Tous les vendredis, samedis et dimanches à 19h17, Pascale de La Tour du Pin reçoit un invité au cœur de l'actualité politique pour un moment d'échange franc sur les dossiers brûlants du moment.
Retrouvez "Les invités d'Europe 1 Soir week-end" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-europe1-week-end
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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h, 21h, Pascal Delatorre Dupin.
00:05Julia Laiany, bonsoir, alors vous êtes entrepreneuse, créatrice de podcast et vous avez une histoire
00:13à nous raconter, un témoignage que personnellement je trouve assez dingue.
00:17Votre vidéo a été vue plus d'un million de fois cette semaine.
00:23Julia Laiany, vous avez été victime d'antisémitisme lors du festival de cinéma Cheri Cheri.
00:30Vous avez écrit la phrase suivante, je suis victime d'antisémitisme mais je n'ai pas
00:35le droit de le dire.
00:37Que s'est-il passé ? Vous racontez dans votre poste, qui a été vu je le rappelle
00:40un million de fois, votre exclusion du jury du festival de cinéma de court-métrage LGBT+,
00:46qui s'appelle Cheri Cheri.
00:47Vous avez été victime d'une cabale antisémite de la part des autres membres du jury qui
00:54vous visaient directement parce que vous êtes de confession juive.
01:00Que s'est-il passé Julia ?
01:01Alors évidemment de dire parce que vous êtes de confession juive, c'est un argument qu'ils
01:05ne peuvent pas entendre parce qu'évidemment quand on crie à l'antisémitisme aujourd'hui,
01:10c'est un mot qu'on ne peut plus prononcer, c'est ce que je disais dans mon post Instagram
01:14lorsque je les ai confrontés en leur disant qu'ils avaient un comportement antisémite.
01:18C'est ce que je disais sur une autre radio, c'est que je les ai même pas accusés d'antisémite,
01:22je leur ai dit vous avez un comportement antisémite pour évidemment mesurer tous
01:26mes mots.
01:27Et évidemment à ce moment-là, ils m'ont dit que c'était extrêmement dangereux d'employer
01:31ce mot-là, que je ne savais peut-être même pas ce que ça voulait dire, qu'à aucun
01:34moment c'était de l'antisémitisme.
01:36En fait ce qui s'est passé tout simplement, j'ai été assez honorée d'être invitée
01:40à être jurée au Festival Chéri Chéri, qui est un festival de cinéma LGBTQ plus
01:45emblématique, qui fait rayonner des histoires de vie LGBT à travers le monde.
01:49C'est une grande fierté française de pouvoir avoir ce festival au sein des programmations
01:54culturelles françaises, donc j'ai été absolument honorée d'être appelée pour
01:57être jurée.
01:58Simplement ce qui s'est passé, c'est que lorsque le communiqué de presse du festival
02:02est sorti avec mon nom en tant que jurée, quatre membres du jury, plus des candidats
02:09du festival, ont écrit une tribune en mail au festival pour demander mon exclusion au
02:16festival.
02:17Le festival m'a protégée pendant toute cette séquence qui a duré deux semaines.
02:20Une exclusion au nom de quoi Julia ? Sur quelle base ?
02:21Sur la base du fait que je suis donc, entre gros guillemets évidemment, sioniste d'extrême
02:27droite.
02:28D'extrême droite, certainement pas.
02:29Il se basait sur quoi pour dire ça ?
02:31Il se base sur une interview que j'ai faite dans mon propre podcast qui s'appelle
02:36Conversation avant la fin du monde, que je vous invite tous à écouter d'ailleurs,
02:38sur toutes les plateformes de podcast, où j'ai invité Caroline Fourest qui est une
02:42journaliste, une intellectuelle de gauche.
02:44Elle a aujourd'hui des positions, notamment sur Le Voile, qui déplaisent une partie de
02:50la communauté de gauche.
02:52Enfin, c'est aujourd'hui une personnalité qui est devenue polémique alors que je pense
02:58que nous sommes dans un état...
02:59C'est juste parce que vous l'avez invitée ?
03:00Absolument.
03:01C'est parce que je l'ai invitée ?
03:02Oui, c'est ça.
03:03En fait, dans la tribune, dans le mail qui m'a été gentiment envoyé par une personne
03:08que je ne connaissais pas d'ailleurs, qui m'a mise au courant, c'était suite à la
03:13validation et au fait qu'elle est invitée Caroline Fourest dans son podcast, elle ne
03:17partage pas les valeurs du festival LGBTQ+.
03:21Je rappelle quand même que j'ai créé un podcast qui s'appelle Coming Out, qui a rayonné
03:25vraiment dans toute la communauté LGBT française, où j'ai invité des personnes de gauche,
03:29de droite, de partout.
03:30Ce n'était pas le bon motif, c'était un prétexte.
03:32Mon engagement au sein de la communauté LGBT n'est absolument pas approuvé et sans ambiguïté.
03:36Mais vous ne vous sentez pas trahi ?
03:37Pardon, mais moi je trouve ça extrêmement choquant.
03:41Moi, vous savez, j'ai une de mes idoles qui s'appelle Jacques Seguéla et qui a une qualité
03:45exceptionnelle qui est l'optimisme et que je partage à 100%.
03:48Je suis une optimiste et j'ai beaucoup d'espoir.
03:51Je ne dis pas que la gauche est gangrénée, je dis qu'une partie d'individus sont des
03:58éléments perturbateurs et essayent d'engrainer les autres.
04:01En fait, ce qui s'est passé, c'est que c'est une seule personne que je n'ai même pas envie
04:06de lui donner de la lumière parce qu'elle ne le mérite pas.
04:08C'est une personne qui a engrainé les autres.
04:11Encore une fois, c'était un groupe de 12 personnes qui ont signé cette tribune.
04:14Quatre membres du jury et des candidats au festival qui ont essayé de faire signer
04:21cette pétition pour m'exclure.
04:22Encore une fois, je tiens à préciser, le festival m'a protégée jusqu'au dernier
04:25moment où, effectivement, le soir de la cérémonie de clôture,
04:28je pense que vous allez en parler, il y a eu ce fiasco-là où une tribune pour la paix
04:32a voulu être dite sur scène pour mentionner les crimes à Gaza, au Liban et de parler
04:37de la révolution du peuple iranien.
04:39Je me suis proposé à aller joindre sur scène pour leur dire que j'étais d'accord pour
04:45parler de la paix s'il était possible de mentionner les otages israéliens encore captifs
04:49par le Hamas.
04:50Ils sont 101 encore aux mains du Hamas.
04:52Bien sûr.
04:53Deux Français.
04:54On les rappelle.
04:55Absolument.
04:56Et ça m'a été refusé.
04:57Je n'ai pas pu monter avec eux sur scène parce que, c'est ma phrase, la mention aux
05:01otages israéliens n'a pas été validée par le groupe.
05:03Donc on est d'accord.
05:04Julia, Laiany, c'est de l'antisémitisme.
05:07En fait, moi, la question que je me pose en prenant un peu du recul par rapport à ce
05:11débat, c'est que, par rapport à cette histoire, c'est que si ça, ce n'est pas de l'antisémitisme,
05:16c'est quoi l'antisémitisme ? En fait, aujourd'hui, je me pose la question de savoir comment définir
05:22l'antisémitisme ? Parce que lorsque l'on se sent agressé, lorsqu'on se sent discriminé
05:27en tant que juif, on n'est pas écouté.
05:29On ne peut pas mentionner ce mot qui est censé nous protéger, qui est l'antisémitisme.
05:34Voilà, on est axé de paranoïaque, on est axé d'hors-sujet et c'est inadmissible,
05:39c'est insupportable.
05:40Vous le dites d'ailleurs dans votre poste, notre société est malade, la mode est à
05:43l'annulation sans autre forme de procès.
05:45Tout à fait.
05:46C'est ce que vous-même, vous avez vécu dans votre chair ?
05:49Absolument.
05:50Moi, si vous voulez, je suis ni de gauche ni de droite et je suis de gauche et de droite.
05:54Je suis, voilà, je partage des opinions des deux côtés.
05:58Je fais partie, je suis un membre engagé de la communauté LGBT, je suis extrêmement
06:01militante.
06:02Donc, les personnalités de gauche, je veux dire les militants de gauche, je les connais,
06:06j'ai plein d'amis.
06:07On n'est pas forcément d'accord sur tout, mais moi, ce que je souhaite, c'est une société
06:10où on peut se parler ou lorsque l'on n'est pas d'accord, eh bien, on arrive à se communiquer,
06:15à pouvoir se rejoindre, à pouvoir se rencontrer.
06:17Or, aujourd'hui, il y a une poignée, encore une fois, d'individus perturbateurs qui prônent
06:24une idéologie de censure, d'annulation.
06:26En anglais, on dit qu'on cancelle les gens.
06:29Eh bien, c'est ce qui m'est arrivé, c'est ce qu'ils ont essayé de faire, mais ils sont
06:33mal tombés parce que je ne me suis pas laissée faire.
06:34Vous n'êtes pas laissée faire, le festival vous a protégée, que s'est-il passé ? Est-ce
06:39qu'il va y avoir des suites ? Est-ce que, Julia, vous avez l'intention de porter plainte ?
06:43C'est une question qu'on me pose et en fait, je ne sais pas encore exactement, parce qu'en
06:48fait, dans une affaire comme ça, on est un peu dans un rouleau compresseur.
06:51Parce que le post Instagram que j'ai fait en écrivant toute mon histoire a été vu
06:55un million de fois, comme vous venez de le dire, et effectivement, la presse s'en mêle.
07:01Et d'ailleurs, c'est super parce que là, aujourd'hui, je suis à votre micro, je suis
07:04extrêmement contente.
07:05Mais effectivement, je craignais un peu des sortes de récupération politique, etc.
07:10Et j'ai été extrêmement vigilante avec ça pour que, entre guillemets, mon histoire
07:15ne soit pas récupérée par quelconque parti que ce soit.
07:18Mais la récupération politique, c'est juste le droit de vous défendre, de dénoncer des
07:23actions.
07:24Tout à fait.
07:25Et c'est vraiment parce que vous êtes juive ?
07:26En fait, oui, absolument, tout à fait.
07:29Mais porter plainte, ouais, peut-être qu'en fait, dans une semaine, je vais me dire, je
07:35vais porter plainte.
07:36Là, on est à cinq jours de ce qui s'est passé.
07:38Tous les jours, j'ai une émotion différente.
07:40Hier, c'était la tristesse.
07:42Aujourd'hui, c'est la détermination.
07:43Est-ce que vous avez reçu beaucoup de messages de haine, haineux, sur les réseaux sociaux ?
07:49Parce qu'à million de vues, il n'y a pas que des personnes qui comprennent ce qui vous
07:53est arrivé.
07:55Moi, je me concentre plus sur les messages positifs et je dois dire qu'il y a eu très
07:59très peu de messages de haine.
08:00Il y a eu vraiment un élan incroyable de soutien de la part de plein de personnalités,
08:07de plein de partis politiques.
08:08C'est le plus important, mais que va-t-il se passer pour ces personnes qui vous ont
08:11ostracisé ?
08:12Rien ?
08:13Moi, je crois à la loi du karma, mais après, ça, c'est plus spirituel qu'autre chose.
08:17Pour moi, il y a ces onze personnes qui se sont fait instrumentaliser, manipuler.
08:22Ils se sont fait instrumentaliser par qui, Julia ?
08:26Je vais vous dire.
08:27Il y a notamment dans le jury un franco-libanais qui est un réalisateur que je ne citerai
08:32pas du tout son nom non plus, parce qu'en fait, moi, je ne suis pas dans la société
08:35de la délation.
08:36Ça, c'est un principe où je serai intransigeante là-dessus.
08:39Mais ce gars qui a signé la tribune, ce mec qui est monté sur scène et qui a refusé
08:43que je monte sur scène avec lui, à la fin, lorsque je suis sortie de la salle après
08:47mon discours, discours, je le rappelle, où j'ai pris le micro de force et je suis montée
08:52sur scène sans autorisation en montrant mon indignation.
08:56Ce mec, je l'ai vu après et j'ai été le confronter.
08:59Il avait les larmes aux yeux, il m'a dit « je suis tellement désolée, j'ai été
09:03roulée dans la farine par une seule personne qui a été à l'initiative ».
09:07Mais qui est cette personne ? Vous ne pouvez pas donner son nom, je comprends, mais c'est
09:09quoi son profil ?
09:10Son profil, je ne sais pas, je ne la connais pas personnellement, très honnêtement, j'en
09:16sais rien.
09:17Elle a sûrement, j'allais dire, des circonstances atténuantes.
09:20J'arrête quand même d'avoir de l'empathie pour tout le monde et surtout ceux qui veulent
09:23ma déchéance si je puis dire, mais moi j'aimerais savoir qui sont les responsables, qui sont
09:28les gens au-dessus d'elle, quelle est l'idéologie derrière qui la pousse à avoir cette haine-là,
09:33sachant que cette personne, je ne la connais pas, elle ne me connaît pas, c'est-à-dire
09:36elle n'a rien contre moi, entre guillemets, personnelle.
09:39Vous vous sentez menacée ? Comment ça va se terminer cette affaire ?
09:43Je me sens menacée ? Non, je ne me sens pas menacée.
09:46Comme je vous l'ai dit, j'ai eu un soutien franchement inconditionnel de gauche, de droite,
09:51du centre, de l'État, franchement, ça a été incroyable.
09:54Et même des personnes qui sont pro-palestinienne et c'est louable.
10:01Et en fait, j'ai eu même du soutien de la part de ces personnes-là.
10:04Donc en fait, on n'est pas dans un rapport de camp là, on est dans un rapport d'humanité
10:08et qui veut vivre dans un monde où on ne peut plus se parler, où on doit s'annuler ?
10:14C'est la première fois que vous avez été victime aussi violemment d'antisémitisme ?
10:17Franchement, là, c'est vrai que c'était extrêmement violent, j'étais quand même
10:23dans une salle de cinéma de 300 personnes où je me suis fait huer parce que je voulais
10:27mentionner, simplement ajouter, à aucun moment annuler ce qu'ils voulaient dire, ajouter,
10:33mettre une virgule à leur texte.
10:36Je voulais simplement mentionner les otages d'Israéliens en Corde-Carthique-Pagasa.
10:40Et ça, ça vous a été refusé ? Refusé, oui.
10:42Et vous vous faites huer parce que vous les mentionnez ?
10:44Oui, complètement, bien sûr, je me fais huer parce que j'ai envie de caractériser...
10:47Mais qui sont les 300 personnes qui sont dans la salle ?
10:49C'est des gens du jury, des gens des candidats du festival, des gens qui viennent voir le festival.
10:57Vous attendez pour quelques jours peut-être, quand vous serez décidés, pour voir si vous
11:01donnez une suite judiciaire à cette affaire ?
11:04C'est ça, tout à fait.
11:05Mais je crois que la presse se charge un peu de ça, je ne prône pas le tribunal médiatique,
11:10absolument pas.
11:11Mais le fait est que lorsqu'il y a une émotion nationale comme ça, qui est telle, encore
11:16une fois qui réunit tout le monde, elle est là, la vraie justice.
11:19Mais peut-être que la justice, la vraie justice, entre guillemets, des tribunaux, peut-être
11:24que je vais m'en rapprocher, j'en sais rien pour l'instant.
11:26Alors, peut-être pas pour vous, mais pour les autres, pour éviter que ça se reproduise,
11:29vous voyez ce que je veux dire ?
11:30Non, mais je comprends, je vois.
11:31Et c'est d'ailleurs pour ça que je me suis levée et que je ne me suis pas laissée faire
11:34et que j'ai été faire ce discours sur scène sans autorisation.
11:36C'était aussi pour les autres.
11:38Je me suis dit en fait, si tu ne le fais pas pour toi, fais-le pour les autres.
11:41Et voilà ce qui s'est passé.
11:42Merci beaucoup, Julia, de l'année, d'être venue sur le plateau d'Europe 1 ce soir.
11:47Merci beaucoup, j'adore Europe 1.
11:48Gros bisous.
11:49Merci.