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“La mafia de la procuraduría debe ser eliminada”, según Roberto Santana | Hoy Mismo


En la Entrevista Central tiene como invitado al Director de los centros penitenciarios, Roberto Santana, quien da detalles sobre la apertura del centro Las parras, de otros recintos penitenciarios que vendrían a dar apoyo a las grandes cárceles del país.


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Transcripción
00:00bien estamos de vuelta gracias por continuar con nosotros tenemos en esta
00:11mañana a roberto santana es el director de la oficina nacional de apoyo a la
00:16reforma penitenciaria roberto buenos días bienvenido buenos días muchas
00:20gracias por compartir este espacio con un servidor
00:24mire cómo cómo vamos cómo va el proceso finalmente y para suerte del sistema
00:29digo yo hemos logrado persuadirle para que usted se mantenga y permanezca
00:34haciendo la obra cómo vamos cuánto cuánto se ha avanzado
00:39de manera específica en este año estamos concluyendo cuatro centros uno
00:46igual con capacidad para 574 en las parras la primera fase para
00:522300 en san juan un centro con capacidad para 900 que está en pedro
01:00corto en pedro corto de kirino perfectamente correcto y ya se ha
01:06intervenido ya está trabajando ahí en los cuatro que estoy diciendo y barahona
01:11entonces esos cuatro terminan entre entre mayo de entre mayo y octubre de
01:18este año los cuatro y vamos a tener una una capacidad de prácticamente 4000
01:26entre los 4000 más 4000 más con lo que se reduce el nivel de sobrepoblación de
01:32una manera significativa qué cosas tendrán esos centros como novedad para
01:37facilidad para los internos educación y trabajo obligatorio
01:45horario regimental
01:51en los todos los niveles educativos desde alfabetización obligatoria hasta
01:58educación superior
02:02actividades ocupacionales laborales y productivas y deportivas sí
02:09y actividades espirituales recreativas y
02:13deportivas que garantiza lo que se denomina el cero ocio roberto pero eso
02:17eso quizás pueda significar en términos de inversión porque una inversión más
02:22que lo que cuesta el propio centro la parte física mantener esos programas me
02:26refiero
02:29desde el punto de vista cuantitativo extendiendo lo en el tiempo tiene su
02:37tiene su peso naturalmente el peso es inferior al que estaría pagando y sigue
02:44pagando la sociedad dominicana por no tener ese sistema de acuerdo roberto
02:50usted correspondió a la tarea de implementar el nuevo modelo
02:53penitenciario eso se desarrolló de forma muy exitosa durante un principio no sé
02:59cómo está funcionando ahora pero no llegó a abarcar no sé qué porcentaje pero un
03:0430 por ciento tal vez poco más poco menos de la población penitenciaria
03:09el plan ahora que usted retoma el protagonismo en este en este espacio en
03:16este espectro de la de la de las políticas públicas es llevar ampliar
03:23ese nuevo modelo que se estableció hace unos años a un porcentaje mayor de la
03:27población carcelaria el mismo modelo o hay diferente o hay digamos un enfoque
03:32diferente es el mismo modelo pero naturalmente introduciéndole aquellos
03:37elementos de novedad y producto del mismo aprendizaje y llevar esto a que
03:42ni a qué porcentaje al 100% al 100% en qué periodo de tiempo hasta el 28 de
03:47acuerdo con la programación que el presidente me aprobó un elemento que no
03:51es negociable en la aplicación de ese modelo sería que no puede haber sobre
03:56población carcelaria ni sobrepoblación ni soldados ni policías entonces cuál
04:01sería la cantidad de más que recintos de espacios carcelarios o penitenciarios
04:09para poder integrar a toda la población de qué cantidad estamos hablando vamos a
04:13crear una cantidad de unos 28 mil 500 espacios y tenemos en este momento 25
04:19mil privados de libertad que vamos a tener prorrateando lo entre las
04:25diferentes localidades vamos a tener en todos un pequeño colchón de 100 de
04:32150 de 200 espacios para atender los picos de los centros actuales cuáles
04:39desaparecerían
04:41así a memoria sino desaparecería la fortaleza de
04:48de la cárcel que está en la fortaleza de el seibo en san juan hay una yo creo
04:53voy a empezar por el este me voy al este el nordeste desaparecía desaparecería
04:59también la cárcel que está en la fortaleza de samaná la cárcel que está
05:04en la fortaleza de nahua la cárcel que está en la fortaleza de cotuy la que
05:09está en la fortaleza de san francisco en la de salcedo en la de santiago
05:14rodríguez en la de monte cristi en el recinto policial de baní en el 15 de
05:22asua el recinto militar 19 de marzo que está dentro del pueblo de asua la de la
05:28de barabona que está en manos de la policía la de neiva que esté en manos
05:32del ejército y pedernales esas desaparecen y en todos esos lugares
05:36estén construyendo nuevos centros penitenciarios en todos ellos y en
05:40cuatro y en seis más esos seis más son
05:46seis lugares donde increíblemente no hay prisión uno de ellos es alto mayor otro
05:52es bonao otro es ocoa pero otro otro otro es
05:59por ejemplo los presos de ocoa a dónde vienen van a baní vienen a la victoria
06:04van a asua van a pedernales y la victoria y me faltaba decir también hay
06:09dos más que son jarabacoa y constanza imagínense la gente bajando todos los
06:14días con un preventivo al palacio de justicia de la vega de la vega
06:18diariamente pero roberto harían perdón lo que harían entonces en total en ese
06:22plan de cuántos centros penitenciarios en el país a nivel a nivel nacional y si
06:27quedaría al menos uno por cada provincia habrá uno por cada provincia y hay una
06:32provincia en el que habrá dos en el que habrá tres que es el caso de la vega y
06:36el total sería 50 y 52 porque hay que incluir los de menores sería 52 centros
06:45en todo el país eso estará estarían construido al año 2028 de acuerdo con
06:50la programación que le sometimos al presidente que él aprobó que discutir
06:55con el ministerio de vivienda y que está a ejecutarse en cuatro fases la
07:03primera de las cuales con capacidad para 4000 vamos a entregar en el curso
07:07de este mismo roberto tuvo medio reticente al principio cuando el
07:10presidente no no medio no complejo
07:14y yo les pregunto a propósito de eso al día de hoy las expectativas que usted
07:19tiene que eso se va a cumplir yo tengo esperanza de que de que se va a cumplir
07:24me mantengo atento tengo una reunión él mismo lo dijo en público tengo una
07:28reunión cada 15 días con él los miércoles para darle seguimiento al
07:32tema tengo una reunión todos los miércoles con el jefe de la policía
07:35tengo una reunión cada 15 días con la suprema corte de justicia tengo una
07:40reunión los últimos nueve de cada mes con la con la oficina nacional de la
07:45defensa pública recibo un informe diario de las cárceles tradicionales del
07:50ejército que son 13 una de las siete de la policía una un informe de la
07:57siete de la policía y un informe por la mañana y otro por la tarde de la
08:00victoria usted al día y roberto en la parte de la parte humana los
08:06colaboradores porque una de las cuestiones es no habrá personal de la
08:10policía no habrá personal del ejército de las fuerzas armadas ese personal que
08:15va a manejar las cárceles se está trabajando en eso se está entrenando se
08:19está capacitando estamos atrasados en ese tema
08:26es el origen de eso se refiere a que en la dentro de la procuraduría general de
08:33la república hay entronizada desde el año 2016 hasta hoy una contra reforma
08:40penitenciaria y hasta hasta hoy y porque todavía pero sí intereses sí sí
08:47correcto económico o interés de todo tipo intereses mafiosos hay de todo en
08:52la procuraduría dentro de la procuraduría
08:58no pero esto yo lo he dicho antes lo puedo pero uno no lo puede actualizar en
09:07el siguiente sentido porque hay una contra reforma desde el 16 hasta esta
09:12parte porque desde el 16 al 20 por ejemplo en el mismo nuevo modelo en el
09:17mismo nuevo modelo lo que hicieron las autoridades fue que los economatos y
09:22las actividades productivas que es una forma de autosostenimiento que ayudan
09:26también a que se sostenga el privado de libertad y ayuda a su familia en lugar
09:30de ser personal especializado psicólogo trabajadores sociales
09:34y personal nuestro lo que hicieron fue que en cada uno pusieron un coronel de
09:38la policía para que se buscara un dinero eso fue del 16 al 20 desde la
09:42procuraduría si desde la procuraduría del 16 al 20 y de ahora del 20 al 24 ha
09:49continuado el deterioro en el mismo sistema reformado
09:55por ejemplo en el tema que tú te refieres del tema del personal el
10:00personal nosotros lo diseñamos para ser formado el de seguridad en un año
10:07ahora lo bajaron a seis meses un personal tan delicado como es el
10:12personal ahora lo bajar y cuando le estoy diciendo ahora no le estoy diciendo en
10:15el 20 no ahora en el 22 lo bajaron a seis meses en términos generales en las
10:21tradicionales se le daba un incentivo al personal militar y al personal policial
10:25se lo quitaron esa gente que una parte de ellos está haciendo diabluras ahí
10:31dentro y por encima de eso los incentivos tú se los quitas ya tú sabes
10:34por igual hicieron por igual hicieron con el personal médico etcétera etcétera
10:39entonces hay una reforma montada ahí quien forma ese personal la escuela
10:45nacional penitenciaria la cual estuvieron por cierto a punto de
10:47disolver hace dos años lo vigilante técnico pero usted está hablando de un
10:51tema demasiado delicado y yo me imagino que en el rosario de preocupaciones suya
10:55expresada el presidente de la república para aceptar permanecer ahí a usted le
10:59habrán permitido que eso se va a resolver o no ll está al día y en la
11:04misma procuraduría los agentes de la contra reforma no las tienen todas
11:10consigo porque ahí hay una lucha de gente que ha sido correctamente formada
11:14de miles que no se dejan aplastar pero es una lucha es una lucha que hay ahí
11:20dentro de esos grupos mafiosos y que tienen sus orientaciones y a veces
11:27utilizan el nombre de los partidos mentiras no son de ningún partido son
11:31de sus intereses dos momentos roberto que para conectar con eso que está
11:34ocurriendo llegaste a la procuraduría general de la república acompañando a
11:39doña miriam germán luego no se te vio más durante un periodo luego firmaste en
11:46público retiré por eso mismo que estoy hablando luego firmaste en público con
11:49el presidente no es haber un acuerdo en el que se destacaba que no era por
11:53asunto ni partidario ni nada porque tú habías ido a hacer el trabajo de manera
11:58correcta verdad esto que están narrando ahora
12:02todos esos intereses significan dinero cuántos millones mueve toda esa
12:09corrupción bueno esa sería vamos a usar una
12:14palabra coloquial esa sería la pregunta del millón esa que tú estás haciendo
12:19porque en un esquema de corrupción generalizada particularmente en las en
12:27los en los tradiciones en las cárceles tradicionales la victoria por ejemplo
12:32bueno cómo se llama este joven que estaba en la cámara de diputados en el
12:36comité de derechos humanos cómo se llama que era de la fuerza del
12:42frente amplio dionisio
12:47sí él dijo que se movía así 100 millones 100 millones al mes dijo él
12:53él tendrá su forma lo cierto es que hay un negocio como se sabe roberto mire
13:00pero el presidente ha planteado se le ha hecho una propuesta
13:06para que asuma un compromiso él ha asumido el compromiso siempre
13:11diciéndolo bueno yo no puedo intervenir en el tema de la procuraduría en el
13:15tema de la procuraduría pero lo que vamos a hacer es que vamos a crear un
13:20mecanismo de apoyo para que las cosas marchen bien por eso es que se crea la
13:24oficina nacional de apoyo a la reforma penitenciaria y entonces estamos
13:28tocando todas las puertas del minero de la suprema de todo el mundo no sé si
13:32ustedes vieron que eso fue suscrito por mí con medioambiente y con el eje y un
13:40convenio para llevar a los privados de libertad que están en la modalidad ya
13:46del medio libre a todas las cuencas hidrográficas no sé si ustedes lo vieron
13:49y todas esas cosas tan reforestar por igual con las escuelas vocacionales de
13:55la fuerza armada con infotec con las comunidades fronterizas que vamos vamos
14:01este fin de mes para allá es decir estamos apoyando y creando además la
14:06infraestructura para sustituir eso naturalmente que esas mafias en la
14:12procuraduría tienen que ser hoy mañana o pasado removida porque si no se
14:17un nuevo procurador o una nueva procuradora pudiera resolver ese tema
14:22bueno yo creo que los nuevos esquemas que se están discutiendo constitucionales y
14:28demás y legales mejor dicho legales es probable que se resuelva el tema muy
14:35específicamente a partir de que se ha sacado los penitenciarios de la
14:40procuraduría y la procuraduría que coja su rumbo su fiscal es ahí andando en
14:44vehículos ajenos si quiere devolverlo y todos ellos que sigan su rumbo y nosotros
14:50por otra parte en el sistema penitenciario que tome su camino que
14:55a través de cómo se llama de un ministerio de justicia o a través de un
15:00mecanismo independiente como existe en muchísimos lugares de muchísimos
15:04lugares de latinoamérica en los que yo he trabajado y ahí me respondió parte de
15:08la pregunta que le planteado que era tiene dos vertientes por un lado eso de
15:14cuál sería el plan a mediano y largo plazo en cuanto a la estructuración de
15:19algún tipo de mecanismo fuera la procuraduría que administra los
15:22los recintos penitenciarios y usted lo está respondiendo hay un plan para eso
15:26lo anterior es es un poco digamos complejo cuando usted plantea la
15:32procuraduría y señala esos crímenes de esas corruptela que hay adentro y uno
15:37cuando piensa en procuraduría piensa en doña miriam, piensa en jenny que son
15:42gente que uno puede tener cualquier tipo de crítica pero nunca con su honestidad
15:45son gente que uno reconoce hasta ahora personas honestas en su vida pública
15:50cómo se dan esas cosas tan graves al margen del conocimiento de ellos claro
15:56esos grupos vienen medrando en el estado no únicamente en la procuraduría en
16:01diferentes en diferentes instancias del estado y es una batalla es como dice la
16:06gente bueno caramba qué es lo que pasa con todos los contratistas que si no se
16:10cantean con un porcentaje en obras públicas no le da la sobra hablando
16:14claro entonces son males que no que no es que todo estaba bien y llegó entonces
16:20luis abinaderio entonces lo dañó todo o todo estaba bien en procuraduría y
16:24llegó miriam o llego jenny y dañaron las cosas no son males
16:28ancestrales que están ahí ahora bien en el caso de la procuraduría depende de la
16:32impronta que le que le que le señale que le marque el incumbente a radames y
16:39mene no le hacían eso hablando claro a dominguez brito no le hacían eso pero
16:44porque no no le hacían eso pues ellos tenían una agenda clara tenían gente
16:49que respondían buscaron a la gente correspondiente pero yo le voy a poner
16:52en este caso una de las cosas que decretó mi salida fue que convencieron
16:58a miriam de que creara una cómo se llama un gabinete penitenciario
17:06qué es lo que quiere miriam al final de su carrera termina bien claro entonces
17:11efectivamente crear gabinete penitenciario pero atención no me
17:16incluyeron a mí o sea el que maneja el tema
17:23entonces ese mismo gabinete penitenciario es el que se encargó de
17:29investigar el incendio de la victoria ustedes han visto el resultado
17:33estamos esperando y etcétera las parábolas esas de esta liga ustedes
17:37vieron ustedes han visto el resultado estamos esperando correctamente y esos
17:42son el mismo grupo que le fabricó lo de un señor que se llama que la jota que
17:47está en donde se llama en españa que supuestamente que lo iban a buscar pero
17:51un colaborador como que no lo han buscado que amenaza y todo eso era todo
17:57eso era falso todo eso era inventado ahí dentro para que mirían removiera gente
18:03de acuerdo pero mirían es una persona tozuda todo el mundo lo sabe y mirían
18:08dijo no yo no voy a remover a nadie pero aún así a mirían y ayer y a una
18:13cantidad de gente de esas mafias ancestrales ahí cada vez que le dan la
18:18oportunidad sacan la cabeza esa es la realidad actual y desde la cárcel de los
18:22centros de operación en una solución que la solución es sacar el régimen
18:28penitenciario de procuraduría en el contexto de lo que hay si podemos
18:33encontrar gente más igual de honesta que miría pero no más digamos así
18:37entonces podrá tener carácter diferente y a veces a veces quedó un
18:42manotazo también los centros de coño que hay centro de operaciones delictivos
18:48con la tecnología la interceptación o prohibición de los de las llamadas cómo
18:53se va a resolver eso bueno bueno vamos vamos a ver vamos vamos a hablar con los
18:57datos voy a presentación voy a presentar aquí
19:02una información pero como ustedes son gente de los medios
19:06de comunicación y saben lo que es una información embargada
19:11esta información yo la voy a presentar a uno de ustedes pero esta información no
19:15puede salir hasta el lunes porque estamos tratando un tema y no
19:20puede salir hasta el lunes pero para que ustedes vean cuál es la situación
19:25avanza algo ahí voy
19:30ahí voy que guido gómez en el indotel pusieron a disposición de procuraduría
19:35300 millones de pesos y 300 no creo que se vaya a resolver nada con
19:41eso vamos a vamos a el más viejo de su fecha
19:48tiene eso hay 7 de enero del 2026 eso fue entonces cuando ayer ayer ayer
19:55entonces
19:58no se puede dar un chin de algo tú vas a leer pero no vas a decir lo que dice
20:04pero perdónenme
20:09el diantre
20:12entonces no me vengan a hablar a mí
20:16tiene que ver con la operación de servicios telefónicos tiene que ver con
20:21que el sistema tradicional es un sistema corrupto que hay que desmontarlo y que
20:26la contra reforma es desmontada eso fue ayer esto va a ser un cambio radical a
20:31lo que es radical quiere decir que va a la raíz
20:33si hay tiene que ser ahora díganme ustedes y esto se resuelve compañero
20:37tibio no no cuatro no ustedes están en el día a día de la maldita mafia que
20:43hay adentro por favor la victoria y las paras bien
20:48tuve allá el día 26 y el 30 y güey
20:55estamos ya
21:00haciendo los pasos iniciales para el traslado de la infraestructura hacia la
21:05parra específicamente vamos a empezar con las 14 aulas de las escuelas
21:12vocacionales de las fuerzas armadas donde hay ahora mismo 1.014 alumnos
21:18y en la historia sí y en este momento pero esos 1.014
21:26alumnos son los mismos que por ahí entra lo que entra y sale lo que sale
21:35no no no no no pero por lo menos están estudiando y hay más están educados y
21:42hay más entonces en el caso de la en el caso de las parra nosotros estamos de
21:49mayo a junio trasladando los primeros 2.300 estamos hablando de 5 a 6 meses
21:55y eso de la victoria a la parra desde la victoria a las parra en la vida la
22:00parra tiene cinco cuadrantes de esos cinco cuadrantes cuatro son de
22:03alojamiento y uno es administrativo de esos cinco cuadrantes vamos a entregar
22:07listos dos de los cinco cuadrantes y el resto lo vamos a entregar en lo que
22:12queda del año y principios del año que viene para completar entonces qué va a
22:17pasar con la victoria en la victoria vamos a ejecutar un proceso en cuatro
22:22fases lo primero es que estamos iniciando la el mes que viene digo
22:28probablemente porque esa es la propuesta que le hemos hecho al sistema
22:33penitenciario que está bajo el control de procuraduría que se inicie el
22:37levantamiento de quiénes son los que van a ser trasladados según nosotros tienen
22:42que ser trasladados los que saben pintar los que saben cocinar los que están en
22:46programas educativos los que son maestros los que están en actividades
22:49agrícolas lo más fácil de reeducar sí y convertirlos en aliados nuestros los
22:56malos para dejar de último ustedes saben que correcto entonces vamos a hacer eso
23:03y en la vida en la en la parra vamos a montar todo lo que tiene que ver con el
23:09nuevo modelo penitenciario ustedes me preguntaron hace un ratito sobre el
23:12personal entonces yo le dije estamos atrasados porque porque si nosotros vamos
23:17en mayo junio vamos a vamos a dejar el funcionamiento la parra ustedes saben
23:24que tiene que ser con personal del nuevo modelo penitenciario pero resulta
23:28que no hemos empezado a formarlo bueno pero yo le tengo la solución a eso y es
23:33que aunque lo han reducido a seis meses como le dije lo cual es un crimen
23:37honestamente sin embargo de esos seis meses lo que se hace es que se usa cinco
23:43meses cuatro meses y medio para meterlo en aula y mes y medio para ponerlo en el
23:48territorio es decir en práctica pero eso en lugar de mandarlo a la parra eso
23:55es nuevo que hago los mando a los centros que ya funcionan y que hago con
23:59los centros que ya funciona saco los que ya tienen experiencia y los mando a la
24:03parra desde el bajadero que estoy buscándole al tema de este modelo habría
24:09alguna diferencia entre lo que es un preso privado libertad como ustedes le
24:13dicen preventivo que es una buena parte del sistema y los condenados
24:19definitivamente porque mucha gente muchas veces se plantea que se manda
24:22preso preventivo a ser curso de delincuencia en la cárcel porque mezclan
24:25gente tal vez con delitos menores con gente con crímenes violentos claro claro
24:30en el sistema tradicional es exactamente así como tú lo dice el que ustedes
24:33plantean es diferente habrán áreas diferentes en el centro diferentes
24:36siempre lo ha habido centro no o sea hay una hay una segmentación y programas
24:42distintos es decir a una persona que es preventiva en nosotros no la y que dice
24:48ahí que lo que va a estar son tres meses nosotros no lo ponemos en el octavo
24:51curso de acuerdo es decir tenemos programas para cada en el nuevo modelo
24:56ahora reiteró en el mismo nuevo modelo ha recibido niveles importantes de
25:02deterioro por todo lo que acabo de señalar porque si hay un centro del
25:06nuevo modelo vamos a poner en ajo y hay un economato y en lugar de que ese
25:10economato lo maneje el sistema mandaron un coronel para que se busque
25:16un dinero que fue lo que se hizo el 16 al 20 dígame y continúa hoy en este
25:21caso en este caso lo que tiene que ver con los coroneles al frente digo no
25:26tengo nada en contra de los coroneles que sirven hablando claro con los que
25:30no sirven si tenemos un pleito abierto verdad y público no hay problema y no
25:35hay miedo de ningún tipo ni lo hubo ni lo hay ni lo habrá verdad cuáles son
25:39los tiempos verbales esos que ya cuya está en desuso correcto entonces
25:46tenemos esas dificultades por continuar los coroneles no no no ahora desde que
25:52miren entró todo eso se recuerda que yo tuve casi dos años y yo tuve casi no se
25:57hizo una una limpieza importante una limpieza importante otro tema importante
26:02es que los programas educar los programas de actualización para el
26:06personal penitenciario del nuevo modelo se descontinuaron por falta de
26:10presupuesto que quiere decir eso que todo el que está involucrado con
26:14delincuentes etcétera en ese mundo a esas personas que se acala cada cierto
26:18tiempo y me refiero al personal y quitarle maña y ponerlo etcétera
26:24agradecemos su tiempo nada de eso se hace deseamos éxito y estaremos
26:27pendientes para que eso funcione bueno yo le agradezco bueno ya que ustedes me
26:32han invitado y que efectivamente tú me decías ese éxito yo quiero solicitar un
26:38préstamo bueno ustedes son cuatro yo quisiera preguntar si me pueden prestar
26:44a uno de ustedes para que me ayude
26:51no yo no hablé porque me voy a juntar con él
26:55hasta mañana

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