SMART TECH - L'IA, une véritable révolution pour les juristes ?
Lundi 14 octobre 2024, SMART TECH reçoit Xavier Carbasse (avocat associé & fondateur, BG2V avocat)
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00:00Évolution, révolution, cette intelligence artificielle pour les juristes, on va voir
00:08ça ensemble.
00:09Bonjour Xavier Carbas, vous êtes avocat au barreau de Paris, associé fondateur de
00:14BG2V Avocat, qui a lancé d'ailleurs cet été un think tank dédié aux directions
00:19juridiques.
00:20Vous êtes également membre de l'AIGA, l'Association Internationale des Avocats.
00:23Comment cette intelligence artificielle générative, comment ce tchat JPT d'abord, a été accueilli
00:30par les avocats ?
00:31Eh bien avec beaucoup d'intérêt, beaucoup d'inquiétude aussi évidemment.
00:36Nous, nous sommes chez BG2V très intéressés par tous ces sujets de technologie depuis
00:43toujours et nous avons bien évidemment, il y a deux ans, lorsque le buzz a commencé
00:49à se faire au sujet de ces sujets d'intelligence artificielle générative, nous sommes intéressés
00:53à ces sujets parce qu'il est question que les juristes soient pas très loin derrière
00:58dans la liste, après les scénaristes d'Hollywood et les traducteurs, des professions en danger
01:04par rapport à l'intelligence artificielle puisqu'on considère que finalement la loi,
01:09le droit, c'est une immense base de données, de textes et que finalement il suffit d'y
01:13mettre les outils qui conviennent pour sortir des solutions juridiques et processer tout
01:18ça de manière automatique.
01:20Vous allez me dire évidemment que ce n'est pas ça, en tout cas on n'en est pas là.
01:23Qu'est-ce qu'elle sait faire l'IA aujourd'hui ?
01:25Alors l'IA, elle sait faire certaines choses, ça tâtonne, on nous fait beaucoup de promesses,
01:31on a beaucoup d'éditeurs, de gros éditeurs ou de petits acteurs qui arrivent sur le marché
01:35qui nous sollicitent, nous avocats mais aussi dans les directions juridiques des entreprises
01:41et nous proposent soit des révolutions totalement, soit quasiment de nous remplacer pour certains
01:48transhumanistes californiens par exemple mais aussi certains nous proposent plus modestement
01:56des outils pour rédiger des contrats, analyser des décisions de jurisprudence ou nous aider
02:02à carrément rédiger des notes juridiques, des mémos juridiques, des consultations.
02:10Donc on considère que c'est une évolution ou une révolution ça pour l'instant ?
02:14Alors ça peut être une révolution, ça peut être une évolution, pour l'instant
02:17nous attendons l'évolution et c'est toute la question, c'est tout le sujet de la raison
02:22pour laquelle nous avons voulu mettre en place ce groupe de travail qui est le fruit d'une
02:29réflexion avec nos amis du réseau Fleet Networks qui est un réseau de juristes d'entreprises
02:35de la tech français mais aussi Calam qui est un legal operator externalisé et nous
02:43avons eu aussi des échanges avec nos clients qui sont les directeurs juridiques qui nous
02:47parlent de tout ça et qui nous disent nous on a une pression en interne de la part de
02:50nos CIO qui nous demandent de mettre en place l'intelligence artificielle dans les directions
02:54juridiques avec une idée évidemment derrière la tête c'est de réduire les coûts et tout
02:58ça on se dit nous qu'est-ce qu'on va faire de tout ça et on ne sait pas parce qu'on
03:02n'a pas les outils encore vraiment au point pour nous lancer.
03:07Alors ma troisième question justement c'est quels sont les sujets qui vous semblent nécessaires
03:12d'anticiper là à ce stade ?
03:14Alors ce qui nous semble nécessaire d'anticiper c'est déjà de faire une veille très précise
03:20de ce qui existe de ce qu'on peut faire de ce qu'on doit faire et de mettre en place
03:25des bonnes pratiques aussi entre nous avec l'intelligence artificielle donc c'est l'objet
03:29de ce groupe de travail où nous réunissons deux fois par an des directeurs juridiques
03:34d'entreprises qui eux sont concernés pour l'organisation de leurs équipes juridiques
03:38et qui doivent se tenir informés des outils qui existent et qui vont arriver sur le marché
03:43pour être prêts le moment venu.
03:44Et on voit que ces outils sont là.
03:46Et vous identifiez déjà des risques peut-être ?
03:49Alors tous les enjeux, l'intelligence artificielle donc c'est évidemment les enjeux de coûts,
03:54les enjeux de choisir les bons outils et les enjeux de risques évidemment, de risques
03:57parce que les risques de ne pas avoir des solutions comme celles qui peuvent être rendues
04:04par des êtres humains.
04:05Vous avez une intelligence artificielle qui vous fait une consultation juridique, vous
04:10avez quand même des raisons de douter de la fiabilité de ces résultats, d'autant
04:17que nous savons qu'aujourd'hui ce n'est pas au point.
04:20Vous avez des études de Stanford notamment qui ont montré que les deux plus grands outils
04:24d'intelligence artificielle dédiés aux avocats et aux juristes créés par les deux
04:30plus grands éditeurs américains, Reuters et LexisNexis, n'ont pas forcément passé
04:34le cap du test de la fiabilité avec beaucoup de ce qu'on appelle des hallucinations.
04:39Et ça pose la question de la responsabilité aussi de celui qui va l'utiliser, du juriste.
04:43Évidemment la question de la responsabilité.
04:45Donc ce qu'on sait, ce qu'on peut envisager aujourd'hui c'est que l'intelligence artificielle
04:49à un coût moyen ou interne va avoir un intérêt certain pour tout ce qui est tâche à faible
04:54valeur ajoutée et que le rôle du juriste va se reporter sur des questions de stratégie,
05:01de conseil à plus forte valeur ajoutée.
05:03Mais l'intelligence artificielle aura toujours en elle-même cette problématique de fiabilité
05:09et qu'il va falloir traiter également en interne dans les entreprises, aussi dans
05:14les cabines d'avocats pour former nos collaborateurs à l'usage de l'intelligence artificielle.
05:22Merci beaucoup Xavier Carvas, ça fait pas mal de travail en vue.
05:27Avocat associé je le rappelle et fondateur de BG2V Avocat.
05:31Merci beaucoup.
05:32C'est l'heure de notre débat, on va parler de la loi des réseaux, la loi sur les réseaux
05:36qui est très attendue dans l'Union Européenne.