El Alcalde de La Paz, Iván Arias, explica cómo pretende mitigar los efectos de las intensas lluvias. Además, direcciona el problema a los asentamientos irregulares que se producen por culpa de loteadores y el respaldo que reciben desde Derechos Reales
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00:00Sí, estamos con el alcalde de La Paz, a quien agradecemos su presencia, estamos con el alcalde
00:05Iván Arias. ¿Cómo está alcalde? ¿Cómo le va? Se lo ve desvelado. ¿Cómo está usted?
00:13Está sin audio.
00:17Sí, ahora sí, disculpe, perdón, perdón. Sí, es época de lluvias en la ciudad y para lluvias
00:26entre med, moderadas y fuertes estamos preparados. Lo que pasa es que cuando ya viene una tormenta,
00:33¿qué quiere decir eso? Normalmente en La Paz llueve entre 80, 90 litros por metro cuadrado
00:39y eso es una lluvia fuerte, pero cuando esta lluvia pasa ya a 200, 300 litros por metro cuadrado,
00:46esto es necesariamente sin controlables, como un tsunami que ya no puedes tomar todas las
00:51precauciones, aunque hayas tomado, igual se te rebasa. Eso hemos tenido el año pasado,
00:57entre febrero y marzo, que nos ha generado realmente una impotencia, porque ya no sabes
01:03qué hacer. Dices, pero si hemos hecho todo y nada sirve, y teníamos solamente situación de
01:10indefensión, varios casi a punto de desaparecer, como amor de Dios, donde el absorbamiento,
01:16la cantidad de material subió de 1 a 10 metros. Realmente ya el valle iba a desaparecer y nosotros
01:23metíamos maquinaria, limpiábamos en el día, pero venía en la noche, otra vez se llenaba todo.
01:29Hemos sufrido una tormenta. Ahora, en este año, en lo que va del primero al 15 de enero,
01:36hemos tenido unas lluvias relativamente fuertes, 158 litros por metro cuadrado,
01:42donde el normal es 90. Ya hemos sufrido una acción de lluvia mayor, pero el mayor problema
01:50que hemos tenido ha sido en la zona de Yuceta, arriba, que empieza en Cotahuma, donde por
01:57producto del movimiento de tierras de un empresario, se han desplazado 140 mil toneladas de tierra y
02:07lodo. Eso ha ido arrastrando y ha ido con una suavidad, pero de impotencia, porque tú dices
02:13que venía, venía, venía, y la gente gritaba. Y lo único que hacía es escapar. Se empujó auto,
02:21se empujó una motoniveladora, la arrancó, la tumbó hacia abajo, y eso anegó toda una zona de abajo,
02:28lo que es bajo Yuceta, el Valle del Prado, cinco valles que hay ahí abajo. Y estamos ahora en el
02:36proceso de sacar ese vaso, y hemos sacado 8 millones de toneladas de vaso, y estamos todavía
02:43con 7 millones de vasos abajo. Es una gran cantidad de lodo que se ha desplazado. Y aquí
02:52hay una acción un poquito equívoca de la empresa, que yo creo que podría haber tomado una actitud
02:57más positiva, es decir, sentarse y decir, sí, disculpen, hemos cometido un error. ¿A quién no
03:03lo puso un error constructivo? Nosotros el año pasado tuvimos, en la 20 de octubre, final 20
03:08de octubre, y comienzos de, final, en Tután y comienzos de la 20 de octubre, una empresa estaba
03:15construyendo edificios de 8, 10, y 15, de 15 pisos, y tuvo un error constructivo. Se le cayó
03:21los muros de contención, pero fue así, impresionante, 10 metros abajo, y ponía en peligro 8 edificios
03:28a los dos. Usted no sabe la furia de los vecinos, usted conoce mi estilo, yo voy y doy la cara en
03:34las buenas y en las malas, y la gente, algunos hasta me ofendieron, pero di la cara porque ese es
03:40mi estilo, yo no soy el que dice, no, primero vaya el secretario, no, yo estoy ahí para dar certeza en
03:45las buenas y en las malas. ¿Pero qué hizo la empresa? Y esto quiero resaltar. La empresa, después de una
03:50pequeña discusión que tuvimos, al día siguiente se unió con nosotros y aceptó su error y nos
03:55presentó un plan de contingencia. Nosotros observamos el plan de contingencia, y en menos
04:01de dos meses la empresa ha gastado casi más de un millón de dólares en la estabilización, no sólo de
04:06su propiedad, sino también de toda la zona, y ahí estamos, tranquilos. Es decir, estas cosas son de
04:12empresarios consentidos de responsabilidad, consentidos que en vez de ir por la chicanería, optan por el
04:18carnicero. Pero Cantucano prefirió que vayamos a los tribunales, arrepuye de que no, de que no,
04:26de que ellos no son los culpables. Han contratado medios digitales que se encargan de difundir
04:32información totalmente errónea, como esta última que han contratado un perito, que dice que el
04:37origen del problema estaba en un supuesto bloqueo de una cámara. La cámara está, primero, a un
04:44kilómetro y medio de distancia del cementerio, y segundo, fue una pendiente de más de 300 metros de
04:50altura. Lo que ellos arruinan es que desde ahí empezó a subir el paso, es decir, uno escucha eso, pero bueno,
04:58estamos trabajando con los vecinos y ese es el punto más ágil. Tenemos problemas en Machumani, en Guayani,
05:04no se olvide que La Paz, no voy a repasar ahorita los 300 ríos y siachuelos que tiene la ciudad de
05:10La Paz, que siempre en tiempos de lluvia se nos presentan conflictos. Pero en todo caso, durante
05:16esta quincena, y amenaza de empezar a llover otra vez la próxima semana, porque hemos tenido un
05:22respiro estos días, desde el lunes ya no ha llovido, y los pronósticos dicen que desde el lunes próximo o
05:30mañana ya empezarán otra vez a caer las lluvias. Pero ¿qué nos ha sacado de elección? Que los
05:34trabajos que hicimos en mayo, junio, julio, agosto, septiembre, de limpieza de cuencas, de limpieza de
05:40cabeceras del río, han dado resultados y la ciudad, a excepción de este lugar, que es por intervención
05:45humana de Barrio Veta, todos los otros ríos han buscado. Los sifonamientos que ha visto usted,
05:50la ciudad está vieja, hay que reconocerlo ya. Estamos pagando las consecuencias de algunos
05:58embobeados que tienen 30, 40 años y por supuesto están sufriendo el castigo del tiempo. Entonces
06:06eso necesita un plan de intervención multimillonario, pero que lo vamos a ir enfrentando.
06:11Alcalde, precisamente eso creo que es el tema de fondo, porque esto viene de hace muchísimos
06:19años, ¿no es cierto? Todos los años es el eterno problema de la paz, que tiene que ver, me imagino,
06:25también con construcciones que se dan de manera que no corresponde, porque de pronto no se toman
06:33los cimientos como deberían tomarse, las casas terminan cayéndose en algunos lugares. También veía
06:39hace una semana un estudio que había que hablaba de los ríos más importantes, por ejemplo,
06:48el río de Achumán y el río de Irpavi, que cuando eran sin intervención humana eran mucho más anchos
06:55y que de pronto con la intervención humana se han ido haciendo más angostitos para poder construir
07:00en los alrededores. ¿Cuál es la solución de fondo para todo esto, para evitar que la paz sufra
07:06todos los años? Hay un problema estructural, que hay un divorcio entre derechos reales, el Ministerio
07:17de Justicia y todo el sistema de justicia que tenemos y el gobierno municipal. Hay señores que
07:23aparecen con derechos reales, con derechos de propiedad, sobre otro derecho de propiedad. Nosotros
07:30decimos, aquí no se puede construir, está prohibido construir, señor, pero otro día nosotros hemos
07:36tumbado una chocita que estaban haciendo, para que querían apropiarse de una hectárea de terreno,
07:42porque está en nuestros registros, está como derecho municipal. Han ido a un juez, han pedido
07:49unas medidas cautelares y el juez, sin tomar en cuenta nuestros argumentos, le ha dado la tutela
07:56a este señor, diciéndole, él es propietario, porque dice, oiga, pero los derechos de la alcaldía
08:01están acá, además hay mejor derecho que los propietarios antiguos. No, el señor tiene derecho
08:07y nos ha obligado, nos ha obligado a reponer la casucha. Ahí estamos, entonces, que esto es
08:17jauca para los loteadores, esto es jauca para los invasores de territorios y áreas verdes y áreas
08:24municipales. Es muy, muy complicado. Yo, por eso, planteé en el programa de la Tormenta de Esperanza,
08:30constituir una fuerza de tarea entre estas tres instancias, además la policía, porque tiene que
08:36estar la policía. Cuando nosotros queremos hacer un allanamiento, tenemos que tener la presencia
08:41de la policía, porque es la única que es capaz de ejercer presión pública. En cambio, nosotros
08:46es una guardia municipal, porque tiene sus obligaciones, las tiendas están por ahí nomás.
08:50Entonces, este divorcio es el que es una jauca para los avasalladores, porque son capaces de
08:56comprar jueces, son capaces de comprar policías. Por ejemplo, en este caso que le cuento, cuando
09:02nosotros quisimos hacer la intervención, hemos tardado días, casi semanas, pidiendo que venga
09:06la policía y nos acompañe en este desalojo. En cambio, cuando ya el juez le dio la tutela,
09:15fueron un montón, fueron muy rapidito y tumbaron las cosas, los letreros que habíamos puesto nosotros.
09:21Es este, si usted me habla de algo estructural. Hay un divorcio entre estas principales instancias
09:27donde los avasalladores hacen lo que les da la gana, hacen lo que quieren, porque siempre pueden
09:33comprar un juez, pueden comprar la policía, pueden comprar en derechos reales. Derechos reales es un
09:38desastre, es un desastre. Hay dos títulos, tres títulos sobre una misma propiedad, sacan derechos
09:44rápidos. Es decir, yo estaba de acuerdo cuando plantearon una norma para que derechos reales
09:50sean reestructurados, pero la gente se opuso, supuestamente los vecinos que iban a ser afectados,
09:56pero en realidad los que movilizaron esa protesta fueron los grandes loteadores, que con esto pueden
10:01engañar y pueden enriquecerse de una manera rápida. Este es el problema estructural. En el corto
10:06plazo nosotros hacemos lo que podemos y tratamos de controlar lo más posible nuestro territorio.
10:12Estamos inscribiendo la mayor cantidad de áreas a nuestro nombre, mostrando que están en nombre
10:18del gobierno municipal, pero siempre aparece uno más vivo que nosotros y tiene un juez detrás.
10:25Alcalde, usted hablaba de dos términos, los avasalladores y los afectados. Eso es lo que
10:31pasó en Bajo Llojeta. ¿Tiene los datos de cuántas personas han sido afectadas y qué
10:36ayudas han recibido? Porque hace poco se hablaba de que todavía no podían retornar a sus casas.
10:44Sí, efectivamente tenemos ahí más de 40 viviendas afectadas, tenemos 40 familias afectadas con más
10:55de 20 viviendas en estado crítico y todavía no estamos en condiciones de si van a poder volver o
11:01no van a poder volver. El Ministerio de Obras Públicas, para que sea la empresa estatal de
11:09vivienda la que les pueda dar, nos pide una serie de documentación. Hemos pedido a la gente que nos
11:15dé la documentación y muchos de ellos no tienen papeles. ¿Por qué? Porque han comprado, ya son
11:20terceros propietarios, han comprado a Fulano, han comprado a Occitano, a Mengano y no tienen los
11:25papeles, que ese es otro problema que se les va a presentar una vez liberemos la zona. Es decir,
11:30el derecho propietario de las personas que están ahí está en duda. La gente misma no es capaz de
11:37decir, esta es mi propiedad, aquí está yo he comprado a Fulano de tal y tiene de tal a tal
11:41lugar. Eso no hay. No tenemos esos papeles, la gente no los tiene. Nosotros hicimos procesos
11:47de fiscalización pidiendo hace tiempo a las personas que nos entreguen esto y no nos podían
11:52entregar, porque además no sé si él sabe que, señor Arias o señores de la alcaldía, no me vengan
11:57a mí a pedir ustedes eso, porque yo he hecho mi trámite en Hacho Calle, que ese es el otro problema,
12:01que me imagino es similar a Santa Cruz con los municipios de Alcededor, que tenemos a ver si
12:07estás en La Guardia o si estás en Santa Cruz, si estás en Guárdens o estás en Santa Cruz. Como
12:11acá no tenemos definición de límites muy, muy precisos, muchos trámites, los empresarios,
12:17los loteadores prefieren hacer sus trámites en el municipio vecino, que es Hacho Calle,
12:22Amicapaca, Palca, porque supuestamente también ahí todo es más rápido, los requisitos son mucho
12:28más laxo, mucho más sencillos, es cuestión de que dan y ellos, los municipios de Alcededor,
12:33están contentos cobrando los derechos de permiso, que a veces son fuertes, pero que son mucho menos
12:38menos engorrosos que en la Ciudad de La Paz. Entonces tenemos este otro problema, es la
12:44organización Santa Cecilia, fue loteada por el mismo propietario, es decir, el señor Itura Alde
12:51loteó esta zona y lo convirtió en una organización Santa Cecilia. ¿Dónde inscribió los lotes? Los
12:58inscribió en Hacho Calle y Hacho Calle fue la que le dio permiso, es decir, estas son las cosas
13:06que hay en esta zona, que supuestamente está delictiva, no tiene nada de delictivo, está
13:12claramente establecido que eso es de la Alcaldía de La Paz, pero bueno, se van a otro lado y como
13:18no hay una ley que diga de aquí a aquí, de Hacho Calle, argüen, no, nosotros estamos allá. Hay un
13:23municipio de Amicapaca, por ejemplo, que dice que hasta la Plaza Murillo ellos son propietarios,
13:29es absurdo, pero bueno, así está, ¿no? Entonces este tipo de problemas también.
13:33Sí. Alcalde, permítame que cambie un poquito el tenor. Esta semana que viene inicia la Feria
13:40La Cita en La Paz, un evento importante, digamos de trascendencia nacional, ya incluso tengo
13:47entendido que el deber va a volver nuevamente por allá. ¿Cómo se está preparando esta feria en La Paz?
13:54Pues mire, hemos lanzado este día miércoles, jueves, hemos lanzado la feria Mayorista.
14:01Estoy impresionado de la cantidad de artesanos que están trabajando, porque ahí en esa feria
14:06Mayorista se vende todo por mayores, no hay alzaleo, y estoy viendo la gran cantidad de
14:12novedades. Y luego el día 24, desde hace tiempo estamos preparando el Parque Urbano Central para
14:19que más de 6.000 expositores puedan hacer sus ventas y puedan vender las ilusiones que tiene
14:26la gente y ellas rogarle a Dios que se cumpla, rogarle a Dios que se haga realidad. Mucha gente
14:32tiene fe en este tipo de cosas. Por ejemplo, de cosas tan sencillas como que comprarte unas
14:38solteras, compras una gallina. No, no hay que comprar. Tienen que regalarte una gallina. La compras tú, no sale nada.
14:44Si te regalan una gallina, casi puedes conseguir esposo, pero si te regalan, no si la compras.
14:53En cambio sí, si te compras un terreno, está tu fe de por medio, está tu esfuerzo de por medio y la
15:01casa se cumple. Mucha gente anda deseosa de eso, de comprarse un terreno, de tener su casa propia.
15:08Hay cosas que tienen que regalarte y hay cosas que tú tienes que comprar. Los billetitos, por ejemplo, tú
15:13tienes que comprarte para regalar. Por ejemplo, yo me compro para regalarte a ti y tú me devuelves
15:20también un monto igual o mayor, no hay problema. Entonces ese dinero se multiplica porque se
15:25multiplica al momento de dar, no al momento de acumular. Entonces mucha gente se compra y vas a
15:32ver que hay una feria que te van regalando, te van regalando y tú tienes que ser empático en
15:38devolverle también con más billetitos. Ese es un poco el sentido de esto, es que si estás dando, recibes.
15:45Y hay cosas que compras para ti, porque forma parte de tu ahorro. Hay otras cosas que
15:53compartes, que pides que te den. Y usted, alcalde, ¿qué sueño se va a comprar o va a esperar que les regalen de las alasitas?
16:04Este año yo, mi mayor sueño son que las super obras que tenemos, las seis, las podamos entregar
16:09hasta agosto. Son avenidas hermosísimas, puentes hermosos, que le van a dar otra cara a la ciudad,
16:15que la van a interconectar mucho más. Ese es mi mayor pedido. ¿Y por qué? Porque con
16:22esto de los precios que han subido, por ejemplo, muchos precios de importados han subido y las
16:27empresas nos están pidiendo de ajustes. Estamos en una negociación. El gobierno no termina de sacar,
16:33por ejemplo, un decreto que hace tiempo le hemos pedido, que para materiales importados se debería
16:38permitir hacer un movimiento presupuestario que permita justificar a los incrementos. No lo saca
16:47porque para el gobierno todo está normal, no pasa nada. Pero vaya usted a la esquina a comprar
16:52cemento. Vaya a comprar baños. No hay baños. Vaya a comprar perfiles de ventanas. Eso es todo
16:58importado. Entonces hay un poco de ceguera en parte del gobierno que ya le hemos pedido ese
17:03tiempo que saque este decreto. Ese es un mayor, es el que las super obras que salgan. Y ante todo
17:08nuestro logo dice la paz del bicentenario. Nosotros queremos contribuir como ciudad a que
17:14esta ciudad no sea un lugar de confrontación, no sea un lugar de orden. Nosotros no queremos
17:19aumentarle y meterle leña más leña al fuego en un país que está tremendamente radicalizado.
17:25Las candidaturas están repitiendo lo que venimos haciendo hace años. Yo me uno para acabar con
17:32esto y estos se unen para acabar con mí. Y esto es lo que va a haber. Nadie es capaz de pensar
17:39en una cosa que una. Los políticos entienden que hay que unirse. El país está pidiendo unión.
17:45¿Qué interpretan eso? Como que tenemos que unirnos nosotros, los de la derecha, para sacarle la mugre,
17:52la entretela a cada uno. Y esto va a ser una champaguea. Yo interpreto más bien que esta es la
17:58unión. Por eso cuando fui al Congreso de Demócratas me llevé un águila de Bajo Bolivia y decía que lo
18:07que necesita Bolivia es un líder. Un águila no vuela con una sola ala. Un águila vuela con dos
18:14alas. Y tiene que haber un líder que sea capaz de jalar. Si tú eres medio azul o has trabajado
18:21alguna vez en un tiempo, en un partido del Partido de Gobierno, ya te califican de azul. Ya te califican
18:27de macista. Este hijo de su madre no es macista. Al revés, los macistas. ¿Tú has trabajado alguna
18:32vez en una instancia en el público donde no estaban los macistas? Este es derechista. Entonces la
18:39estigmatización nos lleva a polarizar. Y hay mucha gente dentro del propio gobierno que ya está cansada,
18:45hastiada. Mucha gente que se ha decepcionado del MAS, que dice, este no era lo que yo quería.
18:50Hay un engaño a mi ideal. Yo pensé que podíamos salir adelante. Estamos yendo peor. Entonces esa
18:58gente, ¿Quién la jala? ¿Quién jala a esa gente si estamos en esta actitud? Entonces es una pena, pero bueno, aquí estamos.
19:05Entonces hay que pedirles a los artesanos de las alasitas que generen un símbolo de esa unidad y
19:12de esa integración nacional para que eso podamos tener en este dos mil veinticinco, que también va
19:17a ser año de elecciones. ¿No es cierto? Le agradecemos, querido alcalde, por estar con nosotros y de
19:24verdad que mucho éxito en todo lo que está haciendo para poder contener los desastres y
19:31el dolor que generan estas riadas que afectan a tanta gente.
19:39Sí, estamos trabajando, tenemos equipos trabajando 24 horas, tenemos desplazadas en todas las
19:45ciudades, todas las noches, más de 200 personas en diferentes brigadas y estamos generando comandos
19:51en cada macro. La noche de ayer hemos tenido el comando sur para atender toda la zona sur de una
19:56forma articular y así lo estamos haciendo. Entonces, sí, estamos trabajando. Yo a la gente le digo siempre, no le puedo pedir que duerma tranquilo porque estamos en época de lluvia, pero le puedo decir que tiene que estar seguro que la alcaldía está en
20:11capacidad de responder y estará allí donde haya un problema. Muchísimas gracias. Gracias, que tenga un buen día.