle synergie établir entre domaine professionnel et associatif ?
05:13C'est la question clé.
05:14Et le dernier, c'est l'employeur militant, celui qui est dans le registre symbolique.
05:18C'est ça. L'employeur militant, lui, considère que la fonction d'employeur
05:23est une extension de ce qu'il est en tant que citoyen.
05:27Et ramené au secteur associatif,
05:30il se dit qu'il ne veut pas être un employeur capitaliste,
05:36comme on peut le voir dans des grandes entreprises.
05:38Lui, il veut être un employeur associatif.
05:41Et pour le coup, il veut être mieux disant par rapport aux salariés.
05:44Donc, il va être très scrupuleux du droit du travail, du droit social
05:49et puis beaucoup réfléchir à la pérennisation de l'emploi.
05:53Vecteur d'affirmation de ces valeurs.
05:55Exactement.
05:56Comment se distinguer des employeurs du secteur classique ?
06:00Voilà.
06:00Merci à vous, Jennifer.
06:01Merci.