Marino Zapete: “Espejo para corrupto, es un libro para los trabajadores de administración pública” | El Despertador
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00:00Gracias por estar con nosotros aquí en El Despertador, entramos a la entrevista central
00:04con una persona conocida por los amables televidentes y seguidores de este espacio, se trata el
00:09periodista Marino Zapete a quien damos las bienvenidas, saludos Marino, bienvenido.
00:13Gracias, un placer para mí estar con ustedes, imagínense cuánto tiempo andando juntos
00:20de alguna manera.
00:21Sí, de una manera u otra uno dice.
00:23Sí, un placer estar aquí con ustedes.
00:25Sí, bueno, felicitaciones, ya este es el cuarto o quinto libro de Marino Zapete.
00:31El quinto.
00:32El quinto, el quinto, y qué está haciendo Marino Zapete, bueno, aparte de escribir,
00:38qué está haciendo, porque salió de los medios.
00:40Sí, yo tengo 34 años trabajando con un grupo empresarial de aquí, de hecho ese ha sido
00:48mi principal empleo y sigo trabajando ahí como consultor en el área de comunicación
00:57y obviamente tenía casi tres años trabajando en ese documento, es decir que cosas que
01:06hacer no faltan.
01:08Háblanos un poco de ese libro Marino, Espejo para corruptos.
01:11Sí, aquí lo tengo en mis manos.
01:14Sí, lo primero que quisiera decir es que alguna gente por ejemplo en el gobierno creen
01:20que ese libro se escribió para la gente que estaba o para la gente que figura ahí en
01:28el libro.
01:31Espejo para corruptos es para la gente que está en la administración pública, es para
01:36que se vean en el espejo.
01:39Ese libro tiene básicamente como contenido los cuatro grandes casos que están en los
01:49tribunales hoy de corrupción que se están debatiendo y según lo que contiene yo creo
01:59que debería ser una alerta para la gente que está ejerciendo la administración pública.
02:05Para que no caigan en las tentaciones, en las mismas prácticas.
02:09Sí, no, es que hay un asunto claro, aparte de que ellos pudieran ir al mismo lugar y
02:18verse en esa misma situación, a nosotros como personas que hacemos comunicación ya
02:26sea a través de una forma u otra, lo que nos toca es alertar sobre lo que debe ser
02:37más conveniente para la sociedad y para la sociedad dominicana lo más importante es
02:43que pare esa manera de depredación de los fondos públicos, entonces cuando tú escribes
02:51algo así lo haces fundamentalmente llamando la atención de la gente que está, de la
02:57gente que viene, no del que se fue, el que fue ya tiene su situación con los expedientes
03:07que están en los tribunales pero lo que uno trata es de salvar al país de que la gente
03:15que viene repita la misma práctica, pero ese libro también tiene una cuestión, un
03:22objetivo y es que aquí la gente poderosa normalmente borra las cosas malas que salen
03:30de ellos, de hecho cuando hablo de poderosos no necesariamente hablo de funcionarios públicos
03:38ni políticos, hablo de sectores verdaderamente poderosos que están por encima de los gobiernos,
03:46por encima, poderes económicos y fácticos que están por encima del ministerio público,
03:55ustedes ven eso, que el ministerio público independiente, bueno yo no sé que tanto en
04:01el sentido de que ahí hay sectores tan poderosos que hicieron cosas según cuenta el propio
04:10ministerio público que están muy por encima de lo que hicieron otros y sin embargo no
04:19están imputados ahí, esa es la gente que hoy hace una cosa mala, lo suben a las redes,
04:29a las denuncias y dentro de meses uno los busca y no los encuentra porque ellos son
04:36todos poderosos, perdón para terminar y borran todo, entonces ese libro también tiene la
04:46idea, el objetivo de que no lo borren, de que esa gente poderosa no se borre de ahí.
04:53Pero también hay gente poderosa que se ve y gente poderosa que no se ve, yo siempre
04:57hago referencia a que me gustan más los políticos, me gustan más los intereses políticos que
05:05los intereses empresariales porque los intereses políticos por lo menos están a la vista
05:09y entonces tú puedes identificarlos y lo digo porque cuando se están eligiendo aquí
05:13en el país determinados funcionarios de estos llamados inamovibles, principalmente los que
05:19van para altas cortes o para órganos de autonomía, siempre se habla de que sean personas que
05:24no tengan compromisos políticos, que no tengan compromisos políticos y uno se olvida
05:28de las personas que tienen compromisos con el sector privado que es muchas veces más
05:32peligroso que el compromiso político porque el compromiso político se ve, el compromiso
05:36privado no se ve y a veces incide más de lo que uno piensa en estamentos de poder.
05:42Yo diría que el poder económico es dueño del poder político, es decir los políticos
05:53en una buena parte son peones del poder económico y cuando ustedes examinen el contenido de
06:02lo que está ahí se van a dar cuenta como en una buena parte de las operaciones más
06:12extraordinariamente dañinas para el país está esa gente que es dueña del poder político,
06:21de alguna manera los políticos han sido peones pero peones pagados, es decir que han
06:29aprovechado una especie de asociación malhechora con sectores empresariales y algunas veces
06:38no es ni siquiera qué tanto dinero tú tienes sino qué tanta influencia tú tienes porque
06:46hay familias y familias yo no quiero aquí porque está en el libro no quiero aquí decirle
06:54a ustedes que son periodistas durante toda la vida quiénes son esos sectores porque
07:01ustedes los conocen pero ahí están identificados debidamente gente que cuando usted ve el propio
07:08recuento que hace el ministerio público de lo que ellos hicieron en todo esto del papel
07:15que jugaron entonces usted se queda esperando que los van a imputar pero no están imputados
07:24entonces yo diría que durante mucho tiempo ha habido una especie de asociación entre ciertos
07:34poderes políticos que incluso han logrado asociarse con poderes fácticos de otra naturaleza
07:42hasta religiosos porque usan en función de qué es lo que necesitan en cada espacio y yo creo que
07:52el periodismo sirve para eso para uno poner el dedo sobre la llaga hay mucha gente que dice que
08:00yo nunca estoy conforme con nada porque soy un crítico pero yo creo que el periodista que
08:05dedica a darlo a es un periodista inútil porque al servidor público y a los funcionarios se les
08:14paga para que hagan las cosas correctamente entonces tú no tienes que estar como periodista
08:19y si va a ir bien lo hace fulano tú tienes que decir lo que no está bien con la idea no que tú
08:26seas un morboso es justamente con la idea de que se puedan reparar esas cosas que no están bien
08:32si bueno marino lo que te conocemos desde hace cuántos de hace 40 años desde la universidad
08:41yo esperando que jose mella se fuera
08:46bueno parece ser cierto que marino zapate nunca está conforme con nada porque aquí tenemos en
08:56los diferentes capítulos que componen este libro tenemos operación antipulpo operación calamar
09:03operación medusa desglosado con todos los interrogatorios y detalles operación coral y
09:10coral 5g sin embargo el último capítulo capítulo 5 tiene una reflexión final dos puntos sabor
09:21agridulce y menciona el nombre de un conocido empresario pero que él no está imputado entonces
09:31esto es una una denuncia al ministerio público una evidencia de que quizás el ministerio público
09:41no o sea no ha hecho totalmente su trabajo que lo que quiere decir con esto mira lo de
09:50totalmente es algo que nosotros sabemos que uno no puede aspirar a lo de total pero el día que tú
09:58renuncias a lo fundamental yo creo que tú no está bien y es obvio que cuando el propio ministerio
10:07público recuenta que tal o cual fulano tuvo este rol y tú te das cuenta al analizar los expedientes
10:17y verlos que eso es menos del 10 por ciento de lo que hizo un ingeniero que lo imputaron que lo
10:26acusaron de sobrevaluar dos millones y que tuvo que llegar a un acuerdo de cerrar hasta su propia
10:33compañía porque porque lo imputaron de sobrevaluar dos millones entonces tú ves que el ministerio
10:43público dice que tal o cual fulano sobrevaluó sobornó por 300 500 mil millones y entonces tú
10:53no lo ves ni como ni como testigo entonces te tiene que quedar un sabor agridulce y obviamente
11:00eso es lo que digo que demuestra que hay gente que está por encima del ministerio público por encima
11:07del gobierno y por encima de todo el poder político una cosa importante que yo quiero decirles
11:16aquí sobre el libro quizás uno de los aportes que más me llama la atención es que ahí no se narra
11:27solo parte de lo que el ministerio público le atribuye a los imputados y yo creo que es un
11:36aporte muy interesante porque trae por primera vez porque no he visto en ningún documento
11:43completo esos interrogatorios completos de la gente donde ellos dicen yo hice tal cosa y lo
11:54firman con sus abogados entonces ese libro trae muchos interrogatorios declaraciones de culpabilidad
12:04que son ellos lo que lo dicen y eso uno no lo encuentra en el expediente que el ministerio
12:10público presenta sino que tiene que buscarlo yo no sé cuánto dura esta entrevista pero sí
12:19cuando ustedes tengan dos o tres minutos para sacarme de aquí para despedirme hay algo que
12:27quisiera yo ustedes me dejen decirlo ahorita cuando ustedes ahorita ahorita más al final la
12:36situación de la transformación que parece afectar a determinados dirigentes políticos cuando llegan
12:46a cargos en el gobierno no sólo en el cambio de su discurso de cuando están en la oposición y
12:50cuando llegan al gobierno sino en su forma de ser porque entonces se consideran a veces que son
12:54líderes y que tienen vocación electoral eso parece ser algo intrínseco de los seres humanos
13:00en el caso de la república dominicana una práctica que observamos en diferentes sesiones de diferentes
13:05partidos de diferentes gobernantes y este caso actual no es la excepción yo debía esteban que
13:12los seres humanos nosotros hemos vivido lo suficiente como para darnos cuenta que una
13:19parte del ser humano puede venir genéticamente una parte por aprendizaje pero hay una parte que
13:28tiene que ver con la norma entonces si nosotros sabemos que vamos a quedar impune con lo que
13:37hacemos entonces que nos vamos a salir con con la nuestra por ejemplo a mí me encantó un
13:45un anuncio un comercial de publicidad argentino que vi una en una ocasión que decían que los
13:55seres humanos estábamos distribuidos en tres grupos desde el punto de vista de nuestra actitud hacia
14:01los correctos un grupo pequeñito pequeñito que es criminal y delincuente aunque sepa que lo van
14:10a pillar ahí está la gente que sale a tracar todos los días y eso un grupo pequeñito pequeñito
14:19que no hace lo mal hecho aunque sepa que no lo van a descubrir nunca pero es por principio y el
14:30grupo más grande de la mayoría de las personas es el grupo que no hace lo mal hecho por miedo
14:40a que lo descubran y que tenga que pagar entonces esta es una sociedad donde esa parte durante todo
14:49el tiempo casi que me ha tocado ejercer está el oficio de periodista he podido comprobar que es
14:57un país de impunidad porque aquí lo que se apuesta es una persona viene a la administración pública
15:07y hace un bulto de que el que estaba hizo tal o cual cosa pero después comienza a alinearse para
15:16hacer lo suyo también bajo ese acuerdo no público o no escrito de protección de la impunidad entonces
15:27una sociedad donde la gente sabe que no tiene consecuencia por fallarle a la sociedad entonces
15:35la persona la mayoría de las personas actúan de esa manera entonces no es quizás lo que tú seas
15:45como ser humanos es el medio en que te desenvuelve que te dice que una persona que el que violó todo
15:54que se robó medio país puede tener todo incluyendo hasta honor y entonces la persona que se ha
16:03dedicado toda la vida a hacer las cosas correctamente es una persona no premiada por ese
16:10tipo de sociedad no digo que no valga la pena ser honesto lo que digo es que el sistema no premia al
16:20que lo hace correcto premia y se premian entre sí porque ellos son el poder al que lo hace mal y
16:28entonces por eso mucha gente el hecho que nosotros tenemos presidentes en cuyas gestiones
16:34se cometen o actos de corrupción y de desfalco bastante amplios sin embargo no parece que
16:41nuestros presidentes se hagan de grandes fortunas en el ejercicio del poder o sea si tú te fijas en
16:49las fortunas o el patrimonio de joaquín balaguer el patrimonio de de antonio guzmán fuera el
16:57patrimonio adquirido posiblemente adquirido estando en el poder de joaquín balaguer de
17:04antonio guzmán de jorge blanco del propio hipólito mejía leonel fernández danilo medina y del propio
17:11luis abinader no parece que cuando pasan por el poder salen con un patrimonio grande por el
17:17ejercicio del poder aún cuando en el ejercicio del poder pues se hayan producido grandes actos
17:23de corrupción y hayan surgido muchos muchos millonarios multimillonarios si eso es cierto
17:31desde el punto de vista estadístico porque también hay mucha gente que tiene muchísimas cosas y no
17:39y no está su nombre gente que tiene recursos grandes en manos de terceros pero el presidente
17:50yo creo que no todas las cifras que hay de lo que tienen los presidentes que han pasado por ahí se
18:04corresponden exactamente con la verdad yo no creo eso pero no uno observa que como quiera que sea
18:11tampoco es que tú dices bueno que se yo leonel fernández danilo medina y por ejemplo ya deben
18:16ser dueños de tales o tales o tales cosas que son una cosa que quizás según lo veo no es lo más
18:24trascendente ni lo más impactante en una sociedad como esta o cualquier sociedad es que tú como
18:32cabeza del estado tú eres responsable de que sean transparentes la gente que te acompaña por ejemplo
18:43algo que puede parecer simple los funcionarios que el presidente abinader nombró ahora en esta
18:52nueva gestión y los que estaban que se quedan hay muchísima gente que no ha presentado su
19:00declaración jurada o sea el presidente sabe que él puede ordenar la retención en el marco de la ley
19:10de los salarios y él sabe que él puede suspender y destituir a esa gente que no ha hecho eso si
19:19esas personas porque una persona no presenta sus declaraciones juradas de patrimonio algo quiere
19:27ocultar dice que no tiene buenas intenciones entonces usted presidente de la república sobre
19:34usted cae la responsabilidad de obligar a esa gente en el marco de la ley o votarlo o sea se
19:43puede decir que es la más extrema de las medidas pero la más extremas de las medidas se justifica
19:49ahí no me no nada en la vida me puede justificar que pase el tiempo que esa gente no declare sus
19:59bienes y que esa gente siga en el gobierno como que no ha violado nada entonces lo que te digo es
20:05los presidentes son responsables de eso y no es verdad que los presidentes no saben lo que está
20:13ocurriendo yo decía lo que pasó por ejemplo con adán cáceres danielo conoce a dan cáceres como
20:22nosotros conocemos casi a nuestros hijos y cómo era posible que dan cáceres va a tener tantas
20:28cosas era el jefe de seguridad personal del presidente bueno y los hermanos de danilo exacto
20:34alexis medina por ejemplo exacto alexis y lo y lo que se habla de los cuñados entonces tú me vas a
20:43decir a no que danilo fue un hombre íntegro porque su su patrimonio no aumentó él no te oye pero
20:50usted sabía lo que estaba pasando en su entorno entonces ningún presidente puede decir a no yo
20:56no fui corrupto porque yo tenía tanto y ahora tengo menos el presidente abinader acaba de declarar
21:03una fortuna que dice que se ha reducido con relación a su declaración jurada pero eso dice
21:10que su gobierno en su gobierno no se han cometido actos de corrupción y posiblemente gente que
21:18que él sepa que no han hecho las cosas bien y esa es su responsabilidad yo lo veo así o sea
21:26cuánto declare un presidente o no eso no mide su nivel de el nivel de corrupción de su gobierno
21:34por ejemplo a qué atribuye que el expresidente danilo medina no ha sido imputado no ha sido
21:41imputado jamás tampoco león el fernández medio yo creo que es lo que pasa es que nosotros
21:51idealizamos tanto a los expresidentes presidente y expresidente que son intocables yo creo que
22:01exceptuando con excepción el expresidente fenecido salvador jorge blanco y mira tú que durante muchos
22:11años fuiste reportera de palacio tú sabes cómo opera el poder para nosotros claro tenemos que
22:22pensar y cuando nombran a miriam germán como procuradora de la república y nombran a jenny
22:30berenice y nombran a wilson camacho y hay un discurso de un ministerio público independiente
22:36tú te tienes que desbordar y exigir y confiar y decirle que tú confías pero muy en el fondo
22:44tú sabes que en una sociedad donde por tantos años hay tantos sectores afiliado a los sistemas
22:54corruptos los procesos van a ser lentos yo no estoy satisfecho con que no se haya imputado a
23:05los presidentes pero es extraordinario que hayan imputado a ministros poderosos a hermanos de los
23:14presidentes a personas de verdadera influencia cosa que nunca se ha visto aquí
23:22en otras palabras hemos avanzado en cuanto en cuanto a decir que no se ha visto hasta cierto
23:29punto tampoco como es un poco cuestionable porque como quiera que sea nosotros tuvimos
23:33funcionarios o pasados funcionarios en el gobierno de ipólitos mejía pasados funcionarios de leonel
23:40fernández que fueron llevados a la cárcel en el gobierno de leonel fernández pasado funcionario
23:45del gobierno de ipólitos mejía que también fueron llevados a la cárcel que fueron sometidos a la
23:48justicia en el mismo gobierno danilo medina también hubo sometimientos a la justicia de
23:52pasados funcionarios o sea eso no es un asunto nuevo ni exclusivo de la gestión o tú no ha
24:00pasado cuentas de quiénes son los imputados porque para comparar una cosa con la otra lo que ha
24:09ocurrido aquí en este ministerio público no había ocurrido nunca aquí nunca a los pocos días
24:20de salir un presidente habían metido a los hermanos del presidente de los hermanos de la
24:26cárcel ningún presidente había involucrado a sus hermanos o a sus familiares en asuntos que tenían
24:31que ver con bueno yo no sé pero sin embargo si ha habido o hubo en el pasado sometimientos de
24:37pasados funcionarios mira este va o sea recordamos que tuvieron personas como el propio avión en
24:46escoltilla que luego entonces bueno si se determinó que si eran inocentes que no eran
24:49inocentes pero yo te dije cosas concretas aquí nunca a los pocos días de salir un presidente
25:00había metido en la cárcel a sus hermanos aquí nunca habían metido a tres ministros
25:08pero alta gonzalo y donald guerrero del nunca los habían metido en la cárcel así aquí nunca
25:17habían metido a un grupo de generales de primera línea nunca eso no se había visto no generales
25:24nunca nunca habían metido a un procurador general de la república para eso como ya
25:34hablaba decir no es lo mismo no son cosas que no tenían precedentes pero aquí hay familias
25:44dueñas de este país cuyos nombres no es que no habían cometido diabluras pero cuyos nombres
25:51nunca habían aparecido en un expediente penal y están ahí yo creo que lo que ha pasado con este
26:00ministerio público que tenemos no tiene precedentes y eso es importante porque es el espejo para los
26:08que vienen pero nada comparable con lo que ha pasado antes pero a propósito de este ministerio
26:15público nada más leyendo el índice porque apenas me llegó ayer el libro no he tenido tiempo de leerlo
26:25en su totalidad pero el índice formando parte de los principales casos de corrupción uno dice
26:34bueno el próximo libro de marino zapete tiene que ser en qué concluyeron estos casos aquí
26:42dilucidados porque porque parece un sainete los reenvíos de cada uno de esos casos en este país
26:52se está apostando a que estos casos periman se desvanezcan que ya la gente llegue al hartazco
27:00de tantos reenvíos de tantas recusaciones y de juicios que nunca van a pasar a la etapa final
27:08y lo que ha pasado la etapa del juicio de fondo como se llama técnicamente parece que esos juicios
27:15de fondo nunca van a empezar cada quien tiene su propia expectativa del del próximo libro que yo
27:23voy a escribir el ministerio público el próximo libro va a ser apuesto yo que hicieron los jueces
27:30yo yo ni siquiera tengo expectativa por eso yo trato de vivir y hacer cada día lo que considero
27:38más apropiado porque yo no tengo seguridad ni siquiera de que al otro día voy a existir y cada
27:45quien tiene su expectativa de cuál debe ser mi próximo libro hay gente que incluso entendían
27:50que ya debía haber escrito el libro de los cuatro años de abinader y cada quien entiende que tú debes
27:59escribir de esto debe escribir lo otro o debes retirarte cuando cuando ellos consideran y todo
28:09este tipo de cosas yo si tengo la ocasión que espero tenerla de seguir escribiendo lo único
28:19que quisiera es que como ese libro y mis anteriores cuatro libros que cuando los escriba no lo haga
28:29pensando en joder a nadie en particular ni en obtener un beneficio personal porque los libros
28:41que yo he escrito se han vendido bien sin ser yo ese gran escritor pero lo menos que he pensado yo
28:48cuando estoy escribiendo un libro cuánto se va a vender de hecho ese libro no lo va a vender la
28:53principal cadena de vendedores de libros aquí porque ahí está el dueño el presidente de ese
29:02grupo que del que bueno el librero que está comercializando el libro me dijo mira me pidieron
29:10me hicieron un pedido del libro tuyo de esa cadena y yo lejos que bien y después me dijo mira lo
29:19cancelaron porque se dieron cuenta que ahí está el presidente de ese grupo decir yo no escribo en
29:25función de la conveniencia que pueda tener pero de una cosa ustedes pueden estar seguros cada coma
29:32que yo escriba mientras esté vivo no es por encargo eso lo lo escribiré y no es por encargo y
29:40no será buscando un beneficio personal sino que creo en eso no le digo que que sea a no la verdad
29:48100% absoluta no porque yo soy una persona un ser humano pero creo que que es que todo lo que he
29:57hecho en esto he tenido como objetivo el interés colectivo marino acuérdense mí antes que se
30:04acabe avanzando va avanzando el tiempo pero quisiera en los últimos tiempos la situación
30:10de la prensa en los últimos tiempos personas periodistas que difieren tienen otros puntos
30:17de vista diferente a los llamados nacionalistas somos insultados somos amenazados en los últimos
30:28días por ejemplo fausto rosario adames director de acento ha sido declarada persona por esos
30:35grupos ha sido declarada persona no grata en el país porque es un traidor un supuesto traidor
30:45de república dominicana entonces la prensa en el tema que atañe a los derechos humanos
30:54a los haitianos etcétera etcétera parece ser que está aterrorizada que tiene miedo
31:03una parte de la prensa mire yo siempre he pensado que tú puedes pensar sobre lo que
31:14diga otro lo que tú quieras y no haber manera de que el otro se sintoniza contigo para interpretar
31:25lo que tú haces o dices como tú lo quieres transmitir o hacer ahora para un periodista
31:32para una persona que tiene un megáfono que tiene un público amplio diverso disperso y numeroso que
31:41lo está viendo yo creo que su responsabilidad es comprometerse con lo que él entiende que
31:51se ajusta a sus principios yo estoy aquí y yo no voy a decir nada por agradarlo a ustedes ni por
32:00agradar a la gente que está viendo esto yo creo en lo que digo y cuando me voy me voy tranquilo
32:07de mí pueden a mí me han declarado muchísimas veces incluso cogieron una vez y le pegaron
32:14candela a un muñeco de un muñeco haitiano diciendo que yo era que yo soy traidor a la
32:21patria pero a mí realmente eso es basura para mí porque yo sé que este país es muy proclive a eso
32:30por todos los que como han manipulado la historia la matanza del 37 de todas esas políticas racista
32:39pero además como los políticos de hoy todos sin excepción han utilizado ese tema para hacer
32:48campaña y sacar beneficio político de esa cultura que se le ha inculcado al pueblo dominicano porque
32:56los de hoy no tienen menos culpa que trujillo porque trujillo lo mató un grupo pero el que
33:05el día de hoy sigue utilizando ese tema para sacar capital político no es mejor que trujillo
33:13yo creo que todos los dominicanos han hecho eso ahora en periodismo nosotros sabemos que por lo
33:21menos yo sé que hemos tenido nosotros en la misma el mismo escenario cuando no era un motivo era el
33:36otro y que para mí en las posiciones son individuales incluso es como la ética que tú
33:45eliges ser ético pero no es porque el medio ni donde tú trabaja ni el estado te lo obligan y te
33:53lo pide al contrario te estimula que no lo sea pero son posiciones con las que tú tienes que dormir y
34:01cuando tuve que golpean a una persona o que un muchacho que nació aquí que no sabe hablar
34:08creol que nunca ha ido a haití que tenía un papel dominicano cuando la constitución decía que el que
34:16nacía aquí era de aquí que nació antes cuando tuve que hacen así lo montan y lo mandan para el
34:22carácter bueno si tú no eres capaz de indignarte contra eso entonces yo creo que tú eres una
34:31persona vacía una persona con muy poco escrúpulos yo digo de mi mamá mi mamá me enseñó que los
34:40seres humanos son iguales y que es con el desvalido con el que tú te tienes que identificar el que
34:47tiene poder no te necesita entonces para mí cuáles son los menos poderosos del hemisferio
34:54americano los más menesterosos los haitianos entonces yo no puedo tener un discurso y que
35:01de ética y de decencia y cerrar los ojos entonces es individual cada quien lo asume yo lo asumido
35:09públicamente yo no tengo problemas con eso que me digan ante el día de haitiano y eso a mí no me
35:16intranquiliza usted nos había pedido que le dejáramos los últimos tres o cinco minutos para
35:21sí por un desahogo sí porque es el momento es un desahogo es una precisión recientemente ustedes
35:30saben que tenía muchos años dos años ya que no iba a nada porque desde que yo decidí cerrar mi
35:39programa por un asunto personal que no le tengo que explicar a nadie pero fui a un programa reciente
35:47y viví porque eso sí ha cambiado mucho la cosa en amitila que antes uno tenía la ética nosotros
35:57de no coger una palabra que tú decía sacarla de contexto y entonces ponerte a decir otra ahora con
36:05las redes sociales los partidos políticos todos y los dirigentes políticos y eso distorsionan y
36:13cogen una cosa de aquí tú y te ponen a decir cosas que tú no dijiste entonces cuando se hace la guerra
36:21entre los diferentes partidos uno coge el chin que le corresponde entonces a mí se me preguntó
36:31sobre las posibilidades de la gente que podía ir al gobierno en el 28 yo dije bueno en un país
36:40como el nuestro es muy difícil uno pronosticar eso y se me preguntó si si omar fernández
36:50y yo dije pero es que mientras leonel esté en política leo más fernández porque dije todo lo
37:01que es omar fernández se lo ha dado leonel porque cuál es el mérito cuál es saqué lo que tiene cuál
37:10es el aval que tiene omar fernández para decir que va para ser presidente una cara linda entonces yo
37:19no sé si es linda porque a mí simpática que le cae bien a la gente no sé yo es en esa parte
37:25no entro porque cada quien tiene su pero yo dije bueno leonel fernández si la gente que está en
37:32el gobierno hace la cosa mal y todo parece indicar que las cosas van peor que como se hicieron en el
37:45gobierno pasado algunas cosas si la gente que está en el gobierno hace la cosa mal o sea hasta
37:53el día de hoy yo diría que la persona que mayores posibilidades tienen de poder volver al poder
38:00sería leonel fernández le dije a esa persona entonces cuando me habló de omar pero es que
38:06leonel si leonel está ahí o sea que lo que lo que leon el mar porque cuál es o sea cuál es el
38:15talento y entonces me decía no pero que la edad de no no no leonel es un hombre brillante quien
38:23quien puede decir que no un hombre bien formado académicamente y un individuo que todo lo que él
38:30es se lo ganó él lo tiene a diferencia del hijo que todo lo que es leonel se lo ha dado
38:38entonces todo sea manipulado y una cosa que yo dije de de leonel fernández es que cuando me
38:47dijeron de la juventud de omar yo le dije a la edad de omar ya leonel fernández era mi profesor
38:54en la universidad y creo que de anamita también de sociología de la comunicación ya en la facultad
39:00de economía exacto a la edad de omar leonel era un intelectual verdad entonces no es lo mismo
39:08leonel que omar por dios y una cosa que dije sobre leonel y que ratifico para mí leonel ha sido el
39:18peor presidente que ha tenido la república dominicana porque porque tú tienes y polito
39:25mejía bueno y polito mejía es un payaso que se yo que tú dices bueno circunstancias atenuante
39:32y tú lo va mirando cada quien y tú le justifica quizás que hayan hecho un desastre pero leonel
39:41fernández no tiene justificación 12 años en el poder siendo maestro y leonel fernández dejó la
39:53peor educación media y básica de américa latina un solo indicador para un maestro entonces yo digo
40:01dado el nivel de conciencia formación educación y dado los años que duró en el poder y donde los
40:10principales problemas de este país en lo que hicieron fue agudizarse entonces para mí un
40:18individuo así con la formación que él tiene es el peor presidente que hemos tenido es el único que
40:26no tiene justificación a que yo no sabía claro usted sabía eso va en la línea de que el presidente
40:32más valorado se llama antonio guzmán fernández que no pasó por una universidad o sea que no se
40:40necesita de demasiados saberes digo ayudan ayudan pero pero yo no si le interesa pero
40:48nosotros tenemos que reivindicar el conocimiento y por eso que leonel no tiene excusa y finalmente
40:55gracias por la generosidad quería decirle que en el tema hablé también de mi nivel de cercanía
41:02porque alguien me decía como bueno que tú te fuiste porque tú no quieres hablar de abinadero
41:09porque o que tú le dijiste abinader que tú está en contra de su reforma del ministerio público en
41:15su presencia y que tú si tú eres amigo de él y mire el presidente yo he sido amigo de los
41:24presidentes que hemos tenido los últimos 30 años leonel fue mi maestro y mi amigo y todavía es mi
41:31amigo me trata bien pero sin embargo perdón pero que esas relaciones en términos políticos de su
41:38ejercicio de gobierno terminaron mal y pólito era mi pana full y pólito me metió preso yo me acuerdo
41:46ni lo fuimos era mío y pasé a los ocho años de danilo con una imputación yendo a los tribunales
41:57yo tengo clarísimo que la amistad personal que puedas tener con un individuo no determina la
42:05relación que pueda tener cuando esa persona va al marino abuelo así de pájaros tenemos que irnos
42:11pero rápidamente la reforma constitucional al ministerio público está de acuerdo no está de
42:17acuerdo a mí oigan esto oigan esto para mí la incoherencia más grande que pueda tener un
42:26presidente en eso de la reforma es lo que está haciendo abinader con la reforma del ministerio
42:33público cuando abinader discutió con leonel en la campaña en los debates leonel dijo no
42:42pero el ministerio público es independiente y abinader le dijo pero y cómo va a ser independiente
42:47si los procuradores han sido domínguez brito ya alán es radames es decir los miembros de los
42:55comités centrales y eso entonces eso no es independencia y dijo que había que independizar
43:03al ministerio público y que eso era su reforma de él el ejecutivo pero él por la propuesta de
43:12reforma en el ministerio público de abinader perpetúa en manos del presidente el dominio
43:21del ministerio público imagínense ustedes que propone propone que sea el presidente que someta
43:28el candidato en el consejo de la magistratura y que si el consejo rechaza es que el propio
43:36presidente vuelva a proponer a otro si es una cosa que no tiene sentido son a una cuestión que busca
43:44perpetuar y ahora más grave aún acaban de proponer que la inamovilidad que era por cuatro años a dos
43:54años es decir para mí esa es la incoherencia más grande y creo yo ellos van a pasar su reforma pero
44:02yo en presencia del presidente que estuvo en la presentación de mi libro yo llamé al pueblo y al
44:10movimiento social para las calles a luchar con eso eso es dañino incoherente y obviamente yo no es
44:20que estoy no es que estoy en desacuerdo es que estoy en contra y estoy dispuesto a ser a
44:28participar en cualquier movimiento en contra de ese tipo de reforma que que está proponiendo el
44:35presidente y la unión de las elecciones de todas las gracias marino zapete por haber estado con
44:40nosotros aquí en el programa el despertador la verdad que tenemos el tiempo encima y anamitila
44:44va a tener que preguntarle varias cosas fuera del aire vamos a ver un segundo boletín con la
44:49paula gonzález y cuando retornemos seguimos con más contenido del despertador gracias marino
44:54zapete por haber estado con nosotros volverá nuevamente entonces para seguir preguntando
44:57es la primera vez que vengo al despertador después que me fui de aquí ya volverá adelante