Tous les vendredis, samedis et dimanches à 19h17, Pascale de la Tour du Pin reçoit un invité au cœur de l'actualité politique pour un moment d'échange franc sur les dossiers brûlants du moment.
Retrouvez "Les invités d'Europe 1 Soir week-end" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-europe1-week-end
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00:00Europe 1 Soir Week-end. 19h21, Pascal de la Tour Dupin.
00:0419h19 sur Europe 1, merci d'être avec nous dans Europe 1 Soir Week-end.
00:10Mathieu Lefèvre, bonsoir, merci d'être avec nous en direct.
00:14Vous êtes député du Val-de-Marne, vice-président du groupe Ensemble pour la République
00:19et co-rapporteur de la commission d'enquête sur le dérapage des finances publiques.
00:22J'expliquais aux auditeurs d'Europe 1 que normalement vous deviez être ici, dans ce studio d'Europe 1,
00:26mais que malheureusement, votre travail, évidemment, vous appelle à l'Assemblée
00:30parce que les amendements sont en train de défiler, en ce moment ça va très très vite.
00:34Mathieu Lefèvre, pardon, j'ai une question très simple à vous poser,
00:38mais je me mets à la place des auditeurs d'Europe 1 et je m'inclue dans la question que je vais vous poser.
00:41Mais que se passe-t-il à l'Assemblée nationale ?
00:43Parce que, je vous le dis franchement, on n'y comprend plus rien.
00:47On ne sait pas dans quel sens ça va et on aurait besoin peut-être d'un petit point d'éclaircissement de votre part.
00:54Mathieu Lefèvre.
00:55Écoutez, merci tout d'abord d'accepter que je me connecte à distance.
00:58En effet, ça va dans tous les sens parce que la gauche radicale propose des taxes et des impôts,
01:05minute après minute, discussion après discussion.
01:08Et cette folie fiscale, elle est acceptée par des personnes du Rassemblement national
01:14et ça fait, à la fin, des hausses d'impôts que les Français ne comprennent pas.
01:17Ça fait des articles qui sont rejetés, d'autres qui sont amendés dans un sens sans aucune cohérence vertébrale.
01:23On paie là le prix d'une Assemblée qui est totalement fragmentée et qui n'a pas de cohérence idéologique.
01:28Moi, je crois que les Français, en effet, sont très loin de tout ça
01:31et que les parlementaires montrent qu'ils sont bien déconnectés de leur vie
01:34et bien déconnectés de la réalité de leurs entreprises.
01:36Oui, mais Mathieu Lefèvre, il y a une partie de la gauche et de l'ORN qui vous accusent de faire de l'obstruction parlementaire.
01:40Pas vous, personnellement, mais votre groupe, vous leur répondez quoi ?
01:45Parce que c'est pareil, votre groupe aussi dépose des amendements, les retire au dernier moment.
01:50C'est incompréhensible pour les communs des mortels que nous sommes.
01:54Vous savez, nous, on essaie d'être raisonnable.
01:57On a un point de vue qui est un point de vue modéré sur un grand nombre de sujets.
02:01On n'est pas là pour soit être dans la folie fiscale, soit être dans les réductions de dépenses publiques
02:08nuisibles à la croissance et à la compétitivité du pays.
02:11Ceux qui font de l'obstruction parlementaire, c'est en général l'extrême gauche.
02:15Vous savez, ils déposent des milliers d'amendements, ils changent des virgules, des conjonctions de coordination
02:20et ils s'étonnent que les débats n'avancent pas.
02:22Avec notre groupe parlementaire, on essaie d'être raisonnable et c'est la raison pour laquelle on a retiré un certain nombre d'amendements
02:28pour essayer d'aller un petit peu plus vite.
02:30Mais moi, je vous le dis, s'il faut travailler samedi et dimanche, on travaillera samedi et dimanche.
02:34C'est ça aussi le prix de la démocratie et nous, on est là pour ça.
02:37Mais, est-on à l'abri d'un 49.3 ?
02:39Parce que vu ce qu'il se passe là, vu ce que vous nous dites, on se dit...
02:45Michel Barnier veut absolument, il l'a répété encore une nouvelle fois cet après-midi, qu'il voulait un débat autour de ce budget.
02:51Mais est-il possible ce débat ? Est-ce qu'on ne va pas vers une série de 49.3 ?
02:55Franchement, Mathieu Lefebvre...
02:57En toute honnêteté, on a là aujourd'hui un budget qui est un budget Frankenstein.
03:00Tout à l'heure, on a supprimé la contribution de la France au budget de l'Union Européenne.
03:04Donc, pour vous répondre très clairement, oui, tout justifierait aujourd'hui que le gouvernement...
03:08C'est l'URN qui a fait adopter cet amendement ?
03:10Qui réduit de 5 milliards la contribution de la France à l'Union Européenne en 2025 ?
03:14On a un budget sans contribution de la France à l'Union Européenne.
03:16On a un budget qui taxe, qui rétablit l'ISF.
03:20On a un budget qui supprime toute forme de fiscalité sur l'électricité,
03:24quitte à se priver d'un outil en cas de crise.
03:26On a un budget qui pérennise la contribution sur les hauts revenus.
03:30Il n'a ni queue ni tête, ce budget, et en effet, tout justifierait que le gouvernement puisse intervenir par le biais du 49.3.
03:36Maintenant, j'ose espérer que les parlementaires que nous sommes pourront relever la tête
03:40et essayer d'avoir des débats plus sereins, plus responsables, et surtout plus en phase avec les attentes des Français.
03:46Moi, vous savez, les Français me disent, je ne comprends pas, monsieur le député, ce que vous faites à l'Assemblée Nationale.
03:50Ça n'a aucun sens, c'est très loin de mes préoccupations.
03:53Essayez de retrouver un peu le chemin du concret.
03:55Essayez de retrouver le chemin du concret.
03:57Une chose, je ne sais pas si vous avez vu ce sondage, étude Odoxa pour le Figaro.
04:01Les Français qui jugent sévèrement le personnel politique.
04:04On va dire nos personnalités politiques.
04:07Près de 80% des Français interrogés ont une mauvaise opinion des partis politiques.
04:11Ils jugent ni honnêtes, ni crédibles.
04:14Est-ce que le spectacle à l'Assemblée Nationale, auquel on assiste aujourd'hui,
04:18ne participe pas, selon vous, un peu à cette fatigue démocratique ?
04:21Oui, vous avez raison.
04:23Quand on fait des propositions qui sont à ce point déconnectées de l'avis des Français,
04:26je comprends que les Français se détournent du spectacle démocratique.
04:29Il y a un certain nombre de Français qui considèrent que leurs représentants sont bons à rien.
04:34On pense plutôt à leur intérêt personnel avec une idéologie qui sert à leur carrière
04:40plutôt que les intérêts des Français.
04:42Je pense que c'est détestable et qu'on devrait rentrer dans un monde de sobriété politique.
04:47Quand le politique ne peut pas faire, le politique ne doit pas dire qu'il peut faire.
04:50Quand le politique est en incapacité de résoudre une situation,
04:54il doit admettre qu'il est en incapacité de résoudre une situation.
04:57On crève d'avoir des politiques qui promettent monts et merveilles
05:00et qui, à la fin, n'y parviennent pas.
05:02Dans une assemblée qui est aussi fragmentaire,
05:04malheureusement, c'est le discours politique qui prime plutôt que sur la compétence.
05:08Juste un mot sur les hausses d'impôts.
05:11Vous nous dites qu'il n'y aura pas de hausses d'impôts.
05:14Mais on peut vous répondre que face à cette situation
05:17qui est absolument catastrophique des finances publiques,
05:20on l'a dit, redit, je crois que le message est très clair
05:23et il est bien passé dans la tête des Français.
05:26Comment faire ?
05:27Parce que la situation catastrophique que nous vivons aujourd'hui,
05:31pardon Mathieu Lefebvre, vous n'en êtes pas personnellement responsable.
05:34En revanche, cette situation a été laissée par votre majorité.
05:39Oui, on a beaucoup dépensé pour protéger les Français pendant la crise,
05:42pour les protéger pendant la crise énergétique.
05:45Et toutes celles et ceux qui, aujourd'hui, pleurent sur le l'air inversé
05:48étaient les premières à vouloir augmenter plus à l'époque.
05:53Je pense que nous sortons maintenant de la crise, des crises.
05:56Il faut savoir sortir des dispositifs de crise.
05:59Mais dans un pays dont la dépense publique a plus que doublé
06:02depuis le début des années 2000 et qui est champion d'Europe
06:05et champion du monde des prélèvements obligatoires,
06:07on a un problème de dépense publique.
06:09Vouloir agir sur le levier de l'impôt, ça aura des conséquences
06:12sur le pouvoir d'achat des Français.
06:14Et on ne peut pas dire qu'on fait un choc fiscal aussi important
06:17que celui que s'apprête à faire le gouvernement
06:19sans conséquences sur l'ensemble des Français.
06:21Et je pense qu'il est de notre devoir,
06:23en tant que responsable de l'ancienne majorité,
06:25de faire valoir un chemin différent
06:27qui est un chemin où on se réforme
06:29et où on baisse les dépenses publiques
06:31qui sont bien plus importantes que chez nos voisins européens.
06:33Merci beaucoup, en tout cas, Mathieu Lefebvre.
06:35On ne va pas vous retenir plus longtemps,
06:37parce que vous avez énormément de travail qui vous attend dans l'hémicycle.
06:40Vous travaillez pour ce budget à 2025.
06:43Nous aurons l'occasion de vous recevoir plus longuement, ultérieurement.
06:46Mathieu Lefebvre, vice-président du groupe Ensemble pour la République
06:49et co-rapporteur de la commission d'enquête sur le dérapage des finances publiques.