Olivier Rull : "On perd jusqu’à 50% de nos revenus le jour où on part à la retraite !"
Avec Olivier Rull, fondateur de Caravel, plateforme digitale spécialisée dans la préparation de la retraite
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00:00 Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:04 Que faire de votre argent, où le placer, comment le placer ?
00:06 On en parle avec Thomas Binet au programme aujourd'hui.
00:08 Jean-Marie, on va parler des 5 critères pour valoriser son bien.
00:12 On va recevoir Olivier Rulle, fondateur de Caravelle, plateforme digitale spécialisée
00:16 dans la préparation de la retraite.
00:18 Et avec Guy Marti, on va se poser la question sur un mot, c'est le mot "action" cette semaine.
00:22 Exactement, justement, c'est parti, ça tourne.
00:24 Au cœur des quartiers pour mieux vous conseiller, le réseau Century 21 et ses 960 agences immobilières
00:31 vous présentent.
00:32 Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.
00:37 Thomas, cette semaine vous avez relevé les 5 critères principaux qui permettent de valoriser
00:42 un bien immobilier afin de mieux le vendre.
00:44 C'est quoi ?
00:45 Oui, et puis attendez, on va aller plus loin quand même.
00:47 Je suis pressé.
00:48 D'abord, oui j'entends bien, mais je voulais donner les réponses mon cher Jean-Marie.
00:51 Mais mieux vendre, c'est aussi espérer vendre plus rapidement, parce qu'aujourd'hui c'est
00:55 quand même le sujet.
00:56 Exactement, alors on va commencer par le premier critère.
00:58 On le dit souvent, c'est l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement.
01:01 Pour bien vendre, il faut avoir bien acheté.
01:03 Ça on l'oublie souvent.
01:04 Un quartier sécurisé bien entendu et calme sont appréciés par les acheteurs.
01:08 Le deuxième critère, le style architectural qui donne évidemment un cachet à votre bien.
01:12 C'est le premier coup d'œil donné au bien qui, généralement, est déterminant
01:16 dans la notion de coup de cœur.
01:17 Du coup, on passe directement au troisième critère, ce sont les matériaux de qualité
01:22 nous dites-vous.
01:23 Oui, parce qu'il faut que votre maison ou appartement soit bien construit avec des matériaux
01:26 qualitatifs et répandant aux normes.
01:28 Si ce n'est pas le cas, dans le meilleur des cas, ce sera une négociation sur le prix.
01:32 Dans la foulée, je vous donne le quatrième critère, c'est l'agencement intérieur.
01:36 On voit bien la montée des émissions de coaching et de rénovation à la télé.
01:39 Cette démarche de homestaging permet de repenser l'aménagement intérieur, de le dépersonnaliser
01:44 afin de permettre à l'acheteur de se projeter.
01:46 Allez, le dernier critère, il concerne la rénovation énergétique.
01:49 Indispensable aujourd'hui avec le diagnostic de performance énergétique, on ne peut plus
01:53 passer à côté.
01:54 De surcroît, cela devient une véritable préoccupation des acheteurs.
01:56 Ces derniers voient des sources d'économie au quotidien afin de réduire leur facture
02:01 énergétique.
02:02 Et juste un bémol sur le premier critère que relèveront nos auditeurs toulousains,
02:05 bordelais ou nantais.
02:06 Il arrive aussi qu'on ait acheté il y a 20 ans un bien dans un quartier qui était
02:08 calme et dont la sécurité malheureusement se dégrade lourdement.
02:12 Ce qui n'arrange pas les affaires du vendeur.
02:14 Tout de suite, on accueille votre invité de la semaine, mon cher Thomas, on est avec
02:18 Olivier Rulles qui est fondateur de la plateforme digitale Caravelle spécialisée dans la préparation
02:23 de la retraite.
02:24 Bienvenue à vous, vous êtes l'invité de Thomas Binet.
02:26 Olivier Rulles.
02:27 Bonjour.
02:28 Dans un rapport de la Cour des comptes de mai 2023, un nouveau retraité sur 7 ne touche
02:33 pas le bon montant de retraite en raison de multiples erreurs qui pourraient être évitées.
02:37 Donc la meilleure façon d'éviter ces désagréments a priori est de vérifier tous les ans son
02:42 relevé de carrière sans attendre son départ à la retraite, d'autant plus qu'avant c'était
02:45 55 ans, maintenant on peut le faire tous les ans.
02:47 Comment analysez-vous cette situation ?
02:49 Bonjour, merci pour l'invitation.
02:52 Alors en effet, la retraite, il y a pas mal d'erreurs constatées et à la fois elle provient
02:59 de la dématérialisation qui s'est opérée.
03:01 Historiquement, on avait beaucoup de petits papiers pour nos salaires et c'était un
03:06 peu perdu.
03:07 Donc quand on se retrouve à 62-64 ans aujourd'hui avec la reconstitution de toute sa carrière,
03:14 ça peut paraître compliqué, surtout pour les personnes qui n'ont pas eu la rigueur
03:18 d'entretenir l'ensemble de leur bulletin.
03:19 Alors effectivement, vous dites reconstitution de carrière et c'est vrai pour les plus
03:25 anciens qui nous écoutent parce qu'ils ont commencé à travailler à une époque où
03:28 l'informatique n'était pas présente donc la dématérialisation ne pouvait pas opérer.
03:31 On est bien d'accord, c'est ça le constat en fait ?
03:33 Tout à fait.
03:34 Alors, moi j'ai relevé, j'ai regardé les zones à risque pour les auditeurs.
03:39 Ce sont les périodes d'apprentissage, de services militaires pour les plus anciens,
03:43 les périodes de chômage ainsi que le cumul.
03:45 Ça c'est intéressant, de plusieurs statuts en même temps mais aussi les congés maternités,
03:49 les maladies.
03:50 Est-ce que j'en ai oublié Olivier Rulle ?
03:51 Je ne crois pas.
03:53 Je pense que le principal sujet que nous connaissons, c'est le cumul aujourd'hui des statuts.
03:57 En même temps, c'est je suis auto-entrepreneur, je suis au chômage ou je suis auto-entrepreneur
04:03 par exemple, j'ai un travail en même temps.
04:05 C'est ça, c'est cette difficulté de constituer en même temps sa carrière.
04:09 Exactement, c'est être dans plusieurs cases à la fois qui perd l'administration.
04:13 Alors, comment on fait ? Alors, on l'a dit un peu mais on va essayer de rentrer un peu
04:17 dans le détail, il faut reconstituer sa carrière.
04:19 Imaginons que je sois dans cette situation ou j'imagine peut-être être dans cette
04:23 situation et je ne veux pas me faire léser comme un français sur 7, qu'est-ce que je
04:26 dois faire ?
04:27 Le plus simple c'est de passer par un professionnel, ce qui existe.
04:30 Il y a de nombreux experts sur le sujet qui peuvent vous aider à reconstituer ces éléments
04:35 de carrière et à recalculer vos droits pour savoir si l'ensemble de vos différentes retraites,
04:41 parce qu'il y a plusieurs acteurs de la retraite en France, vous ont bien donné les droits
04:45 auxquels vous avez droit.
04:48 Donc, pour faire concret, très simplement ce matin, j'ai mes fiches de paye, j'ai
04:53 tout mon dossier, je vais voir ces spécialistes.
04:55 Alors, ce qui n'a pas de prix a un coût, combien ça coûte ? Vous avez une idée à
04:58 peu près de cette reconstitution de carrière ?
05:01 Ça dépend de l'accompagnement qu'on recherche, mais ça peut être entre, je pense, à partir
05:07 de 150 à 1500 euros.
05:10 En fonction du statut de chacun ?
05:11 Exactement.
05:12 D'accord.
05:13 Alors, toutes les réformes de retraite, on a vu, il y en a eu, on pense qu'il y en
05:16 aura encore, bien évidemment.
05:18 Il faut consacrer une partie de ses revenus, c'est ce qu'on nous explique de plus en
05:21 plus, dès le premier job, dès le plus jeune âge en fait.
05:24 Il faut faire une retraite privée en définitive.
05:26 Exactement, c'est le constat que nous on a fait chez Caravelle, c'est que nécessairement
05:30 il y avait un besoin d'épargner et de mettre de côté pour sa retraite.
05:34 Pourquoi ? Parce qu'on constate qu'on va perdre à peu près 50% de nos revenus le
05:39 jour où on arrête de travailler.
05:40 C'est jusqu'à 60% pour ceux qui ont été indépendants, d'où le cumul des statuts
05:44 et le problème de reconstitution.
05:45 Et donc, pour pallier à ce manque à gagner le jour où on arrête de travailler, il faut
05:49 avoir mis de côté.
05:50 On le voit, les Français aujourd'hui commencent à mettre de côté pour la retraite à partir
05:55 de 40 ans, bien que la prise de conscience soit à partir de 35 ans.
05:58 Mais en fait, l'impact de commencer à épargner tôt est significatif.
06:03 Ce que vous dites, c'est 40 ans, c'est déjà trop tard quelque part.
06:06 Alors, c'est jamais trop tard, on est d'accord, mais c'est un peu déjà tard.
06:08 Il n'est jamais trop tard, mais l'effort d'épargne pour avoir le même équivalent
06:12 en rattrapage sera beaucoup plus important.
06:14 Alors, si on s'y met jeune, vous êtes jeune, vous avez dû faire ce constat aussi au-delà
06:18 de votre entreprise, c'est aussi peut-être un parcours personnel.
06:21 Quel est le bon conseil qu'on peut donner pour que ce soit aussi entendable pour chacun
06:25 d'entre nous ? Combien on doit mettre tous les mois ?
06:27 Souvent, on me demande combien je dois mettre et on me demande un montant.
06:31 Et ce n'est pas la bonne réflexion, c'est un pourcentage.
06:33 Nous, on considère que dès 30 ans ou dès le premier emploi, il faut mettre 3 à 4%
06:39 de ses revenus mensuels dans une logique d'épargne-retraite.
06:42 On pourra reparler d'où investir ces éléments-là.
06:44 Et plus on avance dans le temps, à peu près 0,5.
06:48 On rajoute 0,5% tous les cinq ans.
06:51 C'est-à-dire que quand on arrive à 55-60 ans, on cotise idéalement à peu près 7-8%
06:56 de ses revenus mensuels pour sa retraite.
06:58 Alors je vais rester sur les 3 à 4% au début de carrière, avant de les abonder, comme
07:01 vous l'avez expliqué.
07:02 Je n'ai pas forcément en plus de culture financière au début de ma carrière.
07:06 Je suis jeune, je démarre, j'ai autre chose à faire, je construis ma vie.
07:09 Ce n'est pas ma préoccupation, on est d'accord.
07:11 Ces 3 à 4%, je dois les orienter vers quoi ? Je ne vais pas les laisser sur un livret
07:15 A, ce serait dommage.
07:16 Non, tout à fait.
07:17 C'est la raison pour laquelle on a créé Caravelle.
07:18 On veut vraiment créer des produits financiers sans prise de tête pour permettre à ceux
07:22 qui le souhaitent de mettre ces 3-4% dans un investissement qui roule tout seul et qui
07:27 permet de générer des intérêts pour bénéficier d'une meilleure rente le jour on arrête
07:31 de travailler.
07:32 On nous parle souvent d'assurance vie, de PER, le fameux plan d'épargne-retraite.
07:37 D'abord, est-ce que ce sont des bons placements et où y en a-t-il peut-être d'autres,
07:41 alternatifs ?
07:42 Alors, PER et assurance vie, c'est nos deux principales recommandations.
07:45 A la fois parce qu'elles permettent d'avoir des gestions qu'on appelle déléguées.
07:50 Donc vous donnez à celui qui vous propose assurance vie la gestion de votre contrat
07:55 et qui pourra l'investir pour vous.
07:57 Ça, c'est extrêmement pertinent.
07:58 Après, l'autre élément qu'on peut conseiller également, c'est l'achat de la résidence
08:02 principale parce qu'on sait qu'une fois qu'on a remboursé notre crédit à la retraite,
08:07 c'est une dépense en moins et donc c'est une préoccupation financière bien moindre.
08:12 On fait l'achat de la résidence après ? C'est ça que vous êtes en train de dire.
08:16 On commence d'abord par des placements en PER, on lance un PER pour prendre date, une
08:22 assurance vie et ensuite on s'occupe de la résidence principale ?
08:25 Oui, tout à fait.
08:26 Pour la simple et bonne raison que quand on commence à travailler, on n'a pas les moyens
08:30 de s'acheter un logement ou une résidence principale alors qu'on a les moyens d'investir
08:35 3% de son revenu mensuel sur un produit assurance vie ou PER.
08:39 On vous recevra dans un autre numéro.
08:41 On rentrera dans le détail parce que le temps nous manque mais vous faites également des
08:45 investissements sur des PER et des assurances vie auprès d'entreprises responsables et
08:50 ça c'est quelque chose d'important et on fera un numéro spécial là-dessus parce
08:52 que, évidemment, de plus en plus les jeunes générations sont regardantes où va leur
08:57 argent en termes de placement.
08:58 Merci à vous.
08:59 Merci à vous Olivier Rulles.
09:00 Je rappelle que vous êtes le fondateur de Caravelle, plateforme digitale spécialisée
09:05 dans la préparation de sa retraite.
09:08 Tout de suite Thomas, on explique quelque chose d'autre.
09:10 Intergestion REM, spécialiste de l'épargner en SCPI depuis plus de 30 ans présente
09:15 Sud Radio, oser investir, le coin de l'expert.
09:21 Le coin du dictionnaire, on devrait l'appeler maintenant.
09:23 On est avec notre consultant en gestion de patrimoine que vous entendez rigoler.
09:27 C'est Guy Marti qui nous a retrouvés.
09:30 Avec Guy, Thomas, vous allez nous expliquer l'origine du mot "action".
09:33 Oui, parce que dans un ancien numéro, on avait déjà parlé du mot "obligation".
09:36 Alors dans la même veine, il y a le mot "action".
09:38 Alors Guy, quel sens peut-on donner à ce mot "action/réaction", c'est à vous ?
09:41 Alors, la langue française est parfois curieuse parce que le mot "acte", c'est à voulu
09:50 dire "document écrit" bien avant de vouloir dire quelque chose que l'on fait.
09:55 Donc une action, c'est un bout de papier ou aujourd'hui une écriture digitale pour
10:02 tout simplement indiquer un titre de propriété.
10:04 Un titre de propriété d'une entreprise, j'ai bien compris ?
10:07 Oui, mais on peut dire dans ce cas-là que le mot "action" qu'on a choisi manque
10:12 un peu de poésie.
10:13 C'est tout sec, juste un papier qui confirme que vous êtes propriétaire.
10:17 Les anglais, eux, ont pris tout de suite, ils ont mis un contenu pour dire "action",
10:24 ils ont pris le mot "share", "part" qui voulait dire à l'origine la part que
10:28 chaque guerrier recevait du butin.
10:31 C'est déjà un peu plus dynamique.
10:33 Cela évoque une participation au bénéfice.
10:36 Mais aux pertes aussi, automatiquement.
10:37 L'aventure ne va pas sans risque.
10:41 Et il est intéressant d'ailleurs de voir que le vocabulaire a encore évolué puisqu'au
10:46 début du XXe siècle, les anglais, mais surtout les américains, se sont mis à utiliser le
10:50 mot "equities" pour désigner les actions, donc toute sa égalité, dans les profits
10:58 comme pour les pertes.
10:59 Et pourquoi surtout les américains, comme vous dites ?
11:01 C'est une façon d'insister sur le fait que tout le monde a la même chance.
11:07 Vous auriez acheté du Google, de l'Amazon, du Apple au tout début de ces entreprises,
11:12 vous auriez multiplié votre mise par 200, 300, 1000.
11:15 Tout le monde pouvait le faire, même si tout le monde ne l'a pas fait.
11:19 C'est la version "égalité des chances" vue par le rêve américain.
11:25 Et on rappelle d'ailleurs que le mot "action" est aussi devenu le nom de la marque préférée
11:29 des français.
11:30 C'est l'enceigne de distribution.
11:32 Merci beaucoup Guy Marti, on vous retrouvera un prochain dimanche, dontacte si j'ose
11:36 dire.
11:37 A bientôt Thomas.