Qu'est-ce qu'un bon DRH et comment le reconnaître ?

Atlantic Radio

Ali Serhani, Directeur Associé du cabinet Gesper Services et Abdelmajid Tronji consultant au cabinet Thema RH

Transcript

00:00:00Et nous sommes en effet à l'antenne pour cette émission des experts consacrée ce

00:00:15matin aux qualités du bon DRH qui est plus qu'un gestionnaire de dossier, c'est surtout

00:00:23dans les entreprises garant, le garant de l'harmonie entre les ambitions quelquefois

00:00:28individuelles et les besoins de l'entreprise, les besoins collectifs, mais comment repérer

00:00:33ce chef d'orchestre des talents, cet architecte des relations humaines si on peut oser cette

00:00:39formulation ? Est-ce que c'est une question de formation, d'expérience, de personnalité

00:00:43? Quelles sont les qualités qu'on reconnaît un bon DRH dans nos entreprises au Maroc ? Ça

00:00:48va être la question ou les questions qu'on va essayer de traiter ce matin avec vous si

00:00:54vous souhaitez témoigner, c'est toujours au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:00:59Eh bien je crois qu'on a entendu avec son franc parler qu'on lui connaît, effectivement

00:01:04il se manifeste très rapidement dans les émissions, c'est Ali Salhani qui est à

00:01:09notre droite et qui est un recruteur et ça tombe bien lorsque l'on parle effectivement

00:01:14de certains métiers dans de précédentes émissions, le métier de commercial, il y

00:01:18a des responsabilités au sein des entreprises qui sont un peu particulières et en effet

00:01:23ce matin on va s'intéresser à la fonction de DRH qui est à cheval entre en l'occurrence

00:01:29la gestion au quotidien des ressources humaines de l'entreprise, mais c'est une fonction

00:01:37effectivement on voit que le DG peut empiéter bien entendu sur cette fonction-là, alors

00:01:43on va se poser la question, moi j'ai coutume ou j'ai souvent entendu dans cette émission

00:01:48nos deux invités qui disent que le Maroc c'est un micro-marché et en effet si c'est

00:01:56un micro-marché c'est qu'on sait quels sont les bons DRH dans notre pays et en l'occurrence

00:02:03si effectivement on peut en citer quelques-uns c'est qu'on leur reconnaît certaines des

00:02:06qualités et c'est par cette première question ou cette première introduction que je souhaitais

00:02:14bien entendu commencer l'émission mais je présente également notre invité Abdelaziz

00:02:19Trongy qui est en l'occurrence également recruteur mais consultant au sein du cabinet

00:02:24Thema RH. Ressources humaines c'est quelquefois une fonction déléguée mais c'est parfois,

00:02:30même le plus souvent, directeur des ressources humaines, une fonction salariée. Alors de ce

00:02:35point de vue peut-être je vais poser la question à celui qui est recruteur à plein temps,

00:02:39Ali Selhani, pour débuter. Bon alors tout d'abord bonjour mon cher Bada et bonjour mon cher Magid

00:02:47et à tous les auditeurs et toutes l'équipe technique de l'Atlantique Radio pour ne pas

00:02:52les oublier. Alors un bon DRH en deux mots, il y a deux mots qui pour moi sont importants,

00:02:59autonomie et pouvoir de décision. Mais ces deux mots là dépendent de ce qu'on appelle la culture

00:03:05de l'entreprise. Est-ce qu'au niveau de cette entreprise est-ce qu'on a une véritable direction

00:03:11des ressources humaines ? Est-ce qu'il y a une véritable stratégie des ressources humaines ? Est-ce

00:03:15que ce DRH a véritablement ou cette DRH a véritablement un pouvoir ? Pourquoi ? Parce que

00:03:22quand vous allez dans une entreprise et que vous posez la question à qui que ce soit on vous dit

00:03:26oui mais le DRH n'a aucun pouvoir c'est le directeur général qui décide de tout et c'est ça ce qui fait

00:03:32foirer le tout. Parce que ce DRH ne l'oubliant pas il y a 40 ans généralement tous les DG, pas

00:03:38tous les DG, la majorité des DG étaient d'anciens chefs du personnel, directeurs du personnel.

00:03:43Bon il y a longtemps il y avait du protectionnisme, il n'y avait pas cette concurrence féroce que nous

00:03:48vivons aujourd'hui c'est tout à fait normal. Mais il y a longtemps un DRH pouvait devenir DG.

00:03:53J'en connais que deux pour honnêtement le... Celui c'était monsieur Emmanuel Schmitt, monsieur Jean-Marie

00:03:59Schmitt qui était patron de la VARJ qui était un ancien DRH qui a bien marché en tant que DG au

00:04:04Maroc peut-être que c'était au Maroc je ne sais pas. Il y a un autre qui est actuellement le patron

00:04:07de Renault qui c'est Mohamed Bechiri qui était un ancien DRH mais c'est très rare aujourd'hui de

00:04:11trouver qu'un DRH peut devenir DG. Alors n'oublions pas une chose importante c'est que j'ai toujours

00:04:19assimilé le véritable DRH au directeur général interne de l'entreprise. Pourquoi je dis interne

00:04:25parce que ça renvoie qu'il y a un DG externe. Ce DG externe n'est autre que le DG parce que le

00:04:29DG c'est la stratégie commerciale avec sa direction commerciale tout ce que tu veux.

00:04:33Le contour de cette fonction est filou. Après tu nous dis que certains DG assument cette

00:04:38responsabilité parce que ça faisait partie traditionnellement de leurs prérogatives mais

00:04:42je vois mal qu'on puisse justifier un poste du directeur donc un salaire conséquent

00:04:48ou une entreprise qui se respecte et donner entre guillemets une fonction à quelqu'un qui n'a pas assumé

00:04:55aucune décision. Ça existe parce que parfois ça dépend également de la personnalité du DRH. Est-ce

00:05:01qu'il s'impose ou pas, naturellement ou pas, est-ce que c'est quelqu'un qui est... Je t'assure

00:05:07parce que dès qu'on voit qu'il est faible c'est foutu. Alors je m'explique pourquoi je dis DG

00:05:12interne parce que la paix sociale est quelque chose de très important et quand il y a une paix

00:05:17sociale au sein d'une entreprise c'est quelque chose de fondamental. Pourquoi ? Parce que j'assimile

00:05:21l'intérieur de l'entreprise comme le front interne et ce front interne quand il est fort,

00:05:26le front externe peut être que fort. C'est-à-dire le front office et back office. Back office fort,

00:05:31vous avez un front office qui est fort. Bon Abdelmoudit de Toulonji, également il y a des propos d'introduction

00:05:37qui sont nécessaires et dans une précédente émission on évoquait effectivement l'expérience

00:05:43qui peut être la vôtre, celle de recruteur par occasion et effectivement des fois il faut trouver,

00:05:50chercher le bon profil. Alors à quoi il ressemble ce bon profil de DRH ?

00:05:55Très bien. Bonjour, c'est Abdelbonjour Zderli. Je démarre par dire d'abord sa mission principale

00:06:03puis après j'expliquerai les qualités que devrait avoir un bon DRH. Alors en deux mots sa mission

00:06:10c'est quoi ? C'est de soutenir la stratégie de l'entreprise tout en contribuant et en s'assurant

00:06:18le développement de la performance de l'entreprise. Ces deux mots s'assoient sur des processus DRH,

00:06:23sur pas mal de choses. Donc ce sont deux mots qui sont très très importants. Maintenant par rapport

00:06:28à l'individu, au DRH, c'est d'abord un manager. Mais il faut qu'il soit un bon manager. Et quand

00:06:35on parle d'un bon manager, au delà de l'aspect technique du métier, c'est quelqu'un qui dispose

00:06:42d'un leadership, c'est quelqu'un reconnu, c'est quelqu'un qui dit ce qu'il fait et qui fait ce

00:06:49qu'il dit. C'est-à-dire ? C'est-à-dire il communique. Je dis ce que je fais, je communique sur ce que je

00:06:55fais, je communique sur mon métier de ressource humaine. Je partage la fonction RH avec tous les

00:07:03autres managers. Oui, il faut être à rebours de la fameuse formule, les promesses n'engagent que

00:07:08ceux qui croient. Attendez, je termine. Donc je dis ce que je fais et je fais ce que je dis. Je fais

00:07:15ce que je dis, c'est-à-dire les promesses dont tu parlais à l'instant, si je me suis engagé à faire

00:07:21des choses, je les fais. D'accord ? Mais au-delà de ça, aujourd'hui, on parle d'autres qualités,

00:07:29parce que le leadership, l'empathie, d'accord, le sens de la négociation, le partage, le knowledge

00:07:38management, le partage des connaissances, d'accord, avec les autres managers. Mais c'est aussi cette

00:07:44appétence du métier, d'accord ? Parce qu'aujourd'hui, il y a des DRH qui sont là par hasard, par accident,

00:07:51parce qu'on leur a demandé de remplacer Tartampion qui est parti en retraite ou qui a démissionné,

00:07:57sans pour autant qu'il soit préparé pour ça, ou sans pour autant qu'il ait l'attirance de cette fonction.

00:08:03Et c'est là où je rentre dans un autre, dans une autre configuration.

00:08:06On va y venir à ce point. La seule promesse qu'on essaie de respecter, c'est d'être fidèle à l'esprit

00:08:14et de la conduite de notre émission. Et nous avons des rendez-vous, bien entendu, vous le savez,

00:08:18des respirations musicales, des moments où on profite en effet de cette tranche effectivement musicale.

00:08:26Et tout un chacun peut partager son avis, témoigner dans cette émission et nous contacter.

00:08:31Nous allons rester à l'antenne jusqu'à midi et vous pourrez nous joindre, vous le savez, au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:08:39Expert, alors j'ai coupé à BMJ de Tanger dans son bilan.

00:08:43Tu n'aimes pas être coupé ?

00:08:47C'est une mission impossible dans cette émission.

00:08:49Non, c'est... Désolé, désolé, mon Gérbador.

00:08:54Désolé, mon Gérbador.

00:08:55Je continue.

00:08:56Bien entendu.

00:08:57Très bien, merci.

00:08:59Donc, j'étais en train d'expliquer un petit peu les qualités que devrait avoir un bon DRH.

00:09:04Donc, je parlais de leadership, de l'empathie, de sens de négociation, de l'appétence par rapport au métier.

00:09:10Mais c'est aussi quelqu'un qui devrait avoir les compétences techniques du métier.

00:09:18D'accord, les compétences techniques du métier, ce n'est pas ce qu'on disait la dernière fois.

00:09:23C'est le fait que c'est quelqu'un qui réussit la négociation syndicale ou la négociation collective.

00:09:28C'est quelqu'un qui a un très bon DRH.

00:09:30Ça, ce n'est qu'une partie de son périmètre.

00:09:33N'est-ce pas ?

00:09:34Vous savez, dans le périmètre aujourd'hui du DRH, il y a effectivement tout ce qui est social ou négociation sociale.

00:09:46Il y a tout l'aspect de la gestion administrative des ressources humaines.

00:09:53Il y a aussi le développement des compétences.

00:09:57Il y a le recrutement qui est très très important.

00:10:03Mais il ne faut pas oublier que c'est aussi le data analyst.

00:10:06C'est quelqu'un aujourd'hui, c'est une exigence aujourd'hui, c'est quelqu'un qui doit faire parler des chiffres.

00:10:12C'est très très important.

00:10:14Parce qu'aujourd'hui, l'environnement a changé.

00:10:17On est sur de la digitalisation.

00:10:19On est sur des systèmes d'information en ressources humaines.

00:10:22Moi, j'en connais des entreprises qui se sont dotées des meilleurs bécanes de systèmes de ressources humaines,

00:10:28qui ont coûté des millions de dirhams.

00:10:29Mais on n'utilise qu'une partie infinitissimale, si j'ose dire, de ce système d'information.

00:10:35Oui, si tu nous dis, Abhijit, on dit que certains, effectivement, se retrouvent à occuper cette fonction un peu par hasard.

00:10:41Parce que, effectivement, c'est les hasards des circonstances.

00:10:45On va promouvoir des personnes pour remplacer parfois des équipes qui sont sur le départ.

00:10:53Eh bien, bien entendu qu'on ne va pas nécessairement avoir le même résultat.

00:10:56Mais cela dit, pour l'entreprise, si le DG peut assumer cette responsabilité,

00:11:03quelle est la spécificité du directeur de ressources humaines ?

00:11:08On a dit des qualités humaines.

00:11:09Moi, j'ai entendu le leadership.

00:11:10J'ai entendu l'empathie, mais aussi qui permet, effectivement, d'avoir une montée en compétence au sein de l'entreprise.

00:11:19Mais ça, en effet, dans la pratique, on peut avoir des difficultés à bien visualiser en quoi consiste vraiment, au jour le jour, ce métier-là.

00:11:30C'est quelqu'un qui s'est murmuré dans l'oreille du DG aussi.

00:11:36C'est quelqu'un qui s'est murmuré dans l'oreille du DG.

00:11:39Et pour qu'il puisse réussir cette partie-là, il faut qu'il soit accepté non seulement par le DG, mais par le coup d'ire.

00:11:49Parce qu'aujourd'hui, c'est un métier qui est très, très important.

00:11:53C'est une fonction qui est très, très importante au sein de l'entreprise.

00:11:57Et c'est quelqu'un qui doit aussi accompagner le business.

00:12:00Il ne faut pas qu'il se contente seulement du périmètre RH.

00:12:04Je me suis tourné vers le recruteur parce que c'est des spécialistes des fiches de poste.

00:12:09Et effectivement, des fois, en lisant des fiches de poste, on a l'impression qu'on fait de la littérature.

00:12:18Parfois. Tu as parfaitement raison.

00:12:20Parfois, quand tu lis un descriptif de poste...

00:12:22Au mauvais sens du terme, je le préfère.

00:12:24Au mauvais sens du terme, je veux dire.

00:12:25Parfois, quand tu lis le descriptif du poste ou tu lis la fiche de poste concernant un tel ou une telle dans une certaine entreprise,

00:12:32et y compris les multinationales, parfois tu te dis, est-ce que je rêve ou bien c'est de la fiction ou de la réalité ?

00:12:37Mais là, pour rebondir rapidement, les mots sont clairs, mon cher Bader.

00:12:43Cette personne est véritablement un pouvoir de décision au sein de l'entreprise, bien sûr.

00:12:48Un pouvoir de décision parce qu'on sait que cette personne est quelqu'un de stratège.

00:12:52C'est une personne qui est là pour le poste.

00:12:54Comme je l'ai dit tout à l'heure, c'est un véritable directeur général interne.

00:12:57Il faut comprendre ce que c'est un directeur général interne.

00:12:59Tout à l'heure, mon cher Magid parlait murmuré à l'oreille du DG.

00:13:03C'est quelqu'un qui est là, à part cela, bien sûr, qui a la confiance de tout le comexe, tout le comité de direction, des responsables.

00:13:11C'est quelqu'un que lorsqu'on voit, et je ne rêve pas, ça existe, il y en a qui sont là.

00:13:15Quand on voit le DRH, on se dit, bon voilà, on préfère discuter avec lui.

00:13:19Ça nous est déjà arrivé de voir des délégués syndicaux et des délégués du personnel dire, nous, on ne connaît qu'une telle, madame une telle, d'accord ?

00:13:26Y compris l'une de nos amies qui vient ici, madame Fateme Zahraib, quand elle était chez MediTel, j'ai vu cela en direct.

00:13:32C'est quelqu'un qui avait l'oreille de tout le monde, qui était là, qui était présente, etc.

00:13:35Ça existe, ce sont des gens.

00:13:37C'est même surtout des fois une question de qualité humaine.

00:13:40Si tu permets.

00:13:41Et qui doit, bien sûr, qu'il y ait cette véritable fibre sociale au sens pragmatique du terme.

00:13:46Ce n'est pas que je t'aime, mon cher madame, non.

00:13:47Fibre sociale, je suis là, l'humain en lui-même.

00:13:50Je me dis que cette équipe qui est là, ce bataillon qui est là, dans cette entreprise,

00:13:55on doit faire le maximum pour faire avancer l'entreprise, comme a dit tout à l'heure mon cher Magid, etc.

00:14:01Et ça, c'est très, très important.

00:14:02Mais quand les gens, j'ai envie de te dire, le médecin megrébique, il te dit qu'il n'y a pas d'argent, il n'y a pas d'argent.

00:14:07Quand les gens voient que la DRH, le DRH ou la DRH ne sont vraiment insignifiants,

00:14:12tout part en vrille, tout part en vrille.

00:14:14Tout simplement, quand la personne a peu de poids, ça se sent.

00:14:17Oui, c'est mauvais.

00:14:18C'est un mauvais signal que tu donnes aussi bien en interne qu'en externe.

00:14:22Et ça, c'est mauvais, c'est mauvais.

00:14:24En tout cas, c'était des propos d'introduction, parce qu'il faut parler du contexte et aussi de savoir comment

00:14:30cette fonction-là est-elle assumée dans les entreprises marocaines.

00:14:34Bon, on va se retrouver dans quelques instants pour la suite de notre émission.

00:14:38Nous avons un peu un rendez-vous exceptionnel, d'après ce que me dit la régie.

00:14:41Bien, on va être à la coute, tout simplement.

00:14:43Et on va découvrir avec les auditeurs une capsule qu'on nous a annoncée de l'autre côté.

00:14:49Bon, et durant ce moment, vous le savez, c'est votre rendez-vous.

00:14:54Vous pouvez tout simplement prendre la parole si vous le souhaitez.

00:14:56C'est jusqu'à midi et c'est au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:15:01Et nous sommes avec Ali Salhani, qui est directeur général du cabinet de recrutement J'espère Service.

00:15:08Et nous sommes également avec Admijid Trondji, qui est consultant au sein du cabinet Tema RH.

00:15:13Alors, ce matin, je le disais, nous nous intéressons au métier, au poste de direction des ressources humaines.

00:15:21J'ai envie de dire aussi un deuxième aspect que je souhaitais éclairer avec vous.

00:15:26Est-ce que cette fonction-là est assumée de façon particulière dans notre pays?

00:15:32Est-ce que le directeur des ressources humaines au Maroc ne ressemble pas nécessairement tout à fait au profil qu'on peut retrouver dans d'autres pays ou notamment à l'étranger?

00:15:42Je te répondrai par une question d'un auditeur qui est directeur financier qui vient de m'envoyer un petit SMS sur ma page Facebook en me disant

00:15:50Est-ce qu'un financier peut devenir un bon DRH?

00:15:53Ma réponse est, à travers lui, je vais répondre à ce que tu disais, oui, mais à condition de ne pas voir dans les humains des chiffres.

00:16:01Il faut faire très attention. Là, on a affaire à l'humain.

00:16:04Et non, les DRH à travers le monde, pour moi personnellement, ne se différencient pas parce qu'il y a une base commune.

00:16:11Avoir une fibre sociale, mais au sens pragmatique du terme.

00:16:15Quand je dis fibre sociale, toujours restant dans l'objectivité, se dire bon, j'ai devant moi un humain qui est là, ce qu'il est, il est dans notre entreprise.

00:16:24Si nous le gardons, c'est parce qu'il est bon.

00:16:26Si nous ne le gardons pas. Et pour revenir à ce qu'on disait la semaine dernière, c'est magique, c'est à dire qu'il faut lui trouver d'autres alternatives.

00:16:32C'est à dire qu'on est là pour trouver une solution. Pourquoi?

00:16:34Parce que ces gens là sont là pour l'entreprise, pour que l'entreprise prospère, pour revenir au terme de performance que tu as utilisé.

00:16:42C'est à dire, le DRH doit être la personne qui doit, homme ou femme, qui te dira, je verrai X ou Y ou Z à ce poste là.

00:16:51Pourquoi? Parce qu'on voit toujours la performance de l'entreprise.

00:16:53Pourquoi? Parce que nos chers auditrices et nos chers auditeurs ne doivent pas oublier une chose importante.

00:16:57L'entreprise, elle est là pour faire de l'argent.

00:16:59Si ça ne marche pas, elle fermera boutique.

00:17:02D'accord? Donc, il faudrait avoir, comme disent les Américains, la personne idéale pour le poste idéal.

00:17:08C'est un truc comme ça. The right man or the right woman in the right place.

00:17:12Et ça, c'est très important. D'où le rôle de ce DRH.

00:17:16Et pour ne pas tourner en rang, il faut qu'il aime le métier.

00:17:19Il faut qu'il aime le métier. Et quand je dis qu'il aime son métier, c'est à dire qu'il trouve une passion extraordinaire.

00:17:24Alors, revenons à une chose et je te donne la parole mon cher Magid.

00:17:28Moi, un DRH, tenez vous bien ce que je vais vous dire.

00:17:31Il y a le Code général des impôts. Un DRH qui n'a pas bien lu le Code général des impôts chaque année n'est pas un bon DRH.

00:17:37Pourquoi? Revenons à ce que disait mon cher Magid tout à l'heure.

00:17:40Il proposait des idées, murmurait à l'oreille du boss.

00:17:44Pourquoi? Parce que ce DRH, à travers, par exemple, ce que propose la loi de finances,

00:17:49si des augmentations ne peuvent pas se faire, trouver une solution.

00:17:52Comment la faire? À travers ce que dit la loi de finances.

00:17:54Proposer beaucoup de choses importantes.

00:17:56Je dis le Code général des impôts. Il y a beaucoup d'autres choses qui peuvent lire.

00:17:59Être vraiment, je dirais, à la page au niveau de tout ce qui se passe au niveau de l'écosystème

00:18:04et ne pas se contenter uniquement ce que dit le Code du travail ou ce que ne dit pas le Code du travail.

00:18:09Écoutez Atlantic Radio, les experts atlantiques, quelque chose comme ça.

00:18:12Non, c'est la personne qui est là pour démontrer qu'il y a une véritable stratégie.

00:18:16Et également, et je finis là, c'est une personne qui a vraiment une certaine ambition.

00:18:23Une certaine ambition. C'est pour cette raison que parfois, vous trouvez les secrétaires généraux ou les directeurs du support

00:18:28coiffent la direction des ressources humaines.

00:18:30Et quand ils sont bons, c'est une chose extraordinaire.

00:18:34Un tremplin, mais également, ils peuvent beaucoup aider le dérage ou la dérage qui va être recruté.

00:18:39Je m'arrête là, mon cher Madjid.

00:18:41Tu as dit beaucoup de choses.

00:18:42Merci. J'espère de belles choses.

00:18:44Rassure-toi. La question était de dire, tout à l'heure, c'est bon, c'est...

00:18:48Est-ce que les pratiques marocaines se comparent aux pratiques, on va dire, européennes, dans un premier temps ?

00:18:56Oui et non.

00:18:58Oui et non. Pourquoi oui et non ?

00:19:01Il faut dire la vérité, c'est que dans la réalité marocaine, on est encore, pour certaines entreprises,

00:19:06n'oublie pas que pratiquement la majeure partie des entreprises sont des PME-PMI.

00:19:1095% pratiquement, minimum.

00:19:12Des PME-PMI.

00:19:14Et puis le reste, c'est des grandes entreprises, des multinationales.

00:19:18Dans les multinationales, on est obligé de se mettre à la page de la maison mère.

00:19:23Tout à fait.

00:19:24Parce qu'il y a des obligations.

00:19:26Et là, on peut se comparer.

00:19:28Là, on se compare par rapport à l'international.

00:19:30Par contre, c'est pour ça que je dis à Cidale, et tout à l'heure il a dit beaucoup de choses,

00:19:36c'est qu'il y a une obligation aujourd'hui.

00:19:39Il faut se mettre à la page.

00:19:41Il faut passer le relais.

00:19:43Il faut passer la main.

00:19:44Parce qu'on ne peut plus driver comme ce qu'on a l'habitude de faire à l'époque.

00:19:48C'est-à-dire ?

00:19:49C'est-à-dire se contenter tout simplement du social, de la gestion du personnel.

00:19:53Tout à l'heure, quand j'ai dit, il faut accompagner l'entreprise dans sa performance,

00:19:57c'est pas comme ça.

00:19:59Il ne faut pas se réveiller un jour et dire, bon, je recrute, je recrute, je recrute.

00:20:03Ça répond aussi à la question dont tu disais la dernière fois, j'étais expert dans le tease.

00:20:08Non, je ne faisais pas du tease.

00:20:10J'ai donné beaucoup plus d'introductions pour qu'on puisse par la suite dire de quoi il s'agit.

00:20:15Aujourd'hui, ce qu'il faut dire, c'est que quand on recrute, pourquoi on recrute ?

00:20:20Est-ce qu'on doit promouvoir le recrutement interne avant le recrutement externe ou pas ?

00:20:25Parce qu'on est dans la stratégie, d'accord ?

00:20:27Est-ce qu'aujourd'hui, j'ai des process pour mettre en place toute une gestion de talent ?

00:20:33Ce que j'ai envie de dire aussi, un bon directeur des ressources humaines,

00:20:36c'est aussi un bon recruteur d'une certaine façon.

00:20:38C'est-à-dire qu'il peut avoir le flair et il peut avoir, sentir,

00:20:43et à travers des critères quelquefois objectifs,

00:20:47prendre en compte les nécessités des charges de travail au sein des entreprises.

00:20:52Et effectivement, lorsque il y aura passé des entretiens,

00:20:56si en effet, il a, disons, cette finesse d'esprit,

00:21:02effectivement, ce sera un atout parce qu'il va déceler les bons éléments d'une certaine façon.

00:21:07Oui, et indirectement, je réponds à l'ami de Ali,

00:21:10le financier qui a posé la question à Ali tout à l'heure,

00:21:13au moins, il a une compétence, c'est qu'il sait faire parler le chiffre, d'accord ?

00:21:19Le DRS, c'est aussi quelqu'un qui doit faire parler le chiffre, d'accord ?

00:21:22C'est quelqu'un qui doit savoir préparer son budget RH.

00:21:25Et dans le budget RH, vous savez très très bien, il y a la masse salariale et beaucoup de choses.

00:21:29Et dans la masse salariale, justement,

00:21:31c'est pas parce que je vais partir à la course de recruter les grands diplômés, etc.,

00:21:36que je fais un bon recrutement. Non !

00:21:38Moi, j'ai connu deux entreprises qui ont bloqué le recrutement

00:21:41parce qu'ils privilégient beaucoup plus le développement des compétences

00:21:44pour promouvoir le recrutement interne.

00:21:46Et ça, c'est très bien parce que ça donne une motivation interne,

00:21:50ça milite pour un climat social serein, n'est-ce pas ?

00:21:53Et puis, on a du bien-être, d'accord ?

00:21:55Ce bien-être, aujourd'hui, les entreprises, c'est là où je dis,

00:22:00le DRS, le bon DRS, c'est palier people first avec business first, d'accord ?

00:22:07Au fond, ceux qui ont ce contact direct avec les directeurs des ressources humaines,

00:22:12ce sont les responsables de l'entreprise,

00:22:14mais ce sont aussi les salariés qui, pour des questions qui vont se poser

00:22:20sur, en effet, le nombre de congés, les questions de droits sociaux,

00:22:24ça va être les personnes aussi qui vont apporter des réponses

00:22:26et qui vont organiser cet aspect-là.

00:22:29Et leur spécificité, c'est qu'ils sont à cheval, entre guillemets.

00:22:34Des fois, bon, est-ce que ce sont des salariés

00:22:38ou est-ce que ce sont les défenseurs de l'intérêt de l'entreprise ?

00:22:41Donc, c'est vrai que c'est un positionnement délicat.

00:22:45Non, les deux. Si ce n'est pas les deux choses.

00:22:48L'intérêt de l'entreprise, bien sûr. Bien sûr, l'entreprise doit vivre.

00:22:56Un célèbre politicien l'avait dit un jour et je le remercie pour ça.

00:22:59C'est un très bon...

00:23:04Mais l'intérêt également des salariés.

00:23:05Pourquoi ? Parce que la confiance des salariés, mon cher Bataar.

00:23:08Nous, en tant que consultant, Magid, je ne sais pas si tu seras d'accord avec moi,

00:23:11la première des choses quand on rentre dans une entreprise,

00:23:13on essaie d'avoir une certaine idée sur le climat social.

00:23:16Quand on voit qu'il y a un véritable climat social,

00:23:18peut-être qu'il y a des choses qui ne sont pas à la hauteur,

00:23:21mais bon, on vous dit, non, non, non,

00:23:25il est bon dans le sens objectif du terme,

00:23:28c'est déjà, pour nous, c'est un 18 sur 20.

00:23:30On se dit, sympa, on pourra faire des choses.

00:23:33Mais quand on vient te dire,

00:23:36non, non, non, non,

00:23:40mais ça, tu le rencontres beaucoup plus dans des entreprises

00:23:43qui, entre guillemets, n'ont d'entreprise que le nom.

00:23:46Et je remercie pour ce qu'a dit Magid tout à l'heure,

00:23:48il est vrai que quand on s'adresse,

00:23:51pour ma part, quand je m'adresse,

00:23:53je m'adresse aux entreprises multinationales,

00:23:55aujourd'hui, à travers quand je dis,

00:23:57qu'est-ce qu'un bandérage ?

00:23:58Un bandérage dans quelle entreprise ?

00:23:59Une entreprise institutionnelle

00:24:01et quelques entreprises, je dirais,

00:24:03quelques entreprises familiales,

00:24:05grosses entreprises,

00:24:06qui, vraiment, ont une certaine politique RH.

00:24:09Mais le reste, non.

00:24:10Les TPE, PME au Maroc, malheureusement,

00:24:12laissez-moi vous le dire,

00:24:13le DG, il a peut-être qu'un chargé de l'administration du personnel,

00:24:18le DG en lui-même, vous trouvez,

00:24:20le DRH, le DG, le directeur commercial, etc.

00:24:23Or, le problème, c'est que,

00:24:24ce qu'on demande,

00:24:25qu'il y ait un certain développement à ce niveau-là,

00:24:27parce que ça compte énormément.

00:24:29Pourquoi ? Parce que, tu as dit tout à l'heure,

00:24:31une chose qui est importante,

00:24:32c'est-à-dire que,

00:24:33tu as parlé du DRH qui recrute, non ?

00:24:34Le DRH, peut-être, a une équipe qui va recruter,

00:24:37mais il doit avoir toujours, tu vois,

00:24:39son point de vue sur certains profils

00:24:42qui sont assez importants.

00:24:44Oui, et il doit savoir aussi connaître

00:24:45les gens avec lesquels, tout simplement,

00:24:47il travaille.

00:24:48Parce que, quand on va promouvoir des personnes,

00:24:50encore, faut-il avoir l'œil pour déceler

00:24:54et récompenser les méritants.

00:24:55Tout à fait.

00:24:56Alors, on va faire entendre aussi d'autres développements,

00:24:59c'est le charme de notre émission.

00:25:01On va se retrouver dans quelques instants.

00:25:02Et j'invite toujours ceux qui ont des témoignages.

00:25:05Je ne sais pas quel est l'avis des salariés

00:25:07ou des chefs d'entreprise sur cette fonction-là.

00:25:10En tout cas, tout un chacun peut prendre la parole

00:25:12et nous dire quel est son vécu.

00:25:14Témoignez, vous pouvez nous joindre au 05 22 95 36 70 ou 80

00:25:19et nous allons rester à l'antenne jusqu'à midi.

00:25:22Consultant au cabinet EMA RH.

00:25:24Et nous sommes avec Ali Salhani,

00:25:25qui est un peu indiscipliné ce matin.

00:25:29Et effectivement, il va nous rejoindre en quelques instants.

00:25:32Alors, à l'usage de Toulonji,

00:25:34tu souhaitais poursuivre le raisonnement.

00:25:37Et en effet, peut-être y a-t-il certaines des particularités

00:25:40de cette fameuse fonction RH dans les entreprises marocaines.

00:25:45Et peut-être y a-t-il eu une évolution

00:25:47sur laquelle tu souhaitais revenir.

00:25:49Très bien.

00:25:50Ce qu'on disait on offre tout à l'heure,

00:25:52c'est qu'effectivement, début des années 2000,

00:25:55on a vu l'arrivée de certains multinationales ici au Maroc.

00:26:00Ces multinationales, ils étaient un petit peu à la chasse des RH

00:26:05qui maîtrisait la relation sociale,

00:26:09la gestion du climat social, etc.

00:26:11La relation des fois avec les délégués du personnel

00:26:14ou avec les syndicats.

00:26:15Effectivement.

00:26:16Dans de grandes entreprises.

00:26:17Dans de grosses entreprises, effectivement.

00:26:19Et ils étaient prêts à mettre le paquet,

00:26:21c'est-à-dire à payer plus qu'il en faut,

00:26:25ce qui existait sur le marché marocain à cette époque-là.

00:26:28Mais aujourd'hui, cette pratique s'est effritée.

00:26:32Pourquoi ?

00:26:33Parce qu'on a compris qu'aujourd'hui,

00:26:36la fonction RH ou la fonction du DRH, c'est un tout.

00:26:41Ce n'est pas seulement la relation sociale.

00:26:43Ce n'est pas seulement la gestion du syndicat

00:26:45ou des délégués du personnel.

00:26:46C'est beaucoup de choses.

00:26:48C'est beaucoup de choses.

00:26:49Et donc, c'est pour ça qu'aujourd'hui,

00:26:51on a vu des DRH qui sont beaucoup plus jeunes que jadis.

00:26:54N'est-ce pas ?

00:26:55Parce qu'à cette époque-là, c'était des gens

00:26:58qui étaient entre 47, 48 et 55 ans.

00:27:02On les recrutait.

00:27:03J'en ai connu qui ont été recrutés

00:27:06à l'âge de 55 ans, 56 ans.

00:27:08D'accord ?

00:27:09On peut imaginer qu'il faille une certaine expérience

00:27:12pour exercer ce type de fonction dans les entreprises.

00:27:15Tout à fait.

00:27:16Donc, les RH aujourd'hui ou les profils des RH,

00:27:19les profils des RH qui ont, j'allais dire,

00:27:23qui ont la cote en ce moment,

00:27:25ce sont ceux qui ont travaillé dans des métiers nationals

00:27:28et qui ont profité d'une expérience

00:27:32ou d'une formation.

00:27:34Ce que j'ai entendu en sous-texte,

00:27:37c'est qu'aujourd'hui, par rapport au début des années 2000,

00:27:40on cherche des profils plus polyvalents

00:27:42et en même temps, parfois,

00:27:44des profils qui ont une expérience

00:27:47mais qui ne sont pas nécessairement aussi âgés

00:27:50qu'ils ne l'étaient au début des années 2000.

00:27:52Tout à fait, tout à fait.

00:27:54Il faut dire aussi que la fonction RH,

00:27:57dans le vrai sens du terme,

00:27:59elle est très jeune au Maroc.

00:28:01D'accord ?

00:28:02On était beaucoup plus sur le gestionnaire du personnel

00:28:04que sur le gestionnaire de ressources humaines ou des RH.

00:28:07D'accord ?

00:28:08La fonction RH aujourd'hui, très peu d'entreprises

00:28:10où tu vas trouver un compartiment à l'intérieur de la direction

00:28:13qui s'occupe du bien-être des collaborateurs.

00:28:16C'est très rare.

00:28:19C'est très très rare.

00:28:20Mais ce qui m'importe aujourd'hui,

00:28:23c'est que tout à l'heure,

00:28:25Ali parlait du climat social, etc.

00:28:28à l'intérieur de l'entreprise.

00:28:30Moi, j'en ai parlé la semaine dernière.

00:28:32J'ai dit aujourd'hui,

00:28:34il y a des patrons, des directeurs généraux

00:28:37qui appellent et des cabinets spécialisés,

00:28:39d'accord ?

00:28:40Pour faire une étude du climat social

00:28:42et quand on sort le compte rendu,

00:28:45on fait marche arrière

00:28:47parce qu'on a du mal à confronter la réalité.

00:28:50Ben oui.

00:28:52L'image qu'on renvoie aux salariés,

00:28:56c'est que c'est désastreux,

00:28:58il y a un mauvais climat

00:29:00et l'ambiance de travail n'est pas des plus joyeuses.

00:29:04Vous savez très bien que des fois,

00:29:07ça aggrave la situation, tout simplement.

00:29:10Après, à charge,

00:29:12pour ceux qui prennent des décisions peut-être,

00:29:14de voir comment améliorer la situation.

00:29:17Mais franchement, lorsque des fois,

00:29:19il y a une ambiance qui s'envenime,

00:29:21c'est difficile, même en prenant des mesures,

00:29:23de rectifier le tir.

00:29:25Parce que c'est souvent, en l'occurrence,

00:29:27une question d'affinité ou de passif.

00:29:30Oui, mais c'est débordant.

00:29:32Le fait que j'ai fait appel à un cabinet

00:29:35et j'ai créé un besoin

00:29:37et quand j'ai fait marche arrière,

00:29:39j'ai encore contribué à pourrir le climat social.

00:29:43Parce que les gens étaient dans l'expectative

00:29:45d'attendre le plan de l'action qui va suivre par la suite.

00:29:48D'accord ?

00:29:49Bon, par rapport aussi à ces qualités

00:29:53de mon DRH dont on parlait au début de l'émission,

00:29:55aujourd'hui, il n'y a pas photo,

00:29:57c'est qu'au-delà de ce qu'on a dit,

00:30:00des compétences, etc.,

00:30:02il y a une qualité pour moi qui est indispensable.

00:30:06Et si je dois la classer ?

00:30:08Je dois la classer parmi les priorités, si j'ose dire.

00:30:10D'accord ?

00:30:11C'est celui qui sait attirer vers lui

00:30:16tout le management, tout le codia.

00:30:18C'est celui qui est dans le partage.

00:30:20Ce n'est pas celui qui va s'accaparer

00:30:22toute la fonction RH tout seul

00:30:24parce qu'il est en train de se mettre le doigt dans l'oeil.

00:30:26Parce qu'aujourd'hui, on doit partager la fonction

00:30:29pour que tout le monde soit preneur.

00:30:31Oui, j'entends que c'est une position

00:30:35qui est quelquefois inconfortable,

00:30:37qui est très difficile.

00:30:38Pourquoi très difficile ?

00:30:40Parce que des fois, il est difficile

00:30:43d'être responsable du bonheur,

00:30:46du bon climat dans l'entreprise,

00:30:48de satisfaire les exigences des uns et des autres

00:30:51et parfois elles sont contradictoires,

00:30:53de recruter des bons profils sans faire d'erreur.

00:30:56Franchement, ce n'est pas le métier le plus simple.

00:31:00Mais dans la pratique,

00:31:02est-ce que les DRH au Maroc

00:31:04assument eux cette responsabilité

00:31:06ou est-ce que ce sont d'autres profils ?

00:31:08Mais en tout cas, Ali Serhani,

00:31:09quand on est une entreprise

00:31:10et qu'on souhaite en recruter un bon DRH,

00:31:13qu'est-ce qu'on va lister

00:31:15du point de vue de l'entreprise,

00:31:17comme qualité ?

00:31:18Je vais être honnête avec toi,

00:31:19ce qu'on remarque.

00:31:20Qu'est-ce qu'on vous dit ?

00:31:21Surtout, quand tu as une entreprise qui est organisée,

00:31:23on te dit, écoute, il nous faut l'unesse.

00:31:25Première des choses.

00:31:26Ah oui, les valeurs.

00:31:28C'est très vague.

00:31:29Non, ce n'est pas très vague.

00:31:30Ne m'amène pas un salopard.

00:31:33Ne m'amène pas quelqu'un

00:31:34qui va canarder tout le monde.

00:31:35Non, non.

00:31:37Soyons honnêtes.

00:31:41L'arbitre qui est discret,

00:31:43quelques fois,

00:31:44en entendant Ali Serhani,

00:31:45c'est vrai qu'elle se réveille.

00:31:47Une entreprise qui se respecte,

00:31:48qu'on lui fasse dire,

00:31:49il me faut quelqu'un

00:31:51qui a de la personnalité.

00:31:53Quelqu'un d'honnête.

00:31:54Oui, on a déjà vécu cela.

00:31:56Quelqu'un qui est là

00:31:57pour être vraiment un arbitre.

00:31:59Tu as dit quelque chose d'important tout à l'heure,

00:32:02ce n'est pas évident.

00:32:03Tu sais gérer les avis des uns et des autres.

00:32:05Tu sais bien que tout le monde

00:32:06ne sera jamais d'accord avec toi.

00:32:07Et toi, tu es là pour jouer ton rôle.

00:32:09Ce n'est pas le rôle du directeur général.

00:32:11Et je continue.

00:32:13Première des choses,

00:32:14qu'il y a des valeurs.

00:32:15Quelqu'un...

00:32:16Quand quelqu'un vient me dire

00:32:17qu'il faut quelqu'un

00:32:18pour dresser les syndicats,

00:32:21dresser les syndicats,

00:32:22on est en dressage.

00:32:26On a déjà entendu parler de cela.

00:32:27Donc je crois déjà

00:32:28qu'il y a un véritable problème.

00:32:30Trouver quelqu'un

00:32:31qui est là pour venir

00:32:32un va-t'en-guerre.

00:32:33Non, ça c'est dangereux.

00:32:34Avoir quelqu'un qui a de la personnalité.

00:32:36Ou quelqu'un qui pacifie la situation.

00:32:38Non, j'aimerais bien

00:32:39qu'on me dise ce terme-là.

00:32:41Pour établir la confiance.

00:32:43J'aimerais bien si on me dit ça.

00:32:44C'est qu'il faut quelqu'un

00:32:45qui a des valeurs.

00:32:46Je n'ai des valeurs.

00:32:47C'est quelqu'un de sérieux.

00:32:48Il ne va pas te donner

00:32:49ce qu'il ne peut pas te donner.

00:32:50Il est là pour te dire

00:32:51ce qu'il en est.

00:32:54Tu sais qu'il est dur,

00:32:56mais juste.

00:32:57Et tu as besoin de quelqu'un.

00:32:58Alors, tu as parlé

00:32:59dès le départ.

00:33:00Tu as dit

00:33:01nous sommes dans un micro-marché.

00:33:02Tout ceci.

00:33:03On a eu à recruter des rats,

00:33:05je crois, moi, parfois.

00:33:06Moi, honnêtement,

00:33:07en tant que chasseur de tête,

00:33:08j'étais étonné

00:33:09par la réponse

00:33:10d'un président du conseil d'administration

00:33:12qui me dit

00:33:13Ali, je connais cette personne.

00:33:16Effectivement, techniquement,

00:33:17il est excellent.

00:33:18Mais tu sais,

00:33:19nous l'avions

00:33:20dans l'une de nos filiales

00:33:21quand j'étais flingue flingue flingue.

00:33:23Il a rouillé un défaut.

00:33:24Le voilà.

00:33:25Et je te jure qu'il avait raison.

00:33:26Il faut dire les choses.

00:33:27Je le dis en direct.

00:33:28On est allé creuser.

00:33:29Et effectivement,

00:33:30ce DRH

00:33:31était excellent.

00:33:32Tout ce que tu veux.

00:33:33Mais bon,

00:33:34parfois,

00:33:35il avait des accès de colère

00:33:37ou quelque chose comme cela.

00:33:38Très bien.

00:33:39Tu veux parler, mon cher magicien ?

00:33:40Je te laisse parler.

00:33:41Par rapport au terme

00:33:42Wilderness,

00:33:43moi, je te renvoie...

00:33:44Valeurs, valeurs.

00:33:45Wilderness, pour moi,

00:33:46c'est les valeurs.

00:33:47Je comprends.

00:33:48Tout le monde comprend.

00:33:49Parce que parfois,

00:33:50les gens,

00:33:51Wilderness,

00:33:52Adriel, Ferzel...

00:33:53Je te renvoie

00:33:54l'exemple

00:33:55que tu as cité

00:33:56au début d'émission

00:33:57de M. Schmidt.

00:33:58M. Schmidt,

00:33:59comme tu le sais,

00:34:00il a réussi,

00:34:01entre autres,

00:34:02la mission

00:34:03de fermer

00:34:04l'usine de Tétouan.

00:34:05Oui.

00:34:06D'accord ?

00:34:07Oui.

00:34:08En bonne et due forme.

00:34:09Pourquoi ?

00:34:10Parce que

00:34:11la relation

00:34:12qu'il avait

00:34:13avec le syndicat

00:34:14ou les représentants

00:34:15personnels,

00:34:16c'était quelque chose

00:34:17de transparent.

00:34:18C'est quelqu'un

00:34:19qui prend

00:34:20le délégué du personnel

00:34:21ou le représentant syndical

00:34:22comme un collaborateur,

00:34:23point,

00:34:24final.

00:34:25Donc,

00:34:26le DRH dont on parlait

00:34:27tout à l'heure,

00:34:28c'est pas quelqu'un

00:34:29qui va se la jouer

00:34:30autour des représentants

00:34:31du personnel

00:34:32ou des IRP,

00:34:33entre guillemets.

00:34:34C'est quelqu'un

00:34:35qui est

00:34:36comme eux,

00:34:37c'est quelqu'un

00:34:38qui est transparent,

00:34:39c'est quelqu'un

00:34:40qui est terre-à-terre,

00:34:41qui parle leur langage

00:34:42et c'est quelqu'un

00:34:43en toute franchise

00:34:44et transparence,

00:34:45négocié.

00:34:46Parce que la négociation,

00:34:47c'est pas que

00:34:48je vais t'avoir au tournant.

00:34:49C'est pas ça,

00:34:50la négociation.

00:34:51C'est atteindre l'intérêt

00:34:52de la négociation.

00:34:53Oui, oui.

00:34:54D'accord ?

00:34:55Mais dans les règles

00:34:56de l'art.

00:34:57Et crois-moi,

00:34:58moi j'ai fait

00:34:59des missions comme ça.

00:35:00C'est-à-dire ?

00:35:01C'est-à-dire,

00:35:02quand tu prends

00:35:03le représentant du personnel

00:35:04ou le représentant,

00:35:05ça n'importe,

00:35:06le représentant,

00:35:07comme monsieur

00:35:08de tout le monde,

00:35:09d'accord ?

00:35:10Et tu parles avec lui

00:35:11en toute transparence,

00:35:12terre-à-terre,

00:35:13sans utiliser

00:35:14des mots techniques,

00:35:15sans remettre

00:35:16la balle

00:35:17sur la direction générale,

00:35:18d'accord ?

00:35:19Quand tu lui parles

00:35:20terre-à-terre,

00:35:21crois-moi,

00:35:22la mission serait

00:35:23beaucoup plus facile

00:35:24que quelqu'un

00:35:25qui va commencer

00:35:26à raconter des conneries,

00:35:27à mentir,

00:35:28etc.

00:35:29Parce que le représentant

00:35:30du personnel,

00:35:31c'est quelqu'un

00:35:32qui connaît tout,

00:35:33qui sait tout

00:35:34et qui a l'oreille

00:35:35partout.

00:35:36Oui,

00:35:37c'est peut-être

00:35:38l'art

00:35:39d'établir

00:35:40des liens de confiance.

00:35:41Et effectivement,

00:35:42il y a des personnes,

00:35:43dès lors qu'elles parlent,

00:35:44on sent

00:35:45qu'il y a

00:35:46quelque chose

00:35:47d'inauthentique

00:35:48et,

00:35:49bon,

00:35:50ce n'est pas

00:35:51faire insulte

00:35:52aux uns et aux autres,

00:35:53certains,

00:35:54effectivement,

00:35:55ont le don

00:35:56de détecter cela.

00:35:57Et donc,

00:35:58quelqu'un qui,

00:35:59dans le franc parlé,

00:36:00qui dit,

00:36:01qui joue carte sur table,

00:36:02eh bien,

00:36:03ça se sent,

00:36:04en effet.

00:36:05Et effectivement,

00:36:06ce n'est pas donné

00:36:07à tout le monde

00:36:08d'avoir une capacité

00:36:09à établir,

00:36:10avec facilité,

00:36:11des liens de confiance

00:36:12avec,

00:36:13parfois,

00:36:14ses collègues de travail,

00:36:15tout simplement.

00:36:16Allez,

00:36:17Salah.

00:36:18Alors,

00:36:19n'oubliez pas une chose

00:36:20importante,

00:36:21c'est que,

00:36:22on vous écoute

00:36:23et on est là

00:36:24pour discuter.

00:36:25Dès qu'on sait

00:36:26que vous êtes quelqu'un

00:36:27qui dit du n'importe quoi,

00:36:28blablabla,

00:36:29pour ne pas utiliser

00:36:30un autre terme,

00:36:31je vais me calmer

00:36:32ce matin.

00:36:33Déjà,

00:36:34tu as dit tout à l'heure

00:36:35à propos du micro-marché,

00:36:36mon cher Badr,

00:36:37n'oublions pas

00:36:38quand tu ramènes

00:36:39un DRH,

00:36:40il a un passé,

00:36:41pour ne pas dire

00:36:42un passif,

00:36:43un passé.

00:36:44Ce passé-là,

00:36:45tout le monde le connaît.

00:36:46Si on sait que cette personne

00:36:47est là pour taper sur les gens,

00:36:48c'est fini,

00:36:49c'est foutu.

00:36:50Si on sait que cette personne-là

00:36:51est là pour parler

00:36:52de conciliation,

00:36:53mais conciliation

00:36:54dans le sens,

00:36:55pour revenir

00:36:56à ce qu'on a utilisé

00:36:57les termes de tout à l'heure,

00:36:58les intérêts des uns

00:36:59et des autres

00:37:00de l'entreprise

00:37:01et du personnel,

00:37:02ça c'est très important.

00:37:03Par exemple,

00:37:04je me rappelle un DRH

00:37:05qu'on avait recruté,

00:37:06première des choses

00:37:07qu'il avait faites

00:37:08avec les syndicats,

00:37:09négocier une convention collective.

00:37:10Ça a réussi,

00:37:11il avait la paix

00:37:12pendant au moins 3 ans,

00:37:13tu vois ce que je veux dire ?

00:37:14Mais attention,

00:37:15il faut que vraiment

00:37:16la direction générale

00:37:17soit là

00:37:18et disons,

00:37:19je suis avec vous,

00:37:20je suis avec vous.

00:37:21Ce n'est pas

00:37:22la direction générale

00:37:23qui dit aux Français

00:37:24attrapez-le,

00:37:25attaquez Ibad Allah.

00:37:26Non, non, non.

00:37:27La direction générale

00:37:28qui doit être là,

00:37:29réellement,

00:37:30réellement,

00:37:31comment on dit ?

00:37:32Réellement,

00:37:33réellement.

00:37:34Réellement, réellement.

00:37:35Réellement, réellement,

00:37:36réellement c'est money.

00:37:37Il ne faut pas oublier

00:37:38parce que ça coûte l'argent.

00:37:39Après, ce que tu dis

00:37:40Ali Selhani,

00:37:41c'est en effet,

00:37:42parfois,

00:37:43le constat qu'on fait

00:37:44dans la pratique,

00:37:45certains ont une mission

00:37:46bien défilée.

00:37:47Notre mission est très simple,

00:37:48on va écouter

00:37:49et on va se retrouver.

00:37:50On va être discipliné.

00:37:51Oui, oui, pardon.

00:37:52Tu as du mal.

00:37:53Tu as du mal

00:37:54les matinées.

00:37:55On va se retrouver

00:37:56pour la deuxième heure

00:37:57d'émission.

00:37:58Ceux qui souhaitent

00:37:59prendre la parole,

00:38:00n'hésitez pas à nous joindre

00:38:01au 05 22 95 36 70 ou 80.

00:38:04Et nous sommes avec

00:38:05nos deux invités

00:38:06qui nous éclairent

00:38:07sur cette fameuse fonction

00:38:08de directeur

00:38:09des ressources humaines.

00:38:10Bon, du point de vue

00:38:11de ceux qui les recrutent,

00:38:12ce sont les responsables

00:38:15ou ceux qui sont

00:38:16à la tête des entreprises

00:38:18mais également du point de vue

00:38:19de ceux qui les sollicitent

00:38:20au quotidien.

00:38:21Et ce sont les collaborateurs

00:38:23qui travaillent

00:38:24au sein de l'entreprise.

00:38:25Alors, je disais à Alice Elhani,

00:38:26quand on est recruteur,

00:38:28bon, on va chercher

00:38:29un certain type

00:38:30de profil bien particulier.

00:38:32Et des fois,

00:38:33ce sont des missions spécifiques

00:38:35qu'on attend

00:38:36du directeur

00:38:37des ressources humaines.

00:38:38Bon, il y a en conséquence

00:38:39des cas particuliers,

00:38:40mais généralement,

00:38:42quel va être au quotidien

00:38:44le travail du directeur

00:38:45des ressources humaines

00:38:46qui a à sa charge,

00:38:47des fois,

00:38:48toute une équipe

00:38:49qui va travailler,

00:38:50bon, pour parfois faire

00:38:52des entretiens à sa place,

00:38:54être à l'écoute.

00:38:56Mais en quoi ça consiste

00:38:57concrètement ?

00:38:59La première des choses,

00:39:01merci beaucoup,

00:39:02la première des choses,

00:39:03quand un DG vous dit

00:39:04j'ai besoin d'un directeur

00:39:05des ressources humaines,

00:39:06tu sais déjà

00:39:07qu'est-ce qu'il recherche.

00:39:08Généralement,

00:39:09quand tu veux un directeur

00:39:10des ressources humaines...

00:39:11Et des fois,

00:39:12on a besoin de profils

00:39:13totalement différents

00:39:14en fonction des situations.

00:39:15En fonction des situations,

00:39:16nous avons eu un cas,

00:39:17par exemple,

00:39:18où le DG a été...

00:39:19Il est allé droit au but.

00:39:20J'ai besoin de quelqu'un

00:39:21pour un plan social.

00:39:22Voilà.

00:39:23J'ai besoin de me libérer.

00:39:25Voilà le terme

00:39:26qu'il a utilisé

00:39:27de pratiquement 250 personnes,

00:39:28plan social.

00:39:29Question fondamentale,

00:39:31vous voulez plan social

00:39:33dans quel sens ?

00:39:34Est-ce que vous voulez passer

00:39:35devant monsieur le gouverneur

00:39:36ou madame la gouverneure ?

00:39:37Dans le marché marocain,

00:39:39il y a des profils

00:39:40qui sont connus peut-être ?

00:39:41Non, non, non,

00:39:42pratiquement tous les DRH.

00:39:43Alors quand quelqu'un

00:39:44vient vous dire

00:39:45non, non, non,

00:39:46il y a tout ce que tu veux

00:39:47aujourd'hui.

00:39:48Alors quand on vient vous dire

00:39:49au moindre frais,

00:39:50je ne pense pas

00:39:51qu'il faut un DRH.

00:39:52Il faut quelqu'un

00:39:53qui va venir

00:39:54autant aller chercher

00:39:55un consultant

00:39:56qui va s'occuper de ça,

00:39:57qui va négocier avec les gens.

00:39:58Bien sûr,

00:39:59je veux bien faire

00:40:00un plan social

00:40:01de 250 personnes,

00:40:02mais quand le DG vous dit

00:40:03non, non, non,

00:40:04dans les règles de l'art

00:40:05et même un peu plus,

00:40:06j'ai le budget pour cela.

00:40:07Là déjà,

00:40:08quand tu présentes ça

00:40:09à un bon DRH,

00:40:10il te dit

00:40:11je suis partant.

00:40:12Il n'y a pas uniquement

00:40:13pour ça,

00:40:14j'ai donné un petit exemple

00:40:15qu'on a vécu.

00:40:16Ce que je comprends,

00:40:17c'est que certaines entreprises

00:40:18externalisent cette opération

00:40:19et d'autres entreprises

00:40:20recrutent des profils.

00:40:21Non, non,

00:40:22on avait déjà eu.

00:40:23Pour ce cas spécifique.

00:40:24Pour ce cas spécifique,

00:40:25merci,

00:40:26mais également

00:40:27pour refonder

00:40:28tout ce qui est DRH

00:40:29au niveau de l'entreprise.

00:40:30Recruter les bonnes personnes

00:40:31parce que

00:40:32les 250 personnes

00:40:33peut-être

00:40:34entre guillemets

00:40:35sont has-been,

00:40:36c'est fini.

00:40:37On ne peut plus

00:40:38continuer comme ça.

00:40:39Tout à l'heure,

00:40:40Magide a parlé

00:40:41de digitalisation,

00:40:42il y en a

00:40:44le mot magique

00:40:45et la transformation digitale

00:40:46et vous dites

00:40:47bon, on arrête là.

00:40:48Le DRH est là,

00:40:49d'accord,

00:40:50il a une équipe.

00:40:51Tout d'abord,

00:40:52au niveau de son équipe,

00:40:53il doit avoir une équipe

00:40:54qui correspond

00:40:55à des valeurs

00:40:56de l'entreprise.

00:40:57Les personnes

00:40:58qui ne font pas l'affaire,

00:40:59ils voudraient mieux

00:41:00les remercier

00:41:01ou leur donner autre chose.

00:41:02Il faut dire les choses

00:41:03telles qu'elles sont.

00:41:04Déjà lui,

00:41:05on part du principe

00:41:06que c'est quelqu'un

00:41:07de valeur,

00:41:08elle ou lui.

00:41:09Elle ou lui,

00:41:10qui est là,

00:41:11une bonne équipe,

00:41:12il faut également

00:41:13mettre la main à la patte.

00:41:14Moi, c'est le directeur

00:41:15des ressources humaines

00:41:16comme tous les directeurs

00:41:17qui supervisent.

00:41:18Je supervise,

00:41:19tu fais, tu fais,

00:41:20tu délègues.

00:41:21Non, mais parfois,

00:41:22il y a des choses

00:41:23qui ne sont pas très

00:41:24entre guillemets

00:41:25catholiques qui se font.

00:41:26J'ose dire

00:41:27pour utiliser

00:41:28un terme bien français,

00:41:29il faut faire très attention.

00:41:30Le DRH n'est pas

00:41:31n'importe quoi.

00:41:32Un exemple,

00:41:33Magide parlait

00:41:34des banques tout à l'heure.

00:41:35N'oublions pas,

00:41:36tu sais,

00:41:37parfois dans les banques,

00:41:38tu recrutes des chargés

00:41:40junior,

00:41:41je ne sais pas comment

00:41:42on appelle ça,

00:41:43des chargés de compte,

00:41:44des chargés de compte junior

00:41:45que tu recrutes

00:41:46à partir des écoles.

00:41:47On a déjà vu

00:41:48un directeur général,

00:41:49chargé d'Yelle-le-Pôle

00:41:50aux ressources humaines,

00:41:51qui veillait au grain.

00:41:53C'est des centaines

00:41:54et des centaines

00:41:55de personnes

00:41:56qui leur disent

00:41:57attention,

00:41:58ne recrutez pas n'importe qui.

00:41:59Et ça a donné

00:42:00de très très bons exemples.

00:42:01Donc là,

00:42:02le DRH en lui-même

00:42:03ou cette DRH,

00:42:04je ne cesserai

00:42:05de le répéter.

00:42:06Oui, mais tu as dit,

00:42:07il y a des choses

00:42:08pas très catholiques.

00:42:09J'ai du mal

00:42:10à visualiser.

00:42:11Oui, quand tu as

00:42:12quelqu'un qui,

00:42:13tu sais,

00:42:14qui parle le maghrébien

00:42:15ou l'arabien,

00:42:16le halal au bien

00:42:17ou le haram au bien.

00:42:18Oui.

00:42:19Tu as quelqu'un

00:42:20qui est là,

00:42:21qui va faire une chose,

00:42:22toi en tant que conseiller

00:42:23ou le consultant

00:42:24qui est là,

00:42:25qui lui dit non,

00:42:26ce n'est pas comme ça

00:42:27que ça se fait.

00:42:28Non, non, non,

00:42:29il faut qu'on...

00:42:30Déjà,

00:42:31ce n'est pas très catholique.

00:42:32Ah oui,

00:42:33dans la négociation,

00:42:34il y a certains

00:42:35qui ne vont pas hésiter

00:42:36entre guillemets.

00:42:37Est-ce que,

00:42:38j'ai parlé tout à l'heure

00:42:39des plans,

00:42:40j'ai parlé tout à l'heure

00:42:41de plan social.

00:42:42Ce DRH

00:42:43qui a été recruté

00:42:44pour le plan social

00:42:45de 250,

00:42:46il y a 257 personnes

00:42:47ici,

00:42:48mes souvenirs sont bons.

00:42:49Est-ce que tu as déjà vu

00:42:50des personnes

00:42:51qui prennent leur chèque

00:42:52et qui font la bise

00:42:53à tout le monde ?

00:42:54Il leur a donné leurs droits,

00:42:55ils ont été corrects,

00:42:56ils sont allés.

00:42:57L'inspecteur était aux anges

00:42:58du travail.

00:42:59Je me rappelle,

00:43:00il était aux anges.

00:43:01Oh, like,

00:43:02tellement,

00:43:03comme,

00:43:04en des termes

00:43:05beaucoup plus diplomatiques,

00:43:06à ce que recherche l'entreprise,

00:43:07mais voilà vos droits

00:43:08et un plus.

00:43:09A tel point

00:43:10que l'inspecteur du travail,

00:43:11je me rappelle

00:43:12de cet instant-là.

00:43:13Il n'y a pas eu...

00:43:14Alors,

00:43:15il y en a d'autres

00:43:16qui se disent,

00:43:17on va passer devant

00:43:18monsieur le gouverneur

00:43:19ou madame la gouverneure.

00:43:20On leur disait,

00:43:21ne perdez pas votre temps.

00:43:22Il faut être fou aujourd'hui

00:43:23pour vous donner

00:43:24cette autorisation.

00:43:25Oui,

00:43:26pour les sensiments économiques.

00:43:27Bon,

00:43:28Abid,

00:43:29ton jeu d'un mot,

00:43:30parce que...

00:43:31Oui, oui.

00:43:32Alors,

00:43:33au fait,

00:43:34ce que disait Ali tout à l'heure,

00:43:35c'est qu'il va accompagner

00:43:36l'entreprise

00:43:37pour un plan social

00:43:38et puis le recours

00:43:39à un consultant externe.

00:43:40Moi,

00:43:41je privilégie beaucoup plus

00:43:42le recours

00:43:43à un consultant externe

00:43:44parce qu'il y en a

00:43:45qui font ça.

00:43:46Parce que

00:43:47le problème

00:43:48du DRH

00:43:49plan social,

00:43:50il peut réussir

00:43:51comme il ne peut pas réussir

00:43:52la mission,

00:43:53mais supposons

00:43:54qu'il la réussit,

00:43:55on dira toujours

00:43:56que c'est

00:43:57monsieur plan social.

00:43:58On dira toujours

00:43:59que c'est monsieur plan social.

00:44:00Dès le départ,

00:44:01il a été recruté

00:44:02pour le plan social.

00:44:03Oui,

00:44:04c'est une fonction identifiable.

00:44:05Oui,

00:44:06oui.

00:44:07Est-ce que pour autant,

00:44:08est-ce que pour autant,

00:44:09il maîtrisait

00:44:10les autres aspects

00:44:11de DRH ?

00:44:12D'accord ?

00:44:13Ça veut dire,

00:44:14une fois qu'il termine sa mission,

00:44:15alors qu'est-ce qu'il va faire ?

00:44:16Qu'est-ce qu'il va devenir ?

00:44:17Certainement

00:44:18et généralement,

00:44:19c'est le prochain sur la liste.

00:44:20Généralement,

00:44:21c'est le prochain sur la liste.

00:44:22D'accord ?

00:44:23Alors,

00:44:24ceci étant,

00:44:25ce que je veux,

00:44:26pour fermer la parenthèse

00:44:27sur ce sujet,

00:44:28moi,

00:44:29je dis

00:44:30au DRH

00:44:31aujourd'hui,

00:44:32n'ayez pas honte

00:44:33de demander

00:44:34de l'accompagnement.

00:44:35N'ayez pas honte

00:44:36de demander

00:44:37de l'accompagnement externe.

00:44:38Aujourd'hui,

00:44:39il y a des experts

00:44:40DRH,

00:44:41il y a des consultants

00:44:42qui peuvent vous accompagner

00:44:43parce que c'est leur data,

00:44:44c'est leur métier.

00:44:45Ils sont up-to-date,

00:44:46ils sont toujours,

00:44:47il y a toujours une mise à jour

00:44:48chez eux.

00:44:49D'accord ?

00:44:50Donc,

00:44:51ils sont là pour vous accompagner

00:44:52sporadiquement sur des sujets

00:44:53X ou Y.

00:44:54D'accord ?

00:44:55Et puis,

00:44:56n'hésitez surtout pas

00:44:57à s'auto-former.

00:44:58C'est rare,

00:44:59on voit des DRH

00:45:00suivre des formations.

00:45:01D'ailleurs,

00:45:02des formations spécifiques

00:45:03RH,

00:45:04on en voit rarement au Maroc.

00:45:05Oui,

00:45:06parce que,

00:45:07peut-être que

00:45:08dans cette fonction-là,

00:45:09on trouve tout simplement

00:45:10un peu moins de personnes

00:45:11passionnées.

00:45:12Oui,

00:45:13ça c'est bien dit.

00:45:14Il faut être passionné.

00:45:15Peut-être, peut-être.

00:45:16Il faut aimer.

00:45:17Et si on aime,

00:45:18nous le mot,

00:45:19on fait tant ça.

00:45:20Je propose cette hypothèse-là.

00:45:21En tout cas,

00:45:22on va continuer

00:45:23notre conversation

00:45:24et c'est vrai que,

00:45:25bon,

00:45:26on parle

00:45:27et on développe

00:45:28beaucoup d'aspects

00:45:29qui sont relatifs

00:45:30à cette fonction

00:45:31des ressources humaines

00:45:32qui est très riche.

00:45:33Bon,

00:45:34on a évoqué

00:45:35quelques cas spécifiques

00:45:36mais c'est loin

00:45:37de résumer,

00:45:38disons,

00:45:39toute la fonction

00:45:40de directeur

00:45:41des ressources humaines.

00:45:42Fort heureusement,

00:45:43nous avons encore

00:45:44un peu de temps

00:45:45et toutes personnes

00:45:46qui souhaitent

00:45:47partager un avis

00:45:48ou témoigner,

00:45:49n'hésitez pas

00:45:50à nous joindre.

00:45:51Nous allons rester

00:45:52à l'antenne jusqu'à midi

00:45:53et vous pourrez

00:45:54nous contacter

00:45:55au 05 22 95 36 70

00:45:56ou 80.

00:45:57Eh bien,

00:45:58nous sommes avec

00:45:59des personnes

00:46:01et ça tombe bien,

00:46:02on essaie de se renseigner

00:46:03sur les profils

00:46:04qui exercent

00:46:05convenablement

00:46:06la fonction

00:46:07de direction

00:46:08des ressources humaines.

00:46:09Ceux qui ont

00:46:10des témoignages

00:46:11à faire entendre

00:46:12ou des questions

00:46:13à nous soumettre,

00:46:14n'hésitez pas

00:46:15à nous joindre

00:46:16au 05 22 95 36 70

00:46:17ou 80.

00:46:18Nous allons rester

00:46:19à l'antenne jusqu'à midi

00:46:20avec nos deux invités

00:46:21Alice Elhani

00:46:22qui est DG

00:46:23de J'espère Service

00:46:24et avec Abdelmajid Trounji

00:46:25qui est consultant

00:46:26au sein du cabinet RH.

00:46:27Alors,

00:46:28on a évoqué

00:46:29les distinctions

00:46:30qui peuvent exister

00:46:31entre d'un côté

00:46:32ceux qui sont recrutés

00:46:33en tant que directeurs

00:46:34des ressources humaines

00:46:35et puis des missions

00:46:36de consultants

00:46:37en direction

00:46:38en ressources humaines.

00:46:39Effectivement,

00:46:40peut-être y a-t-il

00:46:41un comparatif

00:46:42qui peut être intéressant

00:46:43mais quand

00:46:44on nous contacte,

00:46:45la priorité

00:46:46tout simplement

00:46:47c'est de donner

00:46:48la parole

00:46:49à ceux

00:46:50qui la demandent.

00:46:51On m'indique

00:46:52que nous sommes

00:46:53avec

00:46:54Chir

00:46:55qui nous appelle

00:46:56de Casablanca.

00:46:57Bonjour.

00:46:58Je suis pas certain

00:46:59que vous êtes avec nous

00:47:00Chir auditeur.

00:47:01Bonjour,

00:47:02si vous êtes

00:47:03avec nous

00:47:04à l'instant.

00:47:05Je crois que

00:47:06nous n'avons pas

00:47:07de retour son.

00:47:08Ah,

00:47:09c'est rétabli

00:47:10Chir auditeur.

00:47:11Bon,

00:47:12en tout cas,

00:47:13on est à votre écoute

00:47:14si vous avez

00:47:15des retours

00:47:16par rapport

00:47:17à ce que nous disions

00:47:18depuis le début

00:47:19de l'émission.

00:47:20Peut-être un témoignage

00:47:21ou des questions

00:47:22que vous avez

00:47:23pour nous.

00:47:24Alors,

00:47:25on va

00:47:26commencer

00:47:27avec

00:47:28un témoignage

00:47:29ou des questions.

00:47:30Oui.

00:47:31Allo.

00:47:32On vous entend,

00:47:33on vous entend.

00:47:34Merci.

00:47:35Bonjour,

00:47:36messieurs les experts.

00:47:37Bonjour à tout le monde.

00:47:38Bonjour.

00:47:39Je me présente,

00:47:40je m'appelle Chir.

00:47:41J'étais un ex

00:47:42des RH.

00:47:43Oui.

00:47:44Donc,

00:47:45lorsque j'étais recruté,

00:47:46le management,

00:47:47le top management

00:47:48m'a donné

00:47:49une commission

00:47:50et une gestion

00:47:51des ressources humaines

00:47:52dans une banque

00:47:53ici

00:47:54à Casablanca.

00:47:55Oui.

00:47:56Donc,

00:47:57la première chose

00:47:58que j'ai faite,

00:47:59c'est que

00:48:00j'ai déjà

00:48:01vu consulter

00:48:02l'équipe

00:48:03qui travaillait

00:48:04dans les ressources humaines

00:48:05et,

00:48:06en même temps,

00:48:07j'ai fait,

00:48:08j'ai pris

00:48:09dossier par dossier,

00:48:10j'ai vu leurs profils,

00:48:11leurs qualifications

00:48:12professionnelles,

00:48:13etc.

00:48:14Donc,

00:48:15je me suis constitué

00:48:16une équipe

00:48:17et cette équipe-là,

00:48:18elle était constituée

00:48:19de quelqu'un

00:48:20qui s'occupait

00:48:21de tout ce qui est

00:48:22paie,

00:48:23salaire,

00:48:24etc.

00:48:25Donc,

00:48:26j'ai recruté,

00:48:27j'ai vu,

00:48:28avec une personne

00:48:29qui était là,

00:48:30je l'ai mis

00:48:31sur le plan social

00:48:32parce qu'il était,

00:48:33il communique bien

00:48:34et il était aimé

00:48:35de tout le monde

00:48:36et j'ai constitué

00:48:37cette équipe-là.

00:48:38Une fois l'équipe

00:48:39a été constituée,

00:48:40j'ai donné

00:48:41un aperçu

00:48:42sur la direction

00:48:43des ressources humaines,

00:48:44pour la gestion

00:48:45des ressources humaines.

00:48:46Qu'est-ce que nous,

00:48:47nous,

00:48:48qu'est-ce que

00:48:49les employés

00:48:50attendent de nous ?

00:48:51Donc,

00:48:52nous,

00:48:53en fait,

00:48:54nous sommes

00:48:55un service

00:48:56pour

00:48:57les employés

00:48:58de la banque

00:48:59et tout le monde

00:49:00était sensibilisé

00:49:01en ce sens.

00:49:02En même temps,

00:49:03l'accompagnement

00:49:04que j'ai fait

00:49:05avec eux,

00:49:06c'est de leur donner

00:49:07une formation

00:49:08générale

00:49:09et une formation

00:49:10spécifique

00:49:11pour chaque poste.

00:49:12Oui.

00:49:13Une fois…

00:49:14Vous avez exercé

00:49:15cette fonction

00:49:16combien de temps ?

00:49:17Je l'ai exercée

00:49:18pendant 5 ans.

00:49:19D'accord.

00:49:20Mais,

00:49:21après,

00:49:22j'avais une expérience

00:49:23au Moyen-Orient

00:49:24de 23 ans.

00:49:25D'accord.

00:49:26Dans,

00:49:27disons,

00:49:28dans d'autres missions ?

00:49:29Ressources humaines,

00:49:30formation,

00:49:31opération,

00:49:32mise en place

00:49:33des GAP,

00:49:34rédaction

00:49:35des procédures,

00:49:36rédaction

00:49:37des profils,

00:49:38des job descriptions,

00:49:39des tchats,

00:49:40flow,

00:49:41etc.,

00:49:42etc.

00:49:43Donc,

00:49:44j'ai tout ça

00:49:45dans mon travail

00:49:46et j'ai tout ça

00:49:47dans mon travail

00:49:48et j'ai tout ça

00:49:49dans mon travail

00:49:50et j'ai tout ça

00:49:51dans mon travail

00:49:52et j'ai tout ça

00:49:53dans mon travail.

00:49:54Donc,

00:49:55j'ai touché un peu

00:49:56à tout

00:49:57et toute cette expérience,

00:49:58j'ai essayé

00:49:59de la calquer

00:50:00ici,

00:50:01au Maroc.

00:50:02D'accord.

00:50:03Donc,

00:50:04oui.

00:50:05Donc,

00:50:06j'ai pris

00:50:07tous les dossiers

00:50:08des employés

00:50:09de la banque

00:50:10et j'ai fait

00:50:11une visite

00:50:12spécifique

00:50:13à chaque agence

00:50:14à travers le Maroc.

00:50:15Ça a duré

00:50:16une dizaine de jours

00:50:17et j'ai vu,

00:50:18j'ai fait

00:50:19le tête-à-tête

00:50:20de chaque personne.

00:50:21Ah,

00:50:22donc,

00:50:23vous faisiez

00:50:24ce métier-là

00:50:25avec une forme

00:50:26d'appétence.

00:50:27La main à la pâte.

00:50:28Oui, voilà.

00:50:29Voilà.

00:50:30Donc,

00:50:31c'était quelque chose

00:50:32que vous aviez apprécié

00:50:33faire au quotidien.

00:50:34Oui,

00:50:35exactement,

00:50:36parce que

00:50:37j'aimais ça.

00:50:38Et vous avez utilisé

00:50:39le mot magique.

00:50:40J'ai aimé

00:50:41ce que vous avez dit

00:50:42tout à l'heure.

00:50:43Voilà,

00:50:44vous avez...

00:50:45Allez-y,

00:50:46allez-y,

00:50:47assis.

00:50:48Donc,

00:50:49j'ai eu

00:50:50deux besoins.

00:50:51Quels sont les besoins ?

00:50:52Parce que le management,

00:50:53qu'est-ce qu'on a dit

00:50:54avec le management

00:50:55lorsqu'ils m'ont recruté ?

00:50:56Ils m'ont dit deux mots.

00:50:57Oui.

00:50:58Nous voulons

00:50:59un emploi,

00:51:00des employés sains

00:51:01qui sont satisfaits

00:51:02et il faut les garder

00:51:03satisfaits.

00:51:04Donc,

00:51:05pour satisfaire

00:51:06ces gens-là,

00:51:07je ne peux pas,

00:51:08je ne peux pas

00:51:09imaginer

00:51:10ce que j'ai vu

00:51:11dans,

00:51:12ce que j'ai lu

00:51:13dans les livres,

00:51:14etc.

00:51:15Mais,

00:51:16j'étais sur le terrain

00:51:17et j'étais

00:51:18sur le terrain

00:51:19et j'ai déterminé

00:51:20les besoins

00:51:21de chacun.

00:51:22Oui.

00:51:23Vous étiez,

00:51:24d'une certaine façon,

00:51:25quand la direction

00:51:26va embaucher

00:51:27un directeur

00:51:28des ressources humaines,

00:51:29on va lui dire

00:51:30on veut que

00:51:31ça se passe bien,

00:51:32on veut garder les personnes

00:51:33au possible

00:51:34dans les meilleures conditions,

00:51:35disons que

00:51:36on peut dire

00:51:37que vous étiez

00:51:38quelque part soutenu.

00:51:40Exactement.

00:51:41Donc,

00:51:42moi,

00:51:43je ne dirais pas

00:51:44que j'étais GRH,

00:51:45mais j'ai dit

00:51:46je suis

00:51:47un partenaire

00:51:48des employés

00:51:49et du syndicat

00:51:50et de ma direction

00:51:51générale.

00:51:52Et Dieu sait

00:51:53qu'ils ont

00:51:54un certain poids

00:51:55dans certaines banques.

00:51:56En tout cas,

00:51:57je vous remercie,

00:51:58cher auditeur,

00:51:59pour ce témoignage

00:52:00parce que

00:52:01des fois,

00:52:02on écoute

00:52:03tout simplement

00:52:04comment

00:52:05les uns et les autres

00:52:06ont pu accomplir

00:52:07leur mission

00:52:08et,

00:52:09somme toute,

00:52:10Chir,

00:52:11qui nous a

00:52:12contactés à l'instant,

00:52:13bon,

00:52:14il l'a exercé

00:52:15non sans

00:52:16une certaine joie

00:52:17voire

00:52:18un certain intérêt.

00:52:19Il a tout dit.

00:52:20Il a tout dit.

00:52:21Qu'est-ce qu'on est

00:52:22en train de raconter

00:52:23depuis tout à l'heure ?

00:52:24Que la direction générale

00:52:25sache ce qu'elle veut.

00:52:26Il a dit,

00:52:27voilà,

00:52:28la direction générale lui a dit

00:52:29voilà ce que je veux

00:52:30pour mon entreprise.

00:52:31Fantastique.

00:52:32Puis il a utilisé

00:52:33le mot magique.

00:52:34Et ça s'alignait

00:52:35avec son désir.

00:52:36Nous sommes au service

00:52:37du personnel.

00:52:38Qu'est-ce que vous attendez

00:52:39de nous ?

00:52:40Il a tout dit.

00:52:41C'est cher que je remercie.

00:52:42En deux mots,

00:52:43c'est clair

00:52:44comme de l'eau de roche.

00:52:45Je vous remercie,

00:52:46Monsieur Steyer.

00:52:47Je vous remercie infiniment

00:52:48et j'apprécie

00:52:49toutes vos interventions.

00:52:50Merci beaucoup.

00:52:51Vous êtes un homme

00:52:52du terrain.

00:52:53Vous connaissez,

00:52:54vous savez

00:52:55ce que vous faites.

00:52:56Et j'aime bien

00:52:57ce que je vous entends dire.

00:52:58Nous aussi,

00:52:59nous vous remercions

00:53:00d'avoir fait la peine

00:53:01de partager

00:53:02un peu votre expérience.

00:53:03En tout cas,

00:53:04il sera possible

00:53:05d'en parler

00:53:06dans le futur.

00:53:07Je vous remercie.

00:53:08Je vous remercie.

00:53:09Je vous remercie.

00:53:10Je vous remercie.

00:53:11Je vous remercie.

00:53:12Je vous remercie.

00:53:13Je vous remercie.

00:53:14En tout cas,

00:53:15il ne sera pas venu

00:53:16pour rien,

00:53:17Ali Salhani,

00:53:18ce matin.

00:53:19Bon,

00:53:20il nous reste encore

00:53:21une trentaine de minutes

00:53:22et nous avons décalé

00:53:23l'instant musique

00:53:24qui est très attendu

00:53:25par certains des auditeurs

00:53:26qui nous écoutent.

00:53:27Et on va continuer

00:53:28notre émission

00:53:29jusqu'à midi

00:53:30parce que c'est

00:53:31notre rendez-vous du jour

00:53:32et même quotidien

00:53:33de 10h à midi.

00:53:34Ceux qui souhaitent

00:53:35prendre la parole,

00:53:36on est à l'écoute

00:53:37des questions,

00:53:38des témoignages

00:53:39ou des avis

00:53:40qui peuvent parfois

00:53:41ne pas concorder

00:53:42avec ce qu'on peut entendre

00:53:43aussi sur le plateau.

00:53:44On est toujours

00:53:45ouverts à l'échange

00:53:46et vous pouvez pour cela

00:53:47nous contacter

00:53:48au 05 22 95 36 70 80.

00:53:56Oui,

00:53:57bon,

00:53:58c'est un peu

00:53:59le sujet qu'on traite,

00:54:00mais effectivement,

00:54:01la question du recrutement,

00:54:03elle est multidimensionnelle

00:54:05et nous parlons

00:54:06spécifiquement aujourd'hui

00:54:07du directeur

00:54:08des ressources humaines.

00:54:09Alors on disait

00:54:10que quelques fois,

00:54:11il était intéressant

00:54:12de déléguer

00:54:13pour l'entreprise

00:54:14ses missions

00:54:15à des consultants externes.

00:54:18Le lien salarial

00:54:20avec le DRH,

00:54:22en l'occurrence,

00:54:24quels sont les avantages

00:54:25qui présentent

00:54:26pour l'entreprise ?

00:54:27Parce que c'est vrai

00:54:28que quelquefois,

00:54:29c'est une relation

00:54:30de long terme

00:54:31qu'on souhaite établir

00:54:32avec des équipes,

00:54:33avec tout

00:54:34ce que nous disions

00:54:35tout à l'heure

00:54:36et que de la formation,

00:54:37du recrutement,

00:54:38un certain nombre de missions

00:54:39qui sont censées être accomplies

00:54:40par le DRH.

00:54:41Mais dans quel cas de figure

00:54:42il vous semble judicieux

00:54:43de déléguer

00:54:44certaines missions

00:54:45tout simplement

00:54:46à ceux

00:54:47qui pratiquent

00:54:48ce métier

00:54:49en tant que consultant ?

00:54:50Ali Salhani ?

00:54:51Majid a tout dit

00:54:52tout à l'heure.

00:54:53Par exemple,

00:54:54quand il s'agit

00:54:55d'un plan social

00:54:56ou quoi que ce soit,

00:54:57etc.

00:54:58Oui, je suis d'accord avec lui.

00:54:59Si tu penses faire

00:55:00un plan social

00:55:01parce que peut-être

00:55:02tu as déjà

00:55:03un DRH

00:55:04ou une DRH

00:55:05au sein de l'entreprise,

00:55:06il vaudrait mieux

00:55:07un consultant.

00:55:08Tu ne vas pas recruter

00:55:09un DRH

00:55:10pour faire un plan social

00:55:11parce que cette étiquette,

00:55:12et tu as raison mon cher Majid,

00:55:13elle te colle à la peau.

00:55:14Mais pour certains,

00:55:15c'est en soi une réussite

00:55:16puisqu'ils sont identifiés

00:55:17de cette façon.

00:55:18Ah non,

00:55:19c'est une réussite

00:55:20comment ça ?

00:55:21D'autres missions ailleurs.

00:55:22Non,

00:55:23alors tu parles

00:55:24du DRH toi.

00:55:25Tu ne parles pas

00:55:26du consultant.

00:55:27Non.

00:55:28Ah du DRH.

00:55:29Ah ben non,

00:55:30si c'est ça.

00:55:31Certains sont recrutés

00:55:32disons

00:55:33pour ce but précis.

00:55:34Non,

00:55:35s'ils sont recrutés

00:55:36un DRH

00:55:37et recrutés

00:55:38pour ce but précis

00:55:39et qui va s'en aller

00:55:40je ne cesserai

00:55:41de le dire

00:55:42nous sommes dans

00:55:43un micro-marché.

00:55:44Vous allez passer

00:55:45pour être un canardeur

00:55:46entre guillemets

00:55:47un killer.

00:55:48Vous,

00:55:49ça peut être,

00:55:50ça vous fait plaisir

00:55:51mais sur le marché

00:55:52je ne vois pas

00:55:53une entreprise

00:55:54qui va pouvoir vous recruter

00:55:55qui cherche une véritable

00:55:56paix sociale

00:55:57et qui va se dire

00:55:58on a recruté un tel.

00:55:59La première des choses

00:56:00même si la personne

00:56:01elle est très compétente

00:56:02on va dire

00:56:03ah,

00:56:04il est venu pour

00:56:05décompresser

00:56:06le personnel

00:56:07faire ceci

00:56:08faire cela

00:56:09déjà il y a un malaise

00:56:10dès le départ

00:56:11il y a un malaise

00:56:12alors soit

00:56:13que le DGS

00:56:14qui a recruté

00:56:15je n'utilise pas

00:56:16d'autres termes

00:56:17ils ne souhaitent peut-être

00:56:18pas assumer

00:56:19ce mauvais rôle

00:56:20non

00:56:21mais si tu dois

00:56:22prendre quelqu'un

00:56:23avec une certaine stratégie

00:56:24par contre

00:56:25ce que je disais tout à l'heure

00:56:26mon cher Magide

00:56:27tu recrutes un DRH

00:56:28qui va faire

00:56:29Hatchi

00:56:30mais avec une vision

00:56:31stratégique

00:56:32ça c'est très rare

00:56:33je te l'accorde

00:56:34mon cher Magide

00:56:35je te l'accorde

00:56:36généralement

00:56:37il n'y a pas ça

00:56:38mais comme il n'a pas

00:56:39continué de répondre

00:56:40à la question

00:56:41je le laisse continuer

00:56:42qui permettra

00:56:43à ceux qui nous écoutent

00:56:44de voir un peu plus clair

00:56:45entre

00:56:46disons

00:56:47ceux qui sont

00:56:48en consultant externe

00:56:49et ceux

00:56:50qui sont embauchés

00:56:51pour assumer

00:56:52cette responsabilité

00:56:53de directeur

00:56:54des ressources humaines

00:56:55alors

00:56:56quand on recrute

00:56:57un DRH

00:56:58parce que

00:56:59il a réussi

00:57:00des missions

00:57:01là

00:57:02on lui colle

00:57:03cette

00:57:04catégorie

00:57:05comme quoi

00:57:06c'est monsieur

00:57:07plan social

00:57:08bien entendu

00:57:09l'entreprise

00:57:10a un but bien précis

00:57:11c'est à dire

00:57:12elle va le recruter

00:57:13pour une mission

00:57:14bien précise

00:57:15et donc

00:57:16le DRH

00:57:17dès le départ

00:57:18il sait qu'il a une mission

00:57:19bien précise

00:57:20et que

00:57:21after that

00:57:22il doit aller

00:57:23trouver une autre mission

00:57:24là

00:57:25les jeux sont clairs

00:57:26les jeux sont clairs

00:57:27mais

00:57:28n'oublie pas aussi

00:57:29que

00:57:30on

00:57:31n'en a pas parlé

00:57:32tout à l'heure

00:57:33il y a aussi

00:57:34la fonction

00:57:35de ce qu'on appelle

00:57:36DRH

00:57:37part time

00:57:38c'est à dire

00:57:39DRH

00:57:40pas à temps plein

00:57:41d'accord

00:57:42c'est quel type

00:57:43d'entreprise

00:57:44qui privilégie

00:57:45cette option là ?

00:57:46par exemple

00:57:47moi

00:57:48je suis

00:57:49une entreprise

00:57:50j'ai

00:57:51un responsable

00:57:52de ressources humaines

00:57:53j'ai bien dit un responsable

00:57:54de ressources humaines

00:57:55je n'ai pas un DRH

00:57:56j'ai un responsable

00:57:57parce que

00:57:58la catégorie change

00:57:59qui fait très très bien

00:58:00son boulot

00:58:01de développement

00:58:02ressources humaines

00:58:03mais

00:58:05de réorganisation

00:58:06d'optimisation

00:58:07des effectifs

00:58:08c'est un joli mot

00:58:09à l'université sociale

00:58:10je préfère

00:58:11faire appel

00:58:12à des gens

00:58:13c'est une mission

00:58:14qui risque de prendre

00:58:15un petit peu plus de temps

00:58:16donc je fais

00:58:17appel à un expert

00:58:18qui était DRH

00:58:19qui est peut-être

00:58:20senior

00:58:21qui est

00:58:22retraité

00:58:23ou qui a

00:58:24un cabinet de recrutement

00:58:25qui est mandaté

00:58:26pour des missions

00:58:27de ce qu'on appelle

00:58:28DRH part time

00:58:29il vient là pour

00:58:30non seulement

00:58:31coacher le responsable

00:58:32mais pour un but précis

00:58:33bien sûr

00:58:34parce qu'il a

00:58:35un plan d'action

00:58:36pour coacher

00:58:37le responsable

00:58:38de ressources humaines

00:58:39pour l'upgrader

00:58:40pour peut-être

00:58:41devenir plus tard

00:58:42DRH

00:58:43c'est un exercice

00:58:44de modici

00:58:45auquel

00:58:46certains peuvent

00:58:47ne pas être disposés

00:58:48ils sont déjà

00:58:49directeurs

00:58:50des ressources humaines

00:58:51alors là

00:58:52ils n'ont rien compris

00:58:53ils voudraient mieux

00:58:54qu'ils aillent

00:58:55vendre des patates

00:58:56pour quelque chose d'autre

00:58:57continue mon cher Benito

00:58:58si tu veux pas

00:58:59écouter les gens

00:59:00il faut écouter

00:59:01je dis que

00:59:02il faut l'avoir

00:59:03non non merci

00:59:04mon cher Badar

00:59:05il faut l'avoir

00:59:06excusez-moi mon cher

00:59:07Majid

00:59:08il faut l'avoir

00:59:09cette humilité

00:59:10il faut l'avoir

00:59:11les consultants experts

00:59:12il a dit

00:59:13retraiter

00:59:14il y a

00:59:15beaucoup de

00:59:16d'informations

00:59:17je pratique

00:59:18ces missions

00:59:19de part time

00:59:20je le fais

00:59:21d'accord

00:59:22et crois-moi

00:59:23c'est pas

00:59:24des fois c'est pas facile

00:59:25parce que

00:59:26celui qui existe déjà

00:59:27effectivement

00:59:28il y a ce qu'on appelle

00:59:29la résistance au changement

00:59:30d'accord

00:59:31il faut expliquer

00:59:32à ce RRH

00:59:33au responsable de ressources humaines

00:59:34comme quoi

00:59:35on est dans un partenariat

00:59:36win-win

00:59:37lui il est gagnant

00:59:38parce que moi

00:59:39j'ai un laps de temps bien précis

00:59:40d'accord

00:59:41et puis

00:59:42comme je l'ai dit tout à l'heure

00:59:43l'upscaling

00:59:44c'est-à-dire

00:59:45il va être upgradé

00:59:46d'accord

00:59:47pour la mission de DRH

00:59:48à temps plein

00:59:49d'accord

00:59:50ceci étant

00:59:51il y a certaines entreprises

00:59:52aujourd'hui

00:59:53qui ont du mal à comprendre

00:59:54cette notion

00:59:55de faire appel

00:59:56à un senior

00:59:57par exemple

00:59:58qui a roulé sa bosse

00:59:59comme on dit

01:00:00dans le métier des ressources humaines

01:00:01dans les grosses entreprises

01:00:02il y a des entreprises

01:00:05le DG

01:00:06il accepte

01:00:07la mission

01:00:08le DRH

01:00:09il résiste

01:00:10le DRH il résiste

01:00:12même si

01:00:13j'ai dit tout à l'heure

01:00:14attention

01:00:15les DRH

01:00:16ils doivent accepter

01:00:17de faire appel

01:00:18à des consultants

01:00:19à des compétences externes

01:00:20il faut avoir de l'humilité

01:00:21pour ça

01:00:22d'accord

01:00:23on ne peut pas être expert

01:00:24partout

01:00:25surtout pour ceux et celles

01:00:26qui ne se remettent pas à jour

01:00:28d'accord

01:00:29si aujourd'hui

01:00:30le copain de Ali

01:00:31tout à l'heure

01:00:32qui est directeur financier

01:00:33devenu DRH

01:00:34je veux devenir DRH

01:00:35pourquoi ne pas

01:00:36être accompagné

01:00:37tu vois ce que je veux dire

01:00:38parce qu'il y a

01:00:39des compétences

01:00:40aujourd'hui

01:00:41qui ne cherchent pas

01:00:42à être salarié

01:00:43il est là pour accompagner

01:00:44pour l'anecdote

01:00:45cette histoire

01:00:46de faire appel

01:00:47à un consultant

01:00:48pour un plan social

01:00:49écoute

01:00:50je me rappelle

01:00:51ce DRH

01:00:52merci

01:00:53il avait cette humilité

01:00:54mais il était

01:00:55je dirais malin

01:00:56et il me dit

01:00:57tu sais

01:00:59Ali

01:01:00j'ai appelé ce consultant

01:01:01qui a fait du bon travail

01:01:02la vérité

01:01:03il m'a dit

01:01:04si tu n'es pas salarié

01:01:05tu n'as pas d'argent

01:01:06ça existe

01:01:07et je lui ai dit

01:01:08tu sais

01:01:09au plan social

01:01:10quel qu'il soit

01:01:11c'est toujours mauvais

01:01:12ce n'est toujours pas

01:01:13bien

01:01:14à entendre

01:01:15ou là

01:01:16un truc comme ça

01:01:17ce n'est pas une mission

01:01:18de toute gaieté

01:01:19de toute gaieté

01:01:20mais il m'a dit

01:01:21on lui a facilité la tâche

01:01:22pourquoi ?

01:01:23dès le départ

01:01:24ce consultant

01:01:25je te remercie

01:01:26il y a des consultants

01:01:27comme Agide

01:01:28qui sont là

01:01:29il va te dire

01:01:30donnez moi

01:01:31tous les salaires

01:01:32il a fait les calculs

01:01:33selon le code du travail

01:01:34brut pour net

01:01:35il est allé loin

01:01:36il savait ce qu'il fallait donner

01:01:37il est venu

01:01:38il a dit

01:01:39bon là

01:01:40vous avez

01:01:41un budget de temps

01:01:42à payer

01:01:43de temps

01:01:44et vous allez rajouter

01:01:45un petit plus

01:01:465%

01:01:47au cas où il y a un aléa

01:01:48ou quelque chose comme ça

01:01:49ils lui ont dit

01:01:50vous pouvez y aller

01:01:51il est venu voir

01:01:52les délégués syndicaux

01:01:53c'était la rigolade

01:01:54d'après ce qu'il me racontait

01:01:55et ils ont commencé

01:01:56à dire comme ça

01:01:57il a dit

01:01:58il y aura

01:01:59compression du personnel

01:02:00il y aura compression du personnel

01:02:01mais je vais vous dire une chose

01:02:02vos droits

01:02:03vous les avez

01:02:04faites vos calculs

01:02:05et revenez vers moi

01:02:06syndicats parcoulal

01:02:07ils nous ont fait leur travail

01:02:08et effectivement

01:02:09ils se sont mis d'accord

01:02:10et ça c'est très très bien

01:02:11mais quand tu as

01:02:12mon cher

01:02:13mon cher

01:02:14mon cher Magide

01:02:15quand tu as quelqu'un

01:02:16qui est

01:02:17qui est

01:02:18qui est

01:02:19qui est

01:02:20qui est

01:02:21qui est

01:02:22qui est

01:02:23qui est

01:02:24par exemple

01:02:25quand tu as quelqu'un

01:02:26qui est

01:02:27dès le départ

01:02:28effilou

01:02:29ça ne marche pas

01:02:30ça ne marche pas

01:02:31alors

01:02:32la question

01:02:33dès le départ

01:02:34le bon DRH

01:02:35l'équalité

01:02:36etc

01:02:37parmi les qualités

01:02:38c'est

01:02:39le bon DRH

01:02:40c'est quelqu'un

01:02:41qui accompagne

01:02:42même après

01:02:43fin de mission

01:02:44d'un collaborateur

01:02:45par exemple

01:02:46on parlait

01:02:47d'optimisation

01:02:48des effectifs

01:02:49le directeur général

01:02:50dont tu as parlé

01:02:51c'est Ali au départ

01:02:52tu parlais de l'usine

01:02:53Le plomb, pourquoi il a réussi rapidement ? C'est pas pour dire écoutez on va vous donner un chèque, etc.

01:03:01Il a fait tout un montage pour dire aujourd'hui, il y a ceux qui peuvent prendre le chèque directement, il y a ce qu'on appelle aussi redéployer les gens ailleurs.

01:03:11Redéployer les gens ailleurs, faire du business ailleurs, je peux t'accompagner, etc.

01:03:19Crois-moi, un DRH qui peut aller jusque là, il va avoir de bonnes références.

01:03:24Ce n'était pas en tant que consultant, c'était une personne embauchée.

01:03:28C'est l'idéal, ce que dit mon cher Magid, c'est l'idéal.

01:03:32C'est toujours l'idéal quand les choses se passent sans heure.

01:03:35Il faut les moyens, l'entreprise a des moyens.

01:03:38Pendant la Covid, on a eu des témoignages à l'antenne de personnes qui effectivement, face aux difficultés, négociaient.

01:03:48Quand les temps sont durs, les gens se braquent, ils sont plus durs dans la négociation tout simplement.

01:03:52Il nous reste une dernière partie d'émission, mais on va profiter de l'instant musique puisque c'est tout simplement dans l'ADN des experts.

01:04:03Ceux qui souhaitent prendre la parole, vous pouvez nous contacter pendant cet instant-là.

01:04:07Vous pouvez nous joindre et prendre la parole directement au 05 22 95 36 70 ou 80.

01:04:14On est avec Ali Sahani, qui est directeur général du cabinet de recrutement J'espère Service.

01:04:18Et nous sommes avec Abdelmajid Tolji, qui est consultant au sein du cabinet Tema RH.

01:04:24Alors, la thématique du jour pour ceux qui se joignent à nous souvent en fin d'émission, il y en a qui nous prennent en cours de route.

01:04:29Nous parlons des qualités d'un bon directeur des ressources humaines et des spécificités de cette fonction dans notre pays.

01:04:36Et de ce point de vue, on a pu entendre le témoignage de l'auditeur qui nous a fait part.

01:04:40Oui, effectivement, sa mission consistait à veiller à ce que les personnes travaillent au possible dans la même entreprise,

01:04:51qu'ils garantissent une forme de climat social détendu au sein des équipes.

01:04:56Donc, il avait entre guillemets dans son cahier de charge une ligne de conduite assez claire.

01:05:02Mais des fois, à l'inverse, on recrute des directeurs de ressources humaines, comme tu le disais tout à l'heure,

01:05:09pour une mission bien précise qui est de négocier un plan social, c'est à dire des départs.

01:05:14Et ce sont deux choses de nature très différente.

01:05:17Alors, on a évoqué effectivement les fonctions du directeur de ressources humaines.

01:05:22Comment on recrute de bon ? C'est à dire, est-ce qu'il y a des spécificités lorsque l'on souhaite trouver sur le marché des personnes

01:05:29qui vont assumer cette fonction-là au sein des entreprises ?

01:05:33Est-ce que leur entretien, le processus de recrutement d'un directeur des ressources humaines,

01:05:37est un peu différent des autres postes comme, par exemple, le métier de commercial dont on a parlé dans une précédente émission ?

01:05:44Très bien. Alors, tout d'abord, j'avais parlé des valeurs.

01:05:48Oui.

01:05:50Il faut aimer le métier. Il faut qu'il y ait cette firme sociale. Il faut aimer le métier.

01:05:54Parce que ce n'est pas évident de gérer des gens.

01:06:01Il faut gérer cette personne. Il ne faut pas être comme Ali Salhani, impulsif.

01:06:05Il faut être vraiment calme.

01:06:07Il faut être discipliné.

01:06:08Ah oui, bon, ça c'est une autre paire de mots.

01:06:10Il ne peut pas disparaître pendant les émissions.

01:06:12Non, jamais, jamais, jamais, jamais.

01:06:15Ça tombe bien, il est DG.

01:06:19Et troisième des choses, il faudrait vraiment avoir quelque chose dans la tête.

01:06:27C'est pour ça que parfois tu peux trouver un directeur d'usine qui peut faire l'affaire.

01:06:32Un directeur même du marketing qui peut faire l'affaire.

01:06:35Un directeur commercial restera commercial toute sa vie.

01:06:41C'est quelqu'un qu'il faut qu'il vende. Il n'est pas là pour… etc.

01:06:44Tu peux trouver, mais il faudrait qu'il ait vraiment ces qualités-là de pouvoir gérer.

01:06:48Mais il faudrait également avoir quelque chose dans la tête.

01:06:53Moi, j'ai vu des ingénieurs, ça a très bien marché.

01:06:56On me dit que l'ingénieur est très froid, tout ce que tu veux. Non.

01:06:59J'ai vu beaucoup d'ingénieurs qui ont pu être d'excellents directeurs des ressources humaines.

01:07:04Et pourquoi ? Parce que dans le domaine industriel, par exemple, c'était des gens qui connaissaient très bien le métier.

01:07:09Et ils faisaient l'affaire parce que quand ils parlaient aux ressources humaines, aux représentants des ressources humaines…

01:07:14Ils se comprenaient.

01:07:15Ils se comprenaient, ils parlaient le même langage. Tu vois ce que je veux dire ?

01:07:18Comme disait notre cher Nelson Mandela, il disait quand tu parles à quelqu'un…

01:07:24Quand tu dis à quelqu'un, tu parles à quelqu'un la langue qu'il comprend, tu parles à sa tête.

01:07:28Mais quand tu parles sa langue, tu parles à son cœur.

01:07:31Et donc là, quand tu parles aux industriels, ils te parlent.

01:07:34Un représentant du personnel…

01:07:36Prenons la sidérurgie, Mathianen.

01:07:38Toi, tu connais le métier, tu sais de quoi ils parlent.

01:07:40Quelqu'un flemmine, ça, on l'a vécu avec les fausses faces et tout ce que tu veux.

01:07:43Donc c'est des profits, parfois, qui sont très différents.

01:07:46Non, ça dépend.

01:07:47Ne l'oublions pas.

01:07:48Les gens qui nous écoutent, vous pouvez être un bon recruteur.

01:07:51Il ne faut pas raconter des blagues.

01:07:53Ce n'est pas sourcier.

01:07:54Il faut savoir se dire, cette personne, est-ce qu'elle peut faire l'affaire ?

01:07:58Comme disent les jeunes « fit ».

01:08:00Est-ce qu'elle peut « fiter » ou pas ?

01:08:01Est-ce qu'elle peut faire l'affaire ou pas ?

01:08:02Tu vois Mathialen Magid.

01:08:03Mathialen Magid, oui, il fera l'affaire.

01:08:05Mathialen.

01:08:06Mathialen Magid, oui, il fera l'affaire.

01:08:08Oui, tu peux choisir.

01:08:12Il est bon.

01:08:14Mais il a un problème, il s'énerve vite.

01:08:16Non, ça, ce n'est pas la peine.

01:08:18Tu le mets, tu as tous les syndicats sur le dos, tu as le personnel sur le dos.

01:08:22Je m'arrête là, mon cher Mathialen.

01:08:24Oui, il y a un point particulier qu'on ne veut pas zapper.

01:08:28C'est que quand on veut recruter un bon DRH…

01:08:32Il ne perd pas l'honneur.

01:08:34C'est vrai qu'il a le don de répondre aux questions.

01:08:38Moi, je mets le point qui est très important pour moi, notamment la succession.

01:08:45Alors, qu'est-ce qui se passe aujourd'hui dans certaines entreprises ?

01:08:49On a beau trouver des plans de succession, des postes clés,

01:08:54mais on ne trouve jamais le successeur de RH, du directeur des ressources humaines,

01:08:59et c'est fait exprès.

01:09:01C'est lui qui a la charge d'établir effectivement un plan de succession,

01:09:07mais il ne va pas établir un plan de succession qui le conserve lui.

01:09:11D'où le binôme DG RH, d'où le binôme.

01:09:15Parce que quelque part, le DG doit contrôler tout ça.

01:09:18Quand moi, DG, je demande un plan de succession, il faut qu'il soit global.

01:09:23Parce qu'il n'y a pas mieux qu'une relève qui est faite à partir de l'intérieur,

01:09:28parce que c'est quelqu'un qui maîtrise la culture d'entreprise,

01:09:30qui veut prendre la succession de RH.

01:09:32Plutôt que d'aller chercher quelqu'un de l'extérieur,

01:09:34qui peut-être ne connaît pas la culture,

01:09:36et qui mettra beaucoup plus de temps, et qui coûtera plus cher.

01:09:38À s'adapter au contexte.

01:09:40Et qui coûtera plus cher.

01:09:42Alors, il a parfaitement raison que le DG RH doit comprendre que,

01:09:46bon, on l'appelle, on lui propose un autre poste, sauf s'il part en retraite.

01:09:51Un autre poste beaucoup plus important, secrétaire général, directeur du support.

01:09:55Mais, je voudrais attirer, je ne sais pas si tu vas être d'accord avec moi, mon cher,

01:09:58que ceux qui nous écoutent, si vous avez des relations telles que des DG,

01:10:03ou des présidents, ou qui que ce soit d'autre qui dirige des entreprises,

01:10:08s'il vous plaît, la direction des ressources humaines ne doit être attachée qu'au directeur.

01:10:13Ne rattachez jamais une direction des ressources humaines à un secrétaire général.

01:10:17Un directeur du support.

01:10:19Parce que le seul fait qu'elle soit rattachée à un directeur du support,

01:10:22à un secrétaire général, pour le personnel, ça on l'a remarqué,

01:10:26ça dénote vraiment de l'importance que l'on donne à la direction des ressources humaines au sein de l'entreprise.

01:10:31On va miner sa crédibilité.

01:10:32Voilà, et ça c'est très très important.

01:10:35La direction des ressources humaines, c'est comme la direction de l'audit.

01:10:38La direction de l'audit est toujours attachée au président.

01:10:41Parce qu'il audite tout le monde.

01:10:43Vous ne la faites pas rattacher à quelqu'un qui, demain, va auditer son boss.

01:10:47Donc, la direction des ressources humaines doit être, si vous voulez,

01:10:51la véritable direction des ressources humaines stratégique.

01:10:53Comme j'ai dit tout à l'heure, un directeur général interne de l'entreprise,

01:10:57avec tous les pouvoirs et les prérogatives qu'il a.

01:11:00La direction des ressources humaines doit être rattachée au président,

01:11:04à celui qui décide.

01:11:05Le décideur.

01:11:06Parce que...

01:11:08Si vous avez...

01:11:10Ben oui, vous mettez le DRH, qui dépend du secrétaire général,

01:11:13qui lui dépend d'un dossier...

01:11:15Autrement dit, on appelle ça une usine à gaz.

01:11:18Une usine à gaz, et là, ça mine tout.

01:11:20Vous pouvez discuter le DRH derrière.

01:11:22Le DRH, on dilue le pouvoir.

01:11:24Et ça, c'est mauvais, c'est mauvais, c'est mauvais.

01:11:26Oui, parce que...

01:11:27Bon, des fois, dans certaines structures, on ne veut pas assumer la responsabilité.

01:11:30Et oui, des structures qui ne parlent pas du DRH.

01:11:32Je parle du personnel, je parle du chef d'usine...

01:11:34Attends, mais il faut arrêter.

01:11:36Ça dépend de ce que l'on veut.

01:11:38Elle est ce que l'on veut.

01:11:39Et en plus de cela, il ne faut pas oublier une chose importante.

01:11:41Même des entreprises nationales, qui sont assez grandes,

01:11:43je dis familiales, institutionnelles,

01:11:46elles doivent se préparer à une chose importante.

01:11:49On voit de temps à autre qu'il y a le rachat d'une entreprise par un multinational.

01:11:54Préparez-vous à cela !

01:11:56Ayez une véritable politique des ressources humaines !

01:11:58Faites-vous accompagner par des consultants,

01:12:01par exemple, comme ce que fait Magid,

01:12:03ou tous ceux qui font le même métier que lui.

01:12:05Moi, je ne le fais pas.

01:12:06Pourquoi ? Parce qu'il faut se préparer.

01:12:08C'est comme si tu te préparais à l'entrée en bourse,

01:12:10à l'introduction en bourse.

01:12:11Et ça, c'est très important.

01:12:12Et le personnel, si vous avez les bonnes personnes.

01:12:15Ne me dites pas que vous avez, entre guillemets,

01:12:18des bras cassés.

01:12:19Et vous me dites que j'ai des « Ibadallah » qui disent autre chose.

01:12:22Oui, ça dépend d'eux.

01:12:24Ce sera le mot de la fin.

01:12:25Vas-y, vas-y.

01:12:26Je voulais juste rajouter quelque chose qui a été dit par l'auditeur, M. Scheer.

01:12:30Voilà.

01:12:31Concernant la notion de business partner, le RH.

01:12:36Aujourd'hui, si c'est le mot de la fin,

01:12:39le bon des RH, puisqu'on parlait du bon des RH,

01:12:41c'est celui qui partage.

01:12:44C'est celui qui se concentrera beaucoup plus sur son développement personnel.

01:12:50Et c'est celui qui partagera toutes ses compétences,

01:12:54toutes ses connaissances avec le comité exécutif,

01:12:57comme tu as dit tout à l'heure.

01:12:58Kamel Ressal pourrait se sentir visé.

01:13:00Ah, il est là !

01:13:01Salut Kamel !

01:13:02Parce qu'on doit en dresser son portrait.

01:13:06On va l'écouter, tout simplement, pour le journal d'information

01:13:11qui nous présente à midi.

01:13:12Et vous savez, c'est la régie qui décide.

01:13:16Et le temps qui nous est apparti s'est écoulé.

01:13:18Donc on va se retrouver demain pour d'autres émissions des experts.

01:13:21Je vous remercie tous deux pour votre présence avec nous sur le plateau.

01:13:25Et je vous souhaite une excellente écoute sur Notre Antenne.

Category

Transcription

Recommandations