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Novità
Trascrizione
00:00Avviso scoperto. L'informazione senza veli con Matteo De Micheli.
00:08Buonasera e benvenuti. Siamo su Radio Roma News, canale 14 del Lazio.
00:13Questo è Avviso scoperto, l'informazione senza veli.
00:17Questa sera affrontiamo un argomento importante, ci riporta un po' alle strutture pandemiche
00:22perché insieme ai miei ospiti, che sono il dottor Francesco Alfredo Mazza, medico e missionario.
00:29Buonasera dottore, benvenuto. Buonasera, buonasera a te Matteo.
00:33E insieme all'avvocato Vincenzo Vinciprova, buonasera avvocato, benvenuto.
00:37Buonasera, buonasera a tutti voi.
00:39Grazie di essere qui con noi, tutti e due gli ospiti.
00:43Cos'è successo? Insomma, il dottor Mazza, che chi segue la trasmissione conosce,
00:49perché avevamo già fatto una bellissima puntata insieme, dove abbiamo parlato un po' di tutti i problemi
00:54che hanno dovuto affrontare i medici che hanno operato alla fine in scienza e coscienza.
00:58Quindi quei medici che hanno seguito quello che è il loro valore, hanno seguito il giuramento di Pocarte,
01:05sono andati a trovare i malati eccetera eccetera, poi hanno subito delle gravi conseguenze.
01:10E in questo caso, dottor Mazza mi corregga se sbaglio, lei ha fatto un certificato di esenzione dal vaccino
01:16per una professoressa ed è scoppiato il patatrac?
01:21Diciamo che i certificati ne ho fatti vari, soltanto che questa professoressa evidentemente ha avuto questa idea,
01:29non so come chiamarla, questa idea di fare la denuncia, perché se una persona, una professoressa,
01:37porta un certificato, a un certo punto uno può dire lo accetta o non lo accetta,
01:41non c'è bisogno di denunciare qualcosa che non esiste, come spiegherà meglio l'avvocato.
01:47Stiamo parlando di qualcosa che non esiste, perché io i certificati a distanza,
01:52con la dovuta precauzione naturalmente dietro presentazione di certificati e di accertamenti,
01:58io potevo farlo.
02:00Chiariamo questa cosa, perché il pubblico non lo sa.
02:03Tu sei un medico, hai rifiutato la vaccinazione, se ho capito bene, e ti hanno sospeso.
02:08Tu potevi operare a distanza, è questo?
02:12Sì, io sono stato sospeso dall'ordine dei medici perché non mi sono vaccinato per il covid.
02:20La denuncia, la sospensione partiva dalla mia arsena di appartenenza dove io lavoravo.
02:27Oltretutto ero già in pensione, perché io sono andato in pensione il 5 agosto 2021.
02:34Questo decreto, questa lettera di sospensione dell'arsena dell'RM2 arrivata il 19 settembre,
02:42quindi ero già in pensione.
02:44Mi hanno messo sotto sospesso, però veniva specificato chiaramente che io non potevo lavorare di presenza,
02:55e poi l'avvocato spiegherà meglio di me, di presenza in quanto si supponeva che io potevo trasmettere la malattia.
03:03Ebbe specificato che io a distanza potevo lavorare, dare consigli, fare i certificati, dare terapie, eccetera.
03:11Quindi già in partenza la denuncia era inutile e io non capisco perché poi si è fatto questo iter così lungo
03:21per arrivare al rinvio a giudizio.
03:23Cioè uno rinvia a giudizio per qualcosa che esiste, ma per qualcosa che già in partenza non ha senso
03:29io non capisco questo rinvio a giudizio, non lo so.
03:35E infatti questo è curioso, avvocato Vinciprova ci spieghi un attimo, perché se ho capito bene
03:40il dottor Mazza non ha fatto niente che non poteva fare, ha fatto un certificato ma lo poteva fare perché era a distanza,
03:46c'è stata questa denuncia che risulterebbe priva di fondamento, mi corregga se sbaglio, ci spieghi un attimo.
03:53Ovviamente a nostro avviso e sarà sicuramente così accertato anche dal giudice,
03:59che in buona sostanza il problema è che questa denuncia è partita solo perché non hanno letto bene
04:07le difese che furono presentate già in via amministrativa, perché quando fu presentata la certificazione
04:14per questi insegnanti c'era stato appunto un rigetto da parte del dirigente scolastico di questa esenzione,
04:24perché non lo ritenne compacente alle norme all'epoca vigente e la motivazione era perché il dottor Mazza risultava
04:34a quel periodo, siamo nel primo dicembre 2021, era sospeso provvisualmente dall'albo a seguito della mancata vaccinazione.
04:46Subito si rispose a questo dirigente scolastico spiegando bene com'era la normativa e in buona sostanza
04:54spiegando pure le prove documentali fu dimostrato che il dottor Mazza aveva ricevuto nel mese di settembre
05:05un accertamento di inosservanza dell'obbligo vaccinale messo dall'ASL Roma 2,
05:10in cui facendo riferimento alla normativa dell'epoca vigente, se proprio dobbiamo parlare in maniera tecnica
05:18era l'articolo 4,6 del regedo legge 44 del 2021, ecco quella normativa prevedeva che in caso di accertata inosservanza dell'obbligo vaccinale
05:28il professionista sanitario non poteva più effettuare le prestazioni che comportavano contatti interpersonali
05:38o comunque rischio di diffusione dei contagi, quindi la sospensione non era totale ma solamente riferita a queste particolari prestazioni.
05:47Tant'è vero che a seguito di questo accertamento fatto dall'ASL Roma 2 anche l'ordine dei medici di Roma prese atto di questo accertamento
05:57e impiò al dottor Mazza un provvedimento di sospensione temporanea dove espressamente veniva appunto invitato il dottor Mazza
06:09a non esercitare quelle attività che comportavano contatti interpersonali oppure rischio di diffusione dei contagi, quindi anche i provvedimenti
06:19che giunzero al dottor Mazza in quel periodo erano chiari nel circoscrivere il divieto di esercizio della professione medica solamente per le prestazioni
06:32che appunto avevano queste caratteristiche. Pitalchè il dottor Mazza ovviamente sin dalla ricezione dell'accertamento dell'ASL Roma 2
06:42non effettuò più alcuna prestazione in presenza, quindi alcun contatto interpersonale e non avendo a questo punto diciamo alcuna possibilità di impettare alcuno.
06:57Il dottor Mazza continuò invece a fare semplicemente un'attività di consuenza a distanza e nell'ambito di questa attività di consuenza a distanza
07:05che era possibilissima, era legita, ovviamente il dottor Mazza ebbe ad emettere qualche certificato di eserziono di riferimento
07:15sulla base della documentazione clinica che veniva volta per volta inottrata dal dottor Mazza in via telematica, via messaggio, via e-mail, quindi già sin dalle prime battute
07:29fu spiegato a questa dirigente scolastica che la sospensione del dottor Mazza nel periodo che riguardava appunto dal 17 settembre 2021 al 31 dicembre 2021
07:43era una sospensione circoscritta alle attività diciamo così per capirci bene fatte in presenza. Nonostante questa diciamo dettagliata spiegazione
07:55suffragata ovviamente di tutta la documentazione che ho recitato, la dirigente chiese poi dei pareri, a mio avviso pareri furono chiesti non proprio in maniera diciamo precisa
08:11e soprattutto furono chiesti quando poi la normativa nel frattempo era cambiata perché poi a partire dal gennaio 2022 per esempio gli accertamenti
08:21non venivano fatti più dall'asella di residenza ma venivano fatti dall'ordine di appartenenza. Quando è vero che l'ordine dei medici di Roma
08:33fece l'accertamento il 29 dicembre 2021 e sospese per la seconda volta il dottor Mazza affartata dall'1 gennaio 2022 sino all'epoca 15 giugno 2022
08:49quella sostenzione fatta questa volta dall'ordine dei medici veniva espressamente vietato l'esercizio della professione o a distanza o anche in presenza
09:01e quindi a quel punto il dottor Mazza dall'1 gennaio 2022 non fece più alcuna attività neanche a distanza.
09:12Chiarissimo allora una cosa tecnica per la regia se per favore mi mette il tempo perché non è in sovraimpressione sennò non sappiamo poi bene quando andare in pubblicità.
09:20Allora dottor Mazza quindi sostanzialmente io immagino che questa persona che ha chiesto il certificato ti abbia mandato degli esami a distanza
09:31tu in base a questa situazione a questa anamnesi a distanza hai stabilito che probabilmente vaccinarsi era un rischio e hai rilasciato questo certificato di esenzione è corretto?
09:46Si voleva aggiungere che quello che diceva l'avvocato che io addirittura la DIGUS era venuta a cercarmi allo studio medico sospettando che io potesse esercitare la professione nonostante lo sospesso
10:00e non mi ha trovato naturalmente perché io da quella data della sospensione non ho più esercitato di presenza.
10:08Quindi è chiaro che io il certificato lo facevo in base agli accertamenti che mi mandavano per via telematica e se avevo qualche dubbio facevo approfondire con degli accertamenti problemi di coagulazione del sangue o problemi di allergia
10:24problemi vari che potevo ritenere che potessero provare delle controindicazioni o degli effetti collaterali col vaccino.
10:34Una situazione simile a quella del dottor Barbaro anche lui aveva fatto dei certificati di esenzione per questo poi era stato sospeso.
10:45Quindi io questi certificati li facevo con tutta la documentazione.
10:56Poi alla fine io questo volevo dire che dalle ultime evidenze che sono state fatte da per esempio la dichiarazione della Presidente dell'Aepa in agosto del 2024
11:10dicevano che questi vaccini non proteggevano il contagio, non prevenivano il contagio.
11:17Quindi a quel punto anche io ho pensato che quei certificati evidentemente avevano evitato anche complicazioni perché poi con questi vaccini è stato accertato
11:30ormai è risaputo che ci stanno tanti effetti collaterali e tanti danni che possono derivarli.
11:36Quindi come diceva l'avvocato l'altra volta tu hai salvato varie persone da complicanze varie oltre ad aiutarle anche per le loro situazioni magari precarie anche economicamente.
11:50Era il mio scopo e l'obiettivo principale perché ho fatto questi certificati cioè aiutare delle persone sia fisicamente sia per altre motivazioni.
12:01Non è stato un motivo economico né altro. In coscienza io ho cercato di fare del mio meglio perché ritenevo chiaramente che fosse la cosa giusta da fare.
12:15Giusta da fare rispetto della legge poteva aiutare delle persone a uscire dalla situazione.
12:22Assolutamente. Allora dottore ti chiedo scusa dobbiamo fermarci qualche istante per la pubblicità restate con noi perché la storia non è finita qui.
12:30Ecco siamo di nuovo in onda. Dottor Mazza tu hai delle cose molto belle. Io ho fatto il mio lavoro come medico e penso di averlo fatto anche per aiutare le altre persone.
12:39Esattamente come hanno fatto tanti medici che quando il covid all'inizio faceva paura non si doveva andare a visitare le persone invece sono andate a visitarle le hanno curate.
12:50Le terapie domiciliari precoci così facendo utilizzando dei farmaci da banco avete salvato tante persone dall'ospedale che poi sappiamo finivano intubate.
12:59Sicuramente se una persona aveva qualche fragilità qualche patologia andava studiata molto bene prima di sottoporlo alla vaccinazione perché purtroppo come abbiamo visto questi vaccini oltre a non prevenire nel contagio nella trasmissione non prevengono e hanno numerosi effetti collaterali.
13:19Proprio questo discorso anche un po' umanitario se li collega anche un po' alla tua vita perché diciamolo tu oltre a essere un medico sei anche un missionario. Adesso sei in Brasile.
13:28Io mi trovo sì mi trovo in Brasile perché io te l'avevo detto altre volte io sono innamorato anche della spiritualità di Medjugorje ma l'evangelizzazione in generale insomma perché ho fatto varie missioni in Cina Taiwan Hong Kong in Africa sia come medico sia come catechista missionario.
13:50Quindi ora per dire mi trovo qui in Brasile aiutando dei bambini in alcune favele solo stavo in una favela qui a Salvador Bahia poi devo andare a Fortalezza poi devo andare a Recife e portiamo anche il messaggio dei gruppi di preghiere il messaggio della Madonna.
14:08Quindi io ho detto quello che ho fatto io non è che ce l'ho con la magistratura per l'amor del cielo perché la verità prima o dopo sono convinto che la verità verrà fuori e io vorrei dire ora questa vittoria di Trump può portare anche una chiarezza speriamo.
14:27Sì perché è stato eletto Trump ma anche Kennedy. Kennedy si occuperà di sanità quindi insomma una svolta importante da questo punto di vista.
14:35L'avevo detto che è importante aiutare i bambini a non ammalarsi con tutte queste medicine e queste vaccine che danno già ai bambini piccoli. Quindi l'ho fatto proprio con questo desiderio di aiutare le persone.
14:49Tra l'altro io volevo specificare che forse erano dei pochi medici che andavano a visitare a casa le persone perché si era sparsa la voce che il virus si contagia dopo 15 minuti e io magari stavo 10 minuti e poi me ne andavo.
15:02Io tante le ho visitate con le terapie domiciliari che venivano utilizzate in quel periodo che era una terapia che risaliva nel 2003 con la prima SARS-CoV-1.
15:14Era una terapia protocollare che avevano una loro validità e con questa terapia noi almeno io penso di aver salvato tante persone che in quel periodo mi trovavo io a Meggiugori per tre mesi.
15:27Sono stato lì, avevo portato degli anticoagulanti, anche antibiotici e vitamine che non c'erano lì, tengo a specificare, che possono testimoniare anche i miei amici.
15:42Ho aiutato delle persone, una persona che poi ha perso la vita pure perché non c'era la terapia, ha iniziato dopo dieci giorni dalla malattia e quindi non abbiamo fatto in tempo a riprenderla dalla malattia.
16:03Tra l'altro poi mi sono ammalato pure io perché io andavo, sarà che sono stato pure inconsciente, che poi a Meggiugori non c'era né mascherina né niente, le chiese erano piene, la gente senza mascherina, nessuno era vaccinato perché l'obbligo vaccinare non c'era lì, ognuno se voleva si vaccinava o meno, ma non c'era nessun obbligo.
16:22Poi ho preso questa malattia, sono venuto in Italia a curarmi, non mi sono ricoverato ma semplicemente con la polmonite doppia mi sono fatto portare l'ossigeno a casa, ho iniziato subito la terapia da Meggiugori già con le medicine che avevo e poi mi sono fatto portare a casa delle medicine e tutto quello che mi serviva da mangiare.
16:46Ho passato un brutto periodo perché sono stato proprio male, però con questa terapia, anzi devo dire che molte persone a un certo punto a Meggiugori volevano prendersi questa malattia per avere il green pass e per poter esercitare il loro divertimento.
17:16Per cui c'era gente che conoscevo, tante persone se ne andavano con i malati per prendere la malattia. Allora io mi chiedevo ma com'è possibile che c'è una guerra contro questo virus sempre che tutti morivano e invece poi gente lo voleva prendere perché avevano capito evidentemente che era forse un'influenza e c'erano le terapie.
17:46In modo inconsciente pensavo e sapevo e ero convinto che le terapie c'erano perché tanti colleghi avevo saputo che avevano curato questa malattia con delle terapie semplici, spesso con un antinfiammatore normale o qualche antibiotico e quindi non avevo tutta questa paura.
18:02Ho capito anche che queste persone avevano il terrore. Allora una contraddizione pazzesca tra quelli che volevano prendersi il virus e quelli che hanno terrorizzato di prendere questo virus. Dov'è la verità? Qual è la verità? Staremo a vedere.
18:32In pandemia abbiamo superato ogni logica?
19:02La preside ha contestato le motivazioni dell'esenzione o del riferimento. C'è stata proprio una cattiva interpretazione, anzi una non applicazione della legge vigente. Lì non occorreva essere medico ma occorreva semplicemente leggere la norma all'epoca vigente e applicarla correttamente.
19:25Quindi non c'è stato un esercizio fuori dai ruoli ma semplicemente c'è stata una mancata applicazione della norma che forse è ancora peggio dell'ipotesi in cui invece fosse entrata nel merito del certificato.
19:43Il rammarico nostro è che furono date tutte le spiegazioni già in sede di ricorso amministrativo.
20:07Perchè? Non vorrebbe chiederlo a chi ha fatto la denuncia. Come ho detto la preside non molto convinta della propria posizione chiese diversi pareri alla votatura dello Stato, all'Asp competente e se non malerato anche alla direzione scolastica regionale.
20:31Però i quesiti furono a mio avviso mal posti perchè intanto furono formulati in un'epoca in cui la normativa era cambiata ed effettivamente già da gennaio 2022 il medico che si trovava in stato di sospensione per mancato obbligo vaccinale non poteva più assolutamente esercitare.
20:55Quando la dirigente formulò il quesito del tipo un medico sospeso può emettere i certificati, giustamente gli organi interpellati risposero a no, non li può emettere, ma perchè l'organo interpellato rispondeva in un contesto temporale normativo che era assolutamente diverso da quello in cui era stato emesso il certificato anticertificato da parte del dottor Mazza.
21:21Purtroppo si sono accavallati una serie di errori che poi hanno portato alla formulazione della denuncia, ma quello che ancora provoca un po' di amarezza anche da parte mia è che quando poi la procura avviò il procedimento e inviò l'avviso di conclusione delle indagini,
21:47formulando la stessa stregua le motivazioni, le argomentazioni che abbiamo esposto, fu spiegato con dovinzia di particolari il fatto che sino al 31 dicembre 2021 un medico che fosse stato sospeso per inottemperanza all'obbligo vaccinale avrebbe comunque potuto esercitare a distanza e purtroppo anche la procura di Roma non ha tenuto conto di questa argomentazione difensiva.
22:17Purtroppo non ha formulato il decreto di citazione diretta in giudizio, infatti il 26 ottobre scorso oggi è stata l'udienza predibattimentale presso la sesta sezione penale del Tribunale di Roma e abbiamo iniziato questo percorso.
22:37Siccome io ero e sono convinto dell'assoluta insussistenza dei fatti contestati, perché proprio è una questione veramente giudiziosa e chiarissima e quindi addirittura io ho chiesto al giudice di emettere una sentenza di non vuoco a procedere perché è evidente non solo la innocenza dell'incolpato ma proprio l'insussistenza dei fatti contestati,
23:05in subordine abbiamo chiesto il rito abbreviato che c'è stato concesso, è stato pure sentito e esaminato il dottor Mazza il quale a domanda anche del pubblico ministero, oltre che a domanda mia e del giudice ha confermato che quei certificati che avevano dato luogo al procedimento penale in corso erano stati emessi sulla base di studio della documentazione che
23:35era stata in clinica trasmessa a distanza e mai vi fu una visita in presenza, mai vi fu quindi alcun contatto interpersonale o qualunque tipo di rischio di diffusione dei contagi verso queste persone che si fecero esaminare dal dottor Mazza.
23:55Noi confidiamo che l'esito di questo giudizio debba essere una soluzione con formula piena, ci fa piacere che la vostra testata, la vostra radio si stia interessando per la questione, non solamente per la posizione del dottor Mazza ma anche perché probabilmente in giro per l'Italia vi saranno altri procedimenti penali gemelli, gemelli non penali,
24:25non per la persona coinvolta ma per le contestazioni svolte, così come sicuramente ci sono anche dei procedimenti disciplinari in giro per i vari ordini dei medici in Italia, nei confronti di medici che come il dottor Mazza nel periodo che andava sino al 31 dicembre 2021, nonostante la sospensione, ebbero a dementere dei certificati di esenzione di riferimento.
24:52Quindi spero che quello che stiamo dicendo questa sera possa giovare anche agli sfortunati medici che al pari del dottor Mazza pur avendo esercitato legittimamente, biologicamente, in maniera corretta il proprio ministerio, la propria professione.
25:12Si sono poi trovati nei guai, ce ne sono tanti.
25:16La interrompo un attimo, abbiamo pazienza che abbiamo dei tempi. Noi siamo in televisione, si chiamiamo Radio Roma News ma siamo in televisione, poi c'è Radio Roma che è la radio. Ci fermiamo qualche istante per la pubblicità, restate con noi, torniamo subito dopo.
25:28Siamo di nuovo in onda. Dottor Mazza, senti, la domanda sorge spontanea. In fin dei conti le cose come ha spiegato bene l'avvocato e spiegato bene te sono chiarissime, non ci sarebbe stato sulla carta nessun motivo di proseguire con questo itere e andare a processo.
25:48Non ti è venuto il dubbio che questo accanimento sia un po' derivato dal fatto che tu, tra virgolette, sei stato uno di quei medici ribelli, non ti sei voluto vaccinare, sei voluto andare contro i protocolli e quant'altro. Una sorta di accanimento per questi motivi?
26:02Io penso che i giudici hanno delle leggi emesse dal Parlamento e loro cercano di rispettare quelle leggi e seguire quelle leggi. Io non voglio mettermi a pensare in malefede, io penso che loro hanno quell'ordine da eseguire e lo vogliono mettere in pratica.
26:30Poi di altre cose, uno come Agito, se è fatto per i soldi, per le cose, non so se abbiano interesse, io non mi voglio mettermi a fare polemiche con la magistratura.
26:42Assolutamente non vogliamo fare polemiche con la magistratura, ci mancherebbe altro. Purtroppo abbiamo visto che ci sono stati usati un po' due pesi e due misure, io adesso dico in generale, mi rivolgo anche all'ordine dei medici.
26:56Matteo, io sono a posto con la coscienza, tanto anche l'avvocato mi ha detto che non è nemmeno obbligatoria la mia presenza.
27:10Avvocato, com'è andata questa prima udienza? Poi magari il dottor Mazzi ci spiega cosa ha detto nel processo.
27:16Avrei preferito che venisse messa una sentenza di non luogo a procedere perché effettivamente c'erano tutti i presupposti. Il giuice di questa richiesta non l'ha accorta, però ha accorto il cosiddetto rito abbreviato,
27:30un rito molto più veloce che nella malaugurata ipotesi di condanna comporta anche una riduzione di pena, ma noi abbiamo fatto il rito abbreviato perché è un rito che non necessita di alcuna attività istruttoria dibattimentale, si fa allo stato degli atti.
27:48Abbiamo semplicemente accuso nel fascicolo dibattimentale alcuni documenti esplicativi di quanto abbiamo detto, quindi dai passaggi degli accertamenti fatti prima dall'ASL Roma e poi dall'Ordine dei medici di Roma.
28:06Abbiamo pure prodotto, anche se non c'era bisogno, ma giusto per essere chiari al cento per cento, l'articolo 4 del BL44 del 2021, così come era vigente all'epoca della prima sospensione, cioè a settembre del 2021, e l'articolo 4 invece fu poi cambiato successivamente e che fu utilizzato dall'Ordine dei medici di Roma all'epoca della seconda sospensione con efficacia dall'uno gennaio al settembre del 2021.
28:34Nella normativa applicata nella seconda sospensione effettivamente non solo c'era questo vieto assoluto di esercizio della professione, ma c'era anche l'espresso avvertimento che l'eventuale trasgressione avrebbe comportato il reato di esercizio abusivo della professione.
28:58E' chiarissimo il cambiamento normativo tra la prima e la seconda sospensione. Quindi riteniamo, ripeto, che basta leggere i documenti che sono già in atti, basta applicare la legge all'epoca vigente per concludere non solo per una estraneità ai fatti, ma soprattutto per la non-sussistenza dei fatti contestati.
29:26E' il tipico processo che secondo me non avrebbe alcun motivo di iniziare.
29:32Tra l'altro questa vicenda oggi vede sul banco degli imputati e quindi colpisce il dottor Mazza, però ha anche causato a suo tempo la perdita di diversi mesi di stipendio per gli insegnanti i cui certificati, ingiustamente, non furono ritenuti validi da quel dirigente scolastico.
29:56Quindi è una vicenda che ha causato diversi disagi, per usare un eufemismo, a diverse persone e non solamente al dottor Mazza.
30:26Io questo lo voglio escludere perché effettivamente il tutto nasce da una denuncia di un dirigente scolastico che probabilmente fosse preso dalla pressione mediatica del momento, piuttosto che leggere in maniera obiettiva e distaccata e serena la norma e i provvedimenti,
30:54probabilmente si sarà fatta trascinare dalla narrazione e dal condizionamento mediatico che c'era in quel tempo e quindi vedendo questo certificato che andava contro quella logica di vaccinazione a tutti i costi, magari è scattato tutto questo qua.
31:18Speriamo che oggi il tutto, il contesto sia diverso e quindi possa garantire maggiore serenità a coloro i quali dovranno occuparsi di queste vicende sia in ambito penale, di giudizi penali, ma sia in ambito anche di giudizi civili che sono stati avviati dai sanitari e anche in ambito disciplinare perché appunto, come dicevo, ci sono anche dei procedimenti disciplinari
31:46a carico di medici che al suo tempo facevano questi certificati nonostante la sospensione parziale dall'esercizio della protezione.
31:56Ecco, no, no, ma io concordo pienamente, è evidente che tutta questa faccenda è nata da una denuncia di questa dirigente scolastica che probabilmente magari era anche in buona fede, io non voglio assolutamente ipotizzare cose che non conosco.
32:10Quello che però mi sembra strano è che di fronte a tutte le prove che avete portato appunto i magistrati non abbiano detto questo uomo non deve essere processato, non diamo luogo a procedere, anche perché poi sono spese anche per la società, il processo è in avanti, si impegnano i magistrati che potrebbero occuparsi di cose che magari sono più importanti, una serie di cose che insomma per un cittadino non sono proprio entusiasmanti.
32:36Dottor Mazza, senti, sei stato ascoltato al processo, hai avuto occasione di parlare, di esprimere, di difenderti? Cos'hai detto?
32:44Sì, perché l'avvocato ha chiesto al giudice e anche al Pubblico Ministero se mi potevano interrogare perché ho visto che stavo lì, altrimenti avrebbe dovuto fare un'altra udienza proprio per interrogarmi, quindi mi hanno chiesto se io avevo esercitato la professione di presenza nel tempo della sospensione, io ho confermato che da quando è arrivata la sospensione dei medici io avevo esercitato solo a distanza.
33:12Come ripeto l'altro era voluto la Dicos a controllare, quindi io non c'ero e non c'è nessun motivo per dubitare di questo.
33:43Sospetti di danni genetici, sospetti di aumento di tumore, sospetti di problemi cardiologici, si poteva parlare di tutto questo, quindi io ho cercato di aiutarle anche da questo punto di vista in coscienza.
33:59Non c'è stata da parte mia nessuna malafede, nessun progetto diabolico da contrastare con le leggi, non avevo nessun motivo di pensare a questo.
34:15Io come medico, anche la deontologia medica lo dice, di prima di tutto non nuocere, fare il medico in scienza e coscienza, perché ognuno anche facendo il medico, anche se c'è un protocollo, si prende la propria responsabilità.
34:31Se uno non vuole seguire quel protocollo, quindi può farlo uguale, la responsabilità è del medico. A un certo punto ho ritenuto quello di non farli inoculare questo vaccino, chiamiamolo come vogliamo, quindi ho agito secondo quello che mi dettava la ragione, la mia professione.
35:00C'è però una cosa di fondo, adesso la affrontiamo un attimo, che questi che hanno chiamato vaccini, ma io lo voglio ricordare a chi ci segue, questi non sono vaccini, si possono chiamare vaccini perché hanno cambiato la definizione di vaccino, perché fino a poco tempo fa vaccino era un farmaco che ti impediva, tu ti vaccinavi, non potevi contrarre la malattia e tantomeno ovviamente trasmetterla agli altri.
35:23Invece, come era scritto sui bugiardini, come ha confermato Jean Insmole al Parlamento Europeo della Pfizer, come ha scritto Nero Subianco Lema e come ha recentemente ribadito finalmente anche l'AIFA, questi farmaci non prevengono né la malattia e tantomeno la trasmissione.
35:41Quindi si parla al limite di un farmaco preventivo, se proprio uno vuole chiamarlo così. Però sulla base di questo, tornando indietro, noi abbiamo avuto un presidente del Consiglio, il signor Mario Draghi, che è andato in televisione e ha detto non ti vaccini, ti ammali, muori o fai morire.
35:57Insomma, voglio salutarlo, Draghi, io sono vivo, non sono vaccinato, volevo tranquillizzarlo e tante persone come me. Però poi ci sono stati dei risvolti legali. Avvocato, la Corte Costituzionale, che dicendo di appoggiarsi sulla scienza, ha confermato la validità di questo obbligo vaccinale, la legittimità, però poi ci sono state una serie di sentenze che hanno smentito questa sentenza della Corte Costituzionale.
36:23Non è tutto qui, poi alla fine la chiave di tutto è questa, cioè se questo sia o meno un vaccino che previene o meno un'infezione. Perché è evidente che se questo vaccino non preveniva la malattia e neanche la trasmissione, il Green Pass non serviva a niente e non c'era distinzione tra un vaccinato e un non vaccinato.
36:53La questione è molto molto semplice. Ovviamente non è che abbiamo scoperto l'acqua calda ora a seguito di queste sentenze.
37:09Fin dall'uscita dei primi vaccini, dei primi bugiardini, chiunque sapesse leggere in lingua italiana si accorgeva leggendo poche pagine del foglio illustrativo che al paragrafo 4.1 di ciascuno di questi bugiardini era espressamente scritto dai produttori, quindi dalle case farmaceutiche, che il vaccino serviva per evitare lo sviluppo della malattia covid-19.
37:39Che è l'acronimo inglese coronavirus disease, quindi malattia del coronavirus e causata, scrivevano in due fogli illustrativi, causata dal SARS-CoV-2. Quindi era scritto a chiare lettere che quel farmaco, quel vaccino come lo vogliamo chiamare, lo chiamiamo, era diretto, aveva la finalità di evitare che si sviluppasse magari il vomi.
38:07Magari grave. Allora avvocato, le chiedo scusa, la devo interrompere, dobbiamo andare in pubblicità, restate, noi subito dopo andiamo avanti con l'avvocato. Ecco, siamo di nuovo in onda, allora avvocato, le chiedo scusa, l'ho interrotta, lei stava giustamente facendo notare che già sulle schede tecniche, sui bugiardini c'era scritto proprio questo.
38:27Sì, sì, esattamente, quindi bastava semplicemente leggere quei bugiardini per rendersi conto che al momento non c'era nessun vaccino che soddisfacesse l'obbligo vaccinale, perché veda la questione della costituzionalità o meno dell'obbligo vaccinale, per carità io ero, sono convinto che fossero appunto delle previsioni anche costituzionalmente illegittime,
38:53ma anche facendo finta che si trattasse di una norma legittima dal punto di vista costituzionale, le norme che prevedevano l'obbligo vaccinale erano chiarissime, in più punti si riferivano a obbligo di vaccinazione per prevenire il rischio di diffusione dei contagi, soprattutto perché inizialmente l'obbligo fu imposto ai sanitari,
39:19quindi per evitare che i cosiddetti soggetti fragili potessero essere appunto infettati e quindi sviluppare la malattia, quindi anche avere il rischio per la propria vita. Quindi facciamo finta, ripeto, che l'obbligo vaccinale previsto dalle norme fosse giusto, corretto e costituzionalmente legittimo, così come ha sangito la Corte Costituzionale in più di una sentenza.
39:41Tanto ho risponduto a questo e accettando questo assunto, però nessuno dei vaccini che era disponibile, che era autorizzato in commercio e in distribuzione militaria, soddisfaceva quell'obbligo.
40:11Quindi facessero un confronto tra l'obbligo previsto da queste norme e i vaccini che erano in distribuzione. Leggendo i fogli illustrativi si sarebbero dovuti rendere conto che nessuno dei prodotti autorizzati soddisfaceva l'obbligo previsto dal legislatore.
40:31All'epoca questa vicenda mi è sembrata un po' come il famoso cacao meravigliao. Il Renzo Arbore e il cacao meravigliao che non esisteva, però la gente andava al supermercato e chiedeva il cacao meravigliao.
40:47Quindi è un po' la stessa cosa, solo che all'epoca del cacao meravigliao nessuno perse il lavoro, nessuno si è denunciato e questa volta è andata un termino peggio. La questione è molto semplice.
41:01Purtroppo anche nella sua assoluta semplicità e linguinezza non è stato possibile, soprattutto nei primi tempi, far apprezzare, non dico far capire, far riscontrare agli accettatori e ai giudici la parissiana verità.
41:19Ora lo vediamo con le sentenze che piano piano stanno venendo fuori e finalmente sembra che tutto stia tornando normale e quindi i giudici che si stanno occupando di queste questioni stanno finalmente leggendo semplicemente quello che già c'era scritto tempo fa.
41:39L'AIFA nella risposta che ha dato il 18 luglio ha citato il paragrafo 4.1 che tutti conoscevamo e tutti avevano quanto meno il buon senso di andare a leggere.
41:57Non parlo io di andarsi a leggere le pubblicazioni scientifiche che erano di pagina in pagina, ma appunto bastava leggere qualche pagina dei fogli illustrativi e anche l'ultimo dei cittadini meno assortito culturalmente avrebbe capito da subito che quel vaccino non serviva a quello che ci dicevano invece dovesse servire nei vari massimili.
42:25E quindi il problema forse è un altro cioè dire che a parte la scelta fatta dal legislatore condivisi più o meno sull'imposizione dell'obbligo vaccinale di fatto abbiamo avuto una sorta di pubblicità ingannevole a tutto spiano in quel tempo.
42:41Quindi se fosse applicabile questo magari lo vedremo alla normativa antitrust probabilmente c'è stata una pubblicità ingannevole fatta a diversi livelli da diversi attori anche istituzionali.
42:59Infatti negli Stati Uniti cinque stati hanno fatto ricorso contro la Pfizer proprio per questo motivo perché secondo loro ha ingannato i consumatori dando delle false informazioni.
43:11Cioè potassi che questa sia una linea giusta come la reazione che hanno fatto questi stati americani però voglio dire attenendoci a quello che è successo in Italia almeno a quello che posso conoscere io dico le case farmaceutiche se è vero che hanno scritto quelle cose sui fogli illustrativi al paragrafo 4.1 tante bugie non le hanno raccontate.
43:37Chi ha raccontato le bugie forse sono stati altri. Evidentemente le case farmaceutiche hanno detto bene quello che stavano facendo e quello che stavano scrivendo e le responsabilità che ne sarebbero state.
43:53Le responsabilità abbiamo destappiso sono soprattutto di chi non si è accorto che il Catone e la Vigliao ancora non erano in comune. E questo a tutti i livelli a partire soprattutto dai vertici istituzionali dello Stato, delle regioni comuni eccetera.
44:11Ma io ci metto a dire che anche i giornalisti avrebbero dovuto fare il loro lavoro, indagare, dire le cose come stavano.
44:21Come è stato tutto questo? Perché se a quei tempi la stampa fosse stata più obiettiva probabilmente non avremmo avuto le vicissitudini che ha sofferto e sta soffrendo il dottor Mazza e tante altre tragedie e tanta altra gente che magari illusa che servisse a frenare le infezioni a trovare un vaccino che altrimenti non avrebbe fatto.
44:43Quindi sostanzialmente, chiaro e tondo, c'è stata una campagna promozionale ingannevole e di questo si è trattato. Quindi non ci sono mezzi termini per qualificare quello che è accaduto.
44:59Quindi spero veramente che a questo punto, senza bisogno di andare a fare le azioni legali, cioè secondo me proprio sotto diciamo alla luce di quello che ha pure chiarito diciamo venuglio l'AIFA, dovrebbe essere secondo me obbligatorio per tutti gli accettatori, quindi gli ottimi professionali ma anche le ASE e le competenze che fecero gli accettamenti in osservanza dell'obbligo vaccinare
45:27dovrebbero per il principio di obbligatorietà dell'autotutela dovrebbero oggi revocare, anzi annullare fin dall'inizio i provvedimenti a suo tempo adottati e quindi consentire alla gente di avere i giusti risarcimento senza bisogno di andare a inventare milioni di cause in sede.
45:49Avvocato, ci includiamo anche l'annullamento delle multe, le sanzioni over 50 in questo quindici anno?
45:55Sì, quelle fortunatamente diciamo ce ne sono state molte di più, sentenze, personalmente io...
46:03Sì ma guardi, allora le dico la mia esperienza, io ho fatto ricorso a Giudice di Pace e ho vinto e l'Avvocatura dello Stato ha fatto ricorso, quindi veramente sembra una cosa incredibile.
46:13Evidentemente non aveva altro da fare.
46:19No perché lo riporto perché tante persone hanno vinto poi bisogna vedere in alcuni casi non l'hanno fatto ricorso ma in parecchi casi sembra l'abbiano fatto.
46:27Nel caso suo lei evidentemente merita di essere appallato.
46:33Volevo dire questo, insomma c'erano le terapie, lo ha detto il dottor Mazza, le terapie domiciliari precoce dagli antinfiammatori, c'era chi usava gli antibiotici, chi usava l'eparina e tante altre cose.
46:48Abbiamo avuto il plasma iperimmune che avrebbe aiutato tantissimo, hanno detto che non funzionava ma in realtà funzionava, l'idrossiclorochina un farmaco che usiamo da decine e decine di anni e all'improvvisamente è diventato pericoloso per quanto fosse già indicato per la SARS-CoV-1.
47:02Esattamente come altri farmaci di cui non si parla mai la cinanserina, l'ivermectina demonizzata e oggi sappiamo che funzionava, tutte cose che avrebbero aiutato però alla fine sono servite a dire la cura non c'è, vi dovete prendere il vaccino.
47:19Però poi questo vaccino non proteggeva nella trasmissione dall'infezione e poi ha dato dei problemi di reazioni avverse.
47:26Dottor Mazza, lei l'ha ipotizzato in tempi non sospetti però adesso abbiamo le conferme, ci sono gli studi che ce lo dicono e sono cose che fanno rabbrividire dai malori improvvisi, i turbotumori, le malattie neurodegenerative.
47:40Io volevo aggiungere questo, nel foglietto illustrativo della Pfizer diceva che non sappiamo per quanto tempo protegge questo vaccino, dice proprio così e oltretutto diceva che non erano stati fatti studi sulla genotossicità e sulla cancerogenetità,
48:04quindi non erano stati fatti studi, quindi uno stava leggendo il foglietto illustrativo per avere già dei dubbi e dei sospetti sul vaccino.
48:12Un'altra cosa che dicevano in tutte le televisioni è che questo era un vaccino sperimentale, lo diceva il generale.
48:20C'era scritto anche questo sulle schede tecniche.
48:24Sì, appunto, quindi oltretutto c'è stato fatto un progetto diabolico, ma perché non hanno messo a confronto in televisione delle persone che pensavano in un certo modo e quelle altre che avevano fatto degli studi scientifici e avevano dato risultati contrari,
48:48come per esempio il professor Donzelli che è stato studiato, perché ora sai che c'è questa convissione per la pandemia e quindi speriamo che porterà qualche risultato, se no non sappiano pure questo.
48:59Il professor Donzelli, abbiamo avuto sentito parlare, diceva che questo vaccino prosegue per la prima dose per quattro mesi, la seconda dose per altri quattro mesi e alla fine la terza dose, questo dimostrato scientificamente, sembra che il sistema immunitario viene indebolito.
49:17Quindi non reagisce, anzi uno che non è vaccinato è più resistente al vaccino di chi è vaccinato.
49:24Questa è stata una cosa diabolica studiata a tavolino, anzi tu sai che hanno offeso dei medici dicendo che loro non erano medici, persone che avevano medici che avevano curato tanti malati che avevano avuto degli ottimi risultati e che però non erano stati presi in considerazione.
49:49Quindi uno deve pensare per forza che questo è l'unico obiettivo, inoculare questo vaccino.
50:19Questi rapporti di sicurezza intermedi, SPUR, sono spariti, ma questo certificava il fatto che comunque stiamo parlando di sostanze sperimentali.
50:39Allora purtroppo il tempo a nostra disposizione è terminato, io ringrazio il dottor Francesco Mazza, l'abbiamo perso, è rimasto perché era collegato al Brasile, quindi lo salutiamo affettuosamente e lo ringraziamo.
50:54E grazie mille anche all'Avvocato Vinci Prova, buona serata e buon lavoro.
50:59Grazie a voi, buonasera a tutti voi.
51:03E una buona serata anche ai nostri telespettatori, io come sempre vi aspetto dal lunedì al venerdì alle 23.
51:09Avviso scoperto. L'informazione senza velli con Matteo De Micheli.