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TVTrascrizione
00:00Buonasera, buon mercoledì, ben ritrovati con il nostro appuntamento con il Tg Preview
00:18di Teletutto ad approfondire i temi di attualità e oggi parleremo di fumo, del rapporto dei
00:24Bresciani con il fumo, ma non solo, anche di quelle che sono le nuove tecnologie proprio
00:30legate all'assunzione anche di nicotina. Perché? Perché era il 10 gennaio del 2025
00:38quando entrava in vigore la legge Sirkia, vent'anni fa, legge che vietò il fumo al
00:44chiuso. Oggi il dibattito è anche sul vietarlo, in alcuni casi è aperto e ci sono città
00:49come Torino che hanno adottato il divieto a 5 metri, Milano il divieto di fumare con
00:54persone anche l'aperto a 10 metri e questo è un po' nel dibattito anche a livello nazionale
01:01guardando a quello che succede all'estero, in Gran Bretagna si vuole vietare la vendita
01:09a coloro che sono nati dopo il 2009, questo per combattere il fenomeno. Stasera ne parleremo
01:19con Laura Franceschini, la dottoressa medico del CERN dell'ASST, buonasera. Le parleremo
01:28anche con Germano Bettoncelli che è il presidente dell'Oriente Medici di Brescia, collegato
01:32con noi telefonicamente, buonasera. Giusto da lei, un po' per la sua esperienza da pneumologo
01:42un po' anche per la sua esperienza da medico di base e oggi anche presidente dell'Oriente
01:47Medici, le chiedo in questi 20 anni lei dove i dati dicono che a livello nazionale i fumatori
01:52sono calati di più di 2 milioni, dal suo osservatorio di medico di base ha visto i
02:00tabaggisti calare. Sicuramente c'è stata una grossa variazione nel 2003 quando è uscita
02:09la legge Sirkia, consideriamo che all'epoca la prevalenza di fumatori nel nostro paese
02:18era attorno al 28% della popolazione, oggi siamo attorno al meno del 20% di cui una prevalenza
02:29maggiore negli uomini, fumano il 23% circa dei maschi verso il 15-16% delle donne, la
02:40percentuale delle donne fumatrici l'abbiamo vista aumentare in questi anni, dico io per
02:46un malinteso senso di emancipazione sociale da parte della donna che per imitare i maschi
02:53ha cominciato a fumare e quindi sono aumentate anche le malattie fumocorrelate, dal mio punto
02:59di vista come medico di medicina generale ho sempre considerato il fumo come uno dei
03:08principali fattori di rischio per la salute delle persone, forse il principale fattore
03:13di rischio per la salute delle persone o per lo meno il principale fattore di rischio evitabile,
03:20perché è chiaro che se abbiamo un inquinamento nell'aria possiamo fare poco, ma davvero
03:25fumare come si dice non te l'ha ordinato il medico e quindi potresti evitare di farlo,
03:32ma non fumare per chi è abituato a farlo è un grosso problema, è un grosso problema
03:40perché fumare vuole dire praticare un rischio di dipendenza dalla nicotina e questo è il
03:50fattore che fa sì che i fumatori continuino a fumare in varie forme, oggi sappiamo che
03:57ci sono oltre all'uso del tabacco tradizionale anche altri strumenti per assumere la nicotina
04:05e altre sostanze peraltro, ma comunque sì alla fine tutto questo determina il meccanismo
04:12della dipendenza che induce il fumatore a continuare a consumare queste sostanze e quindi
04:18ad esporsi al rischio poi di avere numerose altre malattie correlate.
04:22Le chiedo allora Dottor Bettoncelli quali sono le patologie più frequenti tra i tabagisti
04:30e quelle che poi determinano una diminuzione della prospettiva di vita?
04:35Allora io distinguerei sostanzialmente grossi comparti, uno è quello dei tumori, i tumori
04:44correlati all'uso del fumo sono numerosi e naturalmente al primo posto mettiamo quelli
04:54delle vie respiratorie, intendo le alte vie respiratorie e le basse vie, le alte vie sono
05:01dalla bocca alla laringe, alla gola per dire in parole povere, alla trachea fino ai bronchi
05:10e ai polmoni nelle parti più periferiche, la maggior parte dei tumori polmonari, non
05:19tutti, ma la maggior parte hanno una stretta correlazione con il consumo di sigarette,
05:27con il consumo di tabacco, naturalmente il rischio è correlato con l'età di inizio
05:36del fumo, più sei giovane e hai cominciato a fumare da giovane e poi hai continuato a
05:43fumare, più il tuo rischio aumenta, il numero di sigarette giornaliere fumate, quindi più
05:50sigarette fumi al giorno e più aumenta il rischio e anche il modo di fumare direi per
05:56cui l'inalazione profonda del fumo aumenta la correlazione con le patologie, quindi i
06:05tumori dell'apparato respiratorio che sono tra le principali cause di neoplasia e soprattutto
06:12nel maschio e i tumori però anche dell'apparato digerente di colore, di colorazione, di colorazione
06:20del corpo, dello stomaco, del fegato, dell'esofago, del pancreas, i tumori dell'apparato urinario
06:28in particolare quelli della vescica e questo è il comparto delle neoplasie, poi un altro
06:34importantissimo comparto è quello correlato alle malattie cardiovascolari, malattie cardiovascolari
06:41intendo l'ictus, le malattie cerebrovascolari, le malattie cardiache, quindi le coronaropatiche
06:50rischio di infarto, il rischio di patologie vascolari, la neurisma per esempio che è
06:57una dilatazione dei vasi in particolare della orta che si dilata e se si rompe provoca la
07:05morte nel giro di pochissimi minuti se non di qualche secondo.
07:12Un attimo Dottor Metoncelli, dalla dottoressa Franceschini chiedendole appunto trattamento
07:21dei tabagisti nei centri per il trattamento dei tabagisti, ovviamente però uno deve anche
07:30accorgersi di soffrire di un disturbo, di una patologia, di avere un problema o qualcuno
07:37deve accorgersi per lui, come può accadere?
07:40Allora, buongiorno intanto, sicuramente abbiamo noi una fetta di popolazione che si presenta
07:47spontaneamente al servizio, proprio mossa dal desiderio di liberarsi dalla dipendenza,
07:53con tutto quello che ciò comporta, quindi sia gli effetti dannosi sulla salute quindi
07:59con un desiderio di riappropriarsi di uno stile di vita sano, sicuramente tanti altri invece
08:05sono stati inviati da qualche collega, nella misura maggiore dagli pneumologi o dal medico
08:11di medicina generale. Posso dire che la presentazione sia al 50%, 50% spontanea e 50% inviata dallo
08:21specialista. La prima cosa che chiarisco sicuramente quando vedo il paziente tabagista è che
08:28il fumo di sigaretta non è sicuramente, come tanti pensano, un vizio, una cattiva abitudine,
08:34ma è sicuramente una patologia. È una patologia con un nome e un cognome, quindi si chiama
08:41disturbo d'uso di tabacco e come tale va trattata. Quindi nel nostro ambulatorio ci
08:47sono dei trattamenti sia individuali che di gruppo, sono rivolti ai soggetti tabagisti
08:53e vengono portati avanti in un team multidisciplinare, quindi con me che sono il medico, con lo
09:01psicologo che si occupa invece della parte psicologica. È un trattamento che dura dalle
09:08sei alle otto sedute, a seconda che possa essere individuale o di gruppo, e al termine
09:13delle otto sedute il paziente smette di fumare. Le farei sentire le voci che Jacopo Bianchi
09:22ha raccolto per noi negli scorsi giorni tra i bresciani per raccontarci com'è stato
09:28il loro rapporto con il fumo, com'è il rapporto oggi. Poi vediamo cosa ci dicono.
09:34Sono passati vent'anni esatti dall'entrata in vigore della legge Sirchia, che nel 2005
09:39stese il divieto di fumo a tutti i locali chiusi, con la sola eccezione di quelli riservati
09:43ai fumatori e delle abitazioni private. Una legge, quella approvata nel 2003, che all'epoca
09:48fece discutere e dibattere, ma ora ci sono pochi dubbi sulla bontà della scelta.
09:53Io parlo da fumatrice e secondo me nei locali pubblici la cosa è eccellente.
09:59Mi sembra giusto perché comunque ci sono bambini, ci sono persone anziane che poi
10:04danno fastidio, che sono ammarate, tutte cose varie. Giusto così.
10:09Sicuramente questa è una cosa utile e va a beneficio sia del fumatore che del non fumatore.
10:17Io non mi immagino una situazione di essere all'austeria in Carmine a fumare dentro al
10:22locale, cioè è una cosa impensabile. Quindi direi che è un bel traguardo, è giusto così.
10:28L'obiettivo era anche quello di provare a ridurre il numero di fumatori e i rischi
10:32per la salute direttamente correlati.
10:34Alla fine cosa è successo? Che quella persona che non può fumare nel pubblico, nel negozio
10:40e cose varie, si va a fumare il doppio appena esce.
10:44Ahimè, non lo so. Secondo me no. Secondo me non ha aiutato a diminuire, però ha aiutato
10:50sicuramente a sensibilizzare per il rispetto al prossimo nei locali, in quello sicuramente.
10:56Secondo me ha aiutato anche a fumare anche di meno.
11:01La legge Sirc ha solo vietato certi luoghi, ma non ha calato il numero dei fumatori in
11:07modo particolare.
11:08La direzione per arrivare delle città smoke free oramai chiara, con Milano che ha appena
11:12introdotto il divieto di fumo anche all'aperto a meno di 10 metri dalle altre persone.
11:16Quello che non sono un po' meno d'accordo è che adesso stanno facendo la restrizione
11:20anche all'aperto, è un po' troppo.
11:23Però bisogna riservare comunque aree anche per il fumatore, perché non è giusto che
11:27venga ghettizzato, è giusto che anche lui abbia i suoi spazi.
11:32Questa è un po' la panoramica a 20 anni dall'entrata in vigore della legge Sirc e
11:38dottoressa Franceschini, io chiedo a lei, in questi 20 anni si è visto diminuire i
11:43tabagisti o si è visto diminuire le persone che si rifolgono a voi e se dal vostro punto
11:48di vista in qualche maniera è stata una legge efficace?
11:52Sicuramente tanti spunti, tutti interessanti, sarebbe bello analizzarli uno a uno.
11:59Possiamo dire che i dati certamente dicono che dalla legge Sirc si è visto una riduzione
12:05del numero dei tabagisti, ma questo perché?
12:08Perché il sociale ha una grande importanza comunque nel fumo di tabacco e perché tempo
12:13fa c'era sicuramente una normalizzazione del fumo, non c'era tutta questa sensibilizzazione
12:19sui danni fumo correlati e di conseguenza, qualcuno l'ha detto, c'era meno sensibilizzazione
12:25anche sul fatto che fumare, bisogna dirlo, fa male.
12:29Fa male sicuramente al soggetto che fuma, ma fa male anche a tutte le persone che stanno
12:34intorno.
12:35Ci sono adesso tanti studi che portano in evidenza tutti i danni del fumo passivo negli
12:41ambienti chiusi, ma anche negli ambienti all'aperto.
12:44Quindi dal mio punto di vista è molto bene che ci siano tutte queste leggi, non dimentichiamoci
12:51che ci sono paesi molto più avanti di noi in questo senso, in cui veramente anche fumare
12:56all'aperto diventa difficile.
12:58Tutto ciò porta sicuramente a un decremento del numero dei tabagisti, ma non tanto per
13:03l'intenzione di ghettizzarli, quanto per cercare di denormalizzare un po' il fumo di tabacco.
13:14Dal nostro punto di vista i numeri non riflettono molto la riduzione del numero dei fumatori,
13:22perché a fronte del numero dei tabagisti che diminuiscono, possiamo dire che proprio
13:27perché c'è una maggiore sensibilizzazione, noi abbiamo un maggior numero di accessi,
13:31perché certamente c'è più gente che ha la spinta di voler provare a smettere.
13:36Le chiederei quali sono in questi anni alcuni casi borderline, e le direi proprio dall'entrata
13:42in vigore della legge SIR, casi clamorosi di tabagisti che avete, se può anche raccontarceli,
13:48che avete avuto in cura, che avete trattato.
13:53Certo, casi clamorosi, così eclatanti, non ne abbiamo, possiamo sicuramente dire che
14:01ci sono tante persone che vuoi per motivi lavorativi, vuoi perché condividono gli spazi
14:07con altre persone, in uffici, in ambienti comunque comuni, si sono visti decisamente
14:14costretti a smettere di fumare, perché l'idea di rimanere 5 ore, 6 ore, 7 ore in uno spazio
14:21senza poter fumare, li mandava parecchio in crisi, quindi in questo senso la spinta è
14:26stata molto positiva.
14:29Allora appunto per quelli che al chiuso si sentono un po' così vincolati a non fumare,
14:35che è la cosa corretta, vorrei parlare, vorrei che lei ci parlasse di quelle che sono le
14:40nuove tecnologie, chiamiamole così, perché il tabacco è vero c'è il tabacco, una
14:45delle nuove tecnologie è quella del tabacco riscaldato, però negli ultimi anni e soprattutto
14:50tra i giovani hanno preso largo sigarette elettroniche, puff, tutti i nuovi dispositivi
14:58elettronici che magari evitano l'assunzione di fumo, ma non evitano in verità, soprattutto
15:06puff e sigarette elettroniche, l'assunzione di nicotina, che è un altro dei problemi.
15:11Esatto, esatto, e questa è una cosa su cui insistiamo molto noi come servizio, specialmente
15:18quando andiamo a fare prevenzione magari nelle scuole o in alcuni luoghi frequentati da ragazzi
15:24nella fascia adolescenziale, sicuramente bisogna dire che all'interno di questa fascia si
15:30trova il maggior numero di ragazzi, il maggior numero di persone vulnerabili allo sviluppo
15:35di una dipendenza, sia da nicotina che da altre sostanze, quindi la cosa fondamentale
15:41a mio avviso è fare chiarezza appunto su quello che ha appena detto lei, che indipendentemente
15:47dalla modalità con cui noi inaliamo tabacco, la nicotina provoca dipendenza a tutti gli
15:53effetti e tanto più noi parliamo di persone di età bassa, quindi tanto più i ragazzi
15:59sono giovani, quanto più questa nicotina ha degli effetti negativi e provoca una dipendenza
16:05esattamente allo stesso modo della sigaretta tradizionale.
16:09Per quanto riguarda la nocività della sigaretta elettronica e di tutti questi dispositivi,
16:16anche il tabacco riscaldato, sicuramente non abbiamo una quantità di studi sufficienti
16:21per sbilanciarci su quanto faccia male, meno male, più male o uguale. Possiamo dire che
16:29probabilmente, se dovessimo metterlo proprio sulla stessa bilancia, pesano un pochino meno
16:37i danni fisici, sicuramente però non possiamo dire che non siano innocue queste sigarette
16:46e il rischio è che abbassino ancora di più l'età di esordio del fumo.
16:52Questa è una cosa molto importante da sottolineare perché i tre quarti dei ragazzi delle scuole
16:57in cui noi andiamo a prevenzione non hanno chiaro il fatto che ad esempio le puff bar
17:02che sono vendute come una cosa molto accattivante, sono belle esteticamente, anche le pubblicità
17:08sono sicuramente accattivanti, ci sono degli aromi molto gradevoli, aromi allo zucchero filato,
17:15alla frutta, alle caramelle gommose e questa cosa sicuramente maschera la pericolosità
17:21di questi nuovi dispositivi.
17:25La pericolosità di nuovi dispositivi le vorrei chiedere quella dello snus, è una novità
17:34poco conosciuta anche se è arrivata nel 2022 in Italia e lo dico perché i giovani
17:40ne vengono in contatto soprattutto attraverso i social network, su TikTok abbiamo visto
17:45spesso dai paesi scandinavi, soprattutto la Svezia che è sceso, è arrivato questa moda,
17:52abbiamo visto che anche sportivi lo utilizzano per abbassare sostanzialmente la frequenza
17:57cardiaca dopo le loro prestazioni, la verità è che ad oggi è nicotina pura dottoressa.
18:05Esatto, nicotina pura presa da una via di somministrazione che favorisce un assorbimento
18:12molto rapido, quindi con una velocità molto rapida, in farmacologia si sa che la rapidità
18:19di assorbimento equivale a una potenza di dipendenza abbastanza elevata, quindi queste
18:26sono proprio delle piccole bustine, fisicamente assomigliano alle bustine di gel di silice
18:31che mettono nelle borse o nei prodotti nuovi, sono delle piccole bustine che contengono
18:37tabacco, nicotina e vengono messe sulla mucosa, sulla mucosa del labbro superiore o del labbro
18:43inferiore, in modo che venga rilasciata e assorbita in maniera molto veloce la sostanza.
18:49Che la quantità, perché poi siamo in chiusura e prima di salutarci volevo anche chiederle
18:58come è possibile trovarvi la quantità di nicotina di uno di questi sacchettini che abbiamo visto
19:04anche nelle immagini che noi abbiamo preso da un social network molto in voga tra i giovani
19:09e arriva a essere 6, 7, 8 volte rispetto a quella di una sigaretta ed è diretta.
19:17Le chiedo allora come raggiungervi per i telespettatori che sono a casa, per chi vuole
19:24accompagnare da voi un tabagista per risolvere questo problema.
19:29Certo, ci trova sul sito SST Spedali Civili, noi fisicamente ci troviamo in Via La Marmora
19:34all'interno del Servizio Territoriale di Dipendenza, il SERT, e ci trova come centro di trattamento
19:41del tabagismo. Noi siamo aperti dal lunedì al venerdì, l'accesso è diretto, funziona sia
19:47accesso diretto che tramite una telefonata con l'impegnativa del medico di base
19:53e noi siamo a disposizione.
19:56Abbiamo visto anche le locandine e i vostri riferimenti dove potervi trovare sul vostro sito internet.
20:05Io ringrazio la dottoressa Laura Franceschini, medico del SERT della SST Spedali Civili,
20:10per essere stata con noi questa sera e per averci raccontato quali sono le nuove tecnologie,
20:15i nuovi problemi legati al fumo e alla nicotina. Grazie per essere stata con noi.
20:19E ringrazio anche il dottor Germano Bettoncelli, presidente dell'Ordine dei Medici di Brescia,
20:26già nostro ospite e sempre disponibile ad essere con noi.
20:30Noi ci fermiamo qui, tra pochi minuti il nostro telegiornale apriremo con la cronaca,
20:35chiuderemo come sempre con lo sport, in mezzo a tante notizie dalla provincia,
20:40ma non solo, come sempre, vi aspettiamo lì.
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