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Trascrizione
00:00Punto di rottura, l'informazione che spacca, con Rush
00:06Buonasera a tutti e bentornati su Radio Roma News, prontissimo per una nuova puntata di Punto di Rottura.
00:13Oggi, come promesso, perché le promesse si mantengono, voglio tornare a parlare di un argomento che abbiamo trattato qualche giorno fa
00:22con un nostro amico ormai di Radio Roma News di Punto di Rottura e abbiamo parlato con lui per quanto riguarda gli animali.
00:31Tra poco vi tornerò a svelare anche l'ospite.
00:35Torniamo a parlare di cani, torniamo a parlare dei nostri amici a quattro zampe, dei nostri amici che ci riempiono la giornata,
00:41dei nostri amici che a volte però sono anche al centro di alcune vicende, della cronaca, no?
00:48Purtroppo a volte assistiamo magari ad alcuni cani con dei comportamenti non proprio belli,
00:56poi non si riesce mai a capire è colpa del cane, è colpa del padrone.
01:00E allora oggi, grazie all'aiuto della redazione, sono venuto a conoscenza di una proposta di legge.
01:07E questa proposta di legge da una parte mi ha incuriosito, da una parte mi ha aperto un sacco di dubbi.
01:14Vi dico la verità, mi sono arrivate tantissime domande così in testa, ci sono arrivate così come lanciate.
01:20E lo sapete che ogni qualvolta che io mi pongo tante domande cerco anche tante risposte.
01:26E ovviamente lo faccio con i diversi esperti.
01:29E tra poco vi presenterò entrambi gli ospiti che avremo a Punto di Rottura.
01:34Ringrazio intanto la regia di Matteo Lupini che ci assisterà,
01:37e proprio dalla regia vi faremo vedere la prima slide che abbiamo praticamente preparato per voi.
01:44Questo ritaglio di giornale oggi dice
01:46«Norme specifiche per alcune tipologie di cani a tutela del loro benessere e della pubblica incolumità».
01:54Questa è la proposta di legge, ok?
01:57Si basa tutto su ciò.
01:59Su alcune norme, su come dovremmo comportarci con i nostri cani,
02:03su quello che dovremmo fare, o addirittura dovremmo avere,
02:06come uno pseudo patentino per poter portare a spasso,
02:10o ad essere possessori, quindi utilizzerò dei termini che a volte magari possono anche essere brutti,
02:15come «possessori di un cane».
02:17Non me ne voglia il mio ospite che già so che quando dico «possessori di un cane» mi dice
02:21«No, Rush, non si dice così!»
02:23E poi capirete anche perché.
02:25Detto ciò, tra poco arriveremo dal nostro Ernesto De Santis, esperto cinofilo.
02:30È stato con noi qualche giorno fa.
02:32E poi avremo Claudia Taccani, responsabile ufficio legale OIPA.
02:36Avremo lei e lui in diretta per cercare di capire sia a livello tecnico
02:42come gestire un cane, come comportarsi con un cane,
02:46come poter evitare un sacco di problemi,
02:49e poi come poter risolvere dei problemi,
02:52visto che dall'altra parte avremo la Taccani,
02:55già amica, ovviamente, di punto di rottura.
02:58Anzi, a questo punto chiedo di aprirmi prima il collegamento con Ernesto,
03:03il nostro esperto cinofilo.
03:05Ernesto, bentornato.
03:07Grazie ovviamente per aver accettato nuovamente questo invito.
03:10Abbiamo strappato una proposta l'ultima volta e l'abbiamo rispettata.
03:13Quindi siamo qui.
03:14Siamo tornati a parlare di animali.
03:18Ciao Rush, buongiorno a tutti.
03:20È un piacere ovviamente riaverti qua.
03:22Ti darò del tu perché ci siamo lasciati con il tu l'ultima volta, Ernesto.
03:27Riserverò in lei al nostro avvocato, alla Taccani,
03:31che dovete sapere, lo dico a casa, non me ne voglia il nostro avvocato.
03:36Io chiamo sempre tutti quanti all'improvviso.
03:39E anche il nostro Ernesto oggi, come vedete, torna in auto.
03:43Fermo ovviamente per le persone che ci stanno seguendo da casa.
03:47Perché io arrivo, chiamo la redazione e dico
03:49mi serve l'avvocato, mi serve il cinofilo, mi servono questi,
03:52perché mi arrivano queste proposte.
03:54La proposta di legge che mi è arrivata oggi
03:56merita un'analisi importante.
03:58Che poi possa essere vagliata, presa in considerazione, stracciata.
04:02Però alcuni punti sono interessanti,
04:04alcuni punti magari lasciano un po' a desiderare.
04:07Torniamo un secondo in studio e andiamo a dare il benvenuto invece
04:11al nostro avvocato Claudia Taccani
04:14che oggi l'abbiamo bloccata in giro
04:17non solo e non da sola soprattutto
04:21perché so che è al parco con il suo amico Peloso.
04:27Avvocato, buongiorno!
04:29Ben ritrovati, ciao Rush.
04:31Ma dammi del suda, insomma.
04:33Va bene, sono avvocato, però non è utile essere troppo formali.
04:37Volete che vi faccio salutare dal mio cane
04:39o facciamo il giro al finale?
04:41No, no, no, io lo terrò presente per tutta la puntata.
04:44Eccolo!
04:45Allora, intanto il nome.
04:47Si chiama Pepe.
04:49Pepe, è albanese, è arrivato dall'Alba via.
04:52Ok, Pepe, quindi sicuramente è abbastanza allegrotto per chiamarsi Pepe.
04:58No, guarda, è per il colore, perché per il resto è abbastanza tranquillo, va a momenti.
05:03Taccani è marrone, il Pepe non è marrone.
05:07No, è un marrone grigio, scusate, faccio rivedere.
05:11Non mi ricordo un po' il colore del Pepe.
05:13Vabbè, poi ci sono diversi tipi di colore.
05:15Hai ragione, forse è quello dell'Himalaya.
05:19Vabbè, mi chiamavano tanto fa, non l'ho adottato.
05:23Che il Pepe in realtà era il sale dell'Himalaya, ma va bene lo stesso.
05:29Allora, però, tornando un po' all'argomento di oggi,
05:32io ho richiesto la presenza di questi due ospiti
05:35proprio per cercare di capire un pochino di più, ok?
05:39Noi siamo molto amici degli animali, soprattutto io con questo programma,
05:42lo sapete ormai entrambi.
05:44E quindi ci sono sempre quelle tante domande
05:47che non trovano risposte, come dico, come comportarsi con un cane.
05:50Quali sono i cani pericolosi?
05:52Mi rivolgo un attimo a Ernesto.
05:54Ernesto, quali sono i cani pericolosi?
05:56Perché hanno tirato fuori una lista, tra virgolette, di tutti questi cani
06:00che potrebbero essere per esempio il Pitbull, il Rottweiler.
06:04Tra poco magari vi faremo vedere anche la lista.
06:07Cani pericolosi, come possiamo definire se un cane lo è o meno?
06:14Un cane pericoloso è un cane che mostra una marcata aggressività
06:17nei confronti dell'uomo e eventualmente degli altri animali.
06:22Ma limitare tutto ciò a una lista di cani pericolosi
06:27è quantomeno medievale, nel senso che è come dire, non lo so,
06:33siccome Totò Arina era un mafioso,
06:36allora arrestiamo tutti quanti gli amici siciliani.
06:40L'esempio è un po' potente, però il concetto è quello,
06:45nel senso che non si può mai bannare una categoria
06:49per i singoli gesti di un individuo.
06:53Nel caso specifico bisogna fare una valutazione comportamentale
06:57dell'individuo e capire se quell'individuo mostra delle caratteristiche
07:02pericolose di aggressività, di indocilità.
07:06Non dire siccome è, allora sicuramente sarà.
07:10Questa qui è un po' una caccia alle streghe medievale
07:14ed è un modo un po' becero di affrontare un argomento o un problema.
07:21Un problema. Allora chiedo aiuto alla regia.
07:24Abbiamo la lista dei cani che sono stati ritenuti pericolosi?
07:31Matteo, possiamo farla vedere? Grazie.
07:33Allora, io ve la leggo. I soggetti a rischio sono il doggo argentino,
07:38il fila brasileiro, il tosa giapponese, l'american pitbull terrier,
07:43o il pitbull terrier, state foreshire, per esempio rottweil,
07:49i cane corso che sono più quelli che magari noi abbiamo,
07:51l'american bulldog, il cane pastore dell'Anatolia,
07:55piuttosto che quello dell'Asia centrale.
07:57Vedete, hanno praticamente scritto una lista di cani,
08:01di soggetti che potrebbero essere pericolosi, tra virgolette,
08:05e anche qualsiasi tipo di razza, come il cane lupo italiano,
08:09qualsiasi cane di razza mista che sia poi morfologicamente assimilabile
08:15a una delle razze o tipologie sopraindicate come vi ho appena citato.
08:22Torniamo un attimo dal nostro ospite.
08:25E quindi hanno stipulato praticamente una lista, cosa anche un po' brutta
08:30perché giustamente uno dice che se sei quel tipo di cane sei cattivo,
08:34a prescindere, cioè sei pericoloso, quindi o ti comporti così
08:38o ti tolgo dalla circolazione, in teoria, perché mi pare aver capito
08:42che una delle proposte è prendere i cani e rieducarli,
08:45portarli a rieducarli fino a un massimo di tre volte,
08:48mi sembra una roba del genere, ce l'ha scritto.
08:52C'è una prova da superare, un CAE 1,
08:55e nel caso in cui il cane non lo superi per tre volte,
08:59a quel punto si presume il sequestro dell'animale.
09:04Il sequestro dell'animale è brutto.
09:08Andiamo un attimo dalla Taccani.
09:10Taccani, il sequestro di un animale è brutto
09:12soprattutto quando magari è il tuo, no?
09:15Nel senso che te lo tolgono, diventa veramente complicato,
09:20come un po' un lutto.
09:23Sì, allora, è una misura provvisoria,
09:26nel senso che è uno spossessamento del passare
09:29a tentare di nebutare del bene, in questo caso dell'animale,
09:32al soggetto che è ritenuto inidoneo.
09:35Torno però un attimo indietro, proprio un attimissimo.
09:38Chiaramente io mi rimetto, mi affido,
09:42agli esperti come possa essere Ernesto,
09:45per quanto riguarda la valutazione sulle razze o sinirrazze.
09:48E ha ragione lui, assolutamente non va fatta una caccia alle streghe.
09:51Tuttavia, questo lo diciamo sempre come ho,
09:54e poi tu, Russel, lo sai perché ci siamo visti in altri tuoi spazi,
09:58va educato il detentore.
10:01Nel senso che stiamo parlando di cani con delle inclinazioni,
10:05o meglio, delle qualità meravigliose,
10:08ma che non sono per tutti, ok?
10:11E quindi è assolutamente necessario e importante
10:14fare in modo che non ci siano pericoli di questo tipo.
10:17Quindi, darli comunque...
10:20Scusi, non posso.
10:22Darli comunque a persone che non sono il ritenuto idoneo.
10:26Sì, sì. Torniamo un attimo...
10:29Sono fuori, certo, ma ci sono le interruzioni.
10:32Non ti preoccupare, sei live, io ti ho interrotto.
10:35Mentre sei al parco, tu e Pepe dovete solo scusarci.
10:38Cosa devo dire? Cioè, Milano è pieno di matti.
10:41Li trovo tutti io, li trovo tutti io. Va bene, scusate.
10:44Va bene così, tanto di matti.
10:47I matti qua, ragazzi, tra proposte di legge anche un po' più assurde.
10:51Comunque, questa cosa, per esempio, che dicevamo noi spesso,
10:54Claudio, ormai ci diamo del tuo, come mi hai chiesto prima,
10:58legata a educare il padrone,
11:03è una cosa che io spingo fortemente, ho sempre spinto, lo sappiamo.
11:06Infatti, la questione del patentino,
11:09perché questa proposta di legge tira fuori anche il discorso del patentino,
11:13personalmente non è una cosa che mi dispiace,
11:16ma nel senso che educare una persona
11:19ad avere certi tipi di cani bisogna essere a conoscenza.
11:23Ernesto, un secondo solo, perché tra poco torno da te.
11:26Torno da te perché voglio andare in pubblicità.
11:28Quindi rimaniamo con questa domanda, patentino sì, patentino no,
11:31educare come ne educare, e ovviamente torniamo dai nostri ospiti.
11:34Voliamo in pubblicità, oggi puntata interessante,
11:37molto importante per chiudere questa nostra settimana
11:40dedicata ai nostri amici a quattro zampe.
11:42Usciranno tanti consigli e tante, ovviamente, curiosità,
11:45sia per chi ha un animale a quattro zampe,
11:48in questo caso oggi stiamo parlando di cani,
11:50ma anche chi vorrebbe averlo o non ce l'ha,
11:53però ha qualcuno vicino casa che ha un cane,
11:57in questo caso nel giardino, nel palazzo, a casa,
12:00e magari vuole saperne di più. Torniamo tra poco.
12:09Si torna in studio per la seconda parte di Punto di Rottura,
12:12una puntata tutta dedicata ai cani.
12:15Ai nostri amici a quattro zampe,
12:17ai nostri amici che, spesso e volentieri,
12:19si trovano un po' in difficoltà sui giornali,
12:22le persone parlano, questo è un cane pericoloso,
12:25questo non lo è, questo dovrebbe esserlo,
12:28e ci stiamo ponendo un sacco di domande
12:31e stiamo dando anche, o trovando anche, tante risposte,
12:34grazie ai nostri amici, e tra poco torneremo da loro
12:37in collegamento, ovviamente, video.
12:39Detto ciò, vi riproponiamo l'articolo
12:42che abbiamo scelto oggi di analizzare,
12:45di sottoporre un po' a tutti, la chiacchiera parte da
12:48queste enorme specifiche per alcune tipologie di cani
12:51a tutela del loro benessere e della pubblica incolumità.
12:54Questa è una proposta di legge che
12:57cerca di tutelare
13:01sia il padrone, o meglio ancora il possessore dell'animale,
13:05sia l'animale in un certo tipo di comportamenti,
13:08però, ovviamente, poi, ripeto, ci facciamo un sacco di domande,
13:11è giusto e sbagliato, è giusto discriminare,
13:14perché sembrava una discriminazione, no?
13:16Queste razze sono pericolose, come fai a descriverlo?
13:19O essere sicuro che lo siano al 100% tutti i cani?
13:23E, giustamente, gli esempi che poi sono stati fatti,
13:26se vi siete persi la prima parte e poi troverete la replica
13:29su redinoma.it, sono corretti.
13:31Torniamo dai nostri ospiti.
13:33Torniamo dal nostro Ernesto De Sanctis, esperto cinofilo,
13:37che ci sta aspettando, e da Claudia Taccani, responsabile OIPA.
13:40Allora, adesso, io mi sono fermato sul discorso del patentino.
13:46Quindi, dare praticamente ad una persona, al proprietario,
13:50un pezzo di carta che attesti che sia il proprietario
13:55idoneo al possesso di questo animale,
13:58ossia sappia al 100% come si deve comportare con una razza,
14:04che problemi potrebbe avere una razza,
14:06e soprattutto anche i pro,
14:08perché non sono solo i problemi i cani.
14:10Quindi, mi sposto da Ernesto e chiedo,
14:13secondo te, il patentino, comunque,
14:17adesso mi viene da dire addestrare il padrone,
14:20è una cosa sbagliata o è una cosa corretta?
14:23O è una cosa che potrebbe dar noia a molte persone?
14:28Ma, allora, che potrebbe dar noia ad alcune persone
14:33è un problema loro, nel senso che
14:36la cultura è sempre ben voluta e ben vista
14:40e deve esserci sempre,
14:42a prescindere dal fatto che possa essere scomoda o meno.
14:47Per quanto riguarda il discorso del patentino,
14:50io lo do per scontato,
14:52che il cane debba essere in grado di rapportarsi alla società
14:56in maniera equilibrata.
14:58Non lo metto neanche in discussione
15:00e, di conseguenza, se non ha questa caratteristica,
15:03bisogna che la impari e questo è scontato.
15:06Resta il fatto che, però,
15:08è sbagliato fare una separazione a razze
15:12perché anche il cane piccolino, di 5 kg,
15:16deve essere educato,
15:18è come, perdonami il parallelismo, Rush,
15:21ma è come se, diciamo,
15:23che un uomo di 100 kg deve essere educato
15:28mentre l'uomo di 60 kg può fare quello che vuole
15:31o il pugile deve essere educato
15:33e la persona, invece, che non fa pugilato
15:37può fare quello che vuole.
15:39Non è così.
15:40Tutte le persone devono essere educate
15:43e devono saper comportarsi in società.
15:46Questo è una condizione basilare.
15:49Dopodiché, è vero che ci sono, magari, delle razze
15:52su cui bisogna essere più attenti,
15:55ma alla base c'è una regola comune per tutti.
15:57Ti faccio un esempio.
15:58Se a me morde un cane di 5 kg,
16:01magari il danno del morso non è così consistente,
16:05però tu che ne sai che quel cane
16:07non mi può trasmettere delle malattie,
16:09delle zonosi, qualcosa,
16:11per cui poi dopo mi ritrovo con dei problemi.
16:14Ma più che altro, perdonami Ernesto,
16:15è anche una cosa psicologica.
16:17Il morso è sempre un morso.
16:18Io conosco molte persone che da piccolini
16:20sono stati morsi da un chihuahua,
16:23non sto scherzando,
16:24e non riescono ad avvicinarsi ad un cane.
16:27Quindi è giusta questa cosa.
16:28Non bisogna discriminare il peso.
16:30Io personalmente ho due Jack Russell.
16:32Se ritengo che i miei cani,
16:33e li ho addestrati,
16:34comunque ho fatto addestrati nel senso
16:36che li ho educati.
16:37Questo perché?
16:38Perché comunque sono cani
16:40che possono risultare pericolosi,
16:41ma sono due Jack Russell.
16:43Che cosa intendo?
16:44Esco per strada, cammino,
16:46sono nel parco insieme a Claudia,
16:48il mio cane prende parte,
16:50morde il suo cane,
16:51gli salta addosso.
16:52Comunque è un cane da educare.
16:54È un cane che va educato.
16:56Come noi andiamo a scuola
16:57e come ci educano in famiglia.
17:00Assolutamente, sono d'accordissimo.
17:02Per questo che a me parlare di razze
17:04mi viene un po' da sorridere.
17:07Perché dico,
17:08invece tutti gli altri cani cosa possono fare?
17:10Possono fare quello che vogliono,
17:11possono non essere educati,
17:13vengono considerati innocui.
17:15Io faccio sempre questo esempio.
17:17Una mia ex ragazza è caduta in motorino
17:19e si è lussata una spalla
17:20per un cane che circolava libero,
17:22senza guinzaglio.
17:23E come la mettiamo?
17:25In questo caso è colpa
17:27del proprietario o possessore del cane.
17:30Torniamo un attimo da Claudia per questa cosa.
17:32Perché effettivamente
17:34il discorso legato a
17:36quando hai un cane,
17:37come ti devi comportare,
17:39quindi patentino o no,
17:40comunque sapere che tipo di cane hai anche,
17:42che possa essere piccolino
17:44e va educato,
17:45grande e va educato.
17:46Ovvio che la percentuale,
17:49giustamente,
17:51mi rivolgo anche a Ernesto,
17:53ovvio che la percentuale di cani,
17:55come per esempio
17:57possono essere pitbull o rottweiler
17:59ed altro, magari...
18:00Datemi anche Ernesto,
18:02per favore, dalla regia.
18:04Ernesto, questo intendevo.
18:06In percentuale però ci sta che magari
18:08il rottweiler, il pitbull,
18:10non me ne vogliate a casa,
18:11magari in percentuale può essere
18:13un po' più pericoloso, tra virgolette.
18:15Passate il mio termine,
18:16il termine di quello che dico,
18:18del chihuahua.
18:20Questo andrebbe anche
18:22verificato e dovrebbe esserci
18:24un database delle morsicature
18:26per vedere quali sono poi...
18:28Anche, però quello che intendo,
18:30quello che intendo Ernesto,
18:31se io vado in giro con,
18:33adesso con Pepe, ok?
18:35E vado in giro con un pitbull,
18:37se mi scappa il pitbull,
18:39perché io sono scemo, sono matto,
18:41se mi scappa il pitbull,
18:42se il pitbull va a mordere
18:44una persona,
18:45probabilmente porta più danni
18:47che se me lo morde o Pepe
18:49o me lo morde il mio Jack Russell.
18:51Parlo solo di danni fisici,
18:53non sto parlando che uno è cattivo
18:55e l'altro no.
18:56Però in questo caso, quindi,
18:58ci sta che uno dice, sai,
19:00in questo caso chiedo a Claudia,
19:02se io so di andare a prendere
19:05o di adottare o di prendere
19:07un cane che comunque è
19:09un pitbull, rottweiler,
19:11a prescindere,
19:13magari sono più propenso
19:15a sbrigarmi ad educarlo.
19:17Questo è quello che intendo,
19:19evitare magari problemi dopo, Claudia.
19:21Certo, allora, come è stato detto prima,
19:23ovviamente nel momento in cui si decide
19:25di detenere un cane,
19:27comunque per leggi si assume una responsabilità,
19:29oltre ovviamente che dal punto di vista
19:31etico, chiaramente,
19:33perché il nostro miglior amico
19:35deve rimanere con noi tutta la vita,
19:37però oggettivamente ci sono dei tipi di cane
19:39che richiedono, io ripeto,
19:41una preparazione, una capacità.
19:43Ora tu hai fatto l'esempio con il mio cane,
19:45il mio cane è un mix, ovviamente,
19:47e tieni presente che però, nonostante
19:49lo vedi, è un cane di quasi 30 kg,
19:51lo vedi, sembra un bravo e buono, però
19:53è comunque un cane da protezione,
19:55quindi io devo stare attenta, perché se mi si avvicina
19:57a qualcuno o entra qualcuno in casa che lui non conosce,
19:59comunque lo morsica.
20:01È vero che il morso di Pepe sicuramente
20:03non è il morso di un pit, cioè questo è
20:05proprio una questione oggettiva,
20:07non c'entra nulla buono o cattivo.
20:09È come se aveva una persona di 90 kg
20:11e tira uno schiaffo rispetto a io
20:13che ho detto tirare uno schiaffo a una persona,
20:15è effettivamente la forza diversa.
20:17Quindi il ragionamento che va fatto è
20:19la capacità di gestione.
20:21Purtroppo cani di questo tipo,
20:23le razze che avete detto, le simi razze,
20:25tutte quelle che vogliamo mettere che sono
20:27dettate da moda,
20:29molto spesso sono detenute da persone
20:31incapaci, da persone che le prendono
20:33solo perché fa figo, solo perché sono belle,
20:35solo perché si sentono più forti.
20:37E qual è il risultato? Chi ci rimette?
20:39Il cane, perché molto spesso il cane viene
20:41abbandonato, e questo ve lo posso dire come oi qua,
20:43l'Associazione Animaliste, interveniamo
20:45e noi spesso quando la frittata è già stata fatta.
20:47E sono pieni i canili,
20:49sono pieni i canili,
20:51i cani che vengono da questi tipi di famiglie
20:53che li prendono solo per, a volte pare
20:55brutto perché si vedono, a volte li tengono
20:57solo per, cioè io ho visto gesti di persone
20:59che fanno i fighi a far finta
21:01di aizzare il cane, Ernesto, cioè
21:03aizzare il cane verso gli altri,
21:05perché ti faccio vedere, ho il cane figo
21:07che fa così, cioè non si rendono conto
21:09che è un'arma carica, un cane, a prescindere
21:11se parte, scusami
21:13l'interruzione, Claudia. No, no,
21:15questo è giusto, quindi vengono legalmente
21:17abbandonati all'interno di strutture
21:19e rischiano, faremoci chiaro, di marcire
21:21lì per tutta la vita, quindi
21:23si cerca di intervenire a livello legale
21:25per la tutela dell'animale, per la tutela
21:27sicuramente della sicurezza pubblica e degli
21:29altri animali, ma poi bisogna lavorare
21:31a livello culturale, perché
21:33ribadiscono il momento in cui si prende qualsiasi
21:35cane, bisogna comunque essere capaci
21:37di gestirlo, sapere a che cosa
21:39si va incontro, ma a maggior ragione
21:41questi sono cani di un certo tipo. Visto
21:43che culturalmente si fa un po' fatica,
21:45però noi di OICA facciamo di tutto e di più per
21:47cercare di, diciamo, aiutare
21:49le persone a capire, a risolversi da questo punto
21:51di vista, a nostro parere è comunque
21:53un intervento normativo fatto bene
21:55però, non fatto, diciamo, da quattro
21:57esperti che decidono
21:59diciamo, un giorno, di fare una normativa
22:01e comunque non
22:03vogliono, diciamo, confrontarsi con altri
22:05soggetti. Sto parlando in generale, a livello
22:07normativo, ma fatto il lavoro, fatto bene. Quindi adesso
22:09per quanto riguarda la proposta che tu
22:11hai citato, io ancora non l'ho studiata
22:13ne ho avuta conoscenza
22:15da poco come OICA, perché abbiamo
22:17fatto come ufficio legale una istanza di accessoriati
22:19e lancio un messaggio, stiamo
22:21assolutamente aperti, con tutti
22:23gli esponenti delle varie associazioni
22:25i vari esperti, Ernesto compreso, a
22:27fare un tavolo tecnico per valutare
22:29da A alla Z questa proposta di legge
22:31che andrà in Parlamento. Bellissimo, bellissimo
22:33No, è giusto
22:35Giusto, vai Ernesto
22:37Un secondo
22:39agganciandomi a
22:41quello che dice Claudia
22:43e anche Polly questo quesito
22:45Secondo te, Claudia, con
22:47questa lista il rischio
22:49di riempire di più i canili
22:51probabilmente aumenta, nel senso
22:53perché tutti quei proprietari che
22:55si devono trovare a fare
22:57degli sbattimenti
22:59per detenere i loro cane, probabilmente
23:01c'è il rischio che possano
23:03sono a carico del proprietario
23:05i costi dell'addestramento
23:07del recupero, è tutto a carico
23:09del proprietario
23:11è vero, adesso poi rispondo anche a Ernesto
23:13se c'è tempo, però Arash lasciami dire
23:15è vero che legalmente parlando sarebbero a carico
23:17del proprietario anche se dovessero
23:19essere posti sotto sequestro
23:21ma molto spesso, ve lo dico per esperienza
23:23parliamo di cani tenuti da persone che
23:25o sono indigenti o sono persone che poi sono
23:27irreperibili e quindi poi diventano
23:29a carico dello Stato, ricordiamoci di questa cosa
23:31quindi c'è anche un danno raviale
23:33ok, allora
23:35perché oggettivamente è così
23:37sono d'accordo, siamo d'accordo
23:39tutti e tre, lo dico anche agli amici che
23:41sono a casa che per noi non
23:43esistono razze fondamentalmente
23:45pericolose o meglio ancora che
23:47eventualmente
23:49chiamiamolo patentino
23:51ok, dovrebbero averlo
23:53tutti i possessori di un cane
23:55che sia grande, piccolo
23:57magro o
23:59un po' più paffudello
24:01nel senso che Ernesto
24:03conviene con me, Claudio conviene con me che
24:05se decidi di avere un cane
24:07devi sapere che è un cane, devi sapere
24:09come trattare un cane, come farlo
24:11crescere, come rispettarlo
24:13come proteggerlo e come proteggere
24:15gli altri anche dal cane
24:17come devi proteggere il tuo figlio
24:19o no, giusto?
24:21Non sono assolutamente d'accordo
24:25Io specifico soltanto perché essendo qua
24:27questa voce di OIPA, allora, concordo
24:29per carità, in mia teorica il patentino
24:31dovrebbero averlo tutti, però il mio lavoro mi porta
24:33a essere molto pratica, purtroppo è impossibile
24:35che tutti quelli che decisano di prendere un cane
24:37facciano un patentino e questo comporterebbe
24:39anche poi un problema a livello di
24:41randagismo perché si eliminerebbero
24:43le aduzioni, le acquisizioni
24:45dei cani, quindi quello che OIPA sostiene
24:47è che tutti coloro che
24:49decidono di prendere un cane in casa o comunque un animale
24:51devono conoscere le native caratteristiche
24:53ed esigenze, quindi deve essere una decisione fatta
24:55di testa e sicuramente anche di cuore
24:57Per quanto riguarda alcuni tipi di razze
24:59o segni di razze, premesso
25:01che vada fatta una legge fatta bene
25:03e quindi al tavolo tecnico con tutti
25:05gli esperti del settore guardando i dati negativi
25:07i dati positivi, OIPA concorda
25:09che ci sono alcuni tipi di cani che non sono
25:11per tutti, che se sono presi
25:13devono essere tenuti in un determinato
25:15modo e la decisione deve essere fatta
25:17in maniera ponderata, questa è la posizione di OIPA
25:19Ci siamo, allora, intanto
25:21Claudio, io ti volevo ringraziare per il tuo
25:23intervento, ovviamente, anche se ti abbiamo bloccato
25:25in passeggiata, chiedo scusa a Pepe
25:27Ringrazio
25:29Ernesto De Sanctis
25:31dall'altra parte, esperto cinofilo
25:33grazie, spero che
25:35avremo la possibilità di rivederci qua
25:37purtroppo i tempi televisivi sono quelli che sono
25:39il messaggio che avete mandato è un messaggio
25:41molto chiaro
25:43Ti posso dare
25:45dalla regia ce ne possiamo avere 10 secondi
25:4715 secondi, vai Ernesto
25:49Allora, io ho tre American Pit Bull Terrier
25:51li ho usati in pet therapy
25:53con i bambini dei Boy Scout, con i bambini
25:55disabili e con gli anziani
25:57questo per farvi
25:59è tutto certificato, è tutto dimostrabile
26:01questo è per farvi capire che
26:03con la giusta selezione
26:05e la giusta educazione tutti i cani
26:07possono convivere tranquillamente
26:09in società senza problemi
26:11Sono pienamente d'accordo che
26:13se abbiamo la possibilità
26:15prendi questo paventino, io vi dico almeno
26:17affidatevi a una persona
26:19C'è Ernesto adesso a fianco
26:21fatevi una chiacchierata con una persona tipo come Ernesto
26:23Ernesto, ma lo posso prendere sto cani
26:25si o no? Mi da una mano, si o no?
26:27E ci vuole, una chiacchierata la potete fare
26:29Ragazzi, scusate, davvero ci siamo
26:31dilungati, lo dico anche ai miei colleghi, era importante
26:33Ci vediamo prestissimo, grazie
26:35ai nostri ospiti, grazie davvero
26:37Claudia, grazie Ernesto
26:39Grazie, alla prossima
26:41Grazie Pepe
26:43Torniamo in studio, grazie
26:45alla regia di Matteo Lupini
26:47Punto di rottura torna lunedì
26:49Ciao a tutti