À l’occasion de la réouverture de Notre-Dame de Paris, Sylvain Tesson, écrivain, est l'invité de Sonia Devillers, pour la parution augmentée de son livre "Notre-Dame de Paris , Ô reine de douleur, ô reine de victoire" aux éditions des Equateurs. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-mercredi-27-novembre-2024-7402680
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00:00Il est 7h48, votre invité ce matin réédite aux éditions des Équateurs un recueil de textes intitulé
00:07« Notre-Dame de Paris, ô Reine de douleur, ô Reine de victoire ».
00:12Et ce, à l'occasion de la réouverture le 7 décembre prochain de la cathédrale consumée par les flammes il y a 5 ans.
00:21Bonjour Sylvain Tesson.
00:22Bonjour.
00:23Mais d'abord, cette nouvelle qui est tombée hier soir.
00:26L'écrivain algérien Boalem Sansal, qui a aussi la nationalité française, a été placé sous mandat de dépôt par le parquet antiterroriste.
00:33Il risque la perpétuité.
00:35Dans le point, vous avez parlé de lui avec sa tête de vieux comanche de la prairie.
00:41Et vous l'en sais, l'État algérien est encore plus faible qu'on ne le pensait.
00:46Quand la puissance s'en prend aux écrivains, c'est qu'elle est dans sa phase terminale.
00:51Le gouvernement algérien est un gouvernement malade ?
00:54Oui, je le crois. C'est un signe historique.
00:57Quand on s'en prend aux artistes et aux écrivains, quand une puissance centrale s'en prend aux artistes et aux écrivains,
01:05c'est que premièrement, elle a beaucoup de choses à se reprocher.
01:07Deuxièmement, elle n'a même pas la capacité de répondre aux verbes, à la critique verbale par autre chose que le verrou et le cachot.
01:15C'est donc le signe de sa grande impuissance et de sa faiblesse.
01:21Je souhaite, une seule chose de toutes mes forces,
01:24c'est que Boalem Sansal, qui a une double nationalité, il est franco-algérien,
01:29puisse un jour et très rapidement revenir chez nous et nous donner à nous,
01:34premièrement, le souvenir que nous avons beaucoup de chance d'être libres.
01:38À mon avis, nous nous en indifférons un peu trop.
01:42C'est ça, parce que la liberté, quand on n'en est pas privé, au fond...
01:46C'est comme tout, c'est-à-dire qu'on ne la considère même pas,
01:50on ne se rend pas compte de la chance que l'on a de pouvoir dire ce que l'on veut sans risquer le cachot.
01:56Et deuxièmement, j'espère que nous serons dignes de nous souvenir que nous sommes en mesure
02:02d'accueillir des écrivains, des artistes et des combattants comme Boalem Sansal, car c'était un combattant.
02:09Sylvain Tesson, tel un chat de gouttière, la nuit vous avez escaladé tant de fois Notre-Dame de Paris jusqu'à son sommet.
02:17Et puis, le corps anéanti par un accident que vous avez, par ailleurs, longuement raconté,
02:23vous avez choisi d'engravir chaque jour les 450 marches de la Tour Sud pour retrouver l'usage de vos jambes.
02:31Vous connaissez donc cet édifice dans sa chair et dans la vôtre.
02:36Oui, c'est-à-dire que j'ai avec Notre-Dame un lien qui est évidemment affectueux, méditatif, peut-être un peu spirituel,
02:44bien que ce soit un trop grand mot pour moi, et intellectuel c'est un trop grand mot pour moi également,
02:49mais j'ai un lien que vous venez d'évoquer, physique, acrobatique, sportif, dans les années 80 comme un potache.
02:56Je faisais quelque chose mais qui n'était pas irrespectueux ni blasphématoire.
03:00Je grimpais comme on le faisait au Moyen-Âge, comme le Quasimodo de Victor Hugo,
03:05auquel j'ai fini par ressembler d'ailleurs à cause d'un accident qui m'a privé de la symétrie faciale,
03:10et bien exactement comme le Quasimodo romantique de Victor Hugo, je grimpais sur les structures gothiques.
03:16Oui, et d'ailleurs, quelque part, les gargouilles et leur face monstrueuse vous ont consolé,
03:23si ce n'est réconcilié avec ce nouveau visage d'après l'accident.
03:28C'est-à-dire qu'une fois que j'ai fait mes années de jeunesse, d'adolescence sur les flèches,
03:33où je grimpais d'ailleurs toutes les flèches du monde gothique de l'île de France, du nord de la Belgique et même de l'Allemagne,
03:39après avoir compris que les cathédrales gothiques, avec ce miracle du jaillissement et de l'élévation qui se résorbe dans les flèches,
03:48invitait l'alpiniste à grimper, après avoir compris ça, j'ai eu un accident,
03:53et vous l'avez dit, j'ai réussi à revenir à moi-même, à faire ma rééducation, ma réadaptation,
04:00cette fois par des chemins officiels, par des voies qui étaient tout à fait autorisées,
04:06en demandant à la Réunion des musées nationaux et aux bâtiments de France l'autorisation tous les jours de grimper par le chemin touristique de la Tour Nord et de la Tour Sud.
04:15J'ai réussi à sentir les forces revenir en moi grâce à cet usage de Notre-Dame qui prouve bien que l'Église chrétienne n'est pas rancunière,
04:28parce qu'elle m'a pardonné mes potacheries de la décennie précédente.
04:32La flèche s'est effondrée, broyée par les flammes le 15 avril aux alentours de 20h.
04:37Ce soir-là, dites-vous, nous ne savions pas exactement l'origine du drame.
04:42Dès lors, vous vous posez cette question, serions-nous tous responsables ?
04:46Cette flèche était-elle la conséquence logique de notre arrogance ? Allons bon, une punition divine ?
04:53Oui, c'est-à-dire que de deux choses l'une, un événement vous invite à approfondir, à vous poser des questions.
05:02Soit vous considérez que tout n'est qu'une histoire de court-circuit et d'accident, c'est très bien, moi je le crois profondément.
05:09Nous savons aujourd'hui que cet incendie est la conséquence d'un court-circuit. Mais je pense qu'il faut aller plus loin.
05:15Il faut chercher un signe ? Il faut chercher un avertissement ?
05:18Mais bien sûr, c'est ça qui est intéressant, parce que sinon la vie n'est qu'une histoire de tableau de bord et de connexion d'électriciens.
05:27Or moi je veux qu'il y ait autre chose dans le ciel, même si je n'y crois pas.
05:30Ce n'est pas une histoire de foi, c'est une histoire d'essayer de faire de tout événement et de toute anecdote une occasion de réfléchir.
05:36Les dynamiteurs du passé nient les racines spirituelles de l'Europe, écrivez-vous, méprisent la vieille foi, critiquent une certaine vision du monde et s'emploient à la disparition des vertus.
05:46Nous sommes donc de pauvres pécheurs ?
05:48Non mais c'est-à-dire que soit on est chrétien, et alors on voit effectivement dans ce brasier, vous vous souvenez de ces images incommensurables,
05:58d'une horreur absolue, en même temps d'une grande beauté dans leur monstruosité, on y voit le signe de l'expiation, de l'apocalypse qui vient.
06:07Moi ce n'est pas le cas, je ne suis pas croyant, je suis profondément chrétien culturellement, par les attaches que j'ai avec le message évangélique et la grande profondeur géographique et civilisationnelle de la chrétienté.
06:21Mais je n'ai pas la foi malheureusement, hélas, je n'ai pas la foi, donc je suis obligé d'essayer de voir autre chose dans ce brasier, autre chose qu'un court-circuit, parce qu'encore une fois...
06:30Alors vous n'avez pas la foi, donc vous n'avez pas gardé ce qui nous élève dans la religion chrétienne, dans la chrétienté, vous avez gardé au contraire ce qui ramène l'homme à sa condition, vous avez gardé la culpabilité.
06:42Je vois une occasion de me demander ce que peuvent signifier ces images tellement frappantes, et j'y vois une forme, ce que j'appelle l'arrogance, c'est une contradiction entre une époque, une période qui prétend augmenter l'homme, aller sur Mars,
07:02et qui s'extasie beaucoup de son génie technique et qui n'est pas fichu de conserver un mycado extraordinaire de chênes, de poutres, je veux parler de la charpente, de la forêt sublime qui a traversé les siècles, et nous ne sommes pas fichus de conserver cela.
07:20Et je me dis, voilà, c'est dommage.
07:22Et vous dites, comment pleurer l'effondrement de Notre-Dame quand on méprise les valeurs chrétiennes ? Demandez-vous ceux qui le font légitime leur lame en déplorant un drame patrimonial.
07:36Mais, écrivez-vous, Sylvain Tesson, Notre-Dame n'est pas un monument, c'est l'incarnation calcaire du verbe.
07:43Oui, Notre-Dame est d'abord une église, ce n'est pas un monument qui est destiné à...
07:47On ne peut pas pleurer l'incendie d'un château sans être royaliste ? On ne peut pas pleurer l'incendie d'une mosquée sans être musulman ? On ne peut pas pleurer l'incendie d'une église sans croire en Dieu ?
07:56Mais c'est précisément ce que je dis, je dis précisément que si jamais on essaie de... D'abord, si on est chrétien et qu'on pleure l'incendie de Notre-Dame, ça n'est pas un mal, c'est simplement qu'on s'aperçoit tout à coup que sa foi est blessée.
08:10Alors moi, je trouve ça très beau, mais malheureusement, ce n'est pas ce mouvement-là qui conduit mes larmes et j'essaie de trouver un autre signe.
08:17C'est-à-dire que je me dis, les antiques ont passé leur vie à essayer de peupler le ciel de symboles et de représentations et nous, nous avons mis toute notre philosophie et notre énergie à essayer de l'en dépeupler.
08:28Eh bien, essayons au contraire de retrouver des symboles et j'y vois le symbole de la trépidation, de l'emballement d'une société très technique, très industrielle et c'est tout ce que je me contente de dire et que j'ai écrit.
08:42Et que d'ailleurs, si je peux me permettre, un comédien en ce moment dit mes textes, Samuel Labarthe, tous les soirs au Théâtre de Poche, nous sommes en train d'essayer de communier dans ce souvenir de Notre-Dame, de la beauté.
08:56C'est à Paris et c'est jusqu'au 31 décembre. Mais ce soir-là, Sylvain Tesson, il s'est passé quelque chose. C'est comme si la chrétienté tout entière était en danger à vous lire, à lire vos textes, à lire vos lignes.
09:09C'est comme si, au fond, les racines spirituelles de l'Europe allaient s'effondrer. C'est ce que vous écrivez.
09:17Elle l'est, la chrétienté, en danger, bien sûr, puisqu'il y a un recul absolument de la pratique chrétienne et puis dans son berceau géographique, les chrétiens d'Orient sont extrêmement menacés.
09:31La statistique, cette reine incontestable, nous le dit. Les chrétiens d'Orient refluent. Ils étaient là dans un berceau avec une précédence historique de temps et ils sont en ce moment, ils refluent.
09:49Alors oui, bien sûr que la chrétienté est fragilisée et que ces flammes pouvaient, bien sûr, blesser le cœur de ceux qui s'en recommandent.
09:57Sylvain Tesson, Notre-Dame de Paris, aux reines de douleur, aux reines de victoire, aux Équateurs.