La Retaguardia #580: ¡Sánchez babea por los asesinos de sus compañeros pero escupe a las víctimas!
Vamos más allá porque el Gobierno y especialmente Pedro Sánchez, responsable de todo, va más allá.
La tremenda ofensa que están ejerciendo contra las víctimas del terrorismo etarra y todo para mantener los apoyos necesarios en el Congreso es una mala broma. Para los aludidos, una pesadilla. Sánchez babea por los asesinos y escupe a sus víctimas. Jamás pensábamos en España que llegaríamos a ver una situación tan dantesca como esta.
Lo abordamos con una de las perjudicadas, Maite Araluce, presidenta de la Asociación de Víctimas Terrorismo; y con el buen amigo John de Zulueta, presidente de Honor del Círculo de Empresarios.
La tremenda ofensa que están ejerciendo contra las víctimas del terrorismo etarra y todo para mantener los apoyos necesarios en el Congreso es una mala broma. Para los aludidos, una pesadilla. Sánchez babea por los asesinos y escupe a sus víctimas. Jamás pensábamos en España que llegaríamos a ver una situación tan dantesca como esta.
Lo abordamos con una de las perjudicadas, Maite Araluce, presidenta de la Asociación de Víctimas Terrorismo; y con el buen amigo John de Zulueta, presidente de Honor del Círculo de Empresarios.
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00:00Muy buenos días. Bienvenidos a esta retaguardia del martes 15 ya de octubre de 2000. Esto
00:22es lo de todas las mañanas, ya lo sabéis, de 2024. Llegará algún día en el que Dios
00:30me ponga en la cabeza recordar silenciar el teléfono móvil, que ya sabéis que tengo
00:37abierto con el propio programa para leer, puesto que es la posibilidad técnica más
00:42sencilla con la que contamos para ir leyendo vuestros comentarios mientras se desarrolla
00:47Ayer, como sabéis, el Senado rechazó por 148 votos en contra frente a 111 a favor,
00:55a favor de los terroristas, de los asesinos, de los criminales, de la ETA, esa banda criminal
01:00terrorista de ultraizquierda que, aunque hace 13 años, según parece que ha dejado de matar,
01:07sigue sin dejar vivir a la mayoría de los vascos y de los demócratas y desde luego
01:12no se ha disuelto todavía. Ayer, digo, el Senado rechazó esta ley que, bueno, pretende
01:18aliviar, recortar en buena medida las penas a las que fueron condenados estos perros carniceros
01:25sanguinarios y dejar en la cárcel, pues ir dejando la cárcel en los próximos meses,
01:30incluso antes de Navidades, a muchos etarras destacados, entre ellos Chapote, los que ya
01:34tenemos una edad y estamos muy pasados por el País Vasco, pues recordamos a fuego sobre
01:39todo algunos de los nombres de estos perros, Soledad y Paraguirre, Amboto, muchos otros,
01:44así hasta 44, ello adobado con las mentiras habituales del sátrapa, de Pedro Sánchez,
01:52presidente todavía que lo es, todavía, del gobierno, negando que se les vayan a reducir
01:57las penas a los etarras y alegando esa torpe, balbuceando esa excusa de que lo que ocurre
02:04es que se les computan los años que han cumplido en cárceles en otro país europeo, normalmente
02:11en Francia, olvidando el comentar, claro, Sánchez no es abogado, ni es economista,
02:15ni es nada, en realidad es una revista que ocupa con K el poder desde hace seis años
02:20y medio, olvidando comentar que en todos los casos es por delitos diferentes a los que
02:25han sido condenados en España. No voy a abundar más en el error del Partido Popular y de
02:31ellos no han asumido responsabilidad alguna, ni en uno, ni en otro caso, ellos sabrán,
02:36han dado las explicaciones oportunas y en cualquier caso a todos debería bastarnos,
02:40por ejemplo, la imagen y las palabras ayer de Marimar Blanco pidiendo que miraran a sus
02:46ojos, básicamente a la bancada socialista y a la bancada comunista, de sumar, con esa
02:51bochornosa intervención, por cierto, de ese personaje incalificable llamado, llamada,
02:58Carla Antonelli, no os voy a ahorrar para que no se me contamine la boca, desde primera
03:03hora de la mañana, parte de su discurso, creo que ayer pudisteis verlo, probablemente
03:07en los digitales libres o en cualquier canal de Youtube como el nuestro, que consultáis
03:13habitualmente pidiendo, digo Marimar Blanco, que le miraran a los ojos y le dijeran, si
03:18tenían valor para hacerlo, si ella, pues en fin, hermana de una de las víctimas más
03:22emblemáticas de la banda criminal y asesina ETA, era una nostálgica de ETA, por ejemplo,
03:29¿qué ocurre con esto ahora?, pues no ocurre prácticamente nada, es decir, el Senado,
03:34que no tiene capacidad legislativa, esto se lo recuerdo siempre a esos que dicen, no,
03:38el PP tiene, de los nuestros digo, el PP tiene mayoría absoluta en el Senado y el PP puede
03:43parar esta ley, el Senado no tiene capacidad alguna para paralizar ninguna ley, no es política,
03:49como lo decía ayer la, para algunos adorada, muestra adorada para algunos Macarena Olona
03:54que es abogada del Estado y además de las mejores, es política, es política, mejor
04:00dicho no es política, es la Constitución Española, estaba pensando en otra cosa, disculpad,
04:04el Senado no tiene capacidad alguna para paralizar una ley, lo único que puede hacer es lo que
04:10ha hecho en este caso, no hubo enmiendas, no hubo veto, por el error ya comentado hasta
04:14la saciedad del PP y de Vox, por tanto, ¿ayer qué hace el Senado?, pues directamente la
04:19tumba por 148 contra 111, como ya he dicho, eso, no según Pedro Royán, Carlos Alsina,
04:26no según el Presidente del Senado, según un informe de los letrados de la Cámara Alta,
04:29a ver si no enredamos, que esto de tanto hacer un párrafo con la izquierda y el párrafo
04:34siguiente con la derecha, algunas veces nos origina unas ciertas, unas ciertas disfunciones,
04:40los letrados de la Cámara Alta emitieron un informe avalando lo que efectivamente dio
04:44por hecho después o dio por sentado o sirvió al Presidente de la Cámara Alta, Pedro Royán,
04:49para decir que, aunque no había habido ni enmiendas ni veto, las dos posibilidades que
04:53se prevén en la Constitución Española para estos casos, para que el Senado devuelva al
04:59Congreso una ley que está en tramitación, pues eso se consideraba por sí mismo como
05:05un veto, va al Congreso, el Congreso va a tener que volver a votarla, mientras que cuando
05:11no es así, lo que ocurre es que va al Congreso directamente y se sanciona, no hace falta
05:15que se vete, se da por aprobada y se sanciona directamente por parte de Su Majestad el Rey,
05:20ahora lo que tiene que ocurrir es que va al Congreso, se va a volver a votar, el Partido
05:23Socialista va a volver a votar a favor de los criminales, de los asesinos y de los etarras
05:27que quieren ver reducidas sus penas y salir en esas 44 individualidades que os he comentado
05:34cuanto antes a la calle, apoyado por los comunistas, apoyado por supuesto por el grupo político
05:39de los del ETA Matalos y por los independentistas catalanes de Esquerra, los golpistas de Junts
05:44y el partido traidor, el partido nacionalista vasco, los indigenistas vascos y la ley se
05:49aprobará, pero por lo menos se ha hecho todo lo posible, impecable la actuación, a toro
05:56pasado, a toro pasado ya no vale de mucho, simplemente testimonialmente, como decía
06:01ayer la propia Macarena Olona del Partido Popular y tampoco vamos a hacer sangre con
06:07el error de Vox, es decir, no vamos a añadir nada más a lo ya dicho puesto que creo que
06:13ha quedado suficientemente claro que la carga aquí está en Pedro Sánchez en el Partido
06:21Socialista Obrero Español al que ayer escuché calificar en alguna tertulia como el Partido
06:27Terrorista Obrero Español, no lo digo yo, lo he oído por ahí, lo dejo a vuestra consideración
06:34y los comunistas de sumar que son los que a cambio de seguir manteniéndose cinco minutos
06:39más en el poder porque están enfangados y comidos hasta arriba por la corrupción
06:43y por el robo y por el latrocinio de las arcas estatales una vez más en su historia necesitan
06:49como digo pactar con el diablo, pactar con los asesinos para comprar, seguir comprando
06:54esos apoyos, esos seis votos en este caso de los amigos del ETA, mátalos para continuar
07:01en el poder. Voy a saludar ya a Maite Araluce que es presidenta de la Asociación de Víctimas
07:05del Terrorismo y que como sabéis sufrió un... ¿Perdona Omar? Vale, perfecto, aguantamos
07:11un poco hasta que se conecte Maite Araluce, voy a echar un vistazo mientras os sigo comentando
07:19supongo que estáis todos por supuesto al tanto del desagradable incidente que tuvo
07:25que soportar y que tuvo que sufrir Maite Araluce en la recepción que tuvo lugar en el Palacio
07:30Real el pasado sábado después de la parada militar y en el marco de los actos que tradicionalmente
07:38se celebran cada año para conmemorar la hispanidad y con motivo de la fiesta nacional después
07:47del Besamán, esos corrillos que hay, etcétera, entre una sala y otra de las maravillosas
07:53salas que tiene nuestro Palacio Real, no sé si todos lo conocéis y si no lo conocéis
07:57porque sois de fuera de Madrid y no habéis tenido oportunidad de estar nunca pues os
08:00recomiendo vivamente que vengáis un fin de semana porque de verdad merece la pena su
08:04visita pues prácticamente en un pasillo, Maite Araluce se dio de bruces, ahora nos
08:08lo va a contar ella, se dio de bruces con el presidente del gobierno, con Pedro Sánchez
08:16y bueno pues le dijo prácticamente y fue muy educada, os lo dije ayer y os lo reitero
08:22hoy, le dijo que las víctimas se habían sentido abandonadas, que les había dejado
08:26absolutamente tiradas y Pedro Sánchez con esa chulería que adorna el personaje le contestó
08:32además de viva voz, porque claro hay gente delante, tienes que mantener la pose, le contestó
08:37con un chulesco y maleducado y por supuesto impropio del cargo que ocupa, que ostenta
08:43o que detenta ya según muchos, esa será tu opinión. Doña Maite Araluce, presidenta
08:49de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, muy buenos días y gracias por honrarnos con
08:53su presencia en la retaguardia de Periodista Digital, ¿cómo está? Hola, buenos días.
08:59Lo primero, ahora vamos a hacer referencia al encontronazo que tuvo usted que soportar
09:04con el presidente del gobierno, con Pedro Sánchez Pérez Castejón el pasado sábado
09:08en el Palacio Real, pero antes quiero preguntarle, quiero su opinión tras el debate que presenciamos
09:14ayer en el Senado, donde 148 votos contra 111, pues por supuesto se opusieron a esta
09:20ley que va a recortar las penas a 44 etarras, a los más sanguinarios y a los más conocidos,
09:25Chapote, Amboto y algunos más y su devolución al Congreso, pasamos ya por alto porque ya
09:32hemos abundado suficiente en el error del Partido Popular y de Vox, creo que las explicaciones
09:37dadas ya son más que suficientes también, creo que a todo el mundo deberían bastar
09:41las palabras y el discurso y la intervención ayer sin ir más lejos de Marimar Blanco
09:45pidiendo que miraran a los socialistas, que miraran a sus ojos y le dijeran mirándole
09:49a la cara si consideraban que ella era nostálgica de ETA o no. Bueno, ahora esto volverá al
09:56Congreso y es una situación inédita legislativamente, el Congreso tendrá que volver a votarla para
10:01que dentro de dos meses, plazo máximo de dos meses, probablemente menos tiempo, pues esta
10:06ley finalmente salga adelante. ¿Cómo se sienten las víctimas, Maite?
10:10Bueno, hasta ahora estábamos devastadas por el error del Partido Popular y de Vox, entendíamos
10:18mucho, ¿no? Ahora con este movimiento del Senado, bueno, pues van a tener que votar,
10:25esto va a salir igualmente, porque va a salir igualmente, pero bueno, para las víctimas
10:30cambia mucho, ahora se van a tener que retratar y van a tener que quitarse las caretas y ver
10:37quién realmente está con las víctimas o quién está con los terroristas.
10:42Así es, bueno, quién está con las víctimas ya sabemos quién es, el Partido Popular,
10:46Vox, Unión del Pueblo Navarro, coalición canaria supongo, y quién está a favor de
10:50los asesinos, de los criminales, de los ETARRAS, esa banda terrorista, lo vuelvo a repetir,
10:55porque yo esto lo repito mucho, porque sé que hay gente que le molesta, gente de sensibilidad,
11:00como dicen ahora de izquierdas, progresista, no, ETA es una banda criminal que no se ha
11:05disuelto nunca, que lleva 13 años sin matar, señor Antonelli, es probable que sigue sin
11:10disolverse, sí, ¿por qué no mata, señor Antonelli?, desiste una vuelta por el País
11:14Vasco, que usted ha pisado poco el País Vasco, a lo mejor para tomar unos zuritos en las
11:18siete calles o para tomar un marmitaco y volver a Madrid, yo le explico a usted lo que es
11:22el País Vasco, no mata porque tiene poder político, señor Antonelli, señores del
11:27Partido Socialista que viven en el barrio de Salamanca en algunos casos y en Chueca
11:30en otros, no mata porque obtuvo en los últimos años la Diputación Foral de Gipuzkoa, el
11:35Ayuntamiento de San Sebastián, el gobierno de más de 100 municipios del País Vasco,
11:39de las tres provincias vascas, etcétera, etcétera, por eso no mata a ETA, pero ustedes
11:44están haciendo el caldo gordo y están adobando a ETA y sobre todo tienen ustedes una urgencia
11:49brutal por pasar página, porque ETA es cosa del pasado, pero por ejemplo están recordándonos
11:53todos los días la dictadura del General Franco y 39 años de la vida de España que están
11:58muchísimo más lejos. Doña Maite, ¿qué le ocurrió? ¿Cómo fue exactamente? Ayer
12:02ya la escuchamos en distintos medios de comunicación, pero hay que seguir hablando de esto porque
12:08los gestos son muy importantes, en su caso un gesto de dignidad y en el caso de Sánchez
12:12un gesto de indignidad y de oprobio. ¿Cómo fue exactamente el incidente que tuvo usted
12:17que soportar el pasado sábado cuando se encontró de bruces con el presidente del gobierno?
12:24Bueno, en realidad no es que me lo encontrara de bruces, en realidad yo había ido a Palacio
12:31Real, había aceptado la invitación como voy todos los años, pero este año en principio
12:36no iba a ir porque, bueno, por motivos personales, tenía la boda de un sobrino, era mi 40 aniversario
12:43de boda y había estado con el rey el martes en Vitoria, entonces, bueno, pude charlar
12:50bastante tiempo con el rey en Vitoria y digo, bueno, ¿ya para qué voy a ir a el Vesamanos?
12:57Pero luego pensando, digo, pues igual tengo la oportunidad de encontrarme con Pedro Sánchez,
13:04entonces fui solo por eso, y entonces efectivamente después del Vesamanos salí del salón donde
13:11yo estaba al salón contigo para ir a buscar a ver dónde estaba y justo este me lo encontré
13:17de frente, o sea, había un corrillo de periodistas y estaba en el medio, y entonces, nada, bueno,
13:24pues estaban los periodistas, yo estaba contestando y yo llegué cuando estaba terminando de responder,
13:31no sé qué pregunta era, y entonces aproveché el momento, entonces en vez de, me adelanté
13:37a que nadie preguntara nada y le dije, bueno, pues presidente, soy la presidenta de la Asociación
13:43de Víctimas del Terrorismo, le escribí una carta urgente el otro día y también solicitamos
13:51una llamada telefónica urgente también, pero bueno, como entiendo que ni nos iba a responder
13:58y ni siquiera creo que se haya leído la carta, y en ese momento me dijo, bueno, estaba de viaje,
14:05y estando de viaje no se puede leer un correo, en fin, que le dije, bueno, pues era para decirle
14:14que tiene tiempo de rectificar todavía, que está a tiempo de rectificar, tiene hasta el lunes para
14:19para rectificar esto y no dejarnos a las víctimas otra vez abandonadas, y me dijo, bueno, esa es su
14:29opinión, le dije, no, no, no es mi opinión, estamos totalmente solas, nos habéis dejado totalmente solos,
14:35y me volví a repetir, no, es su opinión, bueno, y hasta que no iba a sacar nada más, pues me fui,
14:42pero bueno, ahí quedó dicho que le había dado tiempo a rectificar y cuál era nuestra opinión,
14:51y bien claro que estos están trabajando muchísimo por favorecer a los presos de Tarras,
14:59pero desde luego las víctimas nos tienen totalmente abandonadas, humilladas y metidas entre un cajón.
15:04Así es, pero no, sí, claro, claro, porque ustedes son molestos, llevamos años denunciándolo,
15:09y no para este gobierno, para algunos otros, pero ahora desde hace seis años y medio el que
15:13sufrimos es este gobierno. Les irrita especialmente, Maite, fíjense, aquí tenemos un reportero que es
15:21muy valiente, Bertrán Endongo, y que se ha convertido en una suerte de azote para socialistas
15:29impenitentes como el ínclito Pachi López. Se acerca todos los días, ya que no nos dan la palabra
15:35ni en el Congreso ni en Moncloa, pues ¿qué hacemos? Cumplir con nuestra obligación de informar,
15:40porque somos depositarios de un derecho ajeno, de informar y trasladarle a los ciudadanos lo que
15:46el poder siempre quiere ocultar, y como no nos dan la palabra, pues les preguntamos en la calle.
15:51El otro día Bertrán perseguía unos metros, como siempre hace a Pachi López, al grandón Pachi López,
15:58Bertrán es todavía más grande que él, y le hice una pregunta que le irritó especialmente,
16:03porque Pachi, que es un tío, los que le conocimos hace siete vidas, siete vidas anteriores, es un
16:10tío sanguíneo, que se pone colorado, que se pone, no sé si será tauro, pero en fin, cuando se enerva
16:16y se pone nervioso y se encorajina, se le nota mucho, ¿no? Entonces le preguntó Bertrán por
16:21Isaías Carrasco, una de las, no sé si son trece o catorce, víctimas concejales, ediles y cargos
16:27públicos socialistas, asesinados por la banda criminal ETA, cuando yo estaba, pues sí, alrededor
16:33del año 2000, 2001, y esa imagen, para su oprobio, para su vergüenza, del propio Pachi, que era uno
16:40de los cuatro que llevaba el féretro de su compañero, y le preguntó que cómo se sentía
16:44después de la aprobación de esta ley, que si recordaba aquella tarde, Pachi López, que además
16:49expulsó a Mariano Rajoy, de la capilla ardiente de Isaías Carrasco, sobre todo con, en fin, para
16:55que le hicieran la foto, y con gran efecto mediático y tal, que cómo se sentía, después de haber
17:00llevado hace, hace veintitantos años, el féretro de Isaías Carrasco, al haber aprobado esa ley, y al
17:06beneficiar a los terroristas, aparte de llamarle carroñero, y decirle que era un caralla, le dijo
17:11que ellos no habían beneficiado a los terroristas, ese afán que tienen, además, por mentir, porque
17:16ni siquiera reconocen, podían, fíjense, hacer un discurso cínico y terrible, pero podían dar la cara
17:21y decir, bueno, sí, estamos beneficiando a los terroristas, pero, porque creemos que hay que pasar,
17:27esto que dicen siempre, que hay que pasar página, que hay que venir hacia el futuro, reconocer lo que
17:31es evidente, pero lo niegan, lo niegan como, como ratas cobardes que son, y luego, pues, les hacen
17:37desplantes a las víctimas, como el que le hicieron a usted el sábado pasado, Maite.
17:41Sí, no, pero estamos acostumbrados a que nos mientan a la cara continuamente. Esta semana
17:49pasada, el lunes, fue cuando nos enteramos de esta noticia, y el martes empezaba el Congreso
17:56Internacional de Víctimas de la ONU en Vitoria, y bueno, con esta noticia y con esto nos fuimos a,
18:06me fui a Vitoria, decís ahora, me has dicho que a vosotros no os dan voz, bueno, pues a mí tampoco,
18:13me dieron voz en ninguna mesa, ¿no? Entonces, teniendo, siendo la asociación de víctimas del
18:21terrorismo más antigua del mundo, y la más numerosa con muchísima diferencia, pero no,
18:26no digo ya solo de España, sino de todo el mundo, y siendo el Congreso en España, hombre, yo creo
18:34que la VT debería de haber estado en una mesa, pero no nos dieron tiempo en una mesa, me dieron
18:38tres minutos desde mi asiento en una de las últimas mesas, y bueno, por supuesto, tres minutos que
18:45aproveché, cogí el micrófono y expliqué cómo está realmente la situación de las víctimas y del
18:52terrorismo en España, ¿no? Eso les fastidia mucho, pero bueno, tres minutos, yo creo que han sido los tres
18:58minutos más vistos y más oídos de todo el Congreso de Vitoria, así que por ese lado, muy bien,
19:05pero bueno, yo lo que no me imaginaba era que estaba anunciado que iba a ir junto con el Rey,
19:12iban a ir varios ministros, iba a ir el ministro Marlaska, y bueno, después de la noticia de ayer,
19:19no creo que se atreva a venir a un Congreso de víctimas, pues bueno, allí estuvo, allí se hizo
19:26un discurso diciendo que siempre a favor de las víctimas, que somos un referente, que somos, bueno,
19:32por lo que dicen, y luego pues nos metieron en un salón a todos para estar con el Rey, con todas
19:40las autoridades, por supuesto, yo no quería ni acercarme a Marlaska, porque bueno, durante su
19:47discurso, la verdad es que me dieron ganas de levantarme y de irme, pero bueno, por educación y por
19:53respecto a Su Majestad el Rey y a las autoridades que había, no solo nacionales, sino internacionales,
19:59bueno, pues no lo hice, pero cuando en un momento dado, yo digo, no quiero ni verlo ahora, y en un
20:04momento dado, él me ve y viene hacia mí, diciendo, May, te doy un beso, como tú comprenderás, ya no
20:11voy más y está bien, por supuesto, no le di beso ni nada, le saludo, pero bueno, le dije que no tenía
20:19vergüenza, que ya estaba bien de mentirnos en la cara. Recuerdo que cuando salió elegido ministro,
20:26nosotros estábamos encantados de que por fin había un ministro del interior que iba a entender las
20:32víctimas, que tenía mucha sensibilidad, hasta que nos empezó a mentir, entonces, con el tema de los
20:38acercamientos, nos dijo que, bueno, pues que no nos preocupáramos, que iba a haber como mucho una
20:43veintena de acercamientos, por supuesto, sin delito de sangre, y en ningún caso nos iban a llevar a
20:50cárceles del País Vasco, sino a cárceles cercanos. Vimos como después se los llevaron absolutamente a
20:55todo, entonces, esa fue la primera mentira, después de esas mentiras, bueno, pues ya la última,
21:02bueno, vamos a ver, como dices, que aquí en el centro de todo estamos las víctimas del
21:07terrorismo en el discurso, si es mentira, quien está en el centro de vuestras políticas y de
21:13vuestra preocupación son los presos de ETA, no las víctimas del terrorismo, estáis trabajando
21:18para los presos de ETA, para que salgan a la calle, no tenéis vergüenza, o sea, ya de mentirnos y de
21:25tomarnos por tontos, y luego decir en los discursos que os había conmovido, los cuatro
21:32testimonios que habíais oído de víctimas extranjeras, que realmente son para conmover,
21:40porque son relatos tremendos, pero le dije, hombre, me hubiera gustado que hubieras estado ayer en la
21:45sede de la OBT, donde llamaban todas las víctimas españolas que dependen del ministerio, y que con
21:51esta noticia estaban devastadas, y esos son los testimonios que tenías que haber oído, las víctimas
22:00que llamaban con ataques de ansiedad, con ataques de pánico, y a los que están dando ayuda nuestros
22:06psicólogos. Qué miserables. ¿Cuál es la mayor mentira de todas las que les ha perpetrado ustedes, iba a
22:13decir ex juez, porque si algún día se va de la política, por supuesto, podrá volver a la
22:17carrera cumpliendo los plazos y las disposiciones legales. El juez Marlaska, el ministro interino
22:25Marlaska, de todas las mentiras que les ha propinado a ustedes en los últimos seis años y medio, que es
22:30lo que llevan esta gente en el poder. ¿Cuál es la mayor mentira, la que más les ha dolido, Maite?
22:37La mentira es la mentira englobada, es decir que está con las víctimas del terrorismo. Este
22:47tema que se ha votado ahora, nosotros hace dos años ya, dimos una rueda de prensa en la sede de
22:55la OBT, diciendo que esto iba a la hoja de ruta de Bildu, y que era el siguiente paso que iban a dar.
23:01Entonces, para que todos los políticos, los partidos, estuvieran pendientes de esto, para que no se la colaran.
23:10Por eso nos ha dolido que el partido Playbox haya votado esto, cuando llevábamos dos años advirtiendo que eso se lo iban a colar.
23:22Eso fue nuestro dolor, decir, llevamos avisando dos años que estén atentos y se les pasa.
23:29Pero bueno, entonces, hace dos años, como digo, armamos tal revuelo mediático, que en algún corrillo de estos
23:40le preguntaron al ministro Marlaska, algún periodista, si esto era verdad, y dijo que no.
23:46Pero es peor todavía. Desde el Ministerio del Interior, desde la Dirección General de Víctimas, nos enviaron un correo
23:53a todas las asociaciones y fundaciones, diciendo que esto no se iba a hacer de ninguna de las maneras.
24:00Entonces, como digo, la mentira es global ya. Es que nos mienten en todo. Lo que dicen que no se va a hacer, luego lo hacen.
24:11Y se quedan tan anchos. Y va allí y me dice, te he dado un beso, como si no hubiera pasado nada.
24:16Es que no entiendo. No entiendo su dignidad. Bueno, si hubiera venido avergonzado, pidiendo perdón, pero no, no, venía ahí tan contento
24:29como si no hubiera pasado nada. Como si la víctima... No le importáramos nada, que es lo que pasa, que parece que no importamos nada.
24:36Bueno, es que no les importa nada. Ya nos ha avanzado usted, que recibió llamadas de personas que habían vuelto a sufrir ataques de ansiedad
24:46y en las que había vuelto a aflorar la desesperación. ¿Cuál es el estado de ánimo general?
24:50Sé que es una pregunta retórica y redundante, pero ¿cuál es el estado de ánimo general ahora mismo de las víctimas?
24:57Es decir, ¿qué más les pueden hacer a ustedes ya para terminar de machacarles?
25:02Por respeto a usted, voy a intentar limar el lenguaje que me adorna habitualmente esta gente que encabeza este señor que tenemos,
25:09por llamarle algo en las imágenes de archivo en este momento en pantalla. ¿Ya más no les pueden hacer?
25:17Las víctimas, como nos sentimos, la palabra yo creo que es derrotadas. Nos sentimos derrotadas.
25:25Siempre habíamos pedido, las víctimas del terrorismo siempre habíamos pedido que el final de ETA fuera un final con vencedores y vencidos.
25:33Pero ni en la peor de las pesadillas nos imaginábamos que los vencedores iban a ser los terroristas y las vencidas las víctimas.
25:40Es así como nos sentimos.
25:43Está meridianamente claro. ¿Cuáles fueron las ideas que a usted más le indignaron de ese discurso de Fernando Grande Marlasca el otro día en Vitoria?
25:51Me dice usted que no lo hizo por respeto a los organizadores y sobre todo a su majestad el rey, pero que estuvo a punto de levantarse y de irse.
25:58¿Qué fue lo que tuvo usted que escuchar?
26:00Todo el discurso era cómo el gobierno de España apoyaba a las víctimas y que éramos la dignidad de España,
26:10que éramos el centro de las políticas, que éramos las víctimas, que éramos todo para este gobierno cuando están haciendo todas las políticas para machacarnos a las víctimas.
26:20Obviamente, yo estaba en el sillón que me iba encendiendo por momentos.
26:27No me extraña. ¿Qué van a hacer de ahora en adelante, Maite?
26:30Van a seguir luchando, claro, que es lo que llevan ustedes haciendo décadas, pero no sé, ¿tienen ustedes...
26:38Por supuesto vamos a seguir luchando, pero nos hace falta ayuda.
26:44Nos hace falta ayuda de la ciudadanía, que antes nos ayudaba mucho, pero ahora estamos también un poco olvidados por parte de todos.
26:56Solo nos acuerdan de nosotros cuando pasa algún tema como este, pero dentro de diez días no se acordará otra vez nadie de nosotros.
27:03Entonces, como digo, tenemos más de 4.800 víctimas del terrorismo asociadas que pertenecen a la UIT.
27:12Nosotros vivimos de subvenciones, subvenciones para dar atención directa a las víctimas del terrorismo.
27:20Cada vez nos van recortando más esas subvenciones.
27:23Nosotros, por supuesto, ni yo, ni la Junta Directiva, ni ningún delegado tenemos sueldo, ni tenemos nada.
27:31Pero sí tenemos trabajadores, pero cada vez tenemos menos trabajadores.
27:35Hemos tenido que echar a cuatro trabajadores ya, vamos a tener que plantearnos ahora otro quinto trabajador porque no podemos pagarles.
27:47Nos van recortando continuamente las subvenciones.
27:50Este año interior nos han rebajado 44.000 euros.
27:54Eso supone tener menos trabajadores.
27:57Si tenemos menos trabajadores podemos presentar menos proyectos y podemos conseguir menos ayudas.
28:03Teníamos un montón de proyectos para hacer este año que los hemos tenido que cancelar porque no tenemos dinero para atender a las víctimas del terrorismo.
28:12Y digo atenderlas porque no solo es jurídicamente, es socialmente.
28:21Estamos dando vales para que compren alimentos de primera necesidad a muchas víctimas.
28:27Porque hay que tener en cuenta que por las secuelas físicas y psicológicas de las víctimas, muchas de ellas salen del mundo laboral, no pueden volver a trabajar.
28:37Entonces tenemos que formarlas, buscarles un puesto de trabajo.
28:43Con todas estas noticias vuelven a caer psicológicamente, vuelven a perder vuestro trabajo.
28:49Y estamos dando vales para que compren alimentos de primera necesidad.
28:54Necesitamos ayuda, ya que este gobierno y las instituciones, ya no contamos para ellas y cada vez nos van rebajando más el dinero.
29:04Si no queremos cerrar la OBT y dejar a las víctimas desatendidas, yo imploro de verdad a los ciudadanos que se metan en la página web de la OBT.
29:15Que se hagan amigos de la OBT y que nos donen 5 euros, 10 euros al mes, lo que puedan.
29:22Muchos 5 euros o muchos 10 euros nos pueden ayudar a contratar más trabajadores y a poder dar más atención directa a las víctimas del terrorismo.
29:32Voy a hacer un comentario porque lo que acabo de escuchar en los últimos tres minutos y lo que acabáis todos de escuchar probablemente es lo más fuerte que yo he escuchado en años.
29:43El estar hablando con la presidenta de la Asociación de Víctimas del Terrorismo implorando algo que no es más que un derecho mínimo, ridículo que se han ganado por su sacrificio.
29:56Porque víctimas del terrorismo además no son los casi 900 asesinados por la banda de los amigos de Pedro Sánchez, por la banda terrorista criminal de ultraizquierda ETA.
30:06Son todos los heridos, miles, decenas de miles de heridos que como acabo de explicar Maite Araluce, si recordáis hace algunos meses ya nos orientaba y nos contaba esto mismo Daniel Portero, nuestro amigo Daniel Portero.
30:19Es que estamos, repartimos las asociaciones vales de comida, vales de comida pues porque hay gente que con 40, con 50 años se ha quedado con unas secuelas físicas brutales que le inhabilitan para volver a acceder al mercado laboral.
30:31Y no estamos hablando de gente de 65, de 70 años que dices bueno ya tiene su vida hecha, estamos hablando de gente que está en la mitad de su vida, gente de 40, 40 y tantos años que no pueden volver a encontrar trabajo, lo tienen muy difícil, no les contrata a nadie y resulta que el gobierno les está recortando las subvenciones mientras regalan, tiran, despilfarran el dinero en chiringuitos, en asociaciones, en ONGs, en colectivos,
30:57en muchas veces de países africanos seguramente dignísimos que a lo mejor en algunos casos sirven para que las personas más cercanas a los entornos del poder familiarmente incluso hagan negocios, se lucren y se hagan millonarios y a las asociaciones de víctimas les están recortando cada vez más el dinero.
31:15Y la presidenta de la asociación de víctimas del terrorismo Maite Araluce tiene que pedir, y yo por favor os pido que ahora cuando termine este programa os metáis todos en la página web de la asociación de víctimas del terrorismo y os hagáis amigos y os suscribáis aunque sea por una humilde cantidad de 5 o de 10 euros al mes para ayudar a las víctimas del terrorismo para que este individuo, para que este sátrapa que tenemos en la imagen de archivo no se salga con la suya, hay que ser muy miserable y hay que ser muy poca persona para resolver este problema.
31:45Y hay que reducir a las víctimas no ya al olvido sino a la humillación y al oprobio porque Maite el olvido es como una doble muerte, esto ya sé que es una frase tópica pero lo hemos repetido muchas veces pero es así.
31:56El olvido es lo peor para una víctima del terrorismo, lo peor que nos puede pasar es que nos olviden y al final nos quedamos solas con nuestro dolor y somos las propias víctimas las que ayudamos a otras víctimas.
32:11Es triste pero es así. Llega un momento en que como digo, yo entiendo que cada uno tiene sus problemas y tiene sus cosas y cuando hay una noticia como esta pues si salimos en todas las televisiones, en todos los medios pero luego dentro de 10 días nadie se acuerda otra vez de nosotros, absolutamente nadie entonces bueno por eso yo imploro a la gente que nos ayude porque bueno pues cuanto...
32:40No nos podemos personalizar de muchos de los procedimientos porque no tenemos dinero para pagarlo, tenemos que pagar a los abogados, tenemos que pagar a los psicólogos, tenemos que pagar a los trabajadores sociales y llega un momento en que no vamos a poder hacerlo y bueno como no nos callan pues la única manera que tienen es ahogarnos económicamente pero que es triste que una persona que haya dado su vida por ser ciudadana de este país
33:09que la hayan arrebatado su vida, que la hayan asesinado, que la hayan herido, que haya dejado una familia rota, tantas familias rotas, tantas familias necesitadas porque es verdad que ha habido, nos dicen, bueno claro recibisteis indemnizaciones muy grandes, bueno es verdad que alguna víctima ha recibido alguna indemnización
33:26Y es verdad que otras se tiraron años esperando esa indemnización y que en algunos casos fue una ridiculez que también las conocemos
33:34Claro, los primeros asesinatos, a mi padre lo asesinaron hace 48 años, entonces no había ayudas, no había sobrevivientes de vida, no había nada, absolutamente nada, por supuesto, psicólogos y eso ni existía, entonces hemos podido sobrevivir pidiendo créditos y teniendo que pagarlos poco a poco
33:56Y las indemnizaciones que nos han dado son absurdas, igual que los reconocimientos, a ver, a mi el reconocimiento que me han hecho como víctima del terrorismo después de estas 48 años huérfana de padre ha sido mandarme una medalla, entregarme una medalla, la insignia de reconocimiento a víctima de terrorismo, pero no en un gran acto de reconocimiento, no, no, nos la envían por correos
34:24Hay algo más humillante que después de 45 años que manden una insignia, una medalla por correos, esa es la sensibilidad que tienen hacia las víctimas del terrorismo
34:39Maite Laluce, ¿cuál es su página web para que puedan entrar todos nuestros amigos y espectadores cuando termine el programa?
34:46Bueno, es www.avt.es o .com, muy fácil, www.avt.es o .com
35:02O si buscáis en cualquier buscador, en Google, en cualquier buscador, AVT, Asociación de Víctimas del Terrorismo, pues ahí tenéis acceso
35:12Ahí está la página y ahí lo primero que sale es colabora con la OVT o es amigo de la OVT, no recuerdo ahora mismo, pero de verdad que nos hace falta esa ayuda, pues bueno, es triste que tengamos que estar así pidiendo ayuda
35:25Sí, la verdad es que sí
35:26A mí no se me caen los anillos por pedir ayuda, sobre todo porque no es para mí, es para Atención Directa
35:32Como digo, nosotros no tenemos sueldo, ni somos de ningún partido, ni nada, o sea que tenemos la libertad de poder decir lo que queramos porque no nos debemos a nadie
35:43Pero hombre, yo creo que, bueno, que nos han dejado abandonadas y que esto no puede ser
35:50Es que no se le tienen a usted que caer los anillos porque usted no reclama nada más y nada menos que lo que es suyo, lo que es de las víctimas, es por dignidad, ese concepto que esta gentuza que nos gobierna le es absolutamente ajeno
36:05A esa izquierda a la que se le llena la boca hablando de dignidad, por dignidad, por dignidad, exactamente, por dignidad, miserables, por dignidad
36:14Maite Araluce, Presidenta de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, muchísimas gracias y desde luego no será la última vez que hablemos
36:20Y bueno, iba a decir, espero que las cosas cambien, ¿para qué le voy a decir esa estupidez?
36:27Con este gobierno es imposible, con este personaje, la presidencia del gobierno y con un ministro tan indigno, que parece mentir a 30 o 25 años en la audiencia nacional
36:37Que se le han olvidado, instruyendo causas muy importantes contra la banda terrorista ETA y contra otros terrorismos, contra el terrorismo yihadista también, porque ustedes también tienen víctimas en la OBT, muchas del terrorismo yihadista
36:50Y ahora les hacen a todos la lobotomía y este especialmente, y en seis años y medio que lleva de ministro se le ha olvidado absolutamente, absolutamente todo
36:59Espero que encuentre su castigo, o en esta vida, el que tenga que ser, o en esta vida, o en la siguiente Maite
37:07Le envío un abrazo, cuídese mucho y un abrazo también para todas las víctimas
37:11Muchas gracias
37:13Gracias Maite Araluce
37:15Avísame Omar, porque me he quedado absolutamente ciego, se me ha ido el teléfono móvil, avísame cuando...
37:22Ah, ya está John de Zulueta, pues fenomenal, porque se me había apagado el teléfono móvil
37:27John de Zulueta, muy buenos días y feliz semana, amigo presidente del centro de empresarios, ¿cómo estás?
37:33Muy bien, muy bien
37:35Bueno, has escuchado a Maite Araluce, a la presidenta de la Asociación de Víctimas del Terrorismo
37:39Oye John, se me estaba cayendo, se me cae el alma a los pies siempre que habla una víctima del terrorismo
37:44Pero en este caso, sobre todo en los últimos minutos, cuando está implorando, implorando ayudas porque les están recortando las subvenciones
37:53Casi 900 asesinados por la banda terrorista ETA y están a 5 minutos de quedarse sin dinero
37:58Para atención psicológica, que la necesitan muchas víctimas o familiares
38:02Y para procesos jurídicos, que como tú sabes, pues cuestan dinero
38:07Hay que pagar a los abogados, hay que pagar gastos de procurador, hay que pagar, bueno, pues necesitas dinero
38:13Es como una doble muerte, es como si volvieran a asesinarles doblemente a sus seres queridos
38:19Bueno, el tema más grave es que por 5 votos de Bildu tienes que hacer unos acuerdos
38:31Que son absolutamente en contra de la sensibilidad de las víctimas del terrorismo
38:39Y de todos los españoles que han vivido la época de plomo de ETA
38:47Solo me alegro de una cosa, que se ve que Chapote no va a salir enseguida, tiene que esperar unos años más
38:58Y que uno de ellos, de estos líderes de la banda, estuvo 23 años y 9 meses ya en Francia
39:06O sea que en Francia no hay un límite de 20 años
39:10Es que España, en eso, es muy blando el tema
39:15Para un terrorista solo 20 años me parece poco
39:19Yo creo, no en ponerles en una asilia eléctrica, pero sí que deberían estar en la cárcel toda su vida
39:32Toda la vida
39:33Y en otros países es así en Europa
39:38España con ese límite de 20 años, que luego por buen comportamiento salen antes
39:44Bueno, algunos tienen que cumplir los 20 años a rajatabla
39:48Pero fíjate, uno en Francia 23 años y 9 meses, pues ese va a la calle enseguida con esa nueva ley
39:57Y no es una transposición de una ley europea lo que han vendido aquí
40:05La transposición se hizo, y se hizo muy bien, porque se eliminó todos los casos de antes de 2010
40:14Porque así lo pidió el gobierno, porque así lo pidió John, ¿te acuerdas?
40:18El gobierno de Rajoy, que también en esto mentía el Partido Socialista, a pil y juerga, a pilar de alegría
40:23Cuando el martes, hace dos martes, en dos semanas en mesa de Consejo de Ministros
40:28En la rueda de prensa después de la reunión del gabinete
40:30Decía que era la literalidad de lo que había aprobado el Partido Popular mentira
40:34Es verdad que el Partido Popular en aquella época tenía otras cabezas jurídicas extraordinarias
40:38Como por ejemplo Ignacio Astarloa, ¿le recordáis?
40:40A Ignacio Astarloa, número 2 del Ministerio del Interior, una cabeza jurídica extraordinaria
40:44Y introdujeron a lo que acaba de hacer referencia John de Zulueta
40:48Anteriores al 2010, no
40:50Y los tribunales europeos validaron esa, vamos a llamarla, esa enmienda Rajoy
40:55Hasta aquí han llegado estos tíos y han hecho lo que han hecho
40:59No es precisamente la literalidad de lo que hizo el Partido Popular en el año 2014
41:05Y ha propiciado esta situación bochornosa y vergonzosa para, bueno pues eso
41:12Pero ¿cómo tendrán vergüenza como Marlaska el otro día?
41:15Que se me había olvidado a mí lo de Victoria del otro día
41:17Porque me había quedado en el incidente del pasado sábado en el Palacio Real
41:21Marlaska que va a darle dos besos a esta mujer, a Maite Araluce
41:26Y a decirle que están con las víctimas
41:28Tienen un cinismo, tienen una cara John de cemento armado
41:31Es tremendo, es tremendo
41:34No, fue una cláusula que metieron ahí, una enmienda que pone
41:40Eliminamos la única enmienda de la anterior ley
41:45Pero sin explicar que era la única enmienda de la anterior ley
41:52Y claro, la única enmienda era eso
41:56Porque los casos de antes de 2010 no entraban en esa transposición
42:03En fin
42:05John, por avanzar un poco tú y yo
42:08La última vez que hablamos fue hace exactamente una semana
42:11El pasado martes, también en directo a esta misma hora
42:14Desde el pasado martes, porque todo el informe de la UCO
42:18Todo esto estalló el miércoles, al mediodía del miércoles
42:21Del miércoles pasado si recuerdas
42:23Y no habíamos vuelto a tener oportunidad de comentarle a un público
42:27En qué punto estamos
42:29Pueden salir todavía muchas más informaciones
42:32Porque la UCO sigue investigando
42:34Porque hay una parte, como ya destacamos hace unos días
42:36De ese informe que ha sido declarada de momento
42:38Digamos reservada
42:40En virtud de la ley de secretos oficiales del año 68 y todo lo demás
42:44Pero hombre, yo creo que cada vez este gobierno
42:49Está más herido de muerte
42:51De muerte política, John
42:53Y saldrán más cosas
42:55Saldrán más cosas
42:57Están saliendo bastantes
43:00Hay 170 móviles que están
43:04Mirando los de la UCO
43:07Van a tardar más tiempo
43:09Pero la primera entrega
43:11Es prometedora en cuanto a esclarecer
43:15Todo lo que sospechábamos
43:18Pero no sabíamos
43:20En el mundo de la empresa
43:22Lo que están hablando
43:24Los empresarios
43:26Con los cuales tengo contacto
43:29Es el tema de Narie Calviño
43:34Eso sí que fue una sorpresa
43:37Ver que
43:39Ábalos, Sánchez y Calviño
43:43Se reunieron para ayudar
43:47A los rescates de Europa
43:52Los 475 millones
43:55Parece ser que les dieron 110 millones del ICO
44:00Hidalgo dijo, esto es muy poco
44:03Necesitamos más
44:05Y entonces fueron ahí a la SEPI
44:08Que tenía dinero europeo
44:10Y ahí está el problema que va a tener Calviño
44:14Incluso Calviño puede perder su puesto
44:18En Luxemburgo, en la BI
44:22Claro, si sale más información
44:25De que ella estaba
44:27En el entramado ese
44:30De Globalia
44:32Donde está Begoña también
44:34Como sabemos, y Víctor Real Dama
44:37Si se demuestra que claro
44:40Que Calviño tomó
44:42Instrucciones de Sánchez y Ábalos
44:45Para darles dinero a la SEPI
44:47Totalmente irregulares
44:50Le pueden echar del banco
44:54Eso sería un bombazo también
44:58Eso sería un bombazo
45:01Eso es un bombazo y el otro bombazo
45:03Es uno que lleva también tiempo recurriendo
45:08Por los pasillos de los juzgados
45:12Que es el bombazo de Raúl Morodo
45:17Cuatro millones y medio sacados
45:20De petróleos de Venezuela
45:22Perebesa
45:24Perebesa
45:26Por estudios ficticios
45:29A tres o cuatro empresas
45:32Que no tenían ni empleados
45:36Y le multan
45:38Bueno, le dan una sentencia de estas
45:40Que no tienes que ir a la cárcel
45:42Diez meses
45:44Una sentencia que es una componenda
45:46Y una multa ridícula
45:48En virtud de la cantidad de pasta
45:50Que según parece se ha llevado
45:52Uno coma cuatro es lo que te iba a decir
45:54Un millón y pico
45:56Robas cuatro coma cinco millones
46:00Te multan con uno
46:02Cuatro o cinco millones
46:04Pues vaya el negocio
46:35El hijo le dieron veinticuatro meses
46:37Pero tampoco tiene que ir a la cárcel
46:39No son dos años
46:41Dos años
46:43Primer caso
46:45Si no tienes antecedentes
46:47Con menos de dos años no vas a la cárcel
46:49Oye, claro, está este señor que era el embajador
46:51El hijo del señor embajador
46:53Y, oh, sorpresa
46:55José Luis Rodríguez Zapatero
46:58Raúl Morodo
47:00Es desempolvado
47:02De las catacumbas políticas
47:04Porque los que ya tenemos una edad sabemos quién era Raúl Morodo
47:06Desde que yo era pequeño
47:08Desde el Partido Socialista Popular con José Bono
47:10Y bajo el padrinazgo
47:12De don Enrique Tierno Galván
47:14Que de tierno
47:16No tenía más que el apellido
47:18Según dicen los cronistas viejos
47:20Que todavía viven de aquella época
47:22Escritores, periodistas
47:24Y algunos políticos que padecieron al viejo profesor
47:26Digo, Raúl Morodo lo repesca de las catacumbas
47:28El señor Rodríguez Zapatero
47:30Y le pone de embajador
47:32Fue embajador en Lisboa
47:34Recuerden ustedes, si no se lo recordamos nosotros
47:36Y después estuvo de embajador en Venezuela
47:38¿Tendrá algo que ver Zapatero?
47:40¿Habrá tenido algo que ver Zapatero?
47:42Porque, oye, un triste embajador
47:44Pues no parece que tenga
47:46Tampoco un recorrido tan largo
47:48Como para hacer negocios
47:50De esa dimensión, sobre todo
47:52Bueno, negocios, por llamarle de alguna forma
47:54Hacer un negocio es algo honorable y respetable
47:56Esto en
47:58En castellano
48:00En la lengua del imperio, esto tiene otro nombre
48:02Que ya sabéis cual es
48:04Digo, nadie tiene un recorrido tan largo
48:06A pesar de que tenga, probablemente, presuntamente
48:08Un respaldo, oye, de todo el gobierno
48:10De una nación, como era el gobierno de España
48:12Que en aquella época encabezaba
48:14O presidía José Luis Rodríguez Zapatero
48:16A Zapatero nunca le va a molestar
48:18Nadie, como nunca ha molestado a nadie
48:20A Pepe Bono, nunca Hacienda le ha preguntado
48:22Por su patrimonio
48:24Son estos enigmas que nos vamos a llevar a la tumba
48:26Toda una generación, dos generaciones al menos
48:28Si, además
48:30No era diplomático
48:32Esto era un nombramiento a dedo
48:34Era jurista, era un abogado
48:36De toda la vida
48:38Era un abogado de toda la vida
48:40Y esos son
48:42Diplomáticos con asterisco
48:44Son a dedo
48:46Y efectivamente
48:48Muy amigo de Bono
48:50Que es otro que hay
48:52Bueno, hay un montón de evidencia
48:54Que este ha llevado dinero
48:56Y luego
48:58Rodríguez Zapatero
49:00Obviamente
49:02Sabe algo
49:04De todo ese dinero
49:06Que está saliendo de Venezuela
49:08A su embajador
49:10Y la pregunta es
49:12¿Qué está recibiendo Rodríguez Zapatero
49:14De Venezuela?
49:16Eso es la pregunta
49:18Empezó con Hugo Chávez
49:20Pero esto siguió ahora
49:22Con Maduro
49:26Increíble
49:28Pero en fin, y también hay unos datos
49:30Interesantes de Delci que salen
49:32En ese informe de la UCO
49:34Que Sánchez sabía
49:36Cuatro días antes
49:38De la invitación que hizo
49:40Ábalos a Delci
49:42Y lingotes de oro
49:44Están metidos aquí
49:46En fin, hay todo
49:48Una información
49:50Muy interesante
49:52Porque hay que esclarecer bien
49:54El viaje de Delci
49:56Y los lingotes de oro
49:58Que trae, el dinero que trae
50:00De Venezuela
50:02Uno, y dos, hay que
50:04Entender muy bien
50:06El rescate de Globalia
50:08De Europa y de algo
50:10Y por qué está Begoña ahí
50:12Y por qué está Víctor de Aldama
50:14Y el que tiene que cantar
50:16Ahora es Víctor de Aldama
50:18El nexos de todo
50:20Y sabe todo
50:22Si sale información de Víctor de Aldama
50:24Vamos a saber
50:26El puzzle, vamos a poder
50:28Completar todas las piezas
50:30Todas las piezas
50:32Y ya no te canso más John
50:34Porque claro
50:36Decía mi buena amiga
50:38Y mi admirada Guadalupe Sánchez Baena
50:40Pro Serpina en Twitter, podéis seguir su cuenta
50:42Si es que no lo hacéis ya, cosa que me extrañaría
50:44Decía hace unos días
50:46El viernes o el sábado
50:48Cuando sale Oscar Puente y reconoce
50:50Reconoce que Sánchez era el uno
50:52Que dices
50:54Hay ministros que pueden ser
50:56Bueno, en este gobierno
50:58Dudo mucho que se pueda mantener
51:00Ya una responsabilidad política con dignidad
51:02Ni siquiera doña Margarita Robles
51:04Que en fin, siempre la hemos tenido una cierta ley
51:06Pero es que estar en este gobierno
51:08Ya en las actuales circunstancias
51:10Es carecer de dignidad política
51:12De este gobierno ahora mismo
51:14De hecho, siendo ministro, aunque tú no estés pringado
51:16Tienes que dimitir y te tienes que ir a tu casa
51:18Por dignidad, pero bueno
51:20Puede ser un ministro más o menos digno
51:22Más o menos indigno, regular de indigno, medio pensionista
51:24Y luego están
51:26Voy a ser muy suavecito, que nadie lo tome como un insulto
51:28Es cariñoso, los tontos
51:30¿Quién es el tonto?
51:32Pues el que llega como Pilatos al credo
51:34Como decíamos en mi vieja
51:36Castilla
51:38Y sin enterarse muy bien de lo que van las cosas
51:40Y diciendo lo primero que se le pasa por la cabeza
51:42Decía Guadalupe el otro día
51:44Lupe Proserpina, decía en Twitter
51:46Decía, veis, por estas cosas y por otras
51:48Es por la que los abogados muchas veces
51:50Recomendamos a nuestros defendidos
51:52Que se acojan a su derecho de no declarar
51:54Que ya lo vamos a hacer nosotros por ellos
51:56Y sale Óscar Puente y reconoce que es el uno
51:58Y reconoce además
52:00Sí, claro, que le llaman el uno, hombre, pues es el uno
52:02Y tal, ¿no? Como quien no está diciendo nada
52:04Más que Óscar López, fíjate
52:06O sea, Óscar Puente, perdón, Óscar Puente
52:08No sé si he dicho López en algún momento
52:10Óscar Puente, se me ha entendido
52:12Casi, casi me pareció una declaración más propia
52:14De solamente alguien todavía menos despejado
52:16Y estoy siendo muy educado
52:18Que Óscar Puente, cual es
52:20Pachi López
52:22Ya la declaración le hubiera pegado casi más
52:24A Pachi López por su simplicidad
52:26Y por su falta
52:28En fin, de elaboración
52:30Y de sustrato
52:32Y de base y de tantas cosas, ¿no?
52:34Y dice el tipo, sigue diciendo
52:36Que bueno, que claro, que dónde
52:38Que ahí había una deuda de una empresa
52:40O de un gobierno extranjero
52:42Con una empresa y que bueno, pues que
52:44Este va allí a cobrarla y tal
52:46Oye, tú has tenido las
52:48Máximas responsabilidades
52:50En organizaciones, en empresas multinacionales
52:52Muy importantes. ¿A ti alguna vez, John?
52:54Esto es una pregunta, digamos
52:56Un poco para hacer chiste de lo que no tiene ninguna gracia
52:58¿A ti alguna vez te ha llegado
53:00Una creedora a las dos de la mañana
53:02A pagarte, te ha citado de tapadillo
53:04En un aeropuerto, te ha intentado pagar en lingotes
53:06De oro o en lo que fuera
53:08Dicen, según se desprende el informe de la UCO
53:10Que podrían, presuntamente, ser
53:12Lingotes de oro, que forma tan rara
53:14¿No? De cerrar
53:16Una deuda comercial
53:18O en fin, de mantener una relación comercial
53:20En términos generales
53:22Que qué raro lo hacen estos tíos, ¿no?
53:24Y con nocturnidad, de madrugada
53:26A escondidas, sin focos
53:28Destruyen luego las cámaras
53:30Donde está grabado el encuentro
53:32No sé, es un estilo, ¿no?
53:34Ahora, el caso Coldo
53:36Coldo, que nada
53:38Que era un portero
53:40De una discoteca en Pamplona
53:42¿No? Coldo ya está
53:44En un segundo plano, porque ahora
53:46Están saliendo los que realmente
53:48Estaban actuando
53:50Coldo, nada
53:52Es un
53:54Uno que
53:56Lleva el maletín
53:58¿No? Lleva el maletín
54:00Pero el cerebro
54:02Es el número uno
54:04¿No? Y Ábalos está
54:06Bueno
54:08Hasta el cuello en esto
54:10Y en fin
54:12Fíjate, y ya con esto te despido
54:14John, fíjate que hemos estado meses centraos
54:16Centraos en Begoña
54:18En Doña Begoña Gómez Fernández
54:20La señora esposa del presidente del gobierno
54:22Y claro, a la luz de todo lo que hemos conocido
54:24Sobre todo en los últimos días
54:26Pues casi casi Begoña es una anécdota
54:28Como Coldo es una anécdota, como tantas cosas
54:30Es una anécdota, porque claro
54:32Y espérate, insisto, lo que pueda quedar
54:34Por salir, todo lo que está clasificado
54:36Y ese volcado de dispositivos
54:38Que no ha terminado ni mucho menos
54:40Siguen volcando información, ¿por qué lo sé?
54:42Pues porque lo sé, siguen
54:44Volcando información los señores
54:46Miembros de la unidad central
54:48Operativa de delitos económicos
54:50De la Guardia Civil, ahí puede haber
54:52Todavía mucho más
54:54Sí, no, mucho más
54:56Y Begoña sí
54:58El caso Begoña con la universidad
55:00Es pecata menuta
55:02En ese momento, pero
55:04Hay que decir una cosa
55:06Qué mal el abogado
55:08De Begoña, o sea, ellos van a
55:10Buscar amiguetes
55:12Pero no buscan
55:14Gente buena
55:16Para su defensa
55:18Es todo a dedo
55:20Amigos
55:22Ya ves cómo se opera
55:24Sí, porque ayer la fiscalía
55:26La fiscalía
55:28La fiscalía
55:30Le dice a la audiencia provincial
55:32Que esto no hay que admitirlo
55:34O trámite, y esto ya lo hemos comentado
55:36Tú y yo también en más de una ocasión
55:38Es porque Antonio Camacho no está
55:40Haciendo una defensa jurídica
55:42No está actuando como un penalista
55:44Está haciendo una defensa política
55:46Y estos son los resultados
55:48Ahora, es lo que ellos han definido
55:50Fíjate si no hay penalistas
55:52John, excepcionales
55:54Tenemos algunos penalistas excepcionales
55:56En Madrid, para que no tenga que irse muy lejos
55:58Los hay muy buenos
56:00Pero han tenido que recurrir a un amigo del partido
56:02A un exministro
56:04Un amigo del partido, todo así
56:06John de Zulueta, presidente
56:08Dame un titular
56:10Para cerrar
56:12Próximos días, qué podemos esperar
56:14Bueno, yo
56:16Creo
56:18Y espero
56:20Que Víctor de
56:22Aldama empieza a cantar un poco
56:24Y entonces
56:26Con Víctor de Aldama cantando
56:28Más, y la información
56:30Adicional que va a volcar
56:32La UCO
56:34Vamos a tener
56:36Todas las piezas del puzzle
56:38Aquí, porque faltan también
56:40Falta mucha información
56:42Todavía
56:44Y espero que en algún momento
56:46El PNV diga
56:48Hasta aquí hemos llegado
56:50Porque el otro día
56:52Hayctor Esteban dice
56:54Bueno, esto es un tema de ábalos y un ministro
56:56Todavía no veo que es un tema
56:58Del Partido Socialista
57:00Joder
57:02Cuando sube un poco más la marea
57:04Todos van a ver
57:06Que el Partido Socialista
57:08Y el número uno
57:10Están metidos hasta el cuello en esto
57:12Y hay que ir
57:14A una moción de censura
57:16Yo estaba esperando que la reunión
57:18Urgente del domingo
57:20Iba a ser la moción de censura
57:22Pero todavía no tienen los votos
57:24Es un poco triste
57:26Ver que
57:28No se puede hacer una moción de censura
57:30Con todo lo que
57:32Ha salido, porque es muchísimo
57:34Más de lo que salió contra
57:36Rajoy en su día
57:38Qué barbaridad, qué vergüenza
57:40Bueno, veremos grandes cosas en los próximos días
57:42Ya veréis, estad atentos
57:44A la pantalla
57:46Mucho me temo que
57:48Esto no ha hecho, no sé si, hombre, empezar
57:50Ya hace tiempo que ha empezado
57:52Pero que dista mucho de estar finiquitado
57:54John de Zulueta, presidente de honor
57:56Del Círculo de Empresarios, muchísimas gracias
57:58Amigo, un abrazo, cuídate
58:00Un abrazo
58:02Gracias también a todos vosotros
58:04Por habernos prestado atención
58:06Hoy, un día más en la retaguardia
58:08Mañana será miércoles 16, más y mejor, hasta mañana