Discours de politique générale de François Bayrou : quelles sont vos priorités ?

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Les Vraies Voix avec Jean Petaux, politologue.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-01-14##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:03Le président de la République a nommé Mme Elisabeth Borne.

00:07Je n'utiliserai le 49.3 qu'à la dernière extrémité sur le budget.

00:11M. Manuel Valls, M. Gérald Darmanin, M. Bruno Retailleau, Mme Catherine Vautrin, M. Éric Lombard.

00:18Eh bien, je suis persuadé que l'action que je définis devant vous et l'équipe gouvernementale feront que nous ne serons pas censurés.

00:27Et donc un mois après sa nomination en matignon, François Bayrou a donc prononcé ce mardi une déclaration de politique générale à l'Assemblée nationale.

00:37Pendant 1h30, il a évoqué ses grandes santé devant un hémicycle morcelé.

00:41Alors parlons vrai. Le discours de François Bayrou vous a-t-il convaincu ?

00:45Et à cette question, quelles sont vos priorités parmi celles qu'il a évoquées ?

00:49Vous dites à 63% la sécurité, à 15% la dette, à 15% les retraites

00:55et à seulement 7% la proportionnelle.

00:57Vous voulez réagir sur tous les sujets, même ceux qu'il n'a pas évoqués.

01:01Au délai Vrai Voix, attendez vos appels au 0826 300 300.

01:05Et pour nous accompagner à décrypter ce moment, Jean Petau est avec nous, politologue.

01:09Merci d'avoir accepté notre invitation, cher Jean Petau et Philippe Bilger.

01:15Vous avez regardé les 1h30.

01:17Oui, absolument. Presque. En tant que citoyen soucieux de stabilité politique,

01:25puis j'avouais que j'étais très inquiet, tout de même, devant cette déclaration de politique générale.

01:31On en a rarement connu une plus difficile. Et pour François Bayrou.

01:37Et je trouve, pour aller vite, Cécile, Philippe, qu'il a réussi.

01:42Il a réussi dans la gestion habile et psychologique du problème des retraites.

01:48Et il a réussi, par ailleurs, dans son ton parfaitement démocrate.

01:53Et surtout dans la manière dont il est parvenu à transmettre sur chaque sujet

02:00la philosophie, je dirais, du centrisme intelligent.

02:04Alors restera, tout de même, à déterminer si la complexité de son propos sur beaucoup de sujets

02:12qui ne permettent pas des réponses sommaires pourra se traduire en action.

02:17C'est l'éternel problème de François Bayrou.

02:20Mais comme il a progressé avec ses déclarations de politique générale,

02:25je n'ai pas de raison de douter de son succès.

02:27Sébastien Minard.

02:29Ce qui est intéressant, c'est que François Bayrou, ça fait 7 ans qu'il ronge son frein.

02:33Donc ça fait 7 ans qu'il se prépare, quelque part, à être enfin entendu.

02:38Parce qu'il était évidemment consulté, il était très souvent à l'Élysée,

02:42il était associé à un certain nombre de choses.

02:45Vous parlez d'un fait politique, la réforme des retraites.

02:48Et donc, quelque part, la mise sur pose de cette réforme des retraites.

02:51Il va ni plus ni moins que reproposer en 2025 ce qu'il avait proposé depuis 2017.

02:59Et je rappelle que ça avait été sur la table, la fameuse, pour que nos auditeurs comprennent,

03:03c'est-à-dire la retraite par points, versus la retraite par répartition.

03:08Il aura mis du temps, mais aujourd'hui, la raison pour laquelle il est à l'aise,

03:11c'est que, même si le contexte est exceptionnel,

03:13et c'est ce contexte exceptionnel qui lui a permis d'accéder à Matignon,

03:17il est aujourd'hui en situation de pousser avec les siens un certain nombre de ses idées,

03:22centristes, parfois un peu iconoclastes, originales, etc.

03:25J'ai envie de dire, de toute façon, la France n'a rien à perdre, aujourd'hui.

03:27C'est vrai qu'on n'est pas au bout du rouleau.

03:29François, oui.

03:31Alors déjà, c'était mon ministre de l'éducation nationale quand j'étais en primaire.

03:35Ça, c'est pas gentil. Là, François, vous commencez mal.

03:39Première méchanceté.

03:40Non, c'est factuel.

03:41C'était au siècle dernier.

03:42Quasi. Mais factuellement, c'est vrai aussi.

03:45Oui, oui.

03:47C'est vrai, absolument. Depuis, c'est un observateur de la vie politique.

03:50Il a quand même été davantage observateur qu'acteur.

03:52Il n'est jamais redevenu ministre depuis l'époque où il était mon ministre de l'éducation nationale.

03:56Il était chef de parti.

03:57Au commissaire Auplan, chef de parti.

03:59C'est tellement important.

04:01Le commissaire Auplan, Sébastien Maillard.

04:03Le beau commissaire Auplan est tellement important que je ne sais même pas qui l'a représenté.

04:06Monsieur le maire, vous ne pouvez pas dire qu'une édile d'une ville comme Pau,

04:10capitale des Pyrénées-Atlantiques, mon département,

04:13est un observateur de la vie politique.

04:15Non, c'est un acteur de la vie politique.

04:16De la vie nationale.

04:17Pardonnez-moi.

04:18Chef de parti, d'accord.

04:20Mais il a une position centrale et d'observateur davantage que d'acteur

04:23depuis un certain nombre d'années, si je mets à part ses candidatures présidentielles.

04:27Il a choisi de rejoindre Emmanuel Macron.

04:29D'ailleurs, il dit depuis que Emmanuel Macron lui doit sa victoire.

04:33Et c'est sans doute pour ça qu'il a fait ce qu'il fallait pour être Premier ministre il y a un mois.

04:37Il a rappelé gentiment que c'était grâce à lui qu'il avait gagné en 2017.

04:42C'est pas faux ?

04:43Je ne sais pas.

04:45C'est en partie pas faux.

04:47Ça a rapporté des voix.

04:48Est-ce que ça n'aurait pas suffi s'il ne l'avait pas rejoint ?

04:50On n'en sait rien.

04:51On ne peut pas refaire le match pour le coup.

04:52En revanche, il est dans une situation extrêmement compliquée.

04:56Je trouve qu'il y en avait un peu pour tout le monde sur un ton qui le caractérise,

04:59c'est-à-dire un ton raisonnable où chacun a pu retrouver ses petits.

05:0380-90% de ce qui a été dit a déjà été mis dans le débat public depuis des mois, voire des années.

05:08La question maintenant, c'est est-ce que les discours vont être suivis d'effets et d'actes ?

05:13Comment va se comporter l'EPS ?

05:15Parce que bizarrement, le débat de la semaine dernière, du week-end et du début de la semaine, c'était les retraites.

05:20Dans la nuit, il y avait un accord avec Olivier Faure et depuis ce matin, on n'entend plus Olivier Faure.

05:25Je ne sais pas ce qu'il a été dit dans les mix-cycles tout à l'heure de la part du Parti socialiste.

05:29On a l'impression...

05:30Il avait dit ce matin qu'il y avait déjà un accord presque conclu.

05:33Mais pour le coup, le sujet du conclat avec la fumée blanche et peut-être la bémousse papam à la fin,

05:37me paraît être une bonne chose pour revoir un certain nombre de sujets sur cette réforme des retraites,

05:42notamment la pénibilité qui manifestement n'a pas été correctement traitée il y a deux ans.

05:47Ou repartir carrément, comme le disait Sébastien, sur la retraite à points,

05:50qui était une bonne idée aussi, mais qui avait été mal expliquée par Edouard Philippe avant le Covid.

05:54Donc impossible de la reprendre par la suite.

05:56Donc je trouve qu'on repart sur de bonnes bases.

05:59Il va falloir constater comment se comportent les différentes oppositions et surtout les candidats à la présidentielle.

06:04Parce que comment avoir un débat sain dans les deux ans qui viennent avec des futurs candidats à la présidentielle ?

06:08C'est ça le vrai sujet.

06:09En tout cas, en ce moment, l'Assemblée nationale, Mathilde Panot de la France insoumise,

06:13réaffirme qu'elle déposera mardi une motion de censure et demande au gouvernement,

06:20en tout cas au Premier ministre, du vote de confiance, le vote de confiance de l'Assemblée nationale.

06:26Jean Petau, pardon.

06:28Bonjour. Re-bonjour.

06:30Re-bonjour. Merci d'être venu.

06:33De rien, de rien. Et bonne année à tout le monde.

06:35De même. Je suis douanier aussi.

06:37Moi aussi j'ai, comme Philippe, écouté ce discours.

06:43J'ai même pris huit ou neuf pages de notes, vous voyez.

06:47Je me disais, en écoutant François Bayrou, quelque part c'est un peu comme ce petit personnage de jeu que l'on voit sur les écrans.

06:59Et depuis longtemps, c'est une sorte de Mario Bros de la vie politique.

07:03Il est là avec cette petite sacoche de plombier et il essaye de réparer un peu la multitude de fuites

07:11qui, évidemment, ont plutôt explosé cette année 2024.

07:17Et dans Mario Bros, si mes souvenirs au moins de père sont bons, on s'achète des vies.

07:24Et on s'achète du temps pour essayer de passer d'épreuve en épreuve.

07:29On réussit des épreuves et ça nous donne des vies.

07:31Et c'est un peu, je crois, ce qu'a fait François Bayrou aujourd'hui.

07:35Il s'est acheté du temps, il s'est donné un peu une respiration en réussissant, je pense, cet exercice.

07:46Je suis d'accord avec Philippe.

07:48Dans la forme, c'était du Bayrou, c'est-à-dire à la fois faussement décontracté,

07:54ne dissimulant pas parfois son bégayement structurel,

07:59qui a quand même été un peu gênant quand on veut être, malgré son expérience politique,

08:08au micro de l'Assemblée nationale et à la tribune de l'Assemblée nationale,

08:13mais montrant qu'il pouvait aussi avoir de la distance quand il dit

08:17c'est que je suis un novice dans l'exercice.

08:20Quand on sait qu'il est né en 1951, c'est quand même un des plus capés et un des plus expérimentés.

08:28Même s'il n'a pas eu effectivement beaucoup de responsabilités ministérielles,

08:32il est dans le paysage politique depuis qu'il a commencé sa carrière

08:37comme chargé de mission conseiller technique au cabinet de Pierre Meillerie à l'agriculture en 1979.

08:44Alors là pour le coup, notre jeune collégien qui rentrait à l'école,

08:49il n'était même pas dans les projets de ses parents, peut-être encore.

08:59Toujours est-il que je crois que Beyrouth a réussi cet exercice.

09:05C'est vrai que la formule de Cécile dans les cordes,

09:09oui effectivement c'était tout le registre du Beyrouth,

09:12mais un boxeur dans les cordes, ça ne veut pas dire qu'il est forcément au tapis et qu'il n'est pas KO.

09:17En tous les cas, il s'est acheté du temps par rapport à sa durée à Matignon.

09:25Cette idée de conclave m'en rappelait.

09:28Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette magnifique série adaptée de Maurice Druon,

09:33Les Rois maudits, qui a fait les grands jours de la télévision.

09:37C'était même avant que Beyrouth commence son métier d'enseignant à Pau en 1974.

09:42Dans cette série, le roi Philippe le Bel enferme les cardinaux en Avignon pour qu'ils choisissent un pape.

09:54Ça dure trois ans.

09:56Il les enferme et il les affame pour réussir à trouver et à élire celui qui va devenir Jean XXII.

10:02Ça ne s'invente pas, mais c'était l'époque de Philippe le Bel, alors il n'a plus le temps de faire ça Beyrouth.

10:06Lui qui aime bien la démocratie chrétienne.

10:10Vous avez vu que le seul philosophe qu'il a cité, c'est Marc Sagné, le fondateur du Sillon.

10:16Votre à penser des démocrates chrétiens.

10:20C'est un bon topo qu'a fait Beyrouth, je pense.

10:23Est-ce qu'il a bien crevé le Sillon, si j'ose dire, Jean de Marc Sagné ?

10:28À plusieurs reprises, il y est revenu.

10:31Mais ce qui m'a frappé, c'est presque la différence physique et intellectuelle avec Michel Barnier.

10:38On comprenait en écoutant François Bayrou à quel point il avait mis plus de chance de son côté

10:45dans une apparente souplesse d'esprit, dans une légère démagogie, il en faut tout le temps.

10:52Et au fond, j'espère qu'il échappera à la censure.

10:57Qu'en pensez-vous Jean ?

10:59Rapidement, parce que j'aimerais bien qu'on aille un peu sur le fond de ce qui a été dit.

11:02Je ne voudrais pas faire de culturalisme ou de naturalisme,

11:05mais il est sûr que la duplicité et la ruse du Béarnais

11:09me semblent plus propices à la situation que la raideur du Savoyard, ça c'est sûr.

11:14Je ne suis ni l'un ni l'autre.

11:17Sur les grands sujets, Jean Petau, parce que forcément, le sujet de la retraite est attendu au tournant.

11:26Est-ce que ce n'est pas un peu flou sur cette retraite ?

11:30On s'attendait à avoir six mois de suspension.

11:33Là, on repart dans des discussions, des conversations.

11:36Est-ce qu'il aura le temps en tout cas de négocier cette retraite avec l'EPS ?

11:40Oui, il y a un côté complètement flou, en effet.

11:43Mais il y a aussi quelque chose d'assez malin, c'est de mettre les partenaires sociaux autour de la table.

11:48Et ça, ça rejoint un courrier qui est passé inaperçu,

11:52qui a été signé par tous les partenaires sociaux le 17 décembre.

11:57La CGT n'a pas signé, mais les autres ont signé.

12:01Et qui demandait, patron et syndicat, de la stabilité, de la visibilité sur une remise en question du texte.

12:12Donc, cette idée de réunir ces partenaires en un même lieu, tous ensemble,

12:17dans une espèce de dimension, encore une fois, il a employé l'expression conclave,

12:20ça va bien dire ce que ça veut dire, pour les amener à accoucher d'un texte et d'un consensus

12:25et mettre en quelque sorte, contourner ne serait-ce que la représentation parlementaire,

12:30et aussi court-circuiter Emmanuel Macron.

12:33Parce que si les partenaires sociaux se mettent d'accord,

12:36ça va être très compliqué pour Emmanuel Macron de vouloir revenir dans le jeu,

12:39par rapport à sa réforme totémique.

12:41Donc ça, c'est quand même bien vu.

12:43C'est vrai que c'est du court terme, c'est du trois mois,

12:46mais il a parlé même d'une fenêtre de tir, vous savez, avant, ce truc très compliqué qui persiste,

12:51qui consiste à passer à 63 ans, etc., dans la réforme Borne.

12:55Donc, je pense qu'il a bien joué ces trois, quatre coups sur l'échiquier, là.

12:59– Sébastien Manard, sur Emmanuel Macron,

13:03est-ce qu'Elisabeth Borne ou Emmanuel Macron peuvent se sentir visés, là ?

13:07– Non, moi, je pense pas.

13:09Je pense que, de toute façon, les rancœurs, les regrets ou les haines recuites

13:15n'ont pas leur place.

13:16Enfin, on sait toujours, François…

13:17– En politique, ça existe.

13:18– Oui, oui, je vais vous faire sourire, puis je vais faire sourire mon voisin de droite,

13:20parce qu'on sait que la politique, c'est aussi beaucoup ça.

13:23Mais je pense qu'en l'espèce, le vrai sujet pour le Président de la République aujourd'hui,

13:29qui ne sera évidemment candidat à rien à l'issue de son deuxième quinquennat, quand même, c'est de…

13:37– Même s'il aimerait bien savoir qui est son successeur.

13:39– Je ne suis même pas sûr.

13:41Mais aujourd'hui, c'est de faire en sorte que la France s'apaise

13:44et que, je dirais, sa personne soit reconnue à sa juste place.

13:50– Emmanuel Macron veut que la France s'apaise.

13:52– Mais bien sûr, il veut que la France s'apaise.

13:53Évidemment qu'il veut que la France s'apaise.

13:55Il n'a aucunement envie d'avoir des agriculteurs au bonnet jaune

14:00qui bloquent la France, qui sont malheureux, etc.

14:03alors qu'ils sont soutenus par une partie de l'opinion publique.

14:05Il ne souhaite absolument pas ça.

14:06– François Osier.

14:07– C'était soit l'instabilité politique, soit l'instabilité économique.

14:10Là, on a une voie de passage, peut-être, avec ce fameux conclave

14:13pour éviter justement de suspendre une réforme qui, au final, aura été annulée

14:16parce que ça n'existe pas une suspension sans annulation.

14:19Je n'y croyais pas un seul instant.

14:20Ça aurait encore fait déraper les difficiles.

14:22La droite s'est quand même un peu énervée pendant le week-end.

14:25Et moi aussi, d'ailleurs, dans mon coin.

14:27Je suis très heureux que ça se soit terminé comme ça.

14:31Effectivement, il y avait des sujets à revoir.

14:33Ils vont être revus lors de ce conclave.

14:34Ce qui est très bien, d'ailleurs, c'est qu'ils le temporalisent.

14:36Ils y vivent trois mois, alors que souvent, avec le président,

14:39c'est des conventions qui n'en finissent pas, qui s'éternisent.

14:42Qui ne mènent à rien.

14:43Qui mènent rarement à quelque chose.

14:44Mais je ne vous permets pas.

14:45Ce sont les annulus, s'il vous plaît.

14:47Moi, je ne critique pas.

14:48Moi, j'ai resté neutre.

14:49J'ai hâte de voir comment les uns et les autres vont se mettre d'accord.

14:51Les forces politiques vont-elles y participer ou pas ?

14:53Parce que là, on dit les partenaires sociaux.

14:54Mais est-ce que les forces politiques vont y être ?

14:55J'ai hâte de voir comment va se comporter l'axe central de droite et de gauche

15:00dans cette histoire pour éviter justement que, de nouveau,

15:03ce soient les extrêmes qui fassent la puée et le beau temps.

15:05Philippe Biggiard, on regarde forcément du côté de la gauche.

15:08Un nouveau franc populaire.

15:10Il coince la gauche.

15:11L'abilité, comme l'a dit Jean, c'est de mettre les organisations syndicales dans le cou.

15:18Au cœur du jeu.

15:19Au cœur du jeu.

15:20C'est important.

15:21Jean Petau, est-ce qu'ils vont titiller ?

15:23Forcément, la France insoumise va titiller la gauche.

15:28Olivier Faure pour les récupérer et encore déstabiliser le gouvernement, j'imagine.

15:33En tout cas, voyons.

15:34Le PS va voter la censure ou pas ?

15:36Le PS ne va pas voter la censure.

15:38Je ne pense pas.

15:39Je m'engage peut-être.

15:40Je prends un pari.

15:41Mais je pense que le PS va s'abstenir.

15:45Et le RN a d'ailleurs laissé entendre qu'il allait s'abstenir.

15:50Mais de toute façon, si le RN joint ses voix à LFI et même au PCF et aux écolos,

15:59même avec les siotistes, on est à 269.

16:02Et il en faut 288 parce qu'il manque un député pour l'instant.

16:07Il y a une législative partielle.

16:10Il faudrait ajouter Lyott pour qu'avec 269 et 21, on arrive à 290.

16:16Donc, si le PS ne vote pas ou s'abstient, de toute façon, le gouvernement Bayrou n'est pas renversé.

16:22Et ça, c'est à mon sens.

16:23L'autre fait majeur politique, c'est vrai, Cécile a raison,

16:27le LFI ne va pas cesser d'ouspiller le PS.

16:31Je crois que le PS aurait bien aimé que quelques écologistes et quelques communistes se joignent à lui

16:37pour ne pas apparaître comme le traître de service par rapport à la gauche.

16:43Mais cette ouverture vers la proportionnelle, clairement affichée,

16:47est une façon aussi, cette fois-ci mécaniquement et électoralement,

16:51de déverrouiller la pression que met LFI sur le parti socialiste.

16:55Sébastien ?

16:56Non.

16:57Ah oui ?

16:58Non, oui.

16:59Quand on parle de proportionnel, quand on parle de retraite à point,

17:04quand on parle de conclave, etc.

17:06On est dans le Bayrouisme.

17:08On est dans ce qui fait la politique et l'histoire de François Bayrou depuis 40 ans.

17:13Merci beaucoup Jean Petau d'avoir été avec nous, encore une fois, de nous éclairer.

17:18Bien entendu, on reviendra sur cette grande phrase de François Bayrou

17:22à partir de 18h30 sur le fait de réconcilier les Français.

17:27Peut-on ? Est-ce qu'il est suffisamment large pour réconcilier ces Français ?

17:32Vous pouvez d'ores et déjà vous inscrire, 0826 300 300.

17:36Dans un instant, avec Julien, le qui sait qui qui l'a dit.

17:40Va-t-il gagner ? Ne va-t-il pas gagner ? On verra.

17:43Je le sens bien.

17:44Vous le sentez bien ?

17:45Il a l'air bon, oui.

17:46Si j'avais cru en vos prédictions, il y a bien un temps que je ne serais plus là.

17:50Allez, à tout de suite.

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