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00:00Bonsoir à toutes et à tous, on l'appelle communément le gendarme de la bourse, l'autorité
00:08des marchés financiers, dont vous êtes la présidente, Marianne Barbalayani, bonsoir.
00:14Bonsoir.
00:15Invité Echo de France Info ce soir, pas plus tard qu'hier, la justice a saisi une dizaine
00:20de distributeurs automatiques virtuels de crypto-monnaies qui permettaient à tout un
00:24chacun, moyennant une commission, de convertir des bitcoins en euros.
00:28Pourquoi est-ce que c'est important de faire la chasse aux plateformes qui ne sont pas
00:32enregistrées auprès de vos services, auprès de l'AMF ?
00:35C'est bien ça.
00:36C'est donc des plateformes qui sont non enregistrées.
00:39C'est important de faire la chasse aux plateformes non enregistrées parce que le fait que nous
00:45enregistrions ces plateformes, ça veut dire qu'il y a quand même une base de contrôle
00:48minimum sur leur mode de fonctionnement qui est faite par l'AMF, notamment sur le fait
00:53qu'elles sont correctement équipées pour lutter contre le blanchiment des capitaux
00:57ou le financement du terrorisme, ce qui est très important, évidemment.
01:01Et donc c'est une sorte de label, on peut y aller en toute sécurité ?
01:04Alors, on peut y aller avec une sécurité relative parce que l'enregistrement dont
01:09on parle, c'est, je dirais, le niveau 1 de la réglementation.
01:13Donc on va vérifier essentiellement l'honorabilité, la compétence des dirigeants et la prévention
01:19du blanchiment et du financement du terrorisme.
01:20Il n'y a pas encore de disposition de protection des investisseurs, contrairement à ce que
01:25vous avez dans le monde financier d'une manière générale.
01:27Et ça, ça va arriver soit avec ceux qui ont déjà passé le niveau 2, qui est celui
01:32de l'agrément, soit avec l'agrément européen qui rentre en vigueur ce 30 décembre, juste
01:39maintenant d'ailleurs.
01:40Et alors, juste en attendant cela, à quoi doit faire attention un utilisateur qui serait
01:44tenté, et on le comprend, d'acheter des crypto-monnaies, on le comprend parce que
01:48la valeur du bitcoin a augmenté de 50% en un mois et demi.
01:53À quoi doit-on être vigilant ?
01:54Alors déjà, effectivement, d'aller chez des acteurs qui sont au moins enregistrés
01:58à l'AMF.
01:59Très important pour ne pas risquer de tomber sur des acteurs frauduleux et on a beaucoup
02:03de fraudes liées à des acteurs frauduleux.
02:05Et puis ensuite, il y a les conseils de base qu'on peut donner à quelqu'un qui veut
02:09investir.
02:10Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, les arbres ne montent pas jusqu'au
02:14ciel.
02:15Le bon sens.
02:16Et donc, effectivement, le bitcoin a beaucoup augmenté.
02:20C'est un actif, il est relativement spéculatif, au sens où il n'est pas assis sur une valeur
02:26sous-jacente.
02:27Vous achetez une action d'une entreprise, il y a derrière ce que fait, ce que vaut
02:31cette entreprise, comment elle gagne de l'argent, comment elle se développe, etc.
02:35Le bitcoin, vous pouvez gagner de l'argent, c'est une réalité, mais il n'est pas assis
02:41sur l'économie réelle.
02:42Alors, 500 millions d'euros de préjudice cette année, selon le parquet de Paris, quels
02:47sont les principales arnaques ?
02:49J'imagine qu'il y a le bitcoin, les cryptoactifs, mais pas qu'eux.
02:53Alors, effectivement, ce qu'on voit beaucoup monter ces derniers temps, c'est les arnaques
02:57aux cryptoactifs.
02:58On voit aussi monter beaucoup d'arnaques liées à des usurpations d'identité, diverses
03:04et variées, de plus en plus raffinées.
03:07Par exemple ?
03:08Y compris usurpant l'identité de l'AMF.
03:10Alors, par exemple, très clairement, on voit monter ce qu'on appelle l'arnaque au carré
03:13ou l'arnaque sur l'arnaque, c'est-à-dire quelqu'un qui s'est fait arnaquer, généralement
03:18sur Internet, qui reçoit ensuite une proposition d'un faux acteur bienveillant qui vient
03:24l'aider à récupérer son argent, et malheureusement, c'est souvent à nouveau une arnaque.
03:32Donc, c'est comme les anciens mails qu'on recevait ?
03:34Oui, oui, anciens, nouveaux aussi, d'ailleurs, donc malheureusement, ça, ça ne s'arrête
03:38pas.
03:39Et sauf que ce que vous dites, Marianne Barbalayani, c'est que c'est de plus en plus sophistiqué,
03:43notamment grâce à l'intelligence artificielle.
03:45Grâce à l'intelligence artificielle, de plus en plus sophistiquée, des usurpations
03:49d'identité, donc un conseiller bancaire qui vous appelle avec un numéro qui semble être
03:53le sien, des personnalités qui vont expliquer, le micro continue à tourner, qu'ils se sont
03:59enrichis grâce à tel ou tel acteur frauduleux, en l'occurrence, nous, on vient d'agir contre
04:05un acteur qui s'appelait Immediate Connect, on a effectivement de plus en plus de sophistication
04:11et de plus en plus de choses qui vont correspondre aux attentes des investisseurs en apparence.
04:17Et justement, quel est le profil des personnes qui se font piéger ? Est-ce que vous avez
04:22une idée ?
04:23Oui, on a fait des enquêtes là-dessus, donc ça peut être d'abord tout un chacun, mais
04:26évidemment, plus les gens ont une appétence pour le risque, plus ils sont en risque de
04:32se faire arnaquer.
04:33Et donc, notamment les hommes un peu plus jeunes qui vont avoir effectivement une certaine
04:38appétence pour le risque, pour des produits nouveaux, qui vont penser qu'un produit nouveau,
04:42c'est mieux qu'un produit plus classique, etc.
04:44Sachant qu'il y a de plus en plus de néo-investisseurs, donc des hommes jeunes notamment, quasiment
04:5060 000 néo-investisseurs cette année, est-ce que ça veut dire que vous avez affaire à
04:55un public de plus en plus jeune d'investisseurs ?
04:58Oui, mais ça c'est une bonne nouvelle, c'est-à-dire qu'effectivement, notamment depuis le Covid,
05:02on voit que les gens se préoccupent de leur argent, ce qui est une bonne chose.
05:07On a besoin d'investir pour préparer des investissements futurs, acheter un appartement,
05:13sa retraite, financer les études de ses enfants.
05:15Et ça c'est nouveau, c'est un nouveau profil.
05:16Ça s'est renforcé en tout cas, et dans ces nouveaux investisseurs, forcément, ils sont
05:20plus jeunes, donc on va avoir des profils un peu différents, avec aussi des gens qui
05:24vont se renseigner de manière différente, beaucoup plus sur les réseaux sociaux, etc.
05:29Donc effectivement, ça crée des risques nouveaux, des vulnérabilités nouvelles, et nous on
05:33essaye effectivement, dans nos campagnes de prévention, d'aller tenir compte de ces
05:38évolutions et d'aller chercher ces nouveaux investisseurs là où ils sont.
05:42Alors, au-delà des arnaques, on l'a vu, la valeur du bitcoin, je le disais, a explosé
05:47depuis l'élection de Donald Trump aux Etats-Unis.
05:49Le futur président américain qui prendra ses fonctions le 20 janvier promet de déréguler
05:54davantage les activités bancaires et financières.
05:58Est-ce que ça vous inquiète ?
05:59Alors, s'agissant du bitcoin ou des crypto-actifs, ils n'étaient pas régulés aux Etats-Unis,
06:04puisque les Américains n'ont jamais réussi à faire ce qu'a fait la France d'abord avec
06:08la loi Pacte, puis l'Europe avec le règlement MICA, ce fameux règlement qui rentre en vigueur
06:15le 30 décembre, c'est-à-dire avoir une réglementation des actifs numériques.
06:20Ça n'existe pas aux Etats-Unis ?
06:21Ça n'existe pas aux Etats-Unis, donc ce qu'avaient fait les autorités américaines, c'est souvent
06:25qu'elles avaient lancé des actions répressives contre les émetteurs d'actifs numériques, etc.
06:32Nous, nous avons un cadre qui est beaucoup plus clair et beaucoup plus sécurisé.
06:37Ensuite, est-ce que le bitcoin monte, mais comme d'autres actifs financiers ?
06:42Pour l'instant, on ne sait pas exactement quelle va être la politique et la dérégulation.
06:47On sait quand même ce qu'il a dit, il a promis plus de dérégulation.
06:52Mais la dérégulation, ce n'est pas forcément une garantie de bon développement d'un marché financier.
06:57Et justement, est-ce que ça, ça vous inquiète, Marianne Barbalayani ?
07:01Ce qui nous inquiète, c'est qu'on a vu dans le passé que des grands mouvements de dérégulation,
07:07notamment aux Etats-Unis, avaient pu être à l'origine de crises financières.
07:11Donc, on sera très vigilants pour voir...
07:12Les années 2000, avec l'abus d'Internet.
07:14Les années 2000, on verra s'il n'y a pas des mouvements qu'on risque d'importer chez nous.
07:18Mais l'Europe est beaucoup plus protectrice, traditionnellement.
07:21Et donc, on va regarder, on va être vigilants.
07:25On a plein de forums dans lesquels on échange avec nos collègues, notamment américains.
07:29Mais c'est donc un motif de préoccupation actuelle ?
07:31En tout cas, c'est un motif de vigilance.
07:33C'est-à-dire qu'on ne sait pas exactement ce qui va se passer.
07:36On va voir ce qui va se passer pour éviter, effectivement, d'importer des risques supplémentaires.
07:41Merci beaucoup, Marianne Barbalayani, présidente de l'Autorité des marchés financiers.
07:45Invité Echo de France Info ce soir.