La France peut-elle s’opposer au Mercosur ?

Sud Radio

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 8h-10h, Benjamin Gleiz.

00:04Il est 8h37, Sud Radio vous explique, la colère des agriculteurs ne retombe toujours pas.

00:08Les syndicats appellent à une reprise des actions à partir de vendredi dans le viseur des agriculteurs.

00:13L'accord de libre-échange entre l'Union Européenne et les pays du Mercosur.

00:18La France y est opposée, mais peut-elle faire entendre sa voix ?

00:22Pour répondre à cette question, je reçois Céline Himard, bonjour.

00:25Bonjour Benjamin Gleiz.

00:26Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio, vous êtes eurodéputée LR, agricultrice également.

00:32On a appris, la ministre de l'Agriculture, Ayarni Gennevard, qui déclare que le traité du Mercosur

00:36ne sera pas signé au G20, c'est-à-dire à Rio, les 18 et 19 novembre prochains.

00:41Est-ce que c'est d'une certaine manière une première victoire de la France ?

00:45Ça peut être aussi un décalage, simplement pour jouer la montre de la part de l'Union Européenne.

00:50On sait, vous savez, cet accord, ça fait très longtemps qu'il est dans les cartons.

00:53Les négociations ont commencé en 1999.

00:56Donc aujourd'hui, est-ce que le fait de décaler l'annonce,

00:59puisqu'on sait qu'il est prêt à être signé de quelques semaines pour peut-être éviter une colère agricole

01:04ou ne pas aller frontalement contre la France, c'est une victoire ?

01:08L'avenir nous le dira.

01:10Est-ce que, tout simplement, la France a les moyens aujourd'hui de s'opposer

01:14à cet accord de libre-échange avec le Mercosur ?

01:19On peut avoir deux volets dans la réponse, politiquement et juridiquement.

01:24Politiquement, la France est très affaiblie quand même en Europe.

01:28On laisse place à des années et des années d'une politique étrangère à la Macron

01:32qui a beaucoup affaibli le poids de la France au niveau de l'Union Européenne.

01:36Donc politiquement, aujourd'hui, le gouvernement Barnier est quand même assez offensif

01:41et essaie de trouver des alliés pour s'opposer à ce traité.

01:44Parce que, sur le plan de l'agriculture, encore une fois, c'est de la concurrence déloyale

01:49avec des produits qui sont utilisés au Brésil, en Argentine, pour produire de la viande,

01:54pour produire du sucre, qui sont vraiment interdits chez nous, les homones, etc.

01:59Sur le plan juridique, aujourd'hui, la France devrait avoir un droit de veto.

02:03C'est-à-dire que, comme il a été constitué, cet accord doit être validé à l'unanimité des États membres.

02:09Mais la Commission est assez habile aujourd'hui.

02:12Et ce qu'elle a fait pour l'accord de libre-échange avec le Chili,

02:15elle peut le refaire sur l'accord avec le Mercosur.

02:17Elle peut décider de scinder l'accord en deux parties.

02:21Ce qui est très habile.

02:22On a eu une configuration similaire sur le CETA.

02:26C'est-à-dire qu'elle dit qu'il y a l'accord commercial, d'une part,

02:28qui va commencer à courir, à y aller sans ratification des parlements nationaux.

02:33Et puis, de l'autre côté, on a l'accord cadre, avec tous les principes,

02:36sur la collaboration, les investissements, le respect des droits de l'homme.

02:39Et là, il y aura ratification.

02:41C'est-à-dire que le fait de présenter cet accord comme un accord commercial

02:46permet de dépasser un éventuel veto de la part de la France, c'est ça ?

02:50Oui. Il faut dire que ça s'appelle scinder l'accord.

02:53C'est une scission de l'accord.

02:54Donc, la partie commerciale commence sans ratification nécessaire des parlements nationaux.

02:58Et pour s'opposer à cet accord, il ne faut plus qu'un seul pays pose son veto,

03:03mais qu'il constitue une minorité de blocage, qui représente notamment deux tiers de la population, etc.

03:08Donc là, il y a vraiment les deux réponses.

03:11Politiquement, disons qu'on s'y emploie.

03:14Le gouvernement Barnier est très opposé à l'accord.

03:17Nous, les députés européens...

03:18Il est investi dans, justement, cette volonté de bloquer cet accord, Michel Barnier ?

03:23Ses qualités de négociateur ont souvent été louées,

03:26notamment sur les négociations menées sur le Brexit.

03:29Est-ce qu'il est pleinement investi là-dedans ?

03:31Oui, il est pleinement investi. Il n'y a aucun problème sur ça.

03:35Après, la vraie question, c'est est-ce qu'il va arriver à trouver assez d'alliés pour s'opposer à cet accord,

03:40qui est quand même soutenu par beaucoup de pays.

03:43Il y a des alliés possibles à la France dans ce combat ?

03:47Oui, il y a des alliés possibles.

03:48On a l'impression que la France est assez isolée à ce niveau.

03:51Sur les grands pays, vous avez des pays comme l'Allemagne et l'Espagne,

03:54qui poussent énormément pour le Mercosur.

03:56Notamment, ils sont dans une conjoncture difficile, notamment en Allemagne.

03:59Après, la France peut être rejointe par des pays comme la Belgique, comme l'Autriche, comme la Bulgarie.

04:06Ce sont des choses auxquelles on travaille.

04:08En tout cas, c'est un travail de négociation et de rallier des pays

04:12pour qui l'agriculture est un enjeu important,

04:15et qui comprennent qu'on ne peut pas aujourd'hui laisser rentrer chez nous,

04:18pour nos agriculteurs et pour nos consommateurs,

04:20une agriculture qu'on nous refuse de produire.

04:22C'est du bon sens.

04:23Est-ce qu'on connaît précisément le contenu de cet accord commercial avec le Mercosur ?

04:28Est-ce que vous, en tant qu'eurodéputée, vous avez eu accès à l'intégralité de cet accord ?

04:34Absolument pas.

04:36Et c'est bien là que le babelaisse, c'est qu'il y a une certaine opacité,

04:39on peut dire aujourd'hui, dans le travail de la Commission.

04:41On est informés quasiment en même temps que la presse

04:45qu'il y a des négociations qui sont en cours.

04:48Et effectivement, on n'a pas aujourd'hui accès à ce qui est écrit dans l'accord.

04:52Et c'est pour ça qu'il va falloir être très très vigilant

04:55sur comment la Commission européenne, je le rappelle, a compétence.

04:58C'est-à-dire que les États membres ont laissé la compétence à la Commission

05:01de négocier ces accords.

05:03Et c'est bien là aujourd'hui que le babelaisse,

05:05c'est que, que ce soit pour le Parlement européen,

05:08on n'a pas accès et on ne peut pas peser aujourd'hui

05:10sur la rédaction des clauses de ce traité de libre-échange.

05:14On parle notamment de pas mal de cette direction générale du commerce

05:18de la Commission européenne,

05:20qui négocie dans une forme d'opacité très importante.

05:23Si je vous suis bien, Céline Himard.

05:25Oui, mais en même temps, c'est le mandat que lui ont donné les États membres.

05:28C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on sait, avec les traités qui ont été écrits,

05:31ratifiés par les États membres,

05:33qu'on a donné à la Commission cette compétence.

05:35Le vrai problème, ce n'est pas qu'elle ait cette compétence.

05:38Le vrai problème, c'est qu'elle a une double action.

05:41C'est que d'un côté, elle va négocier et écrire des accords de libre-échange.

05:45Et de l'autre côté, elle va imposer des normes toujours plus drastiques,

05:48toujours plus contrôlées à des agriculteurs,

05:51pour qui aujourd'hui, le coût financier de cette norme

05:54et le poids moral, psychologique de cette norme

05:57est absolument trop lourd.

05:59C'est ça, le problème.

06:00C'est que la Commission, d'un côté, va dire

06:02OK sur la viande bovine, OK sur le sucre, OK sur l'éthanol,

06:05on va faire rentrer des bêtes ou des denrées

06:08dont on sait qu'on ne peut pas les contrôler vraiment en termes de créabilité.

06:12Si aujourd'hui, vous faites rentrer un bœuf qui a été piqué aux hormones

06:15et qu'au Brésil ou en Argentine,

06:17ils ont arrêté de le piquer aux hormones six mois avant son importation,

06:20on sait que ce ne sera pas détectable dans les contrôles.

06:23Donc d'un côté, on va faire rentrer ces denrées-là,

06:25parce qu'elles auront été négociées dans le cadre d'un accord

06:28où l'Union Européenne aussi exporte, là-bas, d'autres denrées.

06:31Et de l'autre côté, on va imposer à nos agriculteurs

06:34plus de normes très drastiques,

06:37que ce soit sur le bien-être animal, sur beaucoup de choses.

06:40Et c'est ça qui est injuste et qui n'est pas compris, qui n'est pas positif.

06:43– En France, Céline Himard, personne n'a y gagné,

06:46dans cet accord du Mercosur ?

06:48– Oui, bien sûr, il y a des secteurs qui peuvent gagner sur ces exportations.

06:53Sur l'agriculture même, on a quand même des secteurs

06:56pour qui cette exportation, ce marché-là, l'ouverture de ce marché,

07:00dans le cadre des élections américaines notamment,

07:02ou de mesures protectionnistes prises par la Chine,

07:05on peut avoir à y gagner, sur la viticulture, sur le cognac,

07:08sur les produits à très haute valeur ajoutée.

07:11Mais on a aussi des secteurs comme l'aéronautique,

07:14ou des secteurs industriels pour qui l'ouverture de ce marché

07:17peut être une bonne chose.

07:19Ce qui est regrettable dans cet accord,

07:21c'est que l'agriculture est toujours une monnaie d'échange.

07:23Et il ne faut plus, il faut arrêter de sacrifier l'agriculture,

07:27de sacrifier les éleveurs, de sacrifier nos familles,

07:31parce qu'il y a des familles, c'est pas que une partie économique,

07:34il y a une incidence sociale aussi.

07:36On ne peut plus sacrifier nos agriculteurs

07:38contre des berlines ou contre de l'industrie aéronautique.

07:42– Céline Himard, pour les agriculteurs qui nous écoutent en ce moment,

07:45quand est-ce que ça va jouer, est-ce qu'on sait ?

07:47Est-ce qu'on a une idée du moment où l'accord du Mercosur

07:49entrera en vigueur, sera voté ?

07:52– Non, on n'en a aucune idée.

07:54D'après ce qu'on entend dans les couloirs à Bruxelles,

07:56ça pourrait être au début de l'année 2025.

07:59Donc avec une annonce peut-être en décembre,

08:01ou peut-être début 2025.

08:03En tout cas, on sait que l'accord aujourd'hui,

08:06que les négociations ont été au bout,

08:08que tout est OK, que tout est prêt à la signature.

08:10Et donc maintenant, c'est une question de jeu d'équilibriste politique

08:14où, entre ceux qui sont pour, ceux qui sont contre,

08:18qui sommes malheureusement minoritaires,

08:20tout ça va se jouer.

08:22En tout cas, on va faire notre travail,

08:24nous en tant que parlementaires européens aussi,

08:27pour faire tout ce que l'on peut

08:29pour que cet accord en l'état ne soit pas voté.

08:32– Et les agriculteurs, eux, se mobiliseront à partir de vendredi,

08:36notamment pour s'opposer à cet accord de libre-échange

08:39avec les pays du Mercosur.

08:40Merci beaucoup Céline Himard d'avoir été avec nous ce matin

08:43sur Sud Radio.

08:44Très bonne journée.

08:45Je rappelle que vous êtes donc eurodéputée LR et agricultrice.

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