Masiva marcha federal universitaria contra el veto de Milei: hablan los estudiantes
La policía quedó tras el vallado y la gente cada vez está más masivamente alrededor del Congreso, con la Avenida Rivadavia es libre al tránsito. De a poco se van cortando cada vez más calles por la cantidad de gente que está en la marcha.
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00:00Educación vuelve a marchar.
00:04Docentes, los sueldos no alcanzan.
00:08Masiva marcha federal universitaria
00:10contra el veto de mi ley.
00:17En vivo y en directo trabajamos en la plaza de los congresos.
00:19Está Juan Pablo Uerri allí,
00:22trabajando muy cerca de donde están las vallas.
00:25Juan Pablo, te escuchamos. ¿Cuál es el panorama ahora?
00:29Lili, bueno, ya el vallado quedó como imagen,
00:32ya no hay más movimiento policial.
00:34Toda la policía quedó tras el vallado.
00:38O sea que sería la primera contención planteada
00:40como ubicación estratégica alrededor del Congreso de la Nación.
00:45Sigue circulando, esto hay que decirlo una y otra vez,
00:48porque es importante, la avenida Rivadavia,
00:51para aquellos que vienen desde la 9 de julio.
00:54Rivadavia está libre al tránsito.
00:58No hay impedimento, sí más lenta, obviamente,
01:01porque ya tienen que doblar por Callao,
01:04no pueden seguir derecho, pero hay paso vehicular.
01:08De a poco, esto seguramente se puede modificar,
01:11si es que la cantidad de gente que viene a la marcha
01:14toma la plaza y no queda lugar para ubicarse
01:18y termina saliendo a la calle.
01:20Por ahora, Rivadavia abierta al tránsito.
01:23Bien, volvemos a tomar contacto con otro de los móviles,
01:26que es Agus Binotti.
01:28Buenas tardes, ¿cómo vas, Agus? ¿Dónde estás?
01:35Agus, ¿estás por ahí?
01:38Plena música, ¿eh?
01:39Agus se suma a la cobertura,
01:42está en otro de los puntos de la plaza, Facu,
01:45sino también está allá en el interior de la plaza misma, Facu.
01:49Sí, a ver, familias enteras, ¿cómo le va, señora?
01:53¿Todo bien? ¿Cómo andan? ¿Toda la familia?
01:56Toda la familia es un docente.
01:57¿Cómo es? ¿Vienen, digamos, son docentes,
02:00son los niños estudiantes?
02:02Los niños estudiantes y nosotros dos somos docentes.
02:05¿A pareja de docentes? ¿Se conocieron en la escuela?
02:07¿Eh?
02:08¿Se conocieron en la escuela?
02:09No, para nada, para nada.
02:11Bueno, ¿cómo es la situación de los docentes, señora?
02:14La realidad es que económicamente quitaron un montón de cosas,
02:17nos están quitando un montón de derechos
02:20y la idea es enseñarlo también a nuestros hijos
02:22de que hay que luchar por los derechos.
02:25Gracias, ¿eh?
02:26Igual, perdón.
02:27Entonces, ¿docentes, cómo le va?
02:29Perdón, ¿van a padecer?
02:30Sí, sí.
02:32Yo soy un fuerte crítico de lo que está pasando ahora,
02:34pero quiero decir algunos datos de la realidad
02:35porque no venimos del paraíso.
02:38En el año 2023 hubo 211% de inflación.
02:42¿Cuánto aumentó el presupuesto universitario?
02:45¿Cuánto?
02:462%.
02:48¿En el año 2022 cuánto fue el presupuesto universitario?
02:51¿Cuánto cayó? 22%.
02:53El presidente que era el amante impopular,
02:56el señor Alberto Fernández, digo, el amante impopular,
02:58un nombre, profesor de Derecho de la Universidad de Buenos Aires.
03:02Acusado de violencia de género.
03:05Si conozco que me está diciendo el amante impopular,
03:07yo digo, los peores, la violencia de género,
03:09no de la violencia de género.
03:10Es un chiste que me permití hacer, si querés sacarlo.
03:13Pero no es el mismo contexto que él,
03:15luego de una devaluación en la Ocupeda en diciembre de 2023.
03:18Terminá y después te contestamos con Tamara.
03:20Un profesor de la UBA que dio 20 y pico de años clase
03:23en la facultad, que reduce el presupuesto de 2022 a 22%.
03:28En 2023 es una inflación de 216% y le sube el 2%.
03:30O sea, nada, literalmente.
03:32Explíquenme si también no contribuye a la instrucción
03:34de la facultad.
03:35Obviamente, ahora yo te digo, vos el año pasado,
03:37con el mismo sueldo, ¿te alcanzaba?
03:41El problema no es un problema de sueldo,
03:43los profesores nada más.
03:44No, pero yo te estoy hablando del contexto.
03:46No, porque yo no me lo digo.
03:47Inflación, devaluación, no podés comparar.
03:50No entiendo, Pampa, ¿por qué te digo esto?
03:51Porque no es menor, ¿sabés por qué?
03:53Porque si nosotros reducimos esto a un problema
03:54de orden salarial, es un problema de orden sindical,
03:57en donde hay unos profesores que se quejan por el nivel
03:59de salario que tienen y se quejan ante el Estado.
04:02La Universidad de Buenos Aires y la universidad en general
04:04no es un problema de orden sindical salarial,
04:08es un problema de orden estratégico de una nación.
04:10¿Para qué quiere una universidad?
04:11¿Qué va a hacer con esa universidad?
04:13¿Cómo hay ascenso social?
04:16¿A qué se dedica su universidad?
04:18Entonces, plantear esa problemática,
04:20es la problemática que me parece a mí es falsa,
04:23que es un problema salarial.
04:24¿Existe el problema salarial?
04:25Sí, existe el problema salarial porque la Argentina...
04:27Pero hay un problema estructural con la universidad.
04:29Porque la Argentina no es soberana.
04:30Al no ser un país soberano, por muchas razones,
04:33al no ser un país soberano no sabe para qué hace ciencia
04:35y no sabe para qué educa.
04:38¿Para qué educa?
04:39No, pero por ahí es donde está.
04:40La universidad tiene tres grandes componentes.
04:42El componente del gasto operativo,
04:44que es lo que el gobierno aumentó,
04:45que es la luz, el gas, el sostener.
04:47Que es sólo el 10%.
04:50Ciencia y tecnología, que es gran parte del modelo
04:53de desarrollo estratégico,
04:54y ahí es donde necesitamos más universidades
04:56y universidades estratégicas, y docentes.
04:59Estas dos últimas partes, claramente,
05:01han tenido un retroceso.
05:02Hace rato que hay una ley en la Argentina
05:04que no se viene cumpliendo hace tiempo,
05:06no sólo en este gobierno,
05:08y es que tiene que ser el 6% del Producto Bruto Interno.
05:10No se viene cumpliendo en los últimos años,
05:12era 4, 4,5.
05:14En el presupuesto de 2025 el gobierno ya lo bajó,
05:17y ahí dice que no va a ser 6% directamente.
05:19Es decir, hay que repensar todo seriamente,
05:21los docentes están muy retrasados, objetivamente,
05:24y hay que establecer con claridad
05:27qué tipo de desarrollo va a tener la Argentina
05:28en los próximos años,
05:29en qué sectores productivos se va a desarrollar,
05:31y qué tipo de carreras son estratégicas.
05:34Ese es el debate, y no si se adoctrina o no la universidad,
05:38porque termina siendo muy para el costado.
05:40Te olvidaste de las cajas.
05:42Pero perdón, tiene razón,
05:45el adoctrinamiento, eso lo quiero hablar.
05:49Yo me crié bajo una época en donde la Unión Cívica Radical
05:57era que daba clases en la secundaria.
05:59Digo, ¿alguien hablaba bien de Rosas o era un tirano?
06:04Que nunca existió el adoctrinamiento.
06:05Cuando yo iba a la secundaria,
06:07los próceres buenos eran Sarmiento,
06:11el señor Bartolomé Mitre, Roque Zaspeña,
06:14y los más malos quieres eran Roca y Rosas,
06:17que eso no era adoctrinamiento.
06:19Ahora se desayuna que hay adoctrinamiento.
06:22Bueno, los radicales tienen que pensar eso.
06:23Y el kirchnerismo y el peronismo en su conjunto,
06:26debería de una vez recordar esto.
06:27¿Qué te dicen acá todo el peronismo y el kirchnerismo?
06:29Vienen y te dicen que vienen muy mal a la facultad
06:32y por eso no tenemos los egresados que tenemos que tener.
06:35La gente abandona porque no puede seguir el ritmo universitario.
06:38Señores, el gobierno anterior, el gobierno de Alberto Fernández,
06:41el gobierno de Cristina Fernández,
06:42el gobierno de Néstor Kirchner,
06:43¿modificó la ley federal de educación?
06:46No la modificó.
06:47Y al no modificarla vos tenés educación de provincias
06:49de Primera y educación de provincias de Segunda.
06:52Esa es la realidad en la Argentina.
06:53Igual el contexto educativo...
06:54A ver, Néstor, perdón, Tamara, ya te doy,
06:56pero Néstor quería ser regular.
06:57La educación no está transferida a la provincia
06:59de manera que no hay una educación única.
07:01Yo, por cierto, de cualquier manera voy a coincidir,
07:05mal que me pese, con Ernesto Lida,
07:07respecto de que esta no es una cuestión económica,
07:09ni siquiera salarial.
07:10Yo quiero ejemplificarlo con lo que decía el señor Durante,
07:13lo que decía Durante, cuando al principio del programa decía,
07:18bueno, yo soy docente pero no vivo de la docencia
07:22porque en la Argentina no se puede vivir de la docencia.
07:25Está definiendo filosóficamente una prioridad menor y minúscula
07:31de la docencia como herramienta en la Argentina.
07:34Yo soy docente pero no vivo de la docencia.
07:37Tengo mi trabajo y la docencia es un currito
07:40que tengo por ahí al que le doy una importancia secundaria.
07:44Eso es filosófico.
07:45Por eso, esto que está pasando no es una cuestión económica,
07:49es una cuestión de filosofía,
07:51de saber para qué queremos la educación si es que queremos.
07:54El resumen podría ser, no te quieren ingeniero,
07:58te quieren Uber, no te quieren médico, te quieren Rapi.
08:02Eso es lo que está pasando en las calles.
08:04Buena definición.
08:05Tammy, querías hablar.
08:07Básicamente es eso,
08:08que la gente sale a la calle masivamente.
08:11No tiene que ver con una cuestión de presupuesto
08:13ni del gobierno en el que estamos.
08:14Hay una cuestión discursiva que quedó clara
08:16desde la campaña electoral que era
08:19no queremos más educación pública.
08:20Lo dijo Migley en campaña.
08:23También las medidas que tomó respecto de los vouchers educativos,
08:27las privadas sobre las públicas.
08:29Tiene que ver hacia dónde van.
08:32Y esto también de hablar criminalizando
08:35la protesta social todo el tiempo.
08:37Me parece que está mal manifestarse.
08:39En el Congreso toman una decisión y el Presidente la veta.
08:43La calle, el pueblo no cuenta,
08:44el pueblo también está representado en el Congreso
08:47y el Presidente está tomando una decisión
08:49en contra de quienes representan al pueblo.
08:50También lo que dijo Frasca pasó desapercibido.
08:52La Universidad de Buenos Aires durante mucho tiempo
08:54fue caja de dos organizaciones políticas
08:56y de un partido político.
08:57Que es la UCR y la izquierda.
08:59Pero pará, primero...
09:01Digámoslo, porque si no siempre los malos son la CGT,
09:03que son peronistas,
09:04en la Universidad Pública no hay una caja.
09:07Voy a hablar de la CGT bien,
09:09pero es una caja por la que se pelean.
09:10Por la que se pelean.
09:12La UCR, Franja Modada, la Cámpora,
09:15digo, todos la quieren, la caja esa.
09:18Pero pará, pará, porque Reito,
09:19Reito le tira siempre una defensa sobre vuelo de la CGT.
09:23Hoy no es negocio defender a la CGT,
09:24fíjate lo que pasa en las calles,
09:26fíjate lo que le está pasando a los trabajadores,
09:27cada uno está preocupado por su negocio personal.
09:30En defensa de la CGT, bueno, listo,
09:32la organización sindical va primero
09:34con todos los trabajadores y todo lo demás.
09:35Hablando de sindicalistas, un segundito.
09:38Igual vos tenés un tema con la CGT ahí particular.
09:40Lamentablemente cuando la izquierda tiene un gremio,
09:42la empresa se va del país.
09:43Hay una goma ahí que está pasando.
09:44Y una confederación combativa.
09:45Ya seguimos, pero hablando de sindicalistas,
09:48tenemos a Rodo Morel,
09:49creo que está muy cerca de un sector gremialista
09:53muy importante.
09:54Rodo, te escuchamos.
09:58¿Qué haces, Lili, querida?
09:59Estamos en avenida San Juan y avenida Entre Ríos,
10:02estamos a 15 cuadras de la Plaza de los Dos Congresos.
10:04Se van a congregar estudiantes y trabajadores,
10:07gremios y sindicatos,
10:08pero aquí puntualmente donde estamos nosotros emplazados,
10:11camioneros, el sindicato de camioneros
10:13están esperando a su líder, Pablo Moyano,
10:15para marchar y concentrar con el resto de los estudiantes
10:18y el resto de los sindicatos que ya están caminando
10:21hacia la Plaza de los Dos Congresos
10:23por avenida Entre Ríos.
10:24Recordemos, Lili, que el Ministerio de Seguridad
10:29de la Nación decidió poner un vallado
10:33en la avenida Entre Ríos y calle Adolfo Alsina
10:36para todo aquel que se manifieste por avenida Entre Ríos
10:39y no llegar a la Plaza de los Dos Congresos
10:41por esa avenida, van a tener que pegar una vuelta,
10:44un rodeo y llegar justamente donde está el escenario
10:47ya armado en la Plaza de los Dos Congresos.
10:49Aquí hay alrededor de más o menos 20.000 camioneros
10:53representados por su líder, Pablo Moyano,
10:56que en minutos va a venir aquí para hablar justamente
10:58con la prensa para manifestarse con la política,
11:01no solamente contra la educación pública,
11:05sino muchas veces también hablando de la reforma laboral
11:08que también es una discusión que se está dando
11:10dentro de los gremios y de los sindicatos
11:12de todo el país.
11:13Pablo Moyano, un minuto nada más, y lo último, Lili,
11:16la avenida Entre Ríos acá totalmente cortada
11:19por camioneros, me insisto, esperando a su líder
11:22y alrededor de las tres de la tarde más o menos
11:25van a ir marchando hacia la Plaza de los Dos Congresos.
11:28Camioneros se juntaron temprano a la avenida San Juan,
11:30entonces, y Entre Ríos, exactamente.
11:34Gracias, Rodo, seguimos ahí trabajando.
11:36Comenzo de la comisaría.
11:38Hay mensajito, y le paso porque Rodo hablaba
11:41de la seguridad y las cuestiones que tienen que ver
11:43con la policía.
11:44Por favor, Lina, si podés poner ahora para después de Belú
11:48la foto esa de los controles en los micro,
11:52porque también hay que decir las cosas.
11:55Hay marchas buenas y hay marchas malas,
11:57hay cortes buenos y hay cortes malos.
12:00Esto es a lo que me refiero, mirá, fíjate, mirá.
12:03Esto lo manda la gente del Ministerio de Seguridad
12:05de la Nación, la gente de Patricia Burnett.
12:08Esto es una de las autopistas, no sé si es la Richeri
12:15o el acceso, no sé, pero lo mandan ellos.
12:18Es Gendarmería controlando colectivos.
12:21Ahora, el sábado, me pregunto, cuando los colectivos
12:24que alquilaron, los libertarios que no alquilan colectivos,
12:27esos del peronismo más rancio, ¿no los controlaron?
12:32Yo, porque tengo familia en Ballester,
12:35los veía cómo se subían en San Martín,
12:38saludo al amigo Ballester, Marcelo Ballester,
12:42Marcelo Gil, que puso los colectivos,
12:47los llenó de barra de chacarita, vinieron hasta acá,
12:49nadie los controló.
12:51Esos sí eran patriotas que marchaban sin problemas.
12:57Y no había que controlarlos.
12:59Lo mismo pasó en pandemia, cuando Bullrich a la cabeza
13:01con un montón de funcionarios de PRO marcharon
13:04y cortaron calles en el Obelisco y demás,
13:06porque querían la libertad, eso estaba bien.
13:09Ahora está mal, es la doble barra de siempre
13:12de este bendito país.
13:14Cuando lo hacen unos, está bien, cuando lo hacen otros está mal.
13:18¿Con qué lupa mirás?
13:19A unos los controlamos porque son cabezas
13:21y vienen del Corurbano, y a otros no.
13:23Un momento, eh.
13:24A otros no, porque son libertarios.
13:26Sí, porque nos siguen llegando mensajes de docentes,
13:30no docentes, estudiantes, también muchos egresados
13:32de la Universidad Pública, y cada uno obviamente
13:35apoya el reclamo desde su lugar.
13:37Miren, acá nos envían una foto, yo apoyo a la Universidad Pública,
13:40dice el cartel que está pegado en la puerta de un box
13:43del Hospital Cuenca Alta, Néstor Kirchner, en Cañuelas.
13:46Nos dicen gracias por la excelente atención
13:48de los profesionales, nos dice un televidente.
13:51Muchos recibidos de la Universidad Pública,
13:54mucho personal médico recibido de la Universidad Pública.
13:57Aguante la Universidad Pública.
14:00Bueno, estos son un poco los mensajes que nos llegan,
14:02obviamente apoyando el reclamo que hoy nos compete.
14:06Bueno, Ernesto hablaba hace un ratito también
14:10de que quizás la educación es la posibilidad de nivelar
14:13en la sociedad, porque es la posibilidad que tenga
14:17aquel que viene de un hogar pobre,
14:21tiene la posibilidad de ir a la escuela pública a formarse
14:24y después llegar a la universidad.
14:26Si no hay universidad pública, queraban que no hay posibilidad
14:30de ascenso, entonces, ¿se puede terminar el ascenso
14:33y esa posibilidad de nivelar en la sociedad?
14:36Le pregunto a los pobres.
14:37Había ascenso social antes de la Universidad Pública,
14:40lo va a ver después, probablemente no sea el mejor.
14:43Antes de la Universidad Pública había ascenso.
14:45Sí, sí, en el siglo XIX no había, había ascenso social.
14:49Me acuerda lo de mi hijo el doctor,
14:50que siempre decía, los padres, porque querían mandarlos
14:53a la universidad.
14:54Puede ser que no sea el ascenso social del tipo
14:55que nos guste o no, pero...
14:57¿Cuándo dijiste, perdón, Miguel?
14:59Siglo XIX, cuando no había universidad pública.
15:01Había ascenso social.
15:02Había ascenso social.
15:04No estaban los patricios, los dueños de la tierra.
15:07Desde la revolución industrial había ascenso social.
15:09No, ni siquiera estaba el estatuto.
15:10No, perdón, la revolución industrial es que ganaba
15:13el dueño de la industria, el otro era el laburante.
15:17Miguel, está todo bien, pero no diga una cosa que no es.
15:20Si puede leer la realidad, Miguel.
15:22Mirá los datos y vas a ver cómo el periodismo alcáctico
15:23estuvo estancado durante 2.000 años a partir de 1750,
15:27con la revolución industrial empieza a aumentar
15:29y empieza a aumentar exponencialmente,
15:30el famoso palo de hockey.
15:32Entonces, nada, es perfectamente posible.
15:34Después me preguntás si es posible.
15:35Yo te digo que es posible, nada más.
15:36Y hay montones de países, ¿qué nombran?
15:40Se puede nivelar de otra forma, decís vos,
15:42sin ir a la universidad.
15:43Sí, de todas formas, no sé si es la discusión.
15:46No sé si es la mejor discusión.
15:52¿Queremos tener universidad pública?
15:54Está bien, pero yo lo que quiero es tener un país
15:56como el que mencionaron los otros,
15:58como Inglaterra, como Dinamarca.
16:00Dinamarca está en el puesto 11 de libertad económica,
16:03o 12 de 174 países.
16:05Les reitero, nosotros estamos en el puesto 144.
16:08Estamos muy lejos de tener el sistema de orden de respeto
16:11de los contratos, de la propiedad privada,
16:13de orden público, de facilidad de hacer negocios,
16:15estamos muy lejos de todo eso.
16:17Yo les digo lo siguiente, de los 27 primeros países
16:21en libertad económica, 18 de los primeros 27
16:24están entre los 27 primeros puestos
16:26de mayor desarrollo humano.
16:28Expectativa de vida, educación,
16:31y no me acuerdo qué otro índice más tiene,
16:34combina tres índices de desarrollo humano.
16:36Hablando de desarrollo humano, ¿quién sabe?
16:39Yo creo que sin universidad pública
16:41se nivela para abajo, claramente.
16:43Necesitamos más universidad pública.
16:44Y creo además que necesitamos más libertad económica,
16:46eso no tengo duda, y que el Estado se ha metido
16:48en cosas que no tenía que meterse.
16:50Ahora sí tiene que meterse en la educación pública,
16:53en la universidad pública.
16:54A mí me parece que en educación necesitamos tres cosas.
16:56Lo primero es muy básico,
16:58y es que todos los chicos vayan al jardín.
16:59Nos faltan todavía 3.000 jardines infantiles.
17:02Si no logramos que todos los chicos
17:03van a la sala de 3, 4 y 5 años,
17:04no importa de qué partido es uno,
17:06es evidente que los chicos tienen que ir al jardín.
17:08Segundo, tenemos que hacer otra escuela secundaria,
17:10porque la mitad de los chicos no terminan la escuela secundaria,
17:12y ninguna chance de ir a la universidad porque no terminan.
17:15Y en parte, porque la secundaria no tiene que ver
17:17con el siglo XXI, hace falta una secundaria más moderna,
17:20más tecnológica, donde se puedan elegir materias,
17:23ir al sistema dual, vincular escuela y trabajo.
17:25Los dos últimos años yo estoy en la escuela y trabajo a la vez.
17:28Y luego universidades públicas,
17:29y sí creo que hay un debate para darse
17:32sobre cuánta gente termina o no,
17:34que hay un debate conceptual.
17:35Yo creo que hay que ir a carreras de grado
17:37un poco más cortas y más posgrado.
17:40El mundo va ahí, no es que es un invento mío,
17:42que ese es el esquema y que sí necesitamos
17:45perfiles estratégicos.
17:47No todo el mundo puede estudiar la misma carrera,
17:49no necesitamos tres universidades una al lado de otra
17:51que todas hagan abogacía o contador público,
17:55hay que planificar.
17:56Pero es más universidad pública, objetivamente ese es el camino,
18:00y el camino es trabajar con seriedad.
18:02Igual me quedé, Daniel, con una frase que dijo
18:04justamente una de las entrevistadas ahí en la plaza,
18:07con hambre no se puede educar.
18:09No se puede enseñar y no se puede aprender,
18:13porque hablamos de las dos cosas.
18:14Hoy los chicos muchos van a la escuela para poder comer también,
18:17la función que cumple la escuela pública.
18:19Tenemos 27% de indigencia en los jóvenes hasta 14 años,
18:23chicos hasta 14 años.
18:24Hay un problema con la comida, claramente,
18:26no es de estos últimos 9 meses,
18:28pero objetivamente se ha agravado.
18:30Gracias, Daniel, gracias por haber venido,
18:33sé que te tenés que ir.
18:34Volvemos a la calle, está Agus Binotti
18:37trabajando allí en el Congreso.
18:38Agus, buenas tardes.
18:42Juanpa Lili, buenas tardes, ¿cómo están?
18:43Y tal cual ustedes dijeron,
18:45estamos trabajando en el Congreso por ahora a tres horas
18:48de que empiece el acto, se está llenando de gente.
18:51Y por el momento te digo, hay estudiantes, hay docentes,
18:53está llegando la gente de las agrupaciones de izquierda,
18:56y es un gran polo gastronómico, ¿no?
18:59Muchos aprovechan que el día está lindo
19:00para también hacer un picnic y apoyar a la educación.
19:03¿Cómo estás? Buenas tardes.
19:04Bien.
19:04Cuéntame, ¿vinieron a apoyar a la educación?
19:06Obviamente.
19:07¿De dónde son?
19:08Nosotros somos de Quilmes y estudiamos en La Plata,
19:11la Universidad de La Plata.
19:13¿Qué estudian? ¿En qué año están?
19:14Yo a un cuarto estudio la licenciatura en trabajo social,
19:17mi amiga estudia bioquímica
19:21y Agus estudia el profesorado de biología.
19:24Todas las ramas.
19:25Carreras importantes.
19:26¿Podrían estudiarlo en otro lado si fuera a pago?
19:29No, no, y aparte entender que nada,
19:33todas las políticas públicas, como lo es el progresar,
19:36como lo es el boleto para que nosotros vayamos a la facultad,
19:40imagínate que ir a La Plata es un viaje que te lleva
19:43desde Quilmes, es un colectivo, un training colectivo,
19:46entonces sería imposible ir a la facultad
19:49sin todas esas políticas.
19:51Mi sueño ahora es poder terminarla, cuarto año, me dijiste.
19:53Sí, sí, me queda un año.
19:55Algo así es, le vetan el aumento.
19:59No, es entender también que no es solamente por nosotros,
20:04es también los trabajadores que dejan todo por dar clases
20:08y están cobrando lo mismo que cobran desde octubre del año pasado,
20:12así que imagínate, es imposible vivir así.
20:15Y nada, también es una lucha de varios gremios,
20:19no solo gremio estudiantil, sino gremio docente, no docente.
20:23Me preguntaban algo en el piso, perdón.
20:25Tami.
20:26No, que si alguna, justo habló de las becas Progresar,
20:28del boleto estudiantil,
20:29alguna recibe algún tipo de ayuda del Estado,
20:32es importante recordar lo que tenemos, ¿no?
20:34Si alguna recibe algún tipo de ayuda del Estado,
20:36alguna beca Progresar.
20:37Sí, yo Progresar.
20:38Ah, vos recibís la Progresar.
20:39Sí, sí, sí, ahora hace poco se dio un aumento,
20:43son 35.000 pesos que no te sirven para nada.
20:48¿Y de viáticos?
20:49No, no, de nada.
20:51Así que imagínate, también sacaron lo que es la Red Sube,
20:54que te hacía un descuento de lo que eran los...
20:58Si te tomabas, claro...
20:59Para combinar los colectivos.
21:01Claro, y eso ya lo sacaron, así que son 2.000 pesos para ir.
21:05¿Trabajás en otra cosa?
21:06No, no trabajo, estudio solamente.
21:09Claro, pero es una carrera que te requiere todo el tiempo.
21:11Sí, sí, porque es ir a hacer prácticas,
21:14es ir a estar en territorio, así que te lleva un montón de tiempo.
21:18Bueno.
21:19No, una cosita nada más para marcar la diferencia,
21:22porque se habla mucho, ¿no?
21:23Hoy son 35.000 las becas Progresar,
21:25el año pasado eran 20.000.
21:27¿Qué diferencia hacía con las becas Progresar el año pasado
21:30y ahora, no?
21:33¿Para qué le alcanzaban?
21:34¿Cuál era la diferencia que hacía el año pasado con la beca
21:36y ahora?
21:37Beca del 100% de los compañeros que se han dado las becas
21:39y este año solamente del 60%.
21:41Entonces, eso también...
21:43Porque, bueno, justamente hay menos presupuesto
21:44para darle a los millonarios.
21:46¿Hay compañeros que tuvieron que abandonar
21:47porque no pueden estudiar, porque no pueden pagar?
21:49Sí, obvio.
21:51Aparte, se ve, es un contexto súper triste
21:54y ves las aulas cada vez más vacías.
21:56Claro, tremendo.
21:58En La Plata están habiendo muchos casos de lo que es suicidios.
22:04Bueno, Agus, agradecele.
22:08Ya volvemos con vos, Agus, quédate por ahí,
22:11muy buenos testimonios con las chicas que vienen de La Plata.
22:14Pero un segundito nada más, porque queremos saber
22:16qué pasa con esta marcha educativa federal
22:19también en el interior, porque hay mucha gente
22:22que ya se está congregando.
22:24En el caso de Córdoba, por ejemplo, ¿qué está pasando?
22:27Ezequiel Vargas, que es periodista de allí,
22:30de Córdoba, nos lo va a contar.
22:31Hola, Ezequiel, buenas tardes.
22:33¿Cómo está Lili Caruso, el Pampa Monaco y equipo?
22:36Hola, Lili, ¿cómo te va? Buenas tardes para todo el país.
22:39Y aquí estamos en el ingreso a Ciudad Universitaria,
22:43a la Universidad Nacional de Córdoba,
22:45lugar que está siendo escenario de una multitudinaria marcha.
22:48Mirá, sería más de 100.000 personas,
22:50es lo que me dijo recién uno de los efectivos de la policía
22:54de la provincia de Córdoba, pero estiman que son muchos más,
22:56porque la columna hace aproximadamente unos 40 minutos
22:58que estoy en este lugar y ya han pasado la columna
23:01de los estudiantes y ahora están pasando
23:04las diferentes organizaciones sociales, también los gremios.
23:07Hoy hay una paralización total en la provincia de Córdoba,
23:10porque se han adherido los docentes de escuelas secundarias,
23:13también se han adherido los trabajadores de la salud,
23:15también trabajadores de las reparticiones públicas.
23:20Y como podrás observar, te repito, Lili,
23:22este es el ingreso a la Ciudad Universitaria,
23:24el lugar donde se han concentrado,
23:26y desde aquí se están movilizando hacia el centro
23:29de la capital cordobesa, que serán aproximadamente
23:32unas 10 cuadras donde tienen previsto realizar un acto
23:35y leer un documento.
23:37Tan importante es la convocatoria y también la presencia
23:42de autoridades, que hasta el propio intendente
23:44de la Ciudad de Córdoba, el doctor Daniel Paserini,
23:46estaba encabezando junto con el rector
23:48de la Universidad Nacional de Córdoba,
23:50y también estaba el ministro de Educación
23:54de la provincia de Córdoba, Aracio Ferreira,
23:56en representación del gobernador Yarchora,
23:58que se encuentra en una misión comercial en el Paraguay.
24:02Por eso se decía, y de hecho lo dice todavía aquí
24:06las personas que están movilizándose,
24:08que va a ser muy complicado que consigan los votos de Córdoba
24:11para vetar la ley, el gobierno nacional,
24:15los votos del Congreso, por supuesto,
24:17porque están presentes, como te decía,
24:19las principales autoridades del gobierno,
24:21tanto municipal como del gobierno provincial
24:23y los diferentes espacios políticos también
24:25que tienen representación en la provincia.
24:27Bien, ¿a qué hora es el acto para cerrar?
24:29Nada más ese, allí también a las 5.
24:31Cerca de las 3 de la tarde, porque la marea humana
24:35no se termina, Lili.
24:37Muy bien, muy bien.
24:38Recién uno de los efectivos, más de 150.000 personas
24:41que siguen bajando de su universitaria.
24:43Recién acá se está observando ya el final,
24:47pero hace aproximadamente una hora que está bajando
24:49gente de su universitaria, dirigiéndose hacia el centro
24:52de nuestra capital cordobesa.
24:54Así que va a ser importante la convocatoria,
24:56está siendo importante y a esa hora va a ser la finalización.
24:59Seguramente. Bueno, seguimos allí trabajando con vos,
25:02cualquier cosa nos volvemos a comunicar.
25:04Gracias, Ezequiel Vargas.
25:06Buenas tardes, hasta luego.
25:08Ya en un ratito Fede te va a contar cómo son los sueldos
25:13de los profesores argentinos en comparación con países
25:17de la región, pero antes vamos a pasar nuevamente
25:19por la plaza del Congreso a Uvinotti, te escuchamos.
25:24Sí, chicos, sigue llegando gente, la verdad que esto
25:27promete llenarse, mirá la cantidad de personas que hay
25:31y faltan tres horas.
25:32¿Cómo están? Buenas tardes.
25:33Hola, buenas tardes.
25:34¿Quieren apoyar la educación?
25:35Sí, por supuesto.
25:36¿De dónde son?
25:37Somos de acá, de Caba, digamos.
25:39Todos fuimos a la UBA, estamos luchando por un derecho
25:42que tenemos hace mucho y que las próximas generaciones
25:44lo puedan seguir teniendo.
25:45¿Fueron a la UBA cuál?
25:47¿A derecho?
25:47¿A derecho?
25:48Sí.
25:49¿Cuál es la importancia ahora de que se aumenten los sueldos
25:50y no se vete esta ley?
25:52Bueno, principalmente para que los docentes no sean indigentes,
25:56porque están por debajo de la línea de pobreza lo que cobran.
25:59La cantidad de información que tienen es absolutamente falsa,
26:01es mendaz, no está basada en nada, como en un montón
26:04de otros aspectos, pero bueno, la educación pública
26:06nos identifica como uno de los países...
26:10Bueno, está dentro de las 10 universidades más importantes
26:13de Latinoamérica.
26:14Y del mundo está dentro de las 50, creo.
26:16O sea, la UBA y la Universidad Pública en general
26:18en la Argentina es muy buena, para no centrarnos en la UBA,
26:21que son un montón las que tienen esa relevancia.
26:26Pero bueno, es importante luchar por este derecho
26:28porque lo quieren recortar en base a un supuesto ajuste,
26:30antes somos de acá, de repente los estudiantes, los docentes,
26:34nosotros somos casta, entonces es un buen momento
26:36para salir a la calle y que la clase de trabajadoras
26:39se exprese sobre...
26:40¿Podrías haber estudiado en otro lado, en otra facultad?
26:42No, creo que no.
26:44Yo no y mi hermano es la primera generación de obrero
26:49que se pudo recibir, de mi familia, porque es más grande.
26:53Gracias a la Universidad Pública.
26:54Absolutamente, absolutamente.
26:56¿Lucharon para que ustedes puedan estudiar
26:59en la Universidad Pública?
27:00Sí, totalmente, totalmente.
27:01Y hoy nos toca a nosotros tomarse a posta.
27:04Estudio derecho, estudió derecho.
27:07Está abogada, está abogada, ya está recibida.
27:10Dale con otro, Agus, así nos vemos picaditos.
27:14Dale, dale, cómo no.
27:15Seguimos caminando, vamos a buscar, mirá, docentes.
27:19¿Cómo te va? Buenas tardes.
27:20Hola, cómo estás, no quiero hablar.
27:21¿Cómo te va?
27:22Bueno, vamos a dejar pasar a las chicas.
27:25Ahí vienen con el delantal del colegio para trabajar,
27:30perdón, para marchar.
27:31Hola, chicas, buenas tardes.
27:33¿Cómo estás? ¿Vienen a apoyar a la educación?
27:35Sí, pero no hablamos.
27:37Bueno, tampoco quieren hablar, se me está complicando la labor.
27:40Vamos a continuar.
27:42¿Cómo te va? Buenas tardes.
27:43Hola, ¿cómo andas?
27:44¿Querís apoyar la educación pública?
27:45Obvio.
27:47Cuéntame, ¿de dónde sos?
27:48Yo soy de Banfield.
27:49Tengo mis hijos regresados de la Universidad Pública,
27:52uno de abogado y el otro de licenciatura en psicopedagogía.
27:55Y a veces es una vergüenza lo que están haciendo.
27:57Mis hijos también están, ahora los estoy buscando.
28:00¿Vos sos profesora, sos doctora?
28:02No, yo soy técnica en farmacia.
28:04Y tengo a mi compañero que se fue también.
28:07Y venimos también por la salud,
28:09porque la salud también está metida en todo,
28:10porque por los salarios que le dan a los médicos,
28:12a todas las personas que laburan, es una vergüenza,
28:15es una vergüenza lo que están haciendo para el país.
28:18Cuéntame, si tus hijos no hubieran estudiado,
28:19no estarían estudiando en la Universidad Pública,
28:21¿podrían estudiar?
28:22No, siendo privada, no, porque es muy caro.
28:26Es muy caro mantener todo,
28:27tanto libros, todo en general,
28:31todo lo que representa, viáticos y demás.
28:34¿Entendés? Con los aumentos que hay hoy en día, es impresionante.
28:37Yo ayer sacaba cuenta con mi marido
28:39que yo tengo alrededor de 120.000 pesos por mes
28:41para venir de mi casa a todos los días a trabajar.
28:46Es un montón de plata, si vos te pones a pensar...
28:48¿120.000 pesos? Sí, claro.
28:49Es una barbaridad.
28:51¿Te hace llegar a fin de mes o te complica?
28:53Se me complica.
28:54Sí, gracias a que tengo a mi marido que labura,
28:56pero también se nos complica.
28:58Lo mismo los jubilados.
28:59Bueno, un dinero creado de 300.000 pesos es una vergüenza.
29:04Agu, seguimos trabajando ahí, ahora volvemos con vos.
29:07Gracias por los testimonios, son muy importantes
29:10y ahora tenés mucho ahí, vamos a seguir.
29:12Belu, contanos algo de lo que dice la gente.
29:14Hace un ratito veíamos las imágenes
29:15de lo que pasa ahora en la Provincia de Córdoba
29:17con respecto a la convocatoria sobre esta marcha,
29:20esta marcha federal que va a ser multitudinaria.
29:23Bueno, acá nos escriben del sur, precisamente de Chubut,
29:26donde la convocatoria es a las 17.30,
29:29donde la Universidad Nacional San Juan Bosco
29:31y la Universidad del Chubut, junto a toda la comunidad,
29:34va a marchar no sólo por la educación,
29:36sino también por los jubilados.
29:39Entre otros motivos, nos escriben de Esquel,
29:42provincia de Chubut.
29:43Bien, vamos a lo prometido.
29:45Fedemos preparó una placa con todo lo que tiene que ver
29:50con el salario de un docente universitario en Argentina
29:54y cómo está en comparación con otros países de la región.
29:58Exactamente, para ejemplificar,
30:00esto es el promedio de un profesor titular
30:02con exclusividad.
30:03¿Titular de cátedra?
30:04Exactamente, que solamente se dedica a ser titular de cátedra.
30:07En Argentina gana 1.124 dólares
30:11y fíjense la comparación con Bolivia, 2.170 dólares,
30:15un poquito más de 1.100 dólares.
30:20Chile, 2.318 dólares.
30:22Uruguay, 3.443 dólares.
30:26Ese es el promedio de un profesor universitario
30:29con exclusividad en el país vecino.
30:32Y Brasil, 4.231 dólares.
30:35Esto es básicamente la explicación de por qué varios docentes
30:38o tienen otros trabajos o tienen que tener
30:40otra profesión para llegar a fin de mes.
30:43Claro, bueno, lo que decía Daniel,
30:47vos tenés que tener otro trabajo,
30:49perdón, Miguel, también te dije, otro trabajo,
30:52pero eso es por una cuestión que no debería ser así,
30:56porque mirá seguramente en los otros países.
30:59Todos los países que nombraron ahí
31:02son más libres económicamente que nosotros.
31:04¿Y vos creés que esa es la base?
31:06Esa es la causa, son más libres económicamente,
31:10ahorran más, invierten más,
31:13y si a vos te gusta tener la universidad pública,
31:15a mí no, pero que le guste.
31:17Pero vos estudiaste en la universidad.
31:18No, a mí me duele, no puedo creer que no te...
31:22Pero por qué fuiste a la universidad pública.
31:25Si te dan un beneficio, vos lo tomás.
31:30Pero entonces es un beneficio.
31:33Pero todo el mundo responde incentivos,
31:34nadie te lo va a admitir.
31:36Pero si a vos te pagan más por un trabajo
31:39o te dan algo gratis, vas a agarrar eso gratis, está bien.
31:42Pero que estás en contra, yo no.
31:43No me digan, andá a vender droga que vas a ganar más plata,
31:46no voy por una cuestión lógica, no es todo.
31:49No necesariamente, pero tenés una variedad
31:52de otras opciones posibles que no sean vender droga.
31:56No, pero digo...
31:58Claro, es un ejemplo.
32:00Eso es lo que me cuesta creer,
32:02que vos te formaste en la universidad, la elegiste,
32:04y era solo porque fuiste un pillo,
32:06dijiste, esta me la llevo de arriba.
32:08No está bueno ser pillo, está bueno socializar también.
32:11No, pero socializado tengo los mejores amigos
32:13y como han dicho antes, es cierto,
32:15es la universidad más difícil,
32:20más compleja de aprobar una carrera.
32:23Totalmente.
32:24Yo tuve que hacer examen de ingreso
32:26para entrar en mi época también en la Universidad de Lomas.
32:29No quiero discutir el tema moral,
32:32sobre ese tema ahora no es el tiempo.
32:34Lo que quiero es que entendamos la relación causal
32:38que hay entre un país que es más libre económicamente,
32:41ahorra más, invierte más, y por lo tanto,
32:45si querés tener una universidad pública,
32:46el Estado puede recaudar más impuestos.
32:48Por ejemplo, el impuesto que le bajaron a los que más tienen.
32:53Por ejemplo.
32:55La baja...
32:57No, es que el discurso de ustedes, el libertario,
32:59es más a los que más tienen, menos a los que menos tienen.
33:02Es tu lógica, es lo que me están demostrando.
33:04A ver, si vos mirás los últimos 25 años,
33:08la recaudación impositiva del kirchnerismo,
33:10más o menos dejó, recibió el país con 5 puntos
33:14de superar el fiscal,
33:16lo dejó con 5 puntos de déficit fiscal,
33:19y en el medio, entre Nación, Provincia y Municipio,
33:21subieron 20 puntos la presión fiscal.
33:24O sea que se pegaron un viaje de 20 puntos del PBI,
33:29más o menos.
33:31Se recaudaron todo esa plata, fue a gasto improductivo,
33:35en general.
33:37¿Qué sería gasto improductivo, Miguel?
33:39A ver, sumaste a 3 millones de personas,
33:43un poco más de 3 millones de personas al sistema jubilatorio
33:45y no aportaron nunca, por ejemplo.
33:47¿Por qué no aportaron nunca?
33:48¿Porque no quisieron, porque no trabajaron,
33:49o porque los empleadores lo tenían en negro?
33:51El tema es que como no aportaron nunca,
33:54vos tenés un agujero fiscal que lo estás
33:56permanentemente desangrando.
33:59Pero Miguel, ¿por qué creés que no aportaron?
34:01¿Porque ellos no quisieron trabajar o aportar,
34:03porque son malos o porque son vagos,
34:05o porque hay gente que no lo ponía en blanco?
34:07Mirá, estar en blanco o no estar en blanco
34:11sería, digamos, otra cuestión.
34:14El tema es que no aportaron y los hechos no aportaron.
34:18¿Cómo que no aportaron, Miguel?
34:20Hay mucha gente...
34:22Pero para nosotros no debemos el tema de la jubilación.
34:24No, chicos, estamos hablando.
34:27Le pregunto qué es gasto improductivo.
34:28Yo te estoy diciendo, este gobierno decide
34:34bajarle el impuesto a los que más tienen
34:39y cagar a los que van a la Organización Pública a vivir.
34:42No es así, hay profesionales...
34:44Disculpame, te reitero, el tema de bienes personales.
34:49Se volvió a poner el impuesto a los bienes personales
34:51con un mínimo no imponible a un nivel lógico,
34:53que era lo que estaba en la década del 90,
34:56que eran 100.000 dólares, ahora están 100 millones de pesos,
34:59más o menos, un poco menos de 100.000 dólares.
35:00Durante un montón de tiempo no fue así.
35:05Eso es el mínimo no imponible a bienes personales.
35:08El monotributo lo llevaste, estaba en 100.000 dólares
35:11en la década del 90, ahora está en 60.000,
35:15ponele el máximo de monotributo.
35:17Ahí yo tengo profesionales que ganaban 7 millones de pesos,
35:22médicos que ganaban 7 millones de pesos,
35:25además de pagar IVA,
35:28les retenían 2 millones de pesos de ganancias.
35:30Hoy en el sistema de monotributos están pagando 200.000 pesos.
35:34Y me decís, bueno...
35:37Me estás comparando monotributista con el que tiene
35:401.000.000 de pesos o dólares.
35:42Pero son muy pocas esas personas y es muy poca la diferencia
35:45de lo que recaudás en el fondo cuando vos haces eso.
35:47Pero todo suma, por lo menos que sea poco.
35:49Y además, vos decís, el impuesto a los bienes personales,
35:54vos pagás de vuelta por un bien por el cual vos ya pagaste IVA,
36:00ya pagaste ganancias, ya pagaste ingresos brutos,
36:04y después durante el tiempo de amortización del bien
36:07le seguís cobrando impuestos.
36:08Está bueno que sea rico el debate,
36:11porque si no hablamos de la libertad,
36:12la libertad siempre es para un solo lado.
36:14En el gobierno libertario, en los países que vos citás,
36:17están muy lejos de ser lo que es la Argentina.
36:19Hablás de libertad y las paritarias quieren estar pisadas.
36:22¿No hay libertad entonces para negociar los salarios?
36:25Hablás de libertad y se quitó la devolución del IVA
36:28a los jubilados, es un impuesto también.
36:30Y no les importa ese impuesto,
36:32porque ese impuesto es el que pagan los más vulnerables.
36:34Hablás de monotributo social y el monotributo social
36:37en realidad le aumentaron a los del potenciar trabajo
36:41y a los que en realidad no tienen para vivir 6.900 pesos
36:44por adherente a obras sociales que van a ir a la quiebra
36:47y el sistema de salud nuevamente se va a recargar.
36:50¿De qué libertad estamos hablando?
36:51En esos países que vos citás,
36:53se respetan estos derechos esenciales y fundamentales.
36:57Todo lo contrario que hizo la ley bases.
36:59Un segundito, ya le respondés.
37:01Un minutito nada más, porque nos está llamando Agus Binotti,
37:03de la calle, porque está llegando mucha gente ahí.
37:05A ver, Agus, así seguimos también aquí con el debate.
37:08Sí, Lili, sigue llegando mucha gente y muchas historias.
37:13Hay muchas historias.
37:14Hola, ¿cómo estás? Buenas tardes.
37:16Hola, ¿cómo estás? ¿Qué tal?
37:18Contame, viniste a apoyar a la educación pública.
37:20Sí, por supuesto, porque tengo a mi hijo,
37:23que es mi hijo de corazón.
37:26Somos de la provincia de Formosa,
37:28venimos hace años acá.
37:30¿Y tu hijo qué estudia?
37:32Él está en la Universidad de La Plata,
37:35está a un paso de terminar su carrera de Ingeniería Aeroespacial.
37:41¡Uf! ¡Guau, qué bien!
37:42¿Y vos cómo lo ayudaste?
37:44Soy una vendedora ambulante
37:47y no tenemos mucho acceso a comprarnos cosas de lujo.
37:55Y recién, el año pasado, le dieron una beca.
38:00¿Cuántos años de estudio es eso que estudió tú?
38:03¿Cuántos años?
38:04¿Cuántos años está en la universidad?
38:07Está cursando el cuarto año ya.
38:09Y vos sos vendedora ambulante,
38:10o sea, otra cosa, en otra universidad no podría haber estudiado.
38:13No, nunca, nunca.
38:15Yo no podría pagarle, apenas le podía pagar la comida.
38:20Igual, varias veces,
38:23se la tuvo que bancar con su sandwichito, su tupper y qué sé yo,
38:27y después le dieron una beca en la universidad para comer,
38:31para poder comer.
38:33¿Para poder comer con la beca Progresar?
38:35Para comer con la beca Progresar.
38:39Y ahí yo tuve un pequeño alivio en lo económico,
38:43porque si no tenía que comprar y hoy es imposible comprar.
38:47¿Vos estudiaste?
38:48No, no, no, tengo solamente tercer grado de primaria.
38:51Pero sí es importante que tu hijo sí lo hiciera.
38:54Es, mirá, el que quiere puede, el que quiere puede.
38:58Yo creo que las madres tenemos que hacer igual,
39:02tenemos que tratar de que nuestros hijos
39:04no repitan el mismo camino y procurar...
39:08Por eso es tan importante la educación pública, ¿no?
39:09Por eso es muy importante la educación pública.
39:12Claro, apoyo al cien por cien.
39:14Bueno, muchísimas gracias a ustedes.
39:17Lili, Bamba, qué testimonio tan importante.
39:20Ahí vamos, Agus, buscate otro, dale.
39:22Qué testimonio tan importante el que recién nos mostraba Agus
39:24y me hizo pensar en este mensaje que sinceramente me emocionó mucho
39:28porque es una empleada doméstica donde su hija
39:33estudia en la Universidad Nacional de La Plata,
39:35Educación Física, que era su sueño poder hacer esa carrera
39:38y hoy lo puede cumplir gracias a la universidad pública.
39:40De otra forma, nos cuenta mismo la mujer en un texto bastante largo
39:43que lo estoy tratando de resumir, que de otra forma sería imposible
39:46poder hacer que su hija estudie ni siquiera teniendo dos trabajos,
39:49nos dice.
39:50Entonces, no sólo hoy se marcha por los que tienen la oportunidad
39:53actualmente de ir a estudiar a la universidad pública,
39:55sino también por el futuro, por los chicos que vienen detrás
39:58que también tengan esa posibilidad de tener un futuro mejor.
40:02Lógico, por eso hablábamos de uno...
40:05Esta marcha no es por eso, esta marcha es por elevar
40:08el sueldo de los docentes.
40:09No, esta marcha es por todo.
40:10No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
40:13Vamos a leerlo si querés.
40:16Lo podemos leer, pero preguntale a la gente.
40:18Acá es por otra cosa, es porque los profesores de la universidad
40:25no cobran lo que tienen que cobrar.
40:28No, es porque hay un ataque, más bien por parte del oficialismo
40:31en su dicta discursiva, escuchás a Dornick,
40:33escuchás al propio Presidente, ataque a la educación pública,
40:37es algo que se defiende en este país,
40:39es la educación gratuita, pública y obligatoria.
40:42La cuestión es que desde liberalismo, desde los libertarios...
40:46¿Es gratuita o me equivoco?
40:48La educación es gratuita.
40:49Pero en realidad nunca fue gratuita,
40:51porque vos cuando tenés que sacar fotocopias...
40:52Cuando le financiás la educación lo que se hace es reducir
40:55la posibilidad de que sea gratuita,
40:57entonces no es una foto, es un proceso.
40:58Pero nunca fue gratuita, porque vos sacás fotocopias
41:03y las tenés que pagar.
41:04Bueno, sí, bueno, pero...
41:06En vez de comprar un libro,
41:08si uno pide la guita para comprar el libro,
41:10tenés que sacar fotocopias.
41:11Es otra cosa, eso es material quizás para estudiar.
41:14Pero con la clase, eso tendría que ser gratuito.
41:19Pero cuando vos desde diciembre ahorrás
41:21en lo que son políticas públicas,
41:22por ejemplo para una beca Progresar,
41:24que le pregunté hoy a una de las chicas,
41:26estaba 20.000 pesos, ahora le queda en manos 28.000,
41:2935.000, se fue, y en realidad ya no acceden todos,
41:33acceden el 60% de los 100 chicos que se postulaban,
41:36entonces ahí también es una política pública
41:37para que la educación no sea pública.
41:40¿Entiendes? Es todo parte de lo mismo.
41:43Por eso la gente multitudinariamente va a la calle.
41:46Después leemos los puntos, yo los tengo todos acá.
41:50Ahora vamos a volver a la calle con Emma Herrera,
41:52pero en un ratito Fede te va a mostrar
41:56muchas de las caras de este gobierno,
41:58sobre todo del gabinete,
42:01que hoy despotrican de lo que fueron,
42:04despotrican y hablan en contra del lugar de donde salieron.
42:08Muchos de universidades estatales.
42:12Emma, ¿cómo te va? Buenas tardes.
42:16¿Cómo va, Pampa Lili?
42:18El movimiento obrero que está acompañando
42:20esta marcha universitaria.
42:22En este momento estamos ubicados en San Juan y Entre Ríos,
42:25donde está concentrando la facción de la CGT
42:28que responde a Pablo Moyano, una columna de camioneros,
42:31pero también se van a plegar otros sindicatos
42:34agrupados en el frente sindical que conduce
42:37el dirigente de camioneros.
42:38En minutos habrá una conferencia de prensa.
42:41Está previsto que los trabajadores marchen
42:43por Avenida Entre Ríos y se acerquen al Congreso Nacional.
42:47¿Avenida Entre Ríos van a marchar,
42:49pero se van a encontrar con algunas vallas?
42:52Si van a marchar por ahí, ¿no?
42:54Sí, veremos hasta dónde llegan, Lili,
42:57porque en las marchas anteriores se acercaron hasta dos cuadrazantes,
43:02se acercaron hasta Alcina,
43:04donde sabemos que hay un operativo policial
43:06que les va a impedir que accedan hacia la Plaza Congreso.
43:10Por lo pronto estamos aguardando aquí la llegada
43:12de uno de los triunvidos de la CGT, que es Pablo Moyano,
43:16el Secretario Adjunto del Sindicato de Choferes de Camiones.
43:19Bueno, bien, tenemos que estar atentos ahí.
43:21Entonces, Ema, seguí trabajando y en cualquier momento te llamamos.
43:26Cuando llegue entonces el referente Pablo Moyano allí
43:30y esta conferencia, no llamás, por supuesto tenés prioridad.
43:33Vamos a otro de los puntos, mientras tanto, Agus Binotti,
43:37que sigue con gente que está viniendo mayoritariamente,
43:41por lo que veo también, desde el Conurbano,
43:44desde la ciudad de La Plata.
43:46Son muchos de los que encontraste, ¿no, Agus, hasta ahora?
43:50Sí, sí, vienen de todos lados,
43:52de todos los lugares donde haya educación pública la gente viene.
43:54Quiero mostrarte sobre Grigosia,
43:55le está llegando una gran columna de la UOCRA
43:58con sus bombos y, bueno, con cánticos y demás y banderas.
44:01¿Cómo les va? Buenas tardes, ¿cómo estás?
44:04¿Vinieron madre e hija?
44:05Madre e hija, sí.
44:07¿Vinieron a apoyar la educación pública?
44:09Vinimos a apoyar la educación pública,
44:11somos parte de la educación pública
44:13y queremos que todos puedan ser parte de la educación pública.
44:16¿De dónde son ustedes?
44:17De José C. Paz.
44:18Mirá, Lili, vos decís,
44:19hay mucha gente de distintas partes del Conurbano.
44:21Sí, sí, sí, es que, bueno,
44:23nosotros estudiamos en una universidad del Conurbano,
44:26la Universidad General Sarmiento,
44:28y tenemos una universidad también muy nueva,
44:31José C. Paz, la UPAZ.
44:33Así que estamos muy orgullosas
44:35y la universidad es un derecho,
44:37la universidad no es un privilegio.
44:39¿Qué estudiaste?
44:41Profesorado de Historia
44:42y estoy haciendo una maestría en Interculturalidad
44:44y Comunicación.
44:46¿Y en la universidad pública?
44:47En la universidad pública.
44:48¿Podrías pagar esa maestría en algún lugar privado?
44:50No, y soy docente.
44:52No, o sea, con eso se...
44:54Imposible.
44:55Es imposible, de hecho,
44:56cuando se aranceló, la dejé, tuve que dejarla.
44:59¿Cuándo, perdón?
45:00Cuando se aranceló,
45:01la primera vez que me anoté en la maestría,
45:03tuve que dejar en la maestría de Historia,
45:06hace varios años atrás.
45:08Así que cuando tuve la posibilidad de estudiar
45:10de manera gratuita, feliz de la vida,
45:14y la abrazo, la defiendo con todo el corazón.
45:18Aguante.
45:19Muchísimas gracias.
45:20¿Usted es orgullosa de venir con su hija?
45:22Sí, pero yo también soy egresada en la universidad pública.
45:25¿De qué estudiás?
45:26Y yo estudié Historia también.
45:29Fuimos juntas, yo la acompañé a ella a anotarse
45:32y me terminé anotando yo también.
45:34Yo soy maestra desde los 21 años
45:37y profe desde los 55, más o menos.
45:41¡Qué bárbaro!
45:42Hija, compañera, sí, alguna cruzada hicimos juntas.
45:46Sí, de grandes estudiantes.
45:47¿Te hubieras anotado si era privada?
45:50Y no, imposible, con un sueldo de maestra, olvidate.
45:54Con un solo turno, imposible.
45:57No.
46:01Yo tuve una beca, porque entré en el 2000,
46:06justo quien era mi marido se quedó sin trabajo,
46:10me dieron una beca mínima,
46:12porque como yo trabajaba como maestra, bueno.
46:15Pero bueno, eso me sirvió
46:17y cuando pude acceder a otro cargo en la escuela,
46:21no pedí más becas.
46:22Ustedes que son docentes, ¿cómo ven la educación hoy
46:24y qué es lo que falta?
46:25Y la educación, hace rato que hay que modernizarla,
46:30el sistema es muy achata, digamos,
46:35hay que renovarla desde todo punto de vista.
46:39¿Veis? Para eso se necesita presupuesto.
46:40En eso se coincide, ¿no?
46:41Bien, bien.
46:43La educación, digamos,
46:45nosotros la estudiamos con Paulo Freire,
46:48con todo lo moderno, pero siempre costó implementarlo.
46:53Ni ahora ni hablar, si sacan la ayuda, menos, ¿viste?
46:57La dicen profesoras de historia, ¿eh?
46:59Sí, señora.
47:00Y vos sabés que hay mucha gente que son profesores
47:04no de historia y desconocen todo lo que pasó,
47:09el sentido de estas políticas neoliberales,
47:12lo desconocen totalmente y son personas instruidas, ¿viste?
47:17Así que bueno, a veces me peleo bastante.
47:20Muchas gracias.
47:21Qué lindo testimonio que tuviste.
47:22Agus, seguir recorriendo por allí,
47:25que ahora volvemos mientras escuchamos a la gente
47:27desde su casa, que es mucha también, ¿eh?
47:29Que quizás no pueda ir a la marcha,
47:31pero tiene para expresarse aquí en Crónica.
47:33Exactamente, 1161765692,
47:36porque seguimos recibiendo mensajes de la gente.
47:39¿Qué piensas respecto a este reclamo?
47:41Y te digo, Lili Pampa, que prácticamente, les digo,
47:44todos son a favor de la Universidad Pública,
47:46me parece que no estamos todos de acuerdo.
47:50Acá nos dicen, hashtag, yo marcho, soy cartonero,
47:52hijo de cartoneros y llegué a la universidad,
47:55estoy en segundo año de la carrera de la licenciatura
47:57en Ciencias Políticas y Administración Pública
48:00de la Universidad Nacional de San Juan, quiero estudiar.
48:04Bien, vamos con Fede, que preparó esta placa,
48:07que es interesante, porque en el gobierno,
48:12en el gabinete, hay gente salida.
48:14Sí, claro.
48:15Que no son puros, lo dijo Edida.
48:17No son puros del...
48:19La libertad avanza.
48:20La libertad avanza, pero bueno, este gobierno...
48:23Pero son partidarios, vienen del PRO.
48:24No, obviamente, este gobierno, si estuviera conformado
48:29por puros libertarios, serían cuatro.
48:31Por eso fue a buscarlo a Mauricio Macri
48:33para ganar las elecciones.
48:34Fede, dale.
48:35Algunos profesionales que nos hubiésemos perdido,
48:37de no ser por la educación pública, quizás.
48:39Bueno, Victoria Villarruel, abogada recibida en la UBA,
48:43me dicen también que desde el espacio de Victoria Villarruel
48:45están un poco en contra con el recorte del presupuesto.
48:48También, Luis Caputo, licenciado en Economía,
48:51también recibido en la Universidad de Buenos Aires.
48:53Federico Sturzenegger, de la Universidad Nacional de La Plata.
48:57Diana Mondino, licenciada en Economía,
48:59Universidad de Córdoba.
49:01Y Luis Petri, abogado de la Universidad del Litoral.
49:04O sea que parte del gobierno también fue y se recibió
49:07en la educación pública, en la universidad pública.
49:09Bien, bueno, nos está llamando Emma,
49:12que está allí en Entre Ríos y San Juan, si no me equivoco.
49:18¿Emma?
49:21Exactamente, Lili, estamos a la expectativa
49:23de la llegada de Pablo Moyano.
49:26Pero te cuento cuál es la situación acá,
49:28porque siguen viniendo las columnas que van descendiendo
49:31por la avenida Entre Ríos hacia la zona del Congreso de la Nación.
49:36Columnas que responden a sindicatos,
49:39también a organizaciones sociales.
49:41En este momento, algunas que tienen que ver
49:44con el armado político de Axel Kicillof,
49:50el gobernador de la provincia de Buenos Aires,
49:52que también están participando y que están yendo
49:54para encontrarse y agruparse en la zona de Entre Ríos y Alsina.
49:59Pero la expectativa está puesta aquí en la llegada
50:02de Triunviro de la CGT, que va a venir acompañado
50:04por otros gremialistas, estamos hablando de Pablo Moyano,
50:09que nos dicen que está a algunas cuadras
50:11y que es inminente su llegada aquí.
50:14Va a venir caminando por la avenida San Juan.
50:18Bien, gracias, Emma. Entonces quedamos ahí esperando.
50:23Tenemos a Agus, que nos está llamando con más gente.
50:28Así es, Lili, ustedes pueden ver que por Ceballos y Grigoyen
50:31llegó esta gran columna de la UOCRA,
50:33con sus gomos, como les contaba hace un rato,
50:35que están haciendo bastante lío. ¿Cómo estás? Buenas tardes.
50:37Hola, buenas tardes.
50:38¿Docente?
50:39Docente de Educación Primaria.
50:41¿Educación Primaria pública?
50:42Sí, pública, siempre.
50:44¿De dónde?
50:45De San Telmo.
50:46Ah, bueno, la primer chica de capital que encuentro.
50:48Hay mucha gente del conurbano.
50:50Sí, por fin nos unimos todos para luchar
50:53por la educación pública, para que todos sigan teniendo acceso
50:55a un derecho universal.
50:57¿Cómo es el jardín de San Telmo Público?
51:01Mis hijos fueron ahí, al jardín donde está la escuela
51:05donde trabajo y no tengo absolutamente nada que decir.
51:09Tuvieron la mejor educación,
51:11la contención que brindan las maestras,
51:14sobre todo en los momentos de crisis en el país,
51:16es inexplicable.
51:18Oye, está difícil, ¿no?, con la crisis económica que hay,
51:20un jardín público.
51:22Sí, se nota el hambre de los pibes,
51:24se nota la desesperación de los padres,
51:27de no llegar ni siquiera a mitad de mes.
51:29Vienen muy angustiados, los chicos son el reflejo
51:34de lo que pasa en la sociedad.
51:35La escuela es la caja de resonancia de la sociedad.
51:39¿Vos creés que si el jardín no fuera público
51:41habría muchos hijos que no podrían ir?
51:43Exactamente, exactamente.
51:46¿Y los sueldos de ustedes cómo están?
51:48Y los sueldos quedan por debajo del nivel de inflación.
51:51Nosotros tampoco llegamos a fin de mes,
51:54pero tenemos un lugar privilegiado,
51:58elegimos donde estar, todos los días nos levantamos
52:01y seguimos eligiendo trabajar en la educación pública.
52:05De mayor preocupación la situación que están
52:08atravesando las clases va.
52:09¿Creés que si no fuera pública no se podría estudiar
52:12en este país?
52:13No, de ninguna manera.
52:15Es un derecho universal, tiene que ser público,
52:17gratuito y tiene que tener acceso a todo el mundo.
52:20Muchísimas gracias.
52:21A ustedes.
52:21Bueno, Agus, seguís buscando gente ahí.
52:27Le quería preguntar a Miguel y compartir un dato.
52:31El Hospital Humano, minutos antes de la marcha,
52:35daba algunos datos y hablaba también de los extranjeros.
52:39Decía el 21,8% de los estudiantes de medicina
52:43en las universidades públicas son del extranjero.
52:46¿Vos qué posición tenés con respecto a esto?
52:48Porque también se ha hablado mucho de esto
52:50en el medio del debate de financiamiento
52:53y las universidades.
52:54¿Cuál es tu posición?
52:56Yo no haría una estigmatización de los extranjeros,
53:00particularmente si hay que arancelarla,
53:02hay que arancelarla para todos, ¿está bien?
53:04¿Y vos estás de acuerdo en arancelarla la universidad?
53:06Sí, por supuesto.
53:07Que no haya más universidad pública.
53:09Digamos, en la situación que tiene Argentina...
53:14A ver, a mí me parece que, moralmente,
53:16a mí me parece que está mal que alguien que no usa
53:19la universidad pague el yerbatero de Misiones
53:23o el que levanta la vid en Mendoza,
53:30o el plomero de La Ferrere, que no usa la universidad,
53:35tenga que pagar por la universidad que usan otros.
53:38Eso es lo que me parece a mí.
53:39No usa la UBA, capaz que usa la Universidad del Litoral,
53:42la Universidad de Mendoza.
53:44No hagamos UBA dependiente a esto,
53:48las universidades del país.
53:50Está bien, de acuerdo, la que use,
53:53me parece que el servicio que uno usa
53:55es el servicio que uno tiene que pagar,
53:56y si no lo podés pagar, bueno, es lamentable,
54:00pero bueno, ahora, si vos querés, insisto,
54:03tener universidad pública, tenés que tener
54:06un país ordenado económicamente de otra manera,
54:08y eso tiene tanta prioridad sobre todo lo demás,
54:11sobre el desarrollo, que no vas a tener nunca esa...
54:15O sea, nosotros fuimos un país que estuvo entre los primeros
54:20de PBI per cápita del mundo,
54:22y tuviste la universidad de calidad que vos tuviste.
54:25¿Vos no notaste que al mismo tiempo que caíamos,
54:27que decaíamos en ese nivel, en ese ranking de países,
54:33no fue empeorando la educación pública?
54:35¿Vos te pensás que eso es casual?
54:38Que no hay una relación causal entre esas dos cosas.
54:40Igual, ahora lo debatimos porque nos está llamando el móvil.
54:43Perdón, no quiero decir una cosa que ella dijo.
54:45Vamos, Agustin, nos está llamando el móvil.
54:48Agustin, escuchamos.
54:49A ver, Agustin.
54:51Chicos, miren la cantidad de gente que se ha sumado
54:53en los últimos minutos.
54:55La verdad que la plaza se está poblando un montón
54:57y vamos a seguir hablando con la gente.
54:59¿Cómo les va, chicas? Buenas tardes.
55:01Hola, ¿cómo estás?
55:02¿Venís a defender la educación pública?
55:04Sí.
55:04¿Estás estudiando?
55:05Sí, profesora de literatura.
55:08¿Profesora de literatura?
55:09Sí.
55:09¿Dónde?
55:10En la Universidad Nacional de General Sarmiento,
55:12en el Conurbano.
55:13Mirá, otra persona que llega del Conurbano.
55:15Contame, si no estuvieras ahí, ¿podrías estudiar en otro lado?
55:18No, probablemente no.
55:19Por suerte ahora mis viejos me están bancando
55:22hasta que haga las materias necesarias
55:24para poder empezar a dar clases.
55:27Y no estoy trabajando, pero si no, la verdad, no podría.
55:30¿Cuántos años tenés?
55:31Diecinueve.
55:32¿Y en cuántos años hacen esas materias necesarias
55:33para dar clases?
55:35Y ahora ya tengo un año y medio, en un año más,
55:37recién estaría pudiendo anotarme en los listados
55:39para dar suplencias.
55:41Para dar suplencias.
55:42¿También dar clases en colegios públicos?
55:44Sí, sí, sí.
55:45¿Vos querés que sin la educación pública
55:46es medio difícil, la verdad?
55:48Es imposible, la verdad.
55:50No sé cuánto estaría una cuota en una universidad privada,
55:53pero es impagable.
55:56Sí, muchísimo.
55:57Por arriba de lo que cobra un jubilado, por ejemplo,
56:00sobre las carreras.
56:01Bueno, sí, muchísimo más por arriba
56:03que lo que cobra un jubilado, pampa seguro.
56:06Sí, aparte creo que como futura docente
56:09hay que defender también el salario de los docentes,
56:11están por debajo de la nieve pobreza y es imposible.
56:15¿Qué tema es ese, no?
56:16Es imposible pagar una universidad privada
56:18y después, una vez que empezás a dar clases,
56:21es imposible vivir con ese mismo sueldo, la verdad.
56:24Te iba a preguntar,
56:25porque el sueldo del docente público es medio difícil también,
56:27pero vos apuntás a eso igual.
56:29Sí, la verdad creo que está por ahí, es por ahí la salida.
56:36La educación que uno tiene para ser docente es tremenda
56:38para dedicarse a eso sabiendo el sueldo que tiene,
56:41pero va más allá del sueldo,
56:43sino que el docente tiene también esa vocación
56:45para dedicarse a enseñar a chicos.
56:48Pero la vocación por sobre el sueldo, porque...
56:50Claro, sí, sí.
56:52Bueno, chicas, muchas gracias.
56:53Gracias.
56:54Muy chiquitas.