Impacto que causaría Ley de Modernización Fiscal en estabilidad financiera de los dominicanos | ENM - Vídeo Dailymotion

Color Visión Canal 9

El Director de la Escuela de Economía de la PUCMM y especialista en macroeconomía, y anterior director de la DGII, Magín Díaz, llega al estudio para conversar acerca de los impactos de la "Ley de Modernización Fiscal".    En Esta Noche Mariasela encontrarás información de variedad con temas actuales de interés político, social y de entretenimiento, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.      #EnMariasela  #MariaselaAlvarez #ENMHoy #EnLaMesa #ColorVision #Canal9 #ColorVisionCanal9 #EnLaDianaENM #NairobiViloria #DianaLora #ENM #RD #Actualidad #LeydeModernizacionFiscal #Ley #ReformaFiscal

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00:00a pesar de la mesa tan interesante y recomendamos que la busque que hicimos en el día en el martes

00:14el martes pasado sobre las reformas al otro día que fue anunciada tenemos hoy y vamos a seguir

00:20hablando de este tema a más indias ustedes saben que más indias fue director de la dg y como decía

00:26yo anteriormente en el gobierno de danilo medina en el último periodo del gobierno pero es además

00:36el director de la escuela de economía de la pontificia universidad católica madre y maestra

00:43la pucamayma además de un experto en macroeconomía y una de las personas mejor preparadas en este

00:49país en ese sentido gracias más in por venir a este espacio lo invitamos a la mesa pero nunca

00:55y bueno para nosotros es es un placer tenerte porque vamos a hablar de algunas cosas ya tú

01:02has dicho unas cuantas cosas tú has dicho por ejemplo y vamos a empezar con lo que más bueno

01:08una cosa lo que yo digo y otra la que publican es bueno vamos a ver la gente lo que más le ha

01:13preocupado a la gente es la ampliación de la base de élite vice entre algunos de los de los temas

01:20propuestos en esta ley de modernización fiscal el que productos que no pagaban y tevis ahora van

01:26a pagar el 18% entonces tú has dicho que eso ha sido muy valiente por parte del gobierno que esto

01:32realmente era lo que había que hacer porque hasta hace durante muchos años se hacían pequeñitos se

01:38ponían parches se ponían parches pero ahora esto es algo integral y el gobierno está siendo osado

01:46esto puede tener un precio político indudablemente pero decía juan ariel en un artículo en el día

01:53de hoy que por ello la familia dominicana promedio va a gastar alrededor de 21 mil 861 pesos más en

02:02sus compras de supermercado el próximo año me imagino que esos 21 mil son prorrateados es al

02:08año esto se debe a que productos básicos como la carne de cerdo la carne de res que no tenían

02:14impuesto el café y muchos víveres van a pagar el 18 mientras que las bebidas azucaradas como el

02:20jugo de naranja y la malta ahora tendrán un mayor impuesto cuando uno ve y lo discutimos en la mesa

02:26esta reforma parece que está hecha para cobrarle más al grupo pequeño de los que más dinero tienen

02:35en el país y compensar con eso que se gane y lo dijimos en la mesa también o lo dijo jaime aristi

02:42al sectores más pobres con los programas aliméntate y supérate creo que es que se llama

02:50el otro programa son 1,6 millones de familias que van a ser impactadas con mejoría además de en la

02:57subida en el sueldo mínimo de la clase más pobre y uno se pregunta y vuelvo y lo digo lo mismo que

03:04dijimos en la mesa y la clase media magín bueno aquí no hay clase media en este país aquí nada

03:11más ricos y pobres no hay una clase media grande ahora hay que empezar por el principio

03:19el diagnóstico amerita una reforma fiscal la respuesta es que sí

03:26y reitero yo lo dije ningún economista sensato puede decir que aquí no se necesita desde hace

03:33años se necesita una reforma fiscal hay un déficit estructural hubo un cambio de partido

03:40ha tratado de bajar el déficit no ha podido el déficit este año va a ser de 240 mil millones

03:49de pesos a eso tú le suma el banco central y el estado va a tener un déficit de 300 mil millones

03:56de pesos entonces el diagnóstico es claro hay que parar el ritmo del endeudamiento o sea estoy

04:04de acuerdo con que se necesita una reforma segundo punto estoy de acuerdo con todo el contenido de

04:13la reforma no es muy difícil que dos o tres economistas se pongan de acuerdo siempre va a

04:19haber elementos que a algún economista le gusta o que a otros no en el caso de litevich si estoy

04:25de acuerdo es una medida valiente es lo que se debió hacer hace mucho tiempo el litevich un impuesto

04:33para recaudar no para redistribuir o mejorar la pobreza eso se hace con el gasto público y cuando

04:40hay tantas exenciones se complica la administración del litevich recauda poco entonces que se ha

04:47seguido aquí lo que se llama la estrategia universal del litevich que significa para no

04:54perjudicar a los pobres vamos a exonerar muchos bien entonces tú estás perdiendo la recaudación

04:59de los ricos que consumen mucho más entonces ahora lo que lo que va a hacer la reforma lo

05:06que está planteado es ir a lo que se llama el litevich personalizado generalizamos ahí le

05:13cobramos a todos los ricos cuando consumen y a los pobres lo tenemos identificado y lo vamos a

05:22compensar o sea esa es una reforma del libro de texto ahora hay una clase media grande que va a

05:29ser perjudicado ahora hay que entender algo el gobierno necesita más recursos el estado dominicano

05:36todos vamos a pagar más el gobierno está tratando en la reforma que ha propuesto de equilibrar la

05:47carga de que hay algunos impuestos que pagan los ricos pero no hay suficientes ricos para levantar

05:54el dinero que se necesita o sea hay que entender que el estado dominicano tiene 25 años consecutivos

06:00con déficit fiscal eso significa que el déficit es independiente de ideologías políticas ha

06:06gobernado balaguer leonel y pólito y el presidente abinader entonces hay un problema de que los

06:14gastos son más altos que los ingresos si vamos a pagar todo más y tevé vamos a compensar los

06:20pobres ahora y a la clase media como se la clase media que compensarla con estabilidad macroeconómica

06:26con menores tasas de interés con un estado más predecible que no tenga déficit que tenga más

06:33dinero para hacer obras a la clase media se le se le compensa teniendo una educación de calidad

06:39gratuita teniendo una salud de calidad gratuita teniendo servicios de calidad la discusión del

06:47huevo y la gallina no se puede no se cobra impuesto porque los servicios son malos y los servicios son

06:53malos porque no se cobra impuesto algo en la población la sociedad y la clase media tiene

06:59que exigir al gobierno que mejore la calidad de los servicios eso no hay duda hay que mejorar el

07:04servicio eléctrico el drenaje poluvial hay que mejorar muchísimas cosas pero el gobierno tiene

07:11un déficit entonces la clase política tomó una decisión de que el nivel de gasto esté donde esté

07:17donde está ahora y los ingresos que se recaudan no dan entonces el gobierno le va a pedir un

07:24sacrificio a toda la población y también nosotros tenemos que pedirle al gobierno que haga su

07:30sacrificio también ahora ese sacrificio no va a implicar un desplome del gasto que es lo que

07:36muchos esperaban y que te bajen los impuestos eso no va a pasar entonces como economista lo lo sensato

07:46es que se haga una reforma antes de que venga una crisis todo el mundo habla la reforma

07:52extraordinaria que hizo balaguer en el año 92 pero fue una crisis la crisis más grande de la

07:59historia la que la detonó correcto que la inflación fue 100 no se iba todo el mundo del

08:04correcto entonces no podemos llegar ahí entonces la reforma se justifica va a ser un sacrificio

08:11que va a doler yo creo que tiene elementos buenos estructurales como aumentar ampliar la base de

08:18elite y eso en elite y funcionaría mucho mejor ahora tiene otros elementos que no me gustan

08:26tanto justamente imagín esos elementos que no te gustan me gustaría que los comentaras y también

08:33finalizando esa parte uno de los objetivos de esta reforma es disminuir la evasión el jefe

08:40economista del banco mundial para américa latina y el caribe william marlowe recomendó a la república

08:45dominicana aprovechar la implementación de la reforma para simplificar la tributación la

08:50la simplificación tributaria crees que esta propuesta de reforma realmente simplifica la

08:57tributación para lograr disminuir la evasión y coméntame los puntos que no estás de acuerdo

09:03bueno la ampliación de la base elite facilita la vida de la administración tributaria esa es una

09:09medida que si pasa va a ser más fácil recaudar sin duda esa es una y va a ser más fácil evitar la

09:15evasión perdón porque decía en la mesa que se cubrían algunos agujeros negros que permitían

09:22obtener más información para disminuir el nivel de basura con eso luchar en este país contra la

09:27evasión fácil nunca va a ser este es un país de alta evasión ahora la sociedad le está exigiendo

09:35al gobierno si tú me vas a poner más impuestos tú tienes que hacer una lucha seria contra la evasión

09:40y el fraude y el gobierno ha sido medio timidón en estos cuatro años estaba el covio una

09:46administración diferente pero que qué dijo el ministro cuando anunció la reforma aquí vamos

09:52a luchar contra la evasión el fraude yo no puedo estar en contra porque yo hice eso entonces cuánta

09:57gente fueron presa bueno ellos se metieron presos porque hicieron su fraude pero el ministro ha

10:03dicho y si la gente no ve una lucha contra la evasión seria va a ser un fracaso esta reforma

10:10porque eso va a desmotivar el comercio necesita competir en igualdad de condiciones que pague

10:17que paguen también los otros entonces la sociedad es la que debe exigir al gobierno que no se vaya

10:24a cobrar a los que siempre pagan porque eso es muy fácil eso es cazar en el zoológico difícil

10:29de salir entonces ahora existe lo que se llama el control social o sea la sociedad debe exigir

10:36eso debe exigir que se gaste bien y debe estar encima del gobierno para que cumpla su parte

10:43imagín que le cambiarías a esa propuesta de reforma mira a mí por ejemplo este es el país

10:49que más recauda de impuestos selectivos está muy alto los impuestos selectivos a los combustibles

10:55al alcohol el cigarrillo etcétera deben llevar impuestos muchos de esos bienes pero como la base

11:01del itebi era tan estrecha había tantas exenciones entonces se sobre se ha sobrecargado históricamente

11:08algunos bienes como el alcohol como el alcohol por ejemplo este es el país que más grava el alcohol

11:15las tasas más altas de la región 60 y pico va a quedar ahora si se aplica la ley tal cual la han

11:21propuesto de ahora aumentaría 16 por ciento ahora ese 60 tú te refieres que hayan algunos segmentos

11:29de rom por ejemplo desde el 2012 el 60 por ciento de lo que se paga es impuesto entonces subir más

11:37no tiene mucho sentido eso puede de hecho fomentar la evasión por ejemplo hay otro que no me gusta

11:44que es aumentar el impuesto a los intereses vamos a hablar de eso porque eso eso no lo

11:52conversamos en la mesa el martes pasado a qué intereses nos referimos es 10 por ciento de

11:59intereses a qué nos referimos y que ahora entonces van a ser ingresos y vamos a pagar un 27 por ciento

12:05mira en el 2012 aquí nos fuimos con un régimen que a mí me gusta es práctico y es que a los

12:12intereses a los dividendos se le cobra 10 por ciento ya esa es la tasa y de impuestos sobre la

12:18renta como persona tú pagas 25 lo que se está proponiendo ahora es que los intereses que tú

12:25reciba que son ingresos también se te sumen a los salarios por ejemplo si tú eras salariado y te van

12:31a aplicar la escala pero eso en la práctica lo que significa que los intereses que tú ganas si tú

12:37tienes por ejemplo dinero en el banco van a pasar a ser parte de tu base imponible y van a pasar a

12:43parar a sumar a tus ingresos y en el fondo vas a pagar 25 o 27 por ciento esa medida no me gusta

12:51yo creo que aumentan un 17 por ciento para muchas personas para otros va a ser 15 por ciento el

12:56aumento es para otro 10 pero la mayoría va a ser 15 por ciento de aumento entonces a mí no me gusta

13:03no me gusta ya yo dije el de los alcoholes y el gobierno ha seguido una estrategia que yo la

13:10entiendo aquí todo el mundo y todos los sectores tienen que estar grabados a participar en esta

13:15reforma pero esa lógica no necesariamente es buena porque hay sectores sobrecargados el alcohol es

13:22uno y esa es la lógica que se sigue con las leyes de incentivo vamos a llevar a todas a todas yo creo

13:30que hay que negociar que hay que hay leyes que ya no proceden que proceden parcialmente cuáles

13:36no deberían eliminarse de un bueno pro industria por ejemplo porque esa es una ley que se diseñó

13:42bien son incentivos a la inversión depreciación acelerada no se le perdón impuestos esa es una

13:49ley que está hecha con las mejores prácticas ahora hay otras que tal vez están agotando su

13:56ejemplo por ejemplo si se quitan los incentivos al turismo va a haber inversión en pedernales no

14:03sé no parece no entonces yo creo que hay que llegar a un consenso con las leyes de incentivo

14:09sabiendo que cada sector tiene que aportar algo entonces tal vez fue hasta una estrategia del

14:15gobierno vamos en el congreso a llegar a negociar algo más en qué pasaría sabemos que este gobierno

14:23ha sobrevivido estos años tú decías que viene rastrando un déficit de hace más de 10 años ya

14:27sobrevivido por los adelantos de impuestos de la barri de aerodón tú mismo lo comentabas de los

14:33bancos qué pasaría si llega al congreso y en estos cambios que se puedan hacer ajuste no se logra el

14:40monto que se quiere recaudar con esta reforma cuál sería el futuro cuál sería la parte negativa de

14:47no aprobarse esta reforma para dar ese momento lo primero que aquí no va a haber una crisis el

14:51año que viene ni en seis meses no tú tienes un banco central que tiene 15 mil millones de dólares

14:56de reserva es muy difícil que haya una crisis macro un banco central con credibilidad en un

15:02sector financiero estable entonces tú no ve la crisis próximamente ahora tú lo que vas a tener

15:07es un gobierno con mucha restricción si por ejemplo la inversión pública en estos cuatro años ha sido

15:13bastante baja ya el gobierno ya diciendo no no no es baja yo invertí 2.43 claro es bajísima este

15:24país necesita mucho más inversión pública para que la clase media pueda dar los sacrificios si no

15:31se aprueba bueno el gobierno tendrá que seguirse endeudando la deuda pública va a aumentar una

15:36pregunta esos 122 mil millones son para invertir para gasto no para pagar ese es un punto excelente

15:43el gobierno ha dicho que lo que recaude lo va a gastar porque tiene mucha necesidad de gastar

15:49más en salud en seguridad en infraestructura entonces el déficit la deuda eso va a continuar

15:58igual eso va a continuar entonces tenía que haber sido más ambiciosa y se hizo una propuesta en la

16:04mesa que yo no quiero dejar de mencionarla de que en lugar de cobrar el 27 por ciento 25 27 por

16:10ciento lo que se cobre a las empresas que se cobre un porcentaje de las ventas de los ingresos

16:14de las empresas que así se evita más evasión y decía Jaime Aristi que se hubiese recaudado casi

16:21el doble de lo que se está proponiendo con esta ley yo me voy por algo más ortodoxo o sea tú debes

16:29grabar las ganancias y debemos ser capaces como son muchos países de cobrar a la ganancia que es el

16:34impuesto sobre la renta normal ese impuesto en teoría podría funcionar pero la verdad que pocos

16:41países lo que para cerrar hay un tema ya vamos a cerrar si me están poniendo me están haciendo

16:47señas hay un tema que es importantísimo que la gente también se ha quejado mucho porque gente

16:52que le ha dado tanto trabajo adquirir su vivienda propia ese yo no estoy de acuerdo ok ahora vamos

16:59el ipi debe cobrarse mucho más aquí hay una distorsión terrible este es el país de américa

17:05latina que menos impuesto a la propiedad recauda y américa latina en la región del mundo que menos

17:10recauda de ipi es un impuesto que debe ser parte del sistema tributario ahora la distorsión es tan

17:17grande que tú no la puede corregir de un año a otro mi sugerencia sería vamos a ir llevando el

17:24ipi a la recaudación que debe ser en 10 años para que la gente se vaya acostumbrando ahora con

17:31la propuesta que ha hecho el gobierno de un año a otro algunas familias algunas personas el ipi se

17:36le va a multiplicar por 4 por 5 claro eso es mucho yo creo que hay que aplicar ahí gradualidad o sea

17:43estas viviendas que se van a revalorizar eso va a ser un proceso eso no va a ser para otro eso es

17:49lo que yo entiendo que debe hacerse que sea gradual que sea gradual que se revalorice pero

17:54estás de acuerdo en que se baje a cinco millones y poquito el límite que no va a ser grabado en

18:00lugar de nueve billones como estaba hasta ahora porque una vivienda de cinco millones señores

18:03yo creo que una vivienda bueno lo que pasa que en los países desarrollados se recauda mucho porque

18:10todo paga desde valores pequeños tal vez bajar el mínimo va a ser difícil políticamente tal

18:17vez lo que hay que congelarlo varios años para aumentar la base imponible con que no no ajustarlo

18:22por inflación y hacer la revalorización gradual yo creo que ahí debe haber prudencia si se hace

18:28de golpe de un año a otro mucha gente va a tener que vender su casa qué pena que no tengamos más

18:32tiempo para conversar con él la persona física también hay muchas personas que están muy

18:37declaración jurada porque dicen entonces ahora también voy a tener que hacer una declaración

18:41jurada pero es una cosa o la otra es decir me quitan los impuestos a mí como en la empresa

18:47si yo gano más de 50 más de 35 va a ser más un costo administrativo yo no creo que eso eso no va

18:52eso no va a afectar va a ser un problema administrativo que la gente va a tener que

18:58hacer su declaración el ministro dijo y que se va a facilitar eso pero eso yo creo que no va a

19:03aportar mucho ahora como ya terminamos y me acabo se acabó el tiempo hemos salido de reformas antes

19:11y hemos salido bien y después de reforma el país ha echado para adelante o sea yo creo que lo que

19:16se debe tal vez hace falta un agripino que ayuda a consensuar yo creo que hay que ser optimista

19:24nosotros nos está yendo mucho mejor que el resto de la región ahora lo que tenemos que ponernos

19:29de acuerdo y salir adelante y lo hemos hecho en muchas ocasiones gracias por haber estado con

19:34nosotros hacemos una pausa y cuando regresemos nos presenta su nuevo proyecto musical sí señor ya

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