Avec Alexis Rouëssé, Co-fondateur d’Arrago
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##OSEZ_INVESTIR-2025-01-26##
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NewsTranscription
00:00YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne, présente.
00:07Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:10Bien, maintenant que vous nous avez fait gagner beaucoup d'argent,
00:12on va essayer de le faire fructifier, Thomas Binet. On investit dans quoi aujourd'hui ?
00:15On va essayer d'investir peut-être dans la retraite.
00:17Oui, ça peut servir.
00:18Oui, parce que ça arrive bien un jour, par définition.
00:20Alors, comment préserver son train de vie à la retraite ?
00:22Ça va être la première question qu'on va se poser.
00:24Et puis, comment emprunter, surtout après 60 ans, possible ou impossible ?
00:28Eh bien, Alexis Rouesset, confondateur d'Arago,
00:30qui conçoit des produits et des solutions de financement sur 2-3 plateaux,
00:32pour nous y répondre.
00:33Et dernier point, est-ce que les retraités sont des nantis ?
00:36Vous savez, c'est le sujet du moment.
00:37Effectivement, c'est la polémique.
00:39Mais tout de suite, on commence par expliquer quelque chose.
00:41Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.
00:46Alors, on va essayer, si vous êtes des nantis,
00:47on va essayer de faire en sorte que vous le restiez à la retraite.
00:49Chers amis, comment préserver son train de vie à la retraite ?
00:52Est-ce qu'il y a un guide de bonne pratique, selon vous, Thomas ?
00:54Oui, Jean-Marie.
00:55En tout cas, il y a un chemin à pratiquer afin d'adoucir sa retraite.
00:58Tout d'abord, il faut épargner le plus tôt possible et de façon régulière,
01:01car l'effort est forcément plus soutenable.
01:04Placez tous les mois une somme des vos 25 ans.
01:06Il faut également vérifier votre relevé de carrière
01:09en allant sur le site info-retraite.fr
01:12et consulter votre relevé individuel de carrière
01:15quand vous avez évidemment déjà commencé depuis plusieurs années à travailler.
01:18Les erreurs sont fréquentes.
01:20Il peut y avoir des trimestres oubliés,
01:22des incohérences dans les relevés de points.
01:24Nous en avions parlé dans une ancienne chronique.
01:26Vous pouvez également racheter des trimestres grâce à la réforme de 2023.
01:30Cela peut vous permettre d'obtenir une retraite à taux plein plus tôt.
01:34On peut racheter jusqu'à 12 trimestres pour un coût variant de 1000 à 6000 euros environ,
01:38en fonction de votre situation.
01:40Oui, c'est formidable quand même.
01:41Alors, est-ce que c'est bien de faire également un bilan de patrimoine ?
01:46Oui, Jean-Marie.
01:47C'est même indispensable de faire un bilan patrimonial complet.
01:50Il faut le faire à l'approche de la retraite afin de pouvoir avoir une vision précise
01:54et peut-être d'ailleurs arbitrer sur des choix qui avaient été faits initialement.
01:57Oui, notamment pour voir les charges qu'on a d'un côté ou de l'autre.
02:00Est-ce que c'est une bonne idée de cumuler la retraite et l'emploi ?
02:02Alors, sous l'angle économique, probablement.
02:04En revanche, cela peut relever du casse-tête.
02:06Avant de vous décider d'y avoir recours,
02:08on ne peut que vous conseiller de consulter avant.
02:11En allant obtenir des informations sur le site internet
02:13parcours.info-retraite.fr,
02:17tout vous est expliqué dans un deuxième temps.
02:19Vous pouvez vous rapprocher de votre caisse de retraite
02:21afin de vérifier votre situation personnelle.
02:23Et puis, un mot sur l'immobilier.
02:25C'est la clé, Jean-Marie.
02:26Être propriétaire de sa résidence principale
02:28est souvent présenté comme la meilleure assurance vie
02:30pour passer une retraite plus stable économiquement.
02:32Si vous avez besoin de revenus complémentaires
02:34et que votre maison le permet, par exemple,
02:36vous pouvez louer une chambre à un étudiant.
02:38Pour que cela soit avantageux,
02:40il faut vous renseigner avant de le faire.
02:42Car en fonction de votre ville,
02:43les loyers ne seront pas imposés en dessous d'un plafond
02:46de prix annuels au mètre carré à 206 euros en Ile-de-France
02:49et à 152 euros dans les autres régions.
02:51Merci pour tous ces conseils.
02:53Tout de suite, Thomas, on accueille votre grand témoin.
02:55Haussmann Executive Search.
02:57Leader du recrutement sur les métiers
02:59de la finance et de l'immobilier.
03:01Présente.
03:02Sud Radio.
03:03Oser investir.
03:05L'invité.
03:06Bienvenue, Alexis Roesset.
03:07Merci beaucoup.
03:08Vous êtes le cofondateur d'Arago,
03:10qui conçoit des produits, des solutions de financement
03:12qui s'adressent au public qui n'ont pas accès
03:14à des solutions de financement bancaires classiques.
03:17Ça, vous le faites depuis 2017, exactement.
03:19Et vous êtes l'invité de Thomas Binet.
03:21Je suis heureux.
03:22Alexis Roesset, bonjour.
03:24Vous allez parler, effectivement, de l'accès au crédit.
03:26C'est pour ça qu'on vous reçoit ce dimanche matin.
03:28Mais d'abord, une question simple.
03:30Pour vous, un seigneur, ça commence à quel âge ?
03:32Parce qu'on n'est pas toujours tous d'accord sur l'âge.
03:34On va commencer par ça.
03:35Alors, pour nous, ça commence à 60 ans.
03:38Parce que c'est à partir du moment
03:41où les revenus vont commencer à baisser,
03:43où on va passer à la retraite, etc.
03:45D'accord.
03:46Alors, l'augmentation de l'espérance de vie,
03:48on peut considérer que c'est une bonne chose par définition,
03:50surtout pour les personnes qui sont concernées,
03:52mais reste un défi pour le financement des seniors.
03:54Du coup, pour les accès au crédit,
03:56peut-on sérieusement penser que l'on peut obtenir
03:58un crédit après 60 ans parce que c'est souvent
04:00indiqué comme complexe ?
04:02Effectivement, c'est compliqué.
04:04La raison principale, c'est que les crédits
04:07sont octroyés par les banques en général
04:09en fonction des revenus à venir.
04:12Or, quand vous arrivez à la retraite,
04:14vos revenus vont baisser.
04:16Et les banques anticipent d'ailleurs ça ?
04:18Les banques anticipent ça.
04:19Et après, elles ne veulent pas avoir des personnes
04:22qui ont des crédits chez elles,
04:23qui ont plus de 85 ans.
04:25Donc, elles vont s'arrêter à chaque fois
04:26le plus tôt possible avant de prêter
04:28sur les crédits classiques.
04:30Alors, il y a quand même une question
04:31que je me pose en vous entendant.
04:33Les banques ne jouent pas le jeu.
04:34C'est ce que je comprends, moi,
04:35dans ce que vous dites sans le dire.
04:36Alors qu'on sait quand même que la population
04:38vieillit fortement et en bonne forme,
04:41parce que ça, c'est quand même
04:42le bénéfice de la situation,
04:44et que les plus de 60 ans représentent
04:46à peu près un quart de la population.
04:47Donc, c'est quand même antinomique
04:48par rapport à la réalité de la situation qu'on vit.
04:51C'est assez étrange, effectivement.
04:53Ce qui est d'ailleurs amusant,
04:54c'est que jusqu'à il y a très peu de temps,
04:56toutes les banques ne faisaient de la pub
04:57que pour les jeunes.
04:58Ils voulaient attirer des jeunes.
05:00Sauf que les jeunes, il y en a de moins en moins,
05:02et les vieux, il y en a de plus en plus.
05:04Donc, intéressant, voilà.
05:07Comment s'adresser au mauvais marché.
05:08Alors, pourquoi les banques ne jouent pas le jeu ?
05:10Les banques ont des contraintes réglementaires
05:12qui sont assez complexes
05:13et qui font qu'elles octroient,
05:14comme je le disais tout à l'heure,
05:15les crédits en fonction des revenus à venir.
05:17Or, moins vous avez d'espérance de vie
05:20qui vous reste,
05:21moins vous avez de revenus à venir.
05:22Et donc, elles sont un peu bloquées là-dedans.
05:24Alors, vous, vous avez pris
05:25la dimension de la situation
05:26et vous avez créé quelque chose
05:27qui s'appelle Prêt 60.
05:28On va en parler.
05:29C'est une solution qui permet
05:30aux seigneurs de plus de 60 ans,
05:31propriétaires d'un patrimoine immobilier,
05:33c'est quand même la base,
05:34il faut être propriétaire d'un patrimoine immobilier,
05:36vous allez nous en parler,
05:37et vouloir avoir accès au crédit.
05:38Alors, concrètement,
05:39ça consiste en quoi, en quelques mots ?
05:41En quelques mots,
05:42c'est quelqu'un qui est propriétaire.
05:43Comme vous l'avez dit tout à l'heure,
05:45acquérir son bien immobilier,
05:48son logement,
05:49c'est un des premiers réflexes.
05:51C'est la base.
05:53C'est la base, voilà.
05:54C'est l'assurance de jours calmes.
05:58Et donc, nous, en fait,
06:00ce qu'on a fait, c'est un prêt
06:01qui est assis sur un actif immobilier,
06:04sur un bien immobilier.
06:05Et donc, en fait,
06:06ça a été un montant,
06:07pas en fonction des revenus des gens,
06:09pas en fonction de leur situation financière,
06:11mais en fonction de la valeur du bien immobilier qu'ils ont.
06:14Donc, c'est la différence avec les banques,
06:15ce dont vous nous parliez il y a un instant,
06:17qui se projettent par rapport à des revenus à venir
06:19et qui sont en baisse.
06:20Donc, forcément,
06:21le côté complexe pour avoir accès au crédit,
06:22vous partez du principe, d'abord,
06:24que votre clientèle,
06:25si je peux l'appeler ainsi,
06:26doit avoir un patrimoine immobilier.
06:28Et donc, c'est indexé sur sa valeur.
06:30Exactement.
06:32En fait, l'avantage,
06:33c'est que nous, on suit le cycle de vie.
06:34C'est-à-dire que plus les années passent,
06:36plus, en général, vous êtes propriétaire.
06:38Alors, ça sert à quoi, en fait, concrètement ?
06:41Parce que vous allez leur prêter de l'argent,
06:43indexé sur une valeur, celle du bien,
06:46et cet argent que vous allez leur donner, du coup,
06:48ou leur prêter, pour être plus honnête,
06:50il sert à quoi, pour eux ?
06:52Alors, pour eux,
06:53l'avantage de notre prêt,
06:55donc ce prêt 60,
06:57c'est qu'il est non affecté.
06:59Ça veut dire que l'utilisation est libre.
07:01Donc, je peux me payer une croisière,
07:03je peux racheter une voiture,
07:05je peux aider mes enfants.
07:07Tout ça, c'est envisageable ?
07:08Exactement.
07:09Tout ça est envisageable.
07:10Donc, ça, c'est vraiment la liberté.
07:11Nous, on est assez pour ce type de liberté.
07:14Et en fait, ce qu'on voit après,
07:16l'utilisation qu'ils en ont réellement,
07:18c'est beaucoup pour améliorer leurs immobiliers,
07:21pour aider leurs enfants,
07:22et surtout pour améliorer leurs jours,
07:25leurs revenus mensuels.
07:27Alors, pour être précis, on est d'accord,
07:29c'est pas un VIAGé.
07:30En revanche, c'est une hypothèque.
07:32C'est un prêt qui est gagé sur un bien immobilier
07:34grâce à une hypothèque.
07:35C'est-à-dire que c'est une garantie.
07:37Nous, nous n'avons pas d'accès aux biens immobiliers.
07:40Alors, on admet que j'ai une valeur immobilière
07:43de 300 000 euros.
07:45Vous allez me prêter de l'argent en rapport.
07:47Cet argent, vous allez me le prêter à quel taux,
07:49pour être concret aussi ?
07:50Environ 6 %,
07:52c'est-à-dire un peu en dessous des crédits
07:54à la conso,
07:55puisque l'utilisation est assez proche.
07:57Mais plus élevée qu'un crédit immobilier, évidemment.
07:59Oui, parce que c'est pas la même chose.
08:01On est d'accord.
08:02Si je veux vous rembourser de façon anticipée,
08:04j'ai le droit, j'ai pas le droit,
08:06ça me coûte de l'argent concrètement aussi ?
08:08Alors, très concrètement,
08:09vous remboursez de façon anticipée
08:11quand vous voulez.
08:13C'est-à-dire qu'il n'y a pas
08:15d'échéancier tous les mois des montants à payer.
08:18Donc vous avez le droit de faire des versements.
08:20Et si c'est un versement partiel,
08:22il n'y a aucun frais.
08:23Et il y a beaucoup de cas dans lesquels
08:25il n'y a pas de frais au remboursement anticipé.
08:27D'accord.
08:28Et, par exemple,
08:29je vous ai pas posé la question tout à l'heure,
08:30mais j'ai dit qu'on pouvait l'utiliser pour tout.
08:32Et d'ailleurs aussi l'embellissement de sa propre maison,
08:34de façon à la préserver dans le temps.
08:36On parle beaucoup, c'est le sujet du moment aussi,
08:38de la rénovation.
08:39Ça peut rentrer dedans ?
08:40Ça peut rentrer dedans.
08:41Et parfois, d'ailleurs j'ai des cas en tête,
08:44c'est même presque une obligation.
08:46Des personnes ont un bien immobilier
08:48qui a une certaine valeur.
08:49Ils ont très peu de revenus.
08:51Pension de réversion,
08:52ils sont à 450 euros par mois.
08:53Donc c'est difficile.
08:54Et tout à coup,
08:55l'immeuble veut faire de la rénovation énergétique.
08:57Et on leur demande
08:58est-ce que vous n'auriez pas 50 000 euros
09:00pour faire la rénovation de l'immeuble ?
09:02Évidemment, ils n'ont pas.
09:03Et c'est là où le prêt intervient.
09:05Et là où le prêt intervient.
09:06Et qui n'affecte pas,
09:08comme il n'y a pas de mensualité obligatoire,
09:11le reste à vivre n'est pas affecté,
09:14voire augmente,
09:15parce que ça permet de rembourser d'autres crédits.
09:17Merci à vous.
09:18Merci à vous, Thierry Ouessé.
09:19Je rappelle que vous êtes le cofondateur d'Arago.
09:21Bon, Thomas, vous partez pas tout de suite à la retraite.
09:23Vous avez encore quelque chose à nous expliquer.
09:24J'ai encore quelques années, oui.
09:25Justement, on explique ceci.
09:27Sud Radio.
09:28Oser investir.
09:30Le coin de l'expert.
09:32Thomas, en plein débat parlementaire sur le budget,
09:35ça n'arrête jamais.
09:36C'est formidable en ce moment.
09:37Le gouvernement cherche par tous les moyens
09:38à faire des économies.
09:39Alors, on en a beaucoup parlé sur Sud Radio cette semaine.
09:41La ministre du Travail, Astrid Panosian-Bouvet,
09:43a lancé un pavé dans la mare.
09:45Et elle s'est dit favorable à une hausse des taxes
09:47sur les retraités qui touchent
09:49plus de 2 000 à 2 500 euros par mois.
09:51Ça fait réagir.
09:52Oui, Jean-Marie, cette ministre juge
09:54qu'il faut faire peser l'effort sur les retraités
09:56et pas seulement sur les actifs.
09:58Alors, pourquoi pas, me direz-vous,
10:00donc on vient de relancer le concours les pines des taxes
10:02puisqu'on ne parle plus d'augmentation d'impôts.
10:04Ce n'est pas budgétairement correct.
10:06Mais il n'est pas sûr, malgré tout,
10:08que les Français goûteront ces subtilités de langage
10:10au-delà même de ce que leur pouvoir d'achat
10:12peut leur permettre de faire.
10:14Oui, alors cette idée de taxation,
10:15elle concernerait les retraités
10:16qui touchent plus de 2 000 à 2 500 euros par mois.
10:18C'est beaucoup, quand même ?
10:19Non, pas tant que ça.
10:20Parce qu'on parle bien de pensions, d'abord.
10:22Mais est-on anti ?
10:23Tiens, on va se poser la question
10:24quand on touche plus de 2 000 euros de pension par mois.
10:26La question est posée.
10:27En tout cas, c'est elle qui la pose.
10:28Ça dépend où on habite.
10:29Oui, mais soyons sérieux quand même, Jean-Marie.
10:31Parce que même si la retraite moyenne
10:32est autour des 1 500 euros par mois,
10:34on est très loin d'avoir affaire à des nantis.
10:36Rappelons que les retraités payent des cotisations
10:38et l'impôt sur le revenu.
10:39Et que le niveau de vie moyen d'un retraité
10:41est déjà inférieur à 14 % à celui d'un salarié.
10:45Que l'âge aidant,
10:46les charges qui avaient été partagées
10:47avec leur entreprise lorsqu'ils étaient actifs,
10:49restent totalement à leur charge.
10:51J'en prends pour exemple les mutuelles.
10:53Effectivement.
10:54Alors concrètement, Thomas,
10:55vous pensez que ça peut voir le jour ou pas ?
10:56Vous avez en mémoire ce que disaient Clément Sceau.
10:58La France est un pays extrêmement fertile.
11:00On y plante des fonctionnaires,
11:01il y pousse des impôts.
11:02Donc tout est possible,
11:03même si c'est la position personnelle de la ministre.
11:06Précisons que dans le même temps,
11:07Matignon a indiqué vouloir laisser
11:09le débat parlementaire avoir lieu.
11:11Et le ministre de l'Économie,
11:12réjugié il y a quelques jours,
11:13a déjugé la ministre du Travail
11:15en se disant opposé à cette taxation.
11:17Bref, la machine à couac repart de plus belle
11:19et il serait peut-être temps
11:20d'arrêter d'opposer les catégories de français
11:22et surtout redonner du pouvoir d'achat
11:24en réduisant le train de vie de l'État.
11:26Concrètement, il faut faire tout le contraire
11:28en réduisant taxes et impôts.
11:30N'oublions pas d'ailleurs
11:31que l'inflation est un peu passée par là.
11:33Des pays comme l'Italie,
11:34s'ils sont engagés,
11:35ne s'en portent que mieux.
11:37Ne désespérons pas Jean-Marie,
11:38un jour viendra,
11:39ou cela arrivera,
11:40peut-être.
11:41Un jour viendra,
11:42on dirait une chanson de Disney.
11:43On verra bien.
11:44Allez, merci beaucoup Thomas Binet.
11:45On vous attendrait la semaine prochaine,
11:46dimanche prochain
11:47et puis toute la semaine aussi dans la soirée,
11:48juste après les vraies voix pour les essentielles.
11:50A bientôt.
11:51Merci, bonne journée.