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Pour son interview d'actualité, Télématin reçoit le Pr Boris Hansel, endocrinologue-diabétologue et nutritionniste.

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Transcription
00:00Vous avez passé de bonnes fêtes hier, avec notamment du foie gras pour certains, des huîtres pour d'autres, du chocolat, hier soir on s'en est mis plein la pence et ce matin on se dit tous la même chose, c'est régime.
00:12Et au moins, il faut retrouver de bonnes habitudes alimentaires et l'invité d'actualité est là pour nous en parler ce matin.
00:18Vous savez qu'on vous adore déjà professeur, soyez bienvenu.
00:20Joris Ancel est avec nous, nutritionniste, endocrinologue à l'hôpital Bichat à Paris et vous publiez ce livre qu'on a ici « Manger l'esprit léger » chez Michel Laffont, ça sort le 9 janvier.
00:30Vous l'avez compris, Samuel a un petit peu dit mais je vais en rajouter une couche, on a fait n'importe quoi pendant les fêtes, on a mangé n'importe comment et moi régulièrement je me demande si après des excès comme ça il faut que je fasse un régime.
00:40D'abord ce que je vais vous dire c'est que vous avez bien fait.
00:42Ah merci.
00:43Vous avez bien fait de profiter.
00:44Tout ce que vous avez dit la semaine dernière.
00:47Et tous mes patients me posent la même question depuis des années et chaque année je leur dis la même chose.
00:53Surtout le premier conseil c'est de ne pas vous laisser tenter par les méthodes diverses et variées, les régimes restrictifs.
01:00Vous savez la meilleure détox c'est de laisser faire le corps ce qu'il sait déjà faire.
01:07Je crois que c'est déjà, on retient ça parce qu'on a une très forte capacité à évaluer ce dont nous avons besoin sur le plan physique et psychique si seulement on écoutait ces besoins et pas tout ce qu'on nous dit à droite à gauche.
01:19C'est très incontrecourant ce que vous dites par rapport à ce qu'on entend un peu partout.
01:22Sur les réseaux sociaux notamment.
01:24Oui mais c'est vrai et c'est pour ça que je suis là, c'est pour vous dire que surtout n'écoutez pas ces conseils détox, le régime citron, la détox avec tel ou tel complément alimentaire.
01:35Nous avons quelque chose de très important, la sensation de faim et encore plus à cette période où nous avons profité, où on s'est lâché.
01:43Si on écoute notre sensation de faim et de satiété, on est capable, je vous le promets, on est capable de détecter ce dont on a besoin sur le plan physique et psychique.
01:52J'ai dit bien psychique parce qu'il y a les deux.
01:54Alors ça veut dire que, parce qu'on a fait une petite liste avec Samuel, on s'est dit sur les réseaux sociaux on voit plein de choses, vous avez évoqué la détox.
02:00Mais il n'y a pas que ça, j'aimerais que vous nous répondiez un peu du tac au tac sur est-ce que c'est une bonne ou une mauvaise idée, par exemple, sauter un repas en cas d'excès.
02:07Bonne ou mauvaise idée ?
02:08Si vous avez faim et vous sautez un repas, vous allez manger deux repas le soir et encore pire, vous allez grignoter dans les heures qui suivent.
02:15Ce ne sera même pas des repas.
02:16Donc ça c'est une très mauvaise idée.
02:17En revanche, c'est vrai qu'après une période d'excès, parce que ce sont des excès, ces excès ne doivent pas se corriger, ce n'est pas une erreur à corriger.
02:28C'est quelque chose qui va se rééquilibrer spontanément avec le temps.
02:32Donc ce n'est pas avec le saut du repas qui va entraîner en dégringolade des excès, du grignotage, de la culpabilité que vous allez résoudre le problème,
02:41c'est en prenant le temps juste en écoutant vos besoins et en répondant à ces besoins.
02:47Donc non, sauter un repas en disant je saute le repas comme ça ce sera mieux, je vais équilibrer mon alimentation pendant deux heures, trois heures, c'est une très mauvaise idée.
02:56Donc il faut s'adapter sans être radical. Autre exemple, faire un jeûne, bonne ou mauvaise idée ?
03:01Alors le jeûne, c'est quelque chose qui peut être intéressant, mais pas au mois de janvier.
03:07Si on décide de jeûner, c'est toute l'année. Bon, pas toute l'année en continu.
03:10Ah oui, vous me faites peur là.
03:12Mais éventuellement, le jeûne intermittent, et en particulier ce qui a été montré dans des récentes synthèses scientifiques,
03:20c'est que c'est plutôt s'arrêter de manger tôt, vers 20h, 21h au plus tard,
03:25et de manger un petit déjeuner qui serait la meilleure méthode pour la vitalité et pour la santé en général.
03:34Donc une sorte de jeûne la nuit, jeûne prolongé.
03:38Maintenant, si on a faim le soir, encore une fois, la rétriction ne va pas résoudre le problème.
03:46Donc oui, mais le jeûne du mois de janvier...
03:48Ça non, on oublie.
03:50Le jeûne tisane quoi. Vous voyez, la tisane et les montagnes.
03:53Est-ce qu'il faut arrêter le sucre ? Parce qu'on s'est un peu gavé le chocolat tous les deux.
03:57Est-ce que arrêter le sucre, ça c'est une bonne idée après les fêtes ?
04:00Il faut remettre les choses au clair.
04:02On a des recommandations d'experts qui ont été établies par les autorités de santé,
04:07après avoir passé au crible des dizaines, voire des centaines d'études scientifiques.
04:13On ne dit pas d'arrêter le sucre, on nous dit de limiter la consommation de sucre.
04:17En gros, si on veut faire des calculs, mais je ne vous demande pas de les faire,
04:19c'est juste pour vous dire qu'on peut en consommer, c'est maximum 100 grammes par jour.
04:24Incluant le sucre des fruits, incluant le sucre de la gourmandise,
04:28parce qu'il y a de la place pour la gourmandise.
04:30Donc l'idée, ce n'est pas d'arrêter le sucre, mais effectivement, pas d'excès tout au long de l'année.
04:36Les excès, c'est à un moment de l'année.
04:39C'est une parenthèse qu'il faut savoir fermer à certains moments et rouvrir à d'autres moments.
04:44Notre petite parenthèse enchantée.
04:46Elle est un peu longue, notre parenthèse, c'est ça le problème.
04:48On entend dans votre discours qu'il y a beaucoup de règles à ne pas suivre
04:51et de ne pas nécessairement écouter ce qu'on nous dit un peu partout.
04:54Quelle est la règle, s'il ne fallait en retenir qu'une, que vous avez envie de donner ?
04:58La première chose, moi, au mois de janvier, ce que j'ai mes passions, c'est d'introduire des aliments.
05:02Ce n'est pas d'en enlever.
05:03Parce que si on est capable d'introduire des aliments de manière rigoureuse,
05:09mais qui font du bien à notre santé, on va être capable, très naturellement ensuite,
05:13d'en retirer un certain nombre qui sont mauvais pour la santé.
05:16Et c'est quoi les bons aliments ?
05:18Comment vous savez ça ? Christelle, elle me connaît trop.
05:22Les noix et les amandes, ça fait partie aujourd'hui de l'alimentation qu'on recommande,
05:27qui apporte beaucoup de bienfaits à notre organisme.
05:3030, 40 grammes d'amandes ou noix par jour, première chose.
05:33Et deuxièmement, ça, ça va en faire bondir plus d'un.
05:36C'est de l'huile d'olive à volonté.
05:39Je sais que beaucoup vont dire, oui, mais c'est très gras, on va grossir avec ça.
05:42Moi, je vais vous dire une chose, on a aujourd'hui un ensemble de données scientifiques
05:46qui montrent que le régime méditerranéen, dans lequel l'huile d'olive n'est pas quantifiée,
05:51ne fait pas prendre de poids.
05:53Donc, il y a un certain nombre de règles.
05:55Ce n'est pas moi qui les ai inventées.
05:57C'est une synthèse de ce qui est dans la littérature scientifique.
06:00Si on suit ces simples règles, qui sont finalement assez simples,
06:04et là, je parle d'introduction d'aliments,
06:06vous allez faire du bien à votre organisme,
06:08et assez naturellement ensuite, vous allez pouvoir réduire la consommation
06:12de ces fameux aliments ultra transformés.
06:15Vous allez améliorer votre comportement alimentaire,
06:17parce que quand vous mangez un peu plus gras, un peu plus varié,
06:20vous avez moins de pulsions, moins d'envie de manger à différents horaires de la journée.
06:25Vous allez avoir une meilleure régulation de la faim et de la satiété.
06:28Donc, mon premier conseil, c'est d'introduire des aliments.
06:30Et mon deuxième conseil, c'est que si vous avez réussi à faire ça,
06:33alors les mois suivants, chaque mois, une résolution.
06:37Un, une recommandation, une décision.
06:40Surtout pas là, au mois de janvier, de vous dire je vais me mettre à manger équilibré.
06:43Non, vous allez faire trois jours, deux jours, quelques heures.
06:47Quelques heures souvent, oui.
06:49C'est de vous dire chaque mois, je vais introduire quelque chose
06:52en sachant m'écouter et en sachant écouter aussi des conseils basés sur la science
06:57et pas le dernier conseil entendu sur la dernière étude publiée la veille.
07:03Vous avez parlé rapidement, et j'aimerais bien qu'on s'y arrête un petit peu,
07:06d'horaires de repas.
07:08Est-ce qu'il y a des horaires auxquels il faut manger,
07:09d'autres auxquels il faut éviter de manger,
07:11et combien de temps aussi il faut prendre pour un repas ?
07:14Alors l'ANSEST, l'autorité de santé qui publie des rapports là-dessus,
07:19a justement publié en mars 2024, l'année dernière.
07:23C'est vrai.
07:24Mais il n'y a pas si longtemps que ça, un travail sur la chrononutrition
07:28et nous montre qu'il est probablement favorable,
07:33comme je le mentionnais tout à l'heure, d'avoir un petit déjeuner,
07:36pas forcément un énorme petit déjeuner,
07:38d'avoir un déjeuner pas trop tard et d'avoir un dîner relativement tôt.
07:43Avant 20h en gros.
07:45Voilà, c'est aujourd'hui ce qui ressort a priori de la littérature scientifique.
07:49Mais ce que je dis régulièrement, y compris dans mon ouvrage ou à mes patients,
07:52c'est qu'il faut adapter cela à ce qu'on ressent.
07:55Si on ressent des besoins différents, il faut savoir s'adapter à ces besoins.
08:00Vous savez, la nutrition c'est toujours comme ça.
08:01On a des données, il faut savoir se les approprier,
08:05et surtout pas essayer d'appliquer à la lettre les injonctions qu'on nous donne ici et là.
08:10Parmi les injonctions, docteur, il y en a une qui parle par exemple de manger du sucre.
08:13On voit beaucoup de gens manger du sucre au début du repas.
08:15Ce n'est pas ça la chrononutrition ?
08:17Ça fait des dizaines d'années.
08:19On l'entend beaucoup, donc c'est pour ça que je vous en parle.
08:21J'entends que vous faites allusion.
08:22Ça a été remarqueté tout ça.
08:24Maintenant, ça fait des dizaines d'années qu'on sait et qu'on dit aux personnes diabétiques,
08:28en particulier, mais c'est valable pour tout le monde,
08:31que si vous mangez du sucre en fin de repas,
08:35il aura moins d'impact sur votre montée de la glycémie qu'en début de repas.
08:40Maintenant, encore une fois, ça ne veut pas dire que c'est interdit de manger une entrée sucrée.
08:47Ou de commencer par le dessert.
08:49Absolument !
08:51Ou du fromage, peut-être.
08:53On peut !
08:55La discussion pourrait durer des heures.
08:57Dis-vous nous faire les menus des prochains jours, tous les deux.
08:59Merci beaucoup, professeur.
09:01Je rappelle le titre de votre livre, « Manger l'esprit léger ».
09:04Ça sort le 9 janvier aux éditions Michel Laffont.

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