Avec Philippe David, Guy Carlier et Emmanuel Galasso.
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##VRAIES_VOIX_FOOT-2024-10-29##
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SportTranscription
00:00En direct pour les vrais voix du foot jusqu'à 21h sur Sud Radio avec comme tous les mardis soir Guy Carlier.
00:07Salut Guy.
00:08Bonsoir à tous.
00:09Ah le micro est pas allumé, c'est fait.
00:11Ah bah là c'est bon, tu peux y aller.
00:13Ah ça commence bien.
00:15C'est du sabotage ça tout de suite.
00:17Emmanuel Galasso, on a reconnu la voix, salut Emmanuel.
00:20Salut Philippe, salut à tous.
00:21Il était évidemment là, Maxime Senna, salut Maxime.
00:24Bonsoir, je vais essayer d'allumer les micros pour tout le monde.
00:26Avec ses gants, avec ses moufles.
00:28C'est de la censure, il n'y a pas d'autre mot.
00:31Au menu de ces vrais voix du foot, on va faire une première demi-heure spécial ballon d'or.
00:36On va parler de Rodri évidemment, mais aussi les autres.
00:38Vinicius, Bellingham, Mbappé, Allende qui sont seulement cinquième et sixième.
00:43Kurzawa.
00:45Là tu vois.
00:47Et ensuite on parlera évidemment de l'attitude du Real Madrid qui a fait la politique de la chaise vide.
00:53Au théâtre du Châtelet, ce qui n'est quand même pas la meilleure preuve d'un très bon esprit sportif.
00:58A partir de 20h30, avec Bastien Aubert, correspondant du Boot Football Club à Marseille.
01:02On reviendra en long en large en travers sur le classique de dimanche dernier.
01:07Où l'OM a été battu à domicile par le PSG.
01:09On va revenir sur le carton rouge.
01:11On va parler de ce classique, comme je vous l'ai dit, sous toutes ses coutures.
01:15Et on finira par quelques minutes.
01:17C'est en hommage à notre ami Maxime, éminent supporter du Girondins de Bordeaux.
01:21On parlera de la décision de justice qui a eu lieu aujourd'hui au tribunal de commerce de Bordeaux.
01:25Qui accorde un répit au club, au scapulaire.
01:28Allez c'est parti, c'est les vraies voix du foot.
01:33Et on commence, tiens, avec toi Emmanuel.
01:35Pour Rodry, le ballon d'or.
01:37Rodry, est-ce un scandale son ballon d'or ?
01:39C'est un peu la question que tout le monde se pose.
01:41Moi je souhaitais que ce soit Rodry.
01:43Et je trouve que c'est totalement mérité.
01:45On rappelle quand même les trois critères.
01:47C'est performance individuelle, l'aspect collectif et les trophées remportés avec l'équipe.
01:50Et enfin la classe et le fair-play.
01:52Et je trouve que Rodry coche toutes les cases.
01:54Sur l'aspect individuel, il a été élu meilleur joueur de l'Euro 2024.
01:58Qui est selon moi le tournoi majeur de l'année.
02:00Collectivement, il a gagné avec l'Espai le trophée.
02:03Il a aussi gagné trois trophées avec Manchester City, notamment la première ligue.
02:07Et enfin pour ce qui est du fair-play, je trouve qu'il a une image irréprochable.
02:10Il a eu en carton rouge, donc sur le terrain il est.
02:12Il est aussi meneur.
02:13Et dans les médias, moi je trouve que c'est un mec classe, c'est un mec élégant.
02:16Et je trouve qu'il a l'image de ce que doit être un ballon d'or.
02:18Qui est l'inverse de ce qu'est Vinicius.
02:20Notamment dans le chambrage et dans des comportements que je trouve très douteux.
02:24Et je pense d'ailleurs que c'est ce qui a servi Vinicius.
02:27Et pour moi, la victoire de Rodry, c'est la victoire du football.
02:30C'est le collectif et c'est le joueur, le point d'ancrage de City et de l'Espagne.
02:34Donc bravo Rodry.
02:35Guy, qu'est-ce que t'en penses ?
02:36Rodry, t'es content de cette victoire ?
02:37Déjà, je vais t'enlever de la bouche.
02:40Rodry, as-tu du coeur ?
02:42Je m'étonne que tu ne l'aies pas encore fait.
02:44Celle-là, il faut la faire en buvant un coup de citron.
02:47Je n'ai pas vécu que pour cette infamie ne suis-je branché sous les cerveaux guerriers
02:50que pour voir un ingé enflétrir ton oeuf de l'or.
02:52Écoute, pour moi, elle est méritée.
02:56Mais je comprends que pour d'autres, elle ne le soit pas.
03:00Ça ne m'aurait pas gêné que Vinicius soit ballon d'or.
03:04Je suis heureux que Rodry le soit.
03:06Ça correspond à deux visions différentes du foot.
03:11Je pense que Vinicius fait rêver les mômes.
03:15Nous, les plus mûrs, les plus contre la bouteille,
03:22on a une vision plus... comment dirais-je ?
03:25Romantique.
03:26Non, non, parce que Vinicius, c'est romantique.
03:29C'est un élit, c'est un enfant perdu de Monterland.
03:31Je t'ai cité...
03:32Tu peux le citer ici.
03:34Cordeil et Monterland en trois minutes.
03:37Non, Vinicius, c'est un enfant.
03:39C'est un enfant perdu.
03:40Il y a quelque chose de romantique.
03:42Il en fait trop.
03:43Justement, ce manque de maturité lui a coûté le ballon d'or.
03:47C'est évident.
03:48Comme disait Emmanuel, il a des réactions puériles.
03:51Il a une pression terrible.
03:53Il est pris entre deux feux.
03:55Il est pris entre les connards de racistes qu'il insulte.
03:59Il réagit comme peut réagir quelqu'un d'immature face à cette souffrance.
04:05Il est pris aussi par les contraintes du business d'un grand club
04:12comme le Réal et comme son président dont je parlerai tout à l'heure.
04:17Pour revenir clairement sur la réponse que tu attends,
04:21évidemment, pour moi, Rodry mérite ça.
04:25D'autant que même sur le plan statistique,
04:27ses stats sont meilleures que celles de Vinicius,
04:31excepté en termes de but par match,
04:34mais sur les passes décisives,
04:38les passes verticales qui transpercent ses défenses, etc.
04:43Il est meilleur.
04:44Il a des stats infiniment meilleures.
04:46Et puis surtout, en équipe nationale,
04:49il a été beaucoup plus déterminant.
04:51Vinicius a été inexistant, Copa.
04:54Le Brésil ne le reconnaît pas comme il reconnaissait Neymar.
04:58Il a une influence quasi nulle en ce moment sur l'équipe brésilienne.
05:03Ça va venir.
05:04Il est jeune.
05:05Et je pense que c'est pas mal qu'il attende un petit peu,
05:08mais il le méritera.
05:09Et on a Antoine de Bordeaux.
05:12Bonsoir Antoine.
05:13Salut tout le monde.
05:14Bonsoir Antoine.
05:15Qu'est-ce que tu en penses ?
05:16Est-ce que tu es content de Vinicius sur le toit des joueurs de football,
05:20comme il y a le toit du monde avec l'Everest ?
05:21Rodry, hein ?
05:22Rodry, pardon.
05:23Ma langue a fourché, pardon.
05:25Avec Rodry, oui.
05:26Je suis plutôt d'accord avec Guy.
05:28C'est-à-dire que je suis plutôt content
05:32qu'un joueur comme Rodry ait le ballon d'or.
05:35Mais je suis assez stupéfait que ce soit pas Vinicius qui l'ait eu
05:38vu les dernières éditions du ballon d'or
05:40et sur quoi a été jugé un joueur, en fait, un milieu défensif
05:42qui a un ballon d'or.
05:43C'est pas arrivé depuis longtemps.
05:45C'est quasiment jamais arrivé à un milieu défensif.
05:48Des défenseurs.
05:49Il y a eu Cannavaro en 2006,
05:51Hameur en 96,
05:52et Beckenbauer en 72-76.
05:54De mémoire, je crois que c'est les seuls défenseurs qu'il y ait eu.
05:57Mais milieu récupérateur.
05:58Il y a eu Lothar Matthäus quand même.
05:59Mais qui jouait numéro 10 quand il a eu le ballon d'or en 90.
06:01Après, il a joué libéraux.
06:02Mais en 90, il jouait numéro 10.
06:04Vas-y Antoine.
06:06Oui, et moi, en tant qu'un joueur,
06:10je trouve qu'il est devenu un peu plus adulte par rapport au début.
06:13Il fait plus de meilleurs choix.
06:14Et vraiment, c'est lui qui a tenu l'attaque du Real Madrid pour ma part.
06:17Sur le terrain, l'homme, c'est vrai que moi j'ai un peu plus de mal avec ça.
06:21Il titille un peu tout le temps.
06:23C'est pas le style de joueur que j'aime bien regarder.
06:26Mais je suis assez stupéfait.
06:29Parce qu'au même titre, il n'a pas gagné l'euro,
06:32mais il a gagné avec des champions.
06:35Il a gagné la championnat avec le Real.
06:37Dans ce cas-là, Carvara qui vient gagner l'euro,
06:40qui tient aussi la défense madridienne.
06:42Et qui finit quatrième.
06:44Oui, mais c'est le système de notation qui fait ça.
06:46Mais bon, moi je suis un peu stupéfait quand même.
06:48Alors on va en parler.
06:49Il y a un sondage sur Twitter.
06:50Pour le moment, vous dites à 57% que Rodri mérite son ballon d'or.
06:54Tu voulais réagir Gip,
06:56parce que je voudrais vous poser une question à tous et à Maxime.
06:58Je voudrais juste dire à Antoine une petite chose quand même.
07:01C'est quand même le pilier de béton du système Guardiola à Manchester City, Rodri.
07:07Oui bien sûr, mais c'est pour ça que je suis stupéfait
07:09que ce soit un milieu défensif qui ait le ballon d'or.
07:12Après qu'il le mérite, moi je suis d'accord.
07:14Oui oui d'accord.
07:15Est-ce que c'est pas finalement un bon retour des choses
07:18d'avoir Rodri, un milieu de terrain besogneux,
07:21un très bon technicien, qui soit ballon d'or ?
07:23Parce que pendant 15 ans, on a vécu Ronaldo-Messi,
07:26Messi-Ronaldo-Messi, Messi-Ronaldo-Ronaldo,
07:29où il n'y avait que deux attaquants et deux joueurs qui étaient des joueurs fabuleux,
07:32mais qui n'auraient jamais mérité le ballon d'or en 2013.
07:35Par exemple, c'était Ribéry.
07:37En 2010, quand l'Espagne est championne du monde, on mettait Xavi-Iniesta.
07:40Ou même Sneijder, qui était finaliste mais qui avait fait une coupe du monde énorme.
07:43Est-ce que finalement, c'est pas un juste retour des choses ?
07:46Et on va demander à Maxime.
07:48Moi, quand je vois ce résultat-là d'hier soir,
07:50je ne peux que regretter le classement de Griezmann en 2018, par exemple.
07:54Ah oui, on est bien d'accord.
07:56Ou même en 2016, je t'arrête.
07:58Oui, en 2016 aussi.
07:59Mais j'espère qu'à l'avenir, on reviendra vers un système de notation tel que celui-là
08:03et qu'on ne va pas repartir sur des Vinicius-Bappé, Bappé-Vinicius,
08:06enfin ce genre de duo.
08:09T'as pas mis Haaland.
08:11Haaland, le problème, c'est qu'au niveau international, il réussirait.
08:16Et puis, il y a des critères subjectifs.
08:19Haaland, c'est pas glamour.
08:22Tu vois, c'est Robocop.
08:24T'as l'impression que c'est Zornhub.
08:26Il arrive d'une autre planète.
08:28Et ce qu'on voit, Zammer, il n'était pas poétique non plus.
08:32Moi, j'aime bien.
08:34Tu te souviens, toi, comment on jouait Cantona, le col relevé.
08:37Je veux dire, il y a une allure des footballeurs.
08:39Et Rodry, il a cette classe-là.
08:41Ce qui donne d'ailleurs du grain à moudre à des mecs qui ont des sales mentalités
08:46et qui disent que c'est encore le blanc bien propre au détriment du black, etc.
08:52Ce qui est faux.
08:54C'est juste simplement que dans les critères de France Football pour attribuer le ballon d'or,
08:59il y a aussi l'éthique, le comportement.
09:04Comme disait l'épreuve au CP, la présentation compte pour deux points.
09:10L'exemple de Maxime, je le trouve intéressant.
09:12Mais je n'en tire pas les mêmes conclusions.
09:14Parce que pour moi, l'exemple de Griezmann 2018,
09:16c'est réparti entre Mbappé et Varane.
09:18Comme là, c'est réparti entre Carvaral, Bellingham et Vinicius.
09:23C'est le mettre à jouer.
09:25Mais je veux dire, c'est la même problématique de la dispersion des voix.
09:27À partir du moment où les journalistes mettent chacun 10 joueurs,
09:30celui qui a une préférence pour Tony Kroos termine 9e.
09:32Celui qui a une préférence pour Bellingham termine 3e.
09:34Pour Carvaral, tous peuvent être légitimes.
09:38Mais du coup, il y a une dispersion des voix.
09:40Alors que Rodri, c'est le seul joueur représentant de City
09:42qui est crédible pour candidater au Ballon d'Or.
09:45Et il est champion d'Europe avec l'Espagne.
09:47Donc c'est le seul qu'on peut rattacher avec l'Espagne,
09:49qui est champion de l'Europe et qui est hors réel,
09:51donc qui est hors dispersion des voix.
09:52Antoine, tu veux réagir ?
09:53Oui, j'ai envie de réagir.
09:55Parce que c'est plutôt le système de notation qu'il faudrait revoir.
09:59Revenir à l'ancien système où c'était les journalistes sélectionnés par France Football,
10:04avec des journaux partenaires qui faisaient ça ?
10:06Oui, parce que là, je me suis un peu renseigné.
10:08J'ai vu par exemple Salvador qui n'a même pas mis Vinicius dans son top 10 de Ballon d'Or.
10:14Donc ça marche comment ?
10:16Ça va être comme l'Eurovision.
10:18Du coup, c'est biaisé.
10:20Le fait qu'il y ait plusieurs prétendants d'une équipe,
10:22qui d'ailleurs a été nommée la meilleure équipe,
10:24la personne ne peut pas le gagner à cause de ça.
10:27Je trouve que c'est un peu biaisé.
10:29En plus, tu as vu Antoine, on est passé de 5 à 10.
10:31Maintenant, ils mettent 10 joueurs.
10:32Ce qui accentue encore plus le fait qu'en effet,
10:34si là, tu ne mets vraiment pas Vinicius dans les 10,
10:36c'est encore plus pénalisant pour lui.
10:38Il y a une question qui me turlupine et que je veux vous poser.
10:41Il y a quelques temps, il y a 2-3 ans, en 2018,
10:44ça fait même un peu plus maintenant, 2020,
10:46on nous disait que les Ronaldo-Messi à venir,
10:49c'était Allende-Mbappé.
10:51Je constate que Mbappé a presque 26 ans.
10:53Il les aura le 20 décembre.
10:55Allende en a 24.
10:56Ils n'ont toujours pas de Ballon d'Or.
10:58Est-ce qu'on ne les a peut-être pas vus un peu plus beaux qu'ils le sont ?
11:02Non, mais il y a eu des critères pour Mbappé.
11:04Il n'oublie pas que sa saison a commencé dans un loft.
11:07Il y a eu des choses qui ont vraiment travé sa...
11:12Même si je suis convaincu, et je l'ai déjà dit ici,
11:15qu'il est au plafond de son art,
11:20mais il y a eu des faits de vie.
11:26Il a un début de saison qui a été foutu en l'air par les histoires avec le PSG.
11:32Peut-être même que ça fout encore en l'air, moralement,
11:35un peu Mbappé avec cette histoire de 55 millions.
11:38Il a commencé dans un loft, mais il n'est pas dans l'affaire avec l'Oana.
11:41Tu es d'accord avec ça, Antoine ?
11:43Tu penses qu'on les a vus plus beaux qu'ils ne l'étaient ?
11:45Alors, comme tout le monde l'a dit à très juste titre,
11:47Allende aura toujours une faiblesse.
11:49C'est qu'il est...
11:50La Norvège, c'est 5 millions d'habitants.
11:52Il se qualifie rarement pour une Coupe du Monde ou pour un Euro.
11:54C'est un peu comme George Weah, qui était un joueur fabuleux,
11:57ballon d'or, mais qui n'a jamais joué une Coupe du Monde,
11:59parce que l'Iberia, c'est tout petit.
12:01Il n'a pas de charisme, le mec.
12:04Je suis d'accord.
12:06Il ne gagnera rien en section nationale.
12:09Mais après, moi, je trouve ça un peu facile quand même
12:13de dire comme argumentaire que le fait qu'il ne soit pas correct sur les terrains...
12:17Là, on le met en avant en disant que c'est avec cet art principal.
12:20Quand on voit que, par exemple, pour le ballon d'or des gardiens,
12:23c'est Martinez qui l'a deux fois de suite.
12:25Il a un comportement pour des patients encore pire.
12:28On est bien d'accord.
12:30Je ne comprends pas. C'est un peu facile.
12:32Je n'ai pas trop compris.
12:34Il a raison.
12:36Il a 100% raison.
12:38C'est totalement contradictoire.
12:40Si Vinicius, qui a mis 28 buts, avait mis 50 buts,
12:42est-ce que ça n'aurait pas pris le pas sur le comportement qu'on lui reproche ?
12:44On peut aussi se poser la question.
12:46Vraie question.
12:47Mais il y avait eu un cas dans l'histoire où tout est très cher.
12:49C'est en 2000, Zidane doit être ballon d'or.
12:51Mais je crois qu'il prend deux cartons rouges,
12:53notamment en foutant un coup de boule à un joueur du Bayer Leverkusen
12:55qui était au sol.
12:57Ça a joué beaucoup en Ligue des champions.
12:59Alors qu'il fait une plus grande saison qu'en 98.
13:01En 98, il fait un grand match.
13:03C'est la finale. Point barre.
13:05C'est une réalité.
13:07Tu restes avec nous, Antoine.
13:09On va parler maintenant du comportement du Real Madrid.
13:11Vaste programme, puisqu'ils ont pratiqué la politique
13:13de la chaise vide au Théâtre du Châtelet.
13:15Tiens, il y a deux sondages sur Twitter.
13:17Pour la première fois, Rodri mérite-t-il son ballon d'or ?
13:19Vous dites oui à 61%.
13:21Et êtes-vous scandalisé par l'attitude du Real Madrid ?
13:23Vous dites oui à 55%.
13:25Vous voulez réagir ?
13:27Le 0826-300-300.
13:29Les vraies voix du foot avec Guy Carlier, Emmanuel Galasso,
13:31Maxime Sena et on a Antoine au 0826-300-300.
13:35Antoine de Bordeaux.
13:37On a dégrossi, on va dire ça comme ça, le ballon d'or.
13:39On va parler maintenant de l'attitude du Real Madrid
13:41qui scandalise beaucoup de monde.
13:43Puisqu'en apprenant...
13:45Ah bah tiens, l'hymne du Real.
13:47Sauf qu'il n'y avait pas de ballon d'or pour Vinicius
13:49ou pour un autre joueur.
13:51Ça aurait été Bellingham ou Carvajal.
13:53Ils n'auraient pas laissé l'avion sur le tarmac
13:55de l'aéroport de Madrid. Ils seraient montés à Paris.
13:57Et ce boycott choque beaucoup.
13:59Guy Carlier, qu'est-ce que tu en penses ?
14:01Je suis scandalisé
14:03par l'attitude du Real
14:05et plus particulièrement
14:07par l'attitude de
14:09monsieur Florentino Pérez, son président.
14:11El Presidente.
14:13El Presidente, oui.
14:15En plus, je tiens à dire que je suis
14:17moitié espagnol par ma mère, Carmen.
14:19C'est très intéressant et
14:21pas du tout personnel, mais ça a son importance
14:23parce que je suis castillan
14:25et pas
14:27barcelonais ou catalan.
14:29Donc j'aime le Real.
14:31C'est une institution, c'est la maison blanche.
14:33Vraiment, pour moi, ça symbolise
14:35la noblesse du football.
14:37Et cet homme-là, je le déteste.
14:39C'est un homme qui est en train
14:41de tuer le foot.
14:43Je ne sais pas si vous le connaissez,
14:45il a ce look des bourgeois
14:47franquistes. Vous savez qu'on voit au corridor
14:49avec leurs petits mouchoirs blancs
14:51pour dire on vous donne l'oreille et la queue.
14:53Il fait pareil avec le foot.
14:55C'est-à-dire que quand il décide
14:57de ne pas envoyer les internationaux
14:59dans les équipes nationales, il prend
15:01cette décision et les joueurs
15:03s'écrasent et restent là
15:05où ils vont voir, ils vont aux putes à Stockholm.
15:07En tout cas,
15:09ils ne vont pas en sélection.
15:11En tout cas, ils ne vont pas
15:13en sélection nationale parce que M. Pérez
15:15l'a décidé.
15:17Et on va vers ça.
15:19Quand il décide de tuer la cérémonie
15:21du ballon d'or comme il l'a fait hier,
15:23il n'envoie pas
15:25ses joueurs.
15:27Et quand il décide qu'il y a
15:29un danger économique à une rélégation,
15:31donc on va faire une ligue fermée
15:33et on va faire la super ligue
15:35et on va y arriver.
15:37Il n'y aura plus de descente, il n'y aura plus de risque
15:39financier. Si t'as des thunes, t'auras le droit
15:41de rentrer dans le cercle
15:43fermé comme dans le sport nord-américain.
15:45Et ce jour-là, le foot
15:47sera mort. Voilà pourquoi je vous
15:49méprise, M. Pérez.
15:51Qu'est-ce que tu en penses, Emmanuel ?
15:53Florentino Pérez est en train d'appeler. On va le prendre tout de suite.
15:55C'est drôle parce que
15:57je n'ai pas du tout le même point de départ que Guy.
15:59Je suis plutôt pour le Barça, même si je n'ai pas d'origine.
16:01Et j'aime beaucoup Florentino Pérez.
16:03On est vraiment sur un point de départ qui est différent.
16:05J'aime beaucoup Florentino Pérez parce que je pense que
16:07surtout sur sa deuxième réélection,
16:09pas à l'époque des Galactiques, mais sur sa deuxième réélection,
16:11il a fait un travail extraordinaire.
16:13Il suffit de voir le nombre de ligues des champions
16:15qui ont été remportées et l'allant
16:17qu'il a remis au réel. Mais pour moi, en effet,
16:19le point de départ, le point de rupture
16:21du nouveau Florentino Pérez, c'est
16:23cette Super Ligue où, clairement, il a tenté un coup
16:25de poker qui n'a pas fonctionné.
16:27Il s'est cru plus haut que toutes les institutions
16:29de foot et il a eu tort.
16:31Jusqu'à présent, il arrivait quand même à gérer
16:33sur le plan sportif. Mais là, le dernier mercato était cataclysmique
16:35pour moi. Sur le cas de Lenny Euro,
16:37notamment, qui montre une perte de pouvoir
16:39diplomatique du réel et sur le
16:41choix d'Mbappé qui relève plus du caprice que d'une vraie
16:43logique sportive,
16:45on va dire. Donc, on a l'impression,
16:47ça a confirmé, il faudra voir dans le temps,
16:49que Florentino Pérez perd un petit peu la main
16:51et oui, totalement. C'est un manque de classe
16:53du réel, c'est le plus grand club du monde
16:55et pour moi, ils ne sont pas à la hauteur
16:57de l'image qu'ils en ont
16:59et c'est assez indigne.
17:01En plus, c'est humiliant pour son
17:03entraîneur également qui aurait
17:05dû venir et je pense qu'il y a
17:07une part épidermique, ce qui est
17:09en plus du fond
17:11dont je viens de parler,
17:13mais ce vers quoi il va
17:15au niveau financier, c'est le monde
17:17qui va vers ça. Donc,
17:19le foot est en train de mourir comme sont en train
17:21de mourir toutes les choses qui sont
17:23nobles et par cupidité
17:25mais ce n'est pas là le problème.
17:27Le problème, c'est qu'il y a aussi une part
17:29épidermique. Ils viennent de prendre 4-0
17:31contre le Barça
17:33dans le Clasico.
17:35Il n'avait pas envie
17:37de voir ses joueurs
17:39dans cette salle.
17:41L'orgueil, il y a une espèce de...
17:43Tu penses que les types sont au-dessus de ça,
17:45qu'ils ont un statut social,
17:47qu'ils arrivent et en fait qu'ils réagissent
17:49comme des Midinettes.
17:51Alors Antoine, qu'est-ce que tu en penses ?
17:53Scandaleuse l'attitude du
17:55Real Madrid. C'est ce que disent
17:57les internautes sur Twitter puisque pour le moment
17:59ils disent que oui à 54%.
18:01Moi, je suis plutôt oui et non.
18:03C'est-à-dire...
18:05C'est en même temps.
18:07Non, pas du tout.
18:09Il y a une scission entre Real et Florentino
18:11depuis quelques années.
18:13Là, ils décident
18:15de ne pas venir. Je trouve ça pas du tout classe
18:17et un péché d'orgueil.
18:19C'est nul et je pense que du coup
18:21le clash est désormais établi
18:23avec le ballon d'or.
18:25Tant qu'il n'y aura plus Florentino Pérez, je ne les vois pas venir l'année prochaine
18:27non plus.
18:29En revanche, je trouve ça aussi d'un autre côté
18:31de dommage que
18:33le Real était au courant alors que c'était une édition
18:35où personne ne devait être au courant.
18:37Tu as raison, c'est une vraie question.
18:39Donc je suis un peu...
18:41S'il n'y avait pas eu une mise au courant, le Real aurait été là,
18:43Rodri aurait été ballon d'or et il n'y aurait pas eu tout ce débat.
18:45Donc pourquoi encore il y a eu un passe-droit
18:47avec le Real et au Sissi.
18:49Tu as raison et ça a dû jouer dans sa décision
18:51parce qu'ils étaient au courant.
18:53Rodri l'a reconnu précisément
18:55puisqu'il a dit que des amis à lui
18:57l'avaient envoyé.
18:59Donc là,
19:01les instances ont menti.
19:03Donc là aussi, ça a
19:05contribué à l'irritation.
19:07Quand on est président du Real, on passe outre les irritations.
19:09Et pourtant, ils sont pas mal hôtis.
19:11Ils ont 4 joueurs dont les 6 premiers. Maxime veut réagir.
19:13Moi, je voulais saluer le geste écologique
19:15de Florentino Pérez.
19:17Pas d'avion en direction de Paris
19:19pour d'aller-retour. C'est très bien, bravo à lui.
19:21Il paraît que c'est
19:23les dirigeants de Manchester City qui ont
19:25directement averti
19:27les dirigeants du Real que c'était Rodri
19:29le gagnant du Ballon d'Or.
19:31Je comprends
19:33la réaction d'orgueil du club
19:35qui s'attendait
19:37à voir Vinicius
19:39titrer et qui
19:41finalement se fait coiffer.
19:43Le Real, ça reste quand même et de très loin
19:45le club qui a eu le plus de Ballon d'Or.
19:47Même sur les résultats individuels le plus titrés,
19:49je pense qu'ils peuvent supporter
19:51une année, même s'il y a une fois de plus,
19:53on peut remettre en question Rodri.
19:55Je trouve que
19:57ce n'est pas à la hauteur de ce club.
19:59Mais une question, est-ce que vous ne pensez
20:01pas que, quand on lit les réseaux sociaux,
20:03tous les tweets, Instagram,
20:05Facebook, machin, des joueurs
20:07qui disent Vinicius, c'est toi
20:09le vrai Ballon d'Or, Vinicius ceci,
20:11Vinicius cela, c'est pas
20:13vraiment contre-productif ce qu'ils ont fait.
20:15Qu'est-ce que tu en penses, Guy ?
20:17Ils cherchent à qui profiter le crime ?
20:19Les joueurs qui font ça,
20:21si on voit ça,
20:23c'est qu'en ce moment,
20:25il y a intérêt à être bien avec le Real,
20:27avec Vinicius,
20:29tu vois bien.
20:31Evidemment,
20:33c'est de l'opportunisme.
20:35Il y a les parts de opportunisme.
20:37Faire ça, c'est autant soutenir Vinicius
20:39que le Real et que Florentino Perez,
20:41le patron à qui tu peux demander l'augmentation dans deux mois.
20:43C'est pas que juste je l'ai pour mon pote
20:45et j'aurais aimé qu'il soit Ballon d'Or.
20:47Antoine,
20:49qu'est-ce que tu en penses ?
20:53Antoine, qu'est-ce que tu en penses ?
20:55C'est du faillotage ? Parce que moi je suis tombé de l'armoire
20:57en voyant les tweets, les machins
20:59Vinicius, c'est toi le meilleur.
21:01Le nombre de fois où tu tombes de l'armoire,
21:03c'est une Louis XVI en plus.
21:05Elle est magnifique.
21:07Moi je pense qu'il y a un peu des deux.
21:09J'ai pas envie d'être trop fleur bleue
21:11mais je pense qu'il y a aussi pas mal de joueurs
21:13qui ont tweeté
21:15ou qui ont fait des posts Instagram
21:17parce que c'est leur pote, je pense quand même.
21:19Et après, moi ce qui m'agace un peu plus,
21:21c'est le côté un peu ethnique.
21:23En fait c'est ça qui est dangereux,
21:25c'est de dire que vu qu'il est coureur de peau noir,
21:27c'est à cause de ça qu'il n'a pas été Ballon d'Or.
21:29Alors qu'il y a d'autres critères
21:31qui rentrent en compte.
21:33D'un point de vue ethnique,
21:35c'est que des blancs qui aignaient,
21:37il n'y aurait pas eu Benzema,
21:39il n'y a pas trop de sang.
21:41C'est dangereux dans l'ère dans laquelle on est.
21:43Ça peut partir un peu dans tous les sens.
21:45Je trouve ça dommage d'en arriver là.
21:47C'est plutôt ça qui me dérange.
21:49Tu as 100% raison Antoine.
21:51De toute façon, tout n'est que prétexte à ça.
21:53Rodry, c'est l'image du blanc,
21:55du bon blanc.
21:57C'est terrible les commentaires.
21:59C'est du racisme
22:01à l'envers.
22:03J'ai horreur dans ce domaine
22:05des statistiques ethniques
22:07et j'ai horreur du mot racisé,
22:09mais dans les 10 premiers,
22:11c'est Ellingham, Mbappé et Yamal.
22:13Fais pas ça, tu rentres dans leur jeu.
22:15C'est pour ça qu'on ne peut pas non plus raciser.
22:17L'initieux, ce n'est pas un ballon d'or.
22:19Il ne faut jamais rentrer là-dedans.
22:21Griezmann, Snyder,
22:23Ribéry, qu'est-ce qu'ils font ?
22:25Je veux dire, en fait,
22:27l'injustice existe.
22:29La déception existe.
22:31Il faut arrêter de voir des causes
22:33à chaque fois beaucoup plus...
22:35Parfois, c'est beaucoup plus simple qu'on le pense.
22:37Il y a un peu de parano de la part et beaucoup d'amalgame,
22:39mais écoutez, merci beaucoup Antoine de Bordeaux.
22:41Merci Antoine.
22:43Les meilleures zones pour les Girondins de Bordeaux,
22:45on en parlera dans une minute.
22:47Il est supporter du PSG en habitant à Bordeaux ?
22:49Je ne suis pas de Bordeaux de base, je viens de Paris.
22:51C'est un exilé.
22:53Il y en a beaucoup malheureusement.
22:55Ça, c'est le bordelais Maxime Senna.
22:57Dans quelques instants,
22:59avec le But Football Club,
23:01on va retrouver Bastien Aubert,
23:03correspondant du But Football Club à Marseille.
23:05Ça, ça rappelle des grands duels qu'il y a à Bordeaux-Marseille
23:07avec Bernard Tapie.
23:09Ça a été grandiose à l'époque.
23:11Et on va en parler justement du classique au NPSG.
23:13On connaît le résultat et on va le décrypter
23:15en long, en large, en travers.
23:17Restez bien avec nous dans les vraies voies du foot.
23:19Dans Marseille, le vrai classique.
23:21Retour des vraies voies du foot avec Guy Carlier,
23:23Manuel Galasso, Maxime Senna
23:25et on retrouve Bastien Aubert,
23:27correspondant du But Football Club à Marseille.
23:29Tiens, c'est parti.
23:31L'info du jour avec ButFootballClub.fr
23:33Salut Bastien.
23:35Salut Philippe, salut à tous.
23:37Bonjour Bastien.
23:39Alors toi, tu es du côté de la commanderie ou de la cannebière
23:41comme tu es le correspondant du But Football Club à Marseille.
23:43On va décrypter
23:45ce classique,
23:47on va le dire à la française comme il y avait le classico
23:49en Espagne le même week-end,
23:51dans long, en large et en travers comme je l'ai promis.
23:53Je vais vous demander à tous une réaction.
23:55Comment tu juges ce classique
23:57à froid, Bastien ?
23:59Alors déjà, je pense qu'il y a
24:01deux lectures à apporter à ce classique.
24:03Je pense qu'on va parler
24:05forcément de l'erreur, ou tout du moins
24:07de l'erreur qui a été estimée de François Letexier.
24:09On va en parler un peu plus tard, c'est ça ?
24:11Un petit peu plus tard. Alors si tu veux qu'on parle
24:13plutôt du contenu, je pense qu'il faut être
24:15très très clair.
24:17La fusion d'images a été très rapidement
24:19embarquée, c'est-à-dire que le PSG
24:21nous a marché dessus. Je vais parler au nom
24:23de tous les Marseillais. On a été broyés
24:25dès les premières minutes de jeu
24:27avec un état d'esprit
24:29complètement absent. Il faut le signaler
24:31avec un milieu de terrain trop neutre,
24:33trop faible à armes en goût.
24:35Des erreurs défensives, mais c'était
24:37prévisible, et surtout,
24:39comme l'a souligné le coach Deserbi
24:41à la conférence de presse à laquelle j'ai assisté,
24:43un manque de détermination, d'investissement
24:45et de courage, ce qui est un petit peu problématique
24:47dans ce genre de grands rendez-vous.
24:49Donc le classico est assez insumique
24:51et c'est tout à fait légitime que le PSG
24:53soit reparti avec les trois points. Emmanuel Galasso.
24:55Oui, alors j'entends l'explication
24:57de Deserbi. On a senti en effet les
24:59joueurs empruntés, peut-être impressionnés
25:01avec les jambes qui tremblent un petit peu.
25:03Mais moi j'ai envie de poser la question à Deserbi.
25:05Qu'est-ce qu'il attendait en fait ? Parce qu'en mettant
25:07cette équipe-là, avec cette animation-là
25:09d'un jeu de position qui est
25:11super. Contre Montpellier, on peut gagner 5-0 en jouant
25:13comme ça. Montpellier, même le TFC
25:15peut aller les battre 3-0 en étant à la cave.
25:17On laisse le TFC en dehors de tout ça,
25:19Philippe. Excuse-moi !
25:21Non, mais tu vois, en fait, je me dis vraiment
25:23qu'est-ce qu'il attendait, et surtout, est-ce qu'il a
25:25vraiment, alors j'espère que oui, parce que je pense que c'est un
25:27vrai pro, qu'est-ce qu'il a regardé les matchs du
25:29PSG contre Girond, contre le
25:31PSV, en voyant que c'est vraiment quand tu les
25:33prends haut, que tu les prends à la gorge et que tu les bloques
25:35alors que tu les presses
25:37dans leurs 40 derniers mètres que tu peux les embêter, c'est la seule
25:39option. Alors ça garantit pas un résultat
25:41mais si tu fais pas ça, et si tu leur
25:43laisses le loisir de venir
25:45te marteler comme ils l'ont fait
25:47dès les premières minutes, il n'y a rien à espérer, au-delà même
25:49du comportement des joueurs et bien évidemment
25:51des manquements collectifs.
25:53Guy, oui,
25:55pardon, déjà le
25:57match contre PSV était un match en
25:59trompe-l'œil, PSG aurait dû gagner
26:01pardon,
26:03largement, ils ont manqué de réussite
26:05d'une façon hallucinante, donc le niveau
26:07il y a beaucoup de maladresse,
26:09mais le niveau, d'accord,
26:11le niveau général de l'équipe
26:13a dû, malgré tout,
26:15ils sont pas idiots et De Zerbi
26:17est pas idiot, les impressionner
26:19et moi ce qui m'a frappé, évidemment
26:21tout a changé à la 20ème minute, mais ce qui m'a
26:23frappé pendant les 20 premières minutes
26:25c'est cette espèce d'inhibition
26:27des Marseillais de peur, c'est-à-dire
26:29qu'ils se sont rendu compte que dès le début
26:31du match, ils avaient peur
26:33et c'est pas un manque
26:35de détermination,
26:37c'est un manque de courage, mais de courage
26:39c'est-à-dire, ils ont pas pu transcender
26:41cette peur, tu vois,
26:43donc ils étaient
26:45tétanisés, ils étaient là
26:47comme un
26:49serpent sous la
26:51flûte de PSG, quoi.
26:53Le sentiment que j'ai eu en voyant le match,
26:55on va parler du début déjà, puis après on va partir
26:57sur le gros fait de jeu, c'est-à-dire
26:59l'expulsion d'Ali Narit,
27:01carton rouge direct, on revient de suite,
27:03j'ai eu l'impression de voir,
27:05ça fait un truc de vieux con,
27:07des équipes de France dans les
27:09années 70 jusqu'à l'avènement de Platini
27:11qui allaient jouer à l'extérieur, où jouaient les grosses
27:13équipes, avec le trouillomètre à zéro
27:15et qui attendaient de prendre leur
27:17rouste et de prendre leur but. T'as pas vu ce sentiment ?
27:19J'ai vu ce sentiment et d'autant plus
27:21accentué que, pareil, en équipe de France,
27:23t'avais un ou deux joueurs qui étaient au niveau
27:25et qui jouaient que pour leur gueule.
27:27Et là ce qu'a fait, par exemple, Greenwood,
27:29c'est de la trahison.
27:31C'est-à-dire que le gars a joué
27:33pour sa gueule, il a refusé de se mettre
27:35au service de l'équipe
27:37alors que lui avait le niveau, était à peu près
27:39un des rares à avoir le niveau
27:41des gars du PSG. Je trouve ça,
27:43ça c'est vraiment grave.
27:45Les autres avaient peur, étaient pas au niveau,
27:47avaient des circonstances atténuantes
27:49mais ce qu'a fait Greenwood dans les 20 premières,
27:51dans tout le match, on peut dire
27:53que ce match a perdu un peu de
27:55sens à partir de la 20ème minute.
27:57On va parler du gros fait de match.
27:59Ça a tweeté, ça a facebooké,
28:01ça a tout ce qu'on veut sur les réseaux sociaux.
28:03Le pauvre François Letexier s'est fait
28:05défoncer ou soutenir, moi je l'ai soutenu,
28:07dans mon coup de gueule hier des vrais voix.
28:09Toi tu étais au stade, Bastien,
28:11et tu penses qu'il n'y avait pas carton rouge
28:13et que c'est ce qui a fait basculer tout le match.
28:17Bastien ?
28:19Ah, on a perdu Bastien.
28:21On va retrouver Bastien Houbert du But Football Club
28:23tout de suite. Tiens, on va continuer, parce que toi
28:25tu penses qu'il n'y avait pas carton rouge.
28:27Je pense en effet qu'il n'y avait pas carton rouge. Alors,
28:29il faut être clair tout de suite, pour moi ce rouge n'est pas un scandale.
28:31C'est-à-dire qu'on ne peut pas dire, M. Letexier,
28:33qu'est-ce qu'il a fait, il a perdu la tête,
28:35qu'est-ce qu'il lui a pris, non pas du tout. M. Letexier, il a appliqué
28:37à la lettre le règlement, on rappelle,
28:39en cas de geste non maîtrisé qui peut mettre en péril
28:41l'intégrité de l'adversaire, c'est carton rouge.
28:43Pour ce qui est de l'intégrité, moi je ne suis pas
28:45convaincu. Il y a la trace, évidemment,
28:47il y a des éléments marquants, il y a la trace sur le torse de Marquinhos
28:49qui peut être choquant. Est-ce que Marquinhos,
28:51son intégrité était vraiment
28:53en péril ? Est-ce qu'on était très inquiet ? Non, il s'est relevé,
28:55il était plein d'énergie, il était prêt
28:57à rejouer dans la seconde. Donc en fait,
28:59moi ce que j'ai envie de dire, c'est peut-être
29:01est-ce qu'on peut demander aux arbitres, et à M. Letexier
29:03comme aux autres, parce que là c'est lui qui est pris
29:05en exemple, mais il y a d'autres
29:07arbitres, enfin tous les arbitres sont concernés.
29:09Est-ce qu'on ne peut pas leur demander de mettre
29:11un peu de sentiment ? Parce qu'il y a la loi, il y a l'esprit
29:13de la loi. Est-ce qu'ils ne peuvent pas plus s'adapter
29:15au jeu ? On parlait, c'est la vingtième minute
29:17de jeu, c'est en plus un derby, mais dans
29:19des conditions parfaites, c'est-à-dire qu'il n'y a pas
29:21on sent qu'il n'y a pas d'animosité.
29:23M. Letexier est au milieu, c'est un arsenal acteur.
29:25Un arsenal connu des OMPLJ où il s'attaquait à la gorge
29:27à la fin des années 90, début 2000,
29:29c'était une barbarie. Mais ce que je veux dire
29:31c'est que l'arbitre est acteur
29:33pour moi, du jeu, il est au cœur
29:35du jeu, et il a aussi un rôle psychologique
29:37de sentir comment se passe le jeu, et
29:39on peut partir d'un principe que si le règlement
29:41est en décalage
29:43par rapport à la situation et au ressenti de l'arbitre,
29:45il peut prendre l'initiative de mettre un jaune, et juste
29:47pour finir, je pense que si M. Letexier
29:49met un jaune, peut-être que ses supérieurs
29:51lui diront « t'aurais dû mettre rouge », mais je pense qu'il n'y a aucun
29:53scandale, et les parisiens n'iront pas crier
29:55ou n'iront pas lui taper dessus
29:57et ils retournent sur ça.
29:59J'ai reçu un texto très sympa d'un ami qui s'appelle Eric
30:01qui met « carton orange », mais ce n'est pas encore
30:03dans les règles du football. Oui Guy,
30:05toi t'es pas d'accord avec Emmanuel, et après
30:07on va voir Bastien qui a été au table. Je suis pas d'accord, j'ai changé
30:09d'avis en fait. Au début, moi je l'ai
30:11trouvé sévère sur le coup,
30:13le carton. Le rouge direct ?
30:15Le rouge direct j'ai trouvé sévère, parce
30:17qu'effectivement,
30:19Marquinhos a joué tout de suite,
30:21il n'y a pas... Mais
30:23quand tu analyses, d'abord
30:25le textier, l'intégrité de le textier ne peut pas
30:27être mise en cause. C'est l'un de nos meilleurs arbitres sur le
30:29plan international. Il est reconnu,
30:31etc. Donc le gars,
30:33c'est vraiment pas une chèvre,
30:35donc c'est un très bon arbitre. Il a eu
30:37l'image de...
30:39Il y a une image fixe où tu vois le
30:41pied sur
30:43Marquinhos, et ensuite
30:45l'autre soulève son maillot, malin quand même
30:47Marquinhos, et il montre la trace.
30:49Et cette trace de sang,
30:51c'est une espèce de symbole.
30:53Tu peux pas... Il y a une réaction
30:55psychologique de l'arbitre.
30:57C'est un homme, et il a
30:59cédé à ça. Je regrette
31:01que Lavar n'ait pas joué son rôle là-dessus.
31:03Alors il a dit, parce qu'il s'est exprimé longuement
31:05sur le diffuseur,
31:07on peut le dire, un cédasone, il a parlé pendant
31:09plus de 8 minutes, il a répondu à Patrick Vieira,
31:11à tout le monde, en disant que dans l'oreillette,
31:13Lavar lui avait dit qu'il y avait
31:15bien carton. Oui, mais je ne suis pas d'accord pour le coup
31:17avec toi Guy, je pense que
31:19Lavar a bien fait, parce que c'est pas une erreur manifeste
31:21pour moi. On peut pas dire qu'il y a une erreur manifeste.
31:23Tu comprends ce que je veux dire ? Pour moi,
31:25il n'y a pas carton rouge. Il peut y avoir
31:27carton rouge, mais j'aurais aimé qu'il ne le mette pas.
31:29Tu viens de donner un argument que je tiens
31:31pour juste, en disant
31:33il y a l'esprit et il y a la loi.
31:35Lavar est pas
31:37stupide et capable
31:39et avec du recul dans le temps
31:41pour dire, attends, on va être dans l'esprit.
31:43Surtout, ce que je veux dire, attention,
31:45vous ne m'éprenez pas, je ne veux pas dire
31:47qu'il y a un match important, télévisé,
31:49etc. Parce que ça, j'ai entendu ça
31:51et ça c'est scandaleux. Tu ne peux pas dire
31:53ce qui est valable pour un PLG
31:55est valable pour Montpellier, TFC.
31:57Pour un match de district, c'est la même chose.
31:59Mais par contre, ce que dit Emmanuel, sur l'esprit,
32:01il a raison, il a raison.
32:03Il n'y a pas de volonté, c'est pas un assassin,
32:05c'est pas Domenech, le gars, c'est pas toi.
32:07Tu te rappelles comment ? Ou la défense de Nîmes.
32:09Nous, on a connu la défense de Nîmes.
32:11Kabil, Charles-Alfred, bon.
32:13Et Domenech, il y avait deux frères.
32:15On peut exiger,
32:17on doit d'ailleurs exiger à l'arbitre qui est sur le terrain,
32:19d'avoir cette sensibilité-là et de sortir du règlement.
32:21Mais Lavard, quand elle est consultée,
32:23Lavard, pour moi, c'est un robot, c'est des humains qui sont derrière,
32:25mais c'est un robot qui est censé dire, erreur manifeste ou pas.
32:27Et eux, ils sont dans leur rôle de dire, est-ce que ton erreur est manifeste ou pas ?
32:29Tu vois ce que je veux dire ? J'ai une exigence
32:31vis-à-vis de l'arbitre central que je ne peux pas avoir vis-à-vis de Lavard.
32:33Les gars, on a retrouvé Bastien Aubert,
32:35correspondant au début de Football Club à Marseille.
32:37On a cru que vous étiez décédé.
32:39Mais messieurs, je ne me déçais pas du tout.
32:41Je ne sais pas ce qu'il s'est passé. Il y a un petit bug technique
32:43que je n'expliquais pas.
32:45C'est ce qui m'a permis d'écouter un petit peu tous vos arguments.
32:47Comment tu l'as vécu, toi, en direct du stade ?
32:49Comment ça s'est passé ?
32:51Comment tu as réagi ? Le public a réagi ?
32:53Écoutez, honnêtement, quand on a vu l'action,
32:55on s'est retourné avec un collègue
32:57pour le coup parisien qui était juste à côté de moi.
32:59On s'est dit, qu'est-ce qui se passe ?
33:01La vitesse réelle est vraiment
33:03assez impressionnante. En fait, on n'a vraiment
33:05pas compris. Je pense que vraiment, quand on est bord pelouse,
33:07c'est encore plus impressionnant.
33:09Moi, mon hypothèse, c'est que
33:11François de Têtexier a eu peur.
33:13Clairement, c'est quelque chose de grave.
33:15Et voilà qu'il a agi en son indéconscience.
33:17Je pense qu'il a dégainé un petit peu trop
33:19le carton rouge, forcément.
33:21Mais je pense qu'il a eu peur.
33:23Il s'est dit, si ça commence
33:25comme ça, ce classico, ça va partir
33:27dans tous les sens, comme d'habitude.
33:29Il va falloir stopper l'hémorragie directe, carton rouge.
33:31Alors, on peut effectivement
33:33ergoter longtemps sur ce rouge, mais je pense
33:35techniquement qu'il a eu peur.
33:37Il s'est dit, on va calmer un petit peu les choses.
33:39D'ailleurs, les stats lui donnent raison
33:41puisqu'il n'y a eu qu'un jaune,
33:43après ce rouge dans tout le mat.
33:45Les esprits n'étaient pas très électriques, évidemment.
33:47Il se cachait, les mecs.
33:49C'est Olivier qui a pris
33:51le carton jaune pour être précis.
33:53Je pense que la vitesse réelle, c'est compliqué à voir.
33:55Après, effectivement, il n'a pas
33:57forcément voulu consulter la VAR.
33:59C'est peut-être plus utile, forcément.
34:01La VAR, elle a
34:03du courant par l'oreillette.
34:05La question qu'il a posée à la VAR, c'est
34:07« Est-ce que tu me confirmes qu'il y a bien eu contact ? »
34:09La VAR a répondu
34:11« Oui, il y a eu contact. Fin de la consultation. »
34:13Pour en revenir à ça,
34:15la VAR a une âme.
34:17Non, mais on dirait un mauvais roman
34:19de Catherine Pancol.
34:21Est-ce que les VAR ont une âme ?
34:23Bien sûr qu'il y a le côté robot
34:25pour les lignes en cheveux, etc.
34:27Très technique, très robotique.
34:29Mais ce sont des hommes, ce sont des arbitres.
34:31Ils ont le recul,
34:33ils ont les quelques minutes nécessaires
34:35que n'avait pas le textier pour lui dire
34:37« Ouais, mais dans l'esprit, ce que t'as dit, Emmanuel. »
34:39Je pense que c'est leur rôle aussi.
34:41Pour en revenir
34:43avec notre ami
34:45de Butte-Pardonne,
34:47j'ai oublié ton prénom.
34:49Pour le reste, tu penses quoi ?
34:51Du coup, on ne sait pas
34:53quel est vraiment le niveau de l'OM.
34:55Tu en penses quoi ?
34:57C'est effectivement sur ça que je voulais revenir.
34:59Le niveau de l'OM,
35:01il est un peu en-dessus.
35:03Il est assez compliqué à analyser.
35:05On a l'impression que contre les types d'équipe,
35:07ça cartonne. On voit qu'il y a beaucoup de buts.
35:09Tous les joueurs sont en phase les uns avec les autres.
35:11Moi, sur l'aspect tactique
35:13soulevé par Emmanuel tout à l'heure,
35:15on a bien compris que
35:17contre le PSG, il faut avoir un gros impact au milieu.
35:19Beaucoup d'intensité,
35:21beaucoup d'analysation au milieu.
35:23Malheureusement, ça avait été travaillé
35:25à l'entraînement pendant la semaine.
35:27C'est ce qu'il avait demandé de Zerbi.
35:29C'est ça qui est assez incompréhensible.
35:31Il avait demandé à bloquer les couloirs.
35:33C'est pour ça, d'ailleurs, qu'il a mis
35:35Iambraci à gauche et Mourilho à droite.
35:37C'était vraiment sa décision
35:39de bloquer les couloirs pour que tout le monde
35:41se retrouve un petit peu au milieu
35:43et que ce soit un petit peu le bouchon finalement.
35:45Et ce n'est pas du tout ce qui s'est passé.
35:47On a vu Barcola qui faisait ce qu'il voulait.
35:49Mourilho était livré à lui-même.
35:51Il n'a pas été si mauvais que ça dans le duel à proprement parler.
35:53Dès que Barcola prend la vitesse, on sait ce qui peut arriver.
35:55Il n'a pas du tout été soutenu par notre ami Grimwood
35:57qui a été catastrophé pendant une minute.
35:59Il n'a pas du tout été sorti.
36:01Je trouve qu'il y a eu des manquements dans ce match
36:03qui sont lunaires.
36:05Et effectivement, je dois aussi préciser
36:07qu'un milieu sur le papier est quand même plus costaud
36:09du côté de l'OM.
36:11Ça se sentait devant la jeunesse de Neves
36:13et de Vaillancourt pour ne pas les nommer.
36:15Mais un joueur comme Rabiot,
36:17on sait très bien qu'il ne va pas être le plus fixe
36:19comme un joueur élégant et compagnie.
36:21Il y a eu des manquements un petit peu
36:23de remettre un petit condamné à l'essence centrale.
36:25Il a passé un mauvais match, mais il s'est débordé aussi.
36:27De Zerbi était en tout cas,
36:29pour vous le dire en conférence de presse,
36:31il manquait quelques-unes depuis le début de la saison,
36:33je ne l'ai jamais vu aussi abattu.
36:35Il était consterné.
36:37Le regard agarre dans le vide.
36:39Il n'a pas voulu forcément polémiquer sur le rouge
36:41même si on sentait
36:43qu'il en avait gros sur la patate.
36:45Je pense qu'il faut rebondir
36:47sur quelque chose d'assez important,
36:49et justement sur ce sujet, les amis.
36:51Il a quand même dit que ça fait 4 rouges
36:53qui prennent l'OM en 9 matchs, c'est quand même énorme.
36:55Il a surtout dit,
36:57je pense qu'au bout d'un moment, le football français va devoir
36:59se mettre autour d'une table
37:01pour essayer de comprendre
37:03ces notions de cartes rouges, parce que nous, on ne les comprend pas.
37:05C'est ce qu'il a dit, et effectivement,
37:07il avait l'air complètement...
37:09Emmanuel et Guy veulent réagir.
37:11Je voulais rebondir sur la partie Rabiot,
37:13que j'adore Rabiot, c'est un joueur que j'adore,
37:15et je pense que l'OM a fait un bon calcul en le prenant.
37:17Et ce sera une bonne chose quand il va revenir chez les Bleus, à mon avis.
37:19Je pense aussi. Mais là, vraiment, je me mets à la place
37:21de De Zerbi dans la gestion du groupe, dans la gestion
37:23des égaux et de la hiérarchie de chacun,
37:25quand Rabiot arrive à court de forme,
37:27et qu'on lui dit clairement, remets-toi en canne dans deux semaines
37:29dès que t'es de retour, t'es titulaire. Par contre,
37:31Kondogbia, oui, Geoffrey, tu fais un super début de saison,
37:33mais dès qu'il arrive, tu vas jouer en défense centrale.
37:35En fait, je trouve qu'il y a une mise en péril
37:37de l'équilibre du groupe,
37:39de gestion de l'effectif, Brassier qui décale à gauche,
37:41il n'est pas défenseur gauche, et en fait, je trouve que
37:43tous ces manquements qui étaient
37:45presque symboliques
37:47et pas très graves face à des équipes moyennes,
37:49tu les payes cash face au PSG.
37:51On peut dire que
37:53De Zerbi a fait vraiment un mauvais match,
37:55comme ça arrive aux joueurs, tu vois,
37:57dans sa préparation toute la semaine.
37:59Pour finir, ce Rabiot
38:01que je trouve habituellement,
38:03justement, avec ce manque de détermination,
38:05je lui reproche un peu ça,
38:07ça a été un des plus déterminés,
38:09un des plus vifs, un des meilleurs.
38:11Donc, ça situe
38:13simplement parce que lui n'avait pas peur,
38:15il a l'habitude de ça.
38:17Il a l'habitude des gros matchs, il a joué au PSG à la juve,
38:19donc il sait ce que c'est que les gros matchs.
38:21Il avait des comptes à régler au PSG,
38:23avec le PSG, c'est vrai.
38:25C'est clair. Reste avec nous, Bastien,
38:27Sébastien Aubert, correspondant du Bout de Football Club à Marseille,
38:29on continue le débat sur ce classique,
38:31dans quelques instants,
38:33et vous allez réagir le 0826 300 300.
38:35Sud Radio, c'est VOUC.
38:37Retour des vrais voix du foot,
38:39avec Emmanuel Galasso, Guy Carlier,
38:41Maxime Senna et Bastien Aubert,
38:43correspondant du Bout de Football Club à Marseille,
38:45on va continuer à parler du classique.
38:47Il y avait une question que je n'avais pas préparée,
38:49mais que vous m'avez inspiré,
38:51les gars, et c'est justement Bastien.
38:53Tout le monde dit que
38:55le gros tournant du match,
38:57c'est le carton rouge, ça c'est clair,
38:59que c'est le principal fait de jeu du match.
39:01Mais imaginons que monsieur
39:03Le Texier ne sorte qu'un jaune,
39:05quel aurait été le résultat ?
39:073 à 0 pareil, ou Marseille aurait pu revenir au score,
39:09il n'y avait qu'un à 0 à ce moment-là.
39:11Qu'est-ce que tu en penses, toi qui étais
39:13au bord du terrain, Bastien ?
39:15C'est une excellente question, Philippe.
39:17Tu me l'as inspiré, alors c'est logique.
39:19Mais Guy et Emmanuel aussi.
39:21Je l'avais anticipé.
39:23Pour être très clair, le résumé est très simple
39:25de ma pensée, c'est que je pense que le rouge a
39:27effectivement influé sur le cours du match,
39:29je suis d'accord pour le dire, mais finalement
39:31il n'a pas changé la physiognomie du match,
39:33c'est de ça dont on parle.
39:35Je pense que le match était déjà un peu mal embarqué,
39:37et puis surtout,
39:39la non-réaction des Marseillais,
39:41et j'ai inclus,
39:43je tiens à me dire,
39:45le coach de Zerbinetin,
39:47parce que moi, globalement, j'étais quand même déçu
39:49de la réponse à cette exclusion.
39:51Je pense qu'il n'a pas forcément
39:53agi dans le bon sens,
39:55et en tout cas, il n'a pas eu
39:57de réaction
39:59qu'on aurait pu penser qu'il aurait.
40:01Donc c'est assez décevant par rapport à ça,
40:03au moins une réorganisation de tactique,
40:05mais ce n'était pas aussi fou,
40:07et puis surtout,
40:09on a l'impression qu'il avait été un petit peu lâché
40:11par quelques-uns dans ce grenaud,
40:13qui franchement nous a déçu, tout comme lui d'ailleurs.
40:15Je pense qu'il va y avoir un recadrage dans la semaine.
40:17Qu'est-ce que tu en penses ?
40:19C'est à quoi de bon changer le résultat ?
40:21A priori, on peut dire
40:23que c'était l'écart sur les 20 premières minutes au 3-0,
40:25mais tu sais comment c'est,
40:27le foot, il suffisait qu'ils mettent un but,
40:29le PSG prend des buts,
40:31casquette, voilà,
40:33et derrière,
40:35le public de l'OM,
40:37qui est vraiment un public incroyable,
40:39peut pousser, sublimer les gars,
40:41et justement les désinhiber,
40:43je reviens sur cette peur,
40:45et tu sais,
40:47ça arrive au foot sans arrêt, ce genre de retournement,
40:49donc tout pouvait arriver,
40:51mais sur la valeur intrinsèque
40:53de ce qu'on a vu pendant 20 minutes,
40:55c'était 3-0.
40:57Qu'est-ce que tu en penses ?
40:59Je suis totalement d'accord,
41:01ça fait gagner du temps au PSG,
41:03parce que ça a mis Marseille un peu plus la tête sous l'eau,
41:05mais pour moi, les 20 premières minutes étaient
41:07éclatantes pour le PSG, qui roulait sur Marseille,
41:09mais voilà,
41:11si on fait un peu de foot-fiction,
41:13on imagine qu'il y a un carton jaune, et comment auraient été les 70 minutes suivantes,
41:15il y a quand même quelque chose
41:17qui n'est pas rassurant pour l'OM,
41:19c'est qu'il n'y a pas de plan B, on sent qu'ils jouent d'une manière,
41:21ça ronronne un peu,
41:23et s'il y a un caillou dans l'engrenage, il n'y a pas de réaction,
41:25Marseille ne joue pas la Coupe d'Europe,
41:27Marseille est habituée à être confrontée à beaucoup d'adversités,
41:29et Marseille n'a pas été
41:31énormément challengée depuis le début de saison,
41:33alors il y a des contre-performance,
41:35on doit gagner, on fait match 1,
41:37mais dès le début, tu te prends une marée pendant 20 minutes et tu dois réagir,
41:39c'est la première fois de la saison,
41:41et là on a senti que les joueurs étaient sans réponse,
41:43et que leur coach les a pas guidés à ce moment-là.
41:45Bastien, toi qui étais au stade,
41:47comment a réagi le public,
41:49et comment avez-vous réagi,
41:51quand en deuxième mi-temps,
41:53ils sont partis déjà à la mi-temps,
41:55au début de la deuxième période,
41:59Bastien est parti avant le rouge,
42:01il a raison, c'était décevant,
42:03que les gens partent à la mi-temps,
42:05mais c'est au prix où sont les places en plus,
42:07Bastien, est-ce que, au début de la deuxième période,
42:09je fais ça de mémoire,
42:11Barcola, Vendange, une belle occasion,
42:13Dembélé, on a une belle,
42:15qui ne cadre pas, mais qui est signalée en jeu,
42:17à mon avis, il ne l'était pas, mais peu importe,
42:19elle était au-dessus,
42:21est-ce qu'on a eu le sentiment que le PSG,
42:233-0 à la mi-temps, s'est dit,
42:25maintenant, on attend que ça se passe,
42:27il reste 45 minutes,
42:29et si sur un malentendu, on peut mettre un but de plus,
42:31on le fera, mais on arrête de jouer ?
42:33Oui, c'est un petit peu le sentiment qu'on a eu,
42:35pour l'anecdote, on était en salle de presse à la mi-temps,
42:37et on regardait les gens partir du stade,
42:39et un confrère de Marseille,
42:41depuis de très longues années,
42:43m'a dit, je crois que c'est la première fois que je vois ça,
42:45pour un classico, c'était, ça partait par vagues,
42:47C'était impressionnant, les images à la mi-temps.
42:49Ça, ça doit être dur pour les joueurs à vivre,
42:51parce qu'ils sont revenus en deuxième mi-temps,
42:53et qu'ils ont vu les trous.
42:55C'était impressionnant.
42:57Même nous, entre journées, on s'est dit,
42:59mais qu'est-ce qu'on va faire ?
43:01C'était malaisant, c'était gênant,
43:03on savait que ça allait finir comme ça,
43:05forcément, on ne savait pas s'il allait en prendre 3, 4, 5,
43:07et même De Zerbi, je pense que dans sa tête,
43:09il s'est dit, mais qu'est-ce qu'on doit jouer ?
43:11Est-ce qu'on doit tenter le tout pour le tout,
43:13ou justement, bloquer derrière et ne pas trop en prendre,
43:15parce que ça devient ridicule.
43:17Donc c'était une sorte de malaise ambiant,
43:19parce qu'ils regardaient, ils étaient inertes.
43:21Alors il faut quand même se rappeler
43:23qu'il y a eu des petits fumigènes
43:25qui ont été craqués quand même à la 75ème minute,
43:27pour ne pas qu'on oublie quand même les supporters.
43:29Ils étaient là.
43:31Moi, j'ai vu quand même, pour être honnête,
43:33l'avant-match qui était incroyable,
43:35comme d'habitude, les supporters, eux, ils auraient...
43:37Vous avez réussi l'avant-match, on ne peut pas vouloir enlever ça.
43:39C'était impressionnant,
43:41c'était incroyable.
43:43Eux, ils ont cru, c'est le vrai problème,
43:45parce que les supporters, ils y croyaient plus que les joueurs,
43:47et ça pose quand même problème, je pense.
43:49– Guy, qu'est-ce que tu en penses ?
43:51C'est vrai que quand on voit les vagues de publics
43:53qui partaient à la mi-temps à la télé,
43:55c'était impressionnant quand même, non ?
43:57– Oui, puis c'est étonnant de la part du public.
43:59Ça y est, certains publics...
44:01Bordeaux, c'est un peu...
44:03Non, mais c'est des choses...
44:05À Bordeaux, tu vois ça,
44:07mais à Marseille...
44:09Non, mais voilà, tu vois,
44:11tu sublimes, tu les pousses jusqu'à la mort.
44:13– Le public, comme à Jean-Claude Saint-Etienne.
44:15– Oui, évidemment,
44:17c'était dingue de voir ça à la mi-temps.
44:19Et pour revenir sur le PSG, je pense que quand on voit
44:21le scénario du match qu'ils ont eu contre le PSV
44:23et le nombre d'occasions en vendanger,
44:25ça n'aurait pas été du luxe de se remettre un peu de confiance devant
44:27et d'en mettre 5-6 en plus au rival marseillais.
44:29Et là, on voit encore un manque de réalisme.
44:31– Oui, mais là, on aurait dit qu'ils ont piétiné,
44:33c'est un manque de respect. – Non, non, au contraire.
44:35– C'est du respect, c'est le respect justement.
44:37– Maxime a une question.
44:39– Oui, parce qu'on a vu le très bon début de saison de Marseille,
44:41il faut bien l'avouer.
44:43Suite à ce match-là et ce résultat-là,
44:45et visiblement le non-match
44:47qu'a fait Marseille dimanche soir,
44:49quelles sont les réelles ambitions du club ?
44:51Moi, on parlait en début de saison
44:53que ça jouait le titre.
44:55Alors, visiblement, ça ne peut plus le jouer
44:57ou quasi plus.
44:59C'est quoi les réelles ambitions de Marseille ?
45:01– Tiens, Bastien, est-ce que quelque part
45:03Monaco n'a pas pris un ascendant psychologique
45:05sur Marseille pour le duel
45:07du titre face au PSG ?
45:09– Oui, contre Nice dimanche soir.
45:11– Mais après avoir gagné en Ligue des champions quand même.
45:13– Alors, pour répondre à la question,
45:15l'objectif de base, il est très clair,
45:17très précis, limpide, c'est le top 3,
45:19c'est-à-dire Ligue des champions.
45:21Le titre, c'est un petit peu un rêve de tout marseillais forcément,
45:23mais l'objectif réel et concret,
45:25c'est la Ligue des champions.
45:27– Vous y serez, Bastien, c'est bon.
45:29– Pour être honnête, par rapport aux ambitions
45:31qu'on peut avoir sur la suite,
45:33notamment ce détachement dimanche à Nantes,
45:35c'est qu'il va falloir qu'il y ait un reperdage,
45:37un reperdage très clair de De Zervi sur son groupe
45:39et puis surtout de ne pas laisser filer les points
45:41comme ça contre le PSG, c'est un petit peu aléatoire.
45:43Mais il faut arrêter de laisser filer les points,
45:45la course commence à être un petit peu
45:47à les lancer, Monaco effectivement
45:49a perdu à Nice ce week-end,
45:51et tant mieux d'ailleurs parce que ça revient un petit peu derrière,
45:53je pense que Lyon va peut-être revenir aussi,
45:55c'est encore un petit peu loin,
45:57mais je pense qu'ils seront présents aussi.
45:59Donc il va vraiment falloir un recadrage
46:01très clair sur les ambitions du club.
46:03Je sais que Longoria a été plutôt affecté par cette défaite
46:05parce qu'il est passé malheureusement
46:07d'être en présidence
46:09un petit peu malheureusement
46:11un petit peu défaillant forcément
46:13devant son collègue Katari,
46:15donc ce n'était pas forcément la meilleure image à renvoyer.
46:17Et je sais aussi que du côté du club,
46:19ils sont quand même très très conscients
46:21que l'intent de match a été catastrophique.
46:23Ils ne veulent pas...
46:25Ils ont déjà tout donné,
46:27ils se tiennent à carreau, ils s'y lancent à dos,
46:29ils veulent se réfugier dans le travail,
46:31c'est plutôt une bonne nouvelle parce qu'honnêtement,
46:33dit tu veux réagir.
46:35Donc le prochain match, Udi, c'est Nantes.
46:37Donc Nantes a besoin de points,
46:39ils sortent d'une...
46:41Ils ont besoin de se rassurer.
46:43Ça va être un match très très important,
46:45très intéressant.
46:47Dernière question,
46:49est-ce que finalement ce n'est pas une victoire de Luis Enrique
46:51sur deux Herbies ? Qui veut répondre ?
46:53Moi je réponds oui.
46:55C'est la question, je réponds oui.
46:57Enfin je veux dire, Enrique a été critiqué,
46:59moi le premier, j'avais certains doutes sur lui.
47:01Un des deux Herbies a été moins critiqué qu'Enrique
47:03mais pas avec les mêmes effectifs.
47:05Enrique s'est préparé à toute une saison avec la Ligue des champions
47:07et d'affronter des grandes équipes,
47:09avoir différentes options de jeu et savoir s'adapter.
47:11Et des Herbies qui n'a que le championnat
47:13cette saison, je suis d'accord
47:15avec Bastien pour leur objectif qui est le top 3,
47:17et à créer un dispositif qui soit suffisamment solide
47:19pour embêter toutes les équipes mais qui n'est pas encore prêt
47:21pour battre les plus grands.
47:23On l'a dit tout à l'heure, pardon excuse-moi.
47:25Excuse-moi Guy.
47:27Pour répondre à la question,
47:29pour moi la vraie surprise
47:31c'est Lucien Maffiet qui l'a créé,
47:33il a recentré Dembélé,
47:35c'était une vraie bonne surprise, une vraie bonne idée
47:37parce qu'on a vu les brides qu'il a fait.
47:39Alors que des Herbies, il n'a finalement pas été surprenant,
47:41c'est ça qui est un petit peu décevant finalement.
47:43Et il a laissé la bride
47:45à Nuno Mendes
47:47qu'il bridait depuis le début
47:49ce qui fait que ça a accentué
47:51la pression
47:53sur les ailes,
47:55enfin sur l'aile gauche
47:57pour le coup
47:59là où c'était faible à Marseille.
48:01Et je disais tout à l'heure
48:03que deux Herbies avaient perdu ce match,
48:05Louis-Henriqué l'a gagné,
48:07ça ne met pas en cause le fond
48:09à savoir que ce sont tous les deux
48:11des grands entraîneurs.
48:13Absolument, c'est une certitude.
48:15Oui, le mot de la fin, Bastien ?
48:17Oui, honnêtement, j'entends
48:19tout ce qu'on peut dire, moi le premier c'est la déception
48:21qui prime, c'est la gueule de bois encore ici à Marseille.
48:23Mais je fais confiance aux Herbies,
48:25j'ai des très très bons échos,
48:27c'est que ça va bien travailler, ça va se reprendre en main.
48:29Il faut le souligner, les Herbies restent très calmes,
48:31on était un petit peu abattus, consternés.
48:33Honnêtement, je sais que
48:35il y aura une réponse
48:37au tout du moins
48:39dédiément charmante, je pense qu'il va y avoir des changements
48:41et pas des moindres.
48:43Donc je fais confiance aux Herbies pour qu'ils se remettent
48:45dans le sens de la marche.
48:47On suivra ça, évidemment.
48:49On aime tous Marseille, même quand on est ici
48:51pour perdre un autre club.
48:53C'est le seul club français qui a gagné
48:55la Ligue des champions.
48:57Et puis c'est un club de passion, sa vie, c'est...
48:59Un club de passion. Merci à toi
49:01Bastien Aubert, correspondant But Football Club
49:03à Marseille. Il nous reste 1 minute 30.
49:05Et comme on a un Bordelais avec nous, on est obligés
49:07d'en parler parce que, est-ce que tu es
49:09soulagé de la décision
49:11du Tribunal de Commerce de Bordeaux, Maxime ?
49:13Alors, poursuite d'activité jusqu'au
49:1521 janvier, wait and see
49:17comme on dit en bon français.
49:19En direct du Tribunal de Commerce de Bordeaux
49:21Non, non, pas du tout.
49:23Je suis soulagé, oui et non, parce que je m'y attendais
49:25un petit peu quand même.
49:27Une institution comme Bordeaux ne peut pas tomber comme ça non plus.
49:29On est déjà bien bas. Je ne me voyais pas
49:31descendre encore plus. Ce qui est sûr ce soir,
49:33c'est que la liquidation, c'est quelque chose
49:35qui est derrière nous. Il n'y aura pas de
49:37liquidation, au moins cette année.
49:39Il y a eu
49:41des garanties visiblement apportées par
49:43Gérard Lopez, ou au moins des promesses
49:45qu'a entendues le Tribunal de Commerce.
49:47Et donc, on se revoit
49:49au 21 janvier
49:51avec
49:53cette situation de redressement judiciaire
49:55et cet engagement de réduction de dette.
49:57Et tu peux, sur le plan sportif,
49:59tu peux nous faire un petit point de la situation
50:01de Bordeaux en championnat ?
50:03En championnat national 2,
50:05Bordeaux a deux matchs de retard et est dixième
50:07avec dix points.
50:09Prochain match à Blois,
50:11qui a devant nous
50:13deux points.
50:15Les premiers sont
50:17à six points devant.
50:19Si on gagne les deux matchs en retard,
50:21on peut recoller au train tête.
50:23Ce qu'il y a de difficile en N2, c'est que c'est
50:25seulement les premiers de chaque poule
50:27qui montent en national. Un seul.
50:29Il y en a trois qui montent.
50:31Et en couple, ils viennent de se qualifier.
50:33Je tenais juste à te dire, Max, que je te trouve
50:35très digne et tu vis tout ça avec beaucoup de
50:37pudeur.
50:39Merci à tous. Merci
50:41Emmanuel Galasso, Guy Carlier, Maxime
50:43Sénat. Merci à cette merveilleuse équipe
50:45et merci à Bastien Aubert du Bout de Football Club
50:47et à Antoine, supporter du
50:49PSG mais qui parlait du ballon d'or.
50:51Tout de suite, les clés d'une vie de notre ami
50:53Jacques Pessis qui reçoit un très grand magistrat,
50:55le juge Gilles Berthiel.
50:57Allez, on se retrouve demain, 17h, pour les Vraies Voix
50:59avec Cécile Domenibus.