Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean. Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.
00:07Docteur en psychologie, fondateur d'HypnoseParis.com.
00:11Jean, on va se poser une question très grave.
00:13Comment se fait-il que des gens arrivent à tomber amoureux de personnes qui n'existent pas ?
00:18Deux drames à différentes échelles sont arrivés récemment.
00:21L'un est arrivé aux Etats-Unis, c'est un adolescent et une intelligence artificielle.
00:27Oui exactement Jean-Marie, un adolescent de 14 ans avait pris l'habitude de converser avec une confidente numérique,
00:34une intelligence artificielle qui échangeait des messages avec lui.
00:38Et il est devenu très très attaché à cette personne complètement irréelle, complètement factice.
00:43Il savait que cette confidente n'existe pas dans la réalité et pourtant il s'est tellement attaché qu'il a fini par mettre fin à ses jours.
00:51C'est un processus cognitif absolument terrifiant.
00:54Même lorsque la personne sait que l'interlocutrice n'existe pas,
00:58elle projette tellement d'affection, tellement d'amour pourrait-on dire sur cet être factice,
01:04que l'illusion devient en réalité plus forte que le réel.
01:08C'est une histoire absolument dramatique, sachant que l'adolescent savait que cette intelligence artificielle n'existait pas.
01:14Ça fait écho à une autre histoire dont toute la France a parlé ou presque.
01:17Cette femme française qui est tombée amoureuse d'un faux Brad Pitt avec lequel elle conversait sur le numérique.
01:23Oui, c'est exactement le même processus.
01:26On pourrait même dire que dans ce cas-là, il y a bien un personnage réel.
01:31Au départ, ce fameux comédien américain et Anne qui n'est pas habituée des réseaux sociaux.
01:36Elle croit converser avec lui.
01:38En réalité, bien sûr, ce sont des escrocs qui se cachent derrière le compte Instagram prétendument propriété de l'acteur.
01:47Mais encore une fois, on retrouve ce biais cognitif terrible.
01:50Le fameux « je crois ce que je vois ».
01:53Parce qu'Anne, elle voit les messages du comédien américain qui lui sont destinés.
01:58Elle voit que c'est bien le compte de l'acteur.
02:01Donc, bien sûr, la supercherie qui est derrière, elle est invisible à ses yeux.
02:06Elle ne se rend compte de rien. Écoutez ce qu'en dit un confrère de France Télévisions.
02:10Anne pense réellement entretenir une relation avec l'acteur.
02:14L'acteur de Seven commence alors à lui réclamer des sommes folles en lui disant que ses comptes sont bloqués à cause de sa séparation
02:19avec Angelina Jolie. S'il ne répond jamais à ses appels, il lui envoie de nombreux deepfakes, des montages de lui malade.
02:26C'est un problème terrible.
02:28C'est que Anne, typiquement, elle voit Brad Pitt que lui parle.
02:33Elle le voit sur son lit d'hôpital.
02:35Les arnaqueurs ont même poussé le vice jusqu'à créer un faux journal télévisé étranger
02:42dans lequel la présentatrice fait allusion à cette romance entre le comédien d'Hollywood et la française.
02:48Le piège est absolument total.
02:50Alors ça, Jean, pardon, mais on a presque de l'intelligence artificielle, en tout cas des montages.
02:54Est-ce que c'est ça qui a facilité l'escroquerie ?
02:56Alors bien sûr, ça facilite l'escroquerie.
02:59Encore une fois, je crois ce que je vois. C'est un biais.
03:01C'est un biais absolument colossal.
03:03Les escrocs utilisent en plus la fragilité des personnes auxquelles ils s'en prennent.
03:08Anne, en l'occurrence, sortait d'un cancer, d'un divorce douloureux.
03:13L'adolescent américain de 14 ans était dépressif.
03:18Toutefois, personne, dans le fond, n'est à l'abri parce que l'existence, c'est long.
03:22Et là, chacune, chacun traverse sur cette terre son lot d'épreuves.
03:26Et à chaque fois, systématiquement, les escrocs ou l'intelligence artificielle s'engouffrent dans la brèche.
03:31Exactement, Jean, mais comment on fait, du coup, pour éviter de tomber dans un piège
03:35dans lequel, manifestement, tout le monde pourrait tomber à un moment ou à un autre ?
03:38Alors, comment faire ?
03:39Eh bien, trois principes.
03:40Le premier point, c'est de développer une méfiance systématique,
03:44précisément à propos de ce que vous voyez sur ordinateur ou sur votre smartphone.
03:48Le procédé n'est pas nouveau.
03:50L'Union soviétique stalinienne était experte dans l'usage des photos truquées.
03:56Simplement, il faut bien mesurer qu'aujourd'hui, avec les progrès de l'intelligence artificielle,
04:00eh bien, vous pouvez voir des films entiers qui mettent en scène de vraies personnes.
04:05Et en réalité, tout est faux.
04:06C'est très, très difficile à détecter.
04:08Le deuxième point, Jean-Marie, c'est de vous souvenir de ce principe de projection.
04:13C'est vraiment le principe du doudou.
04:14C'est qu'un enfant, il est vraiment attaché à un objet qui est inerte, certes, qui n'est pas vivant.
04:20Mais en revanche, l'amour que l'enfant lui porte, lui, il est bien vivant.
04:25Les psychologues connaissent bien ce principe de projection.
04:28Et puis, le troisième point, c'est bien sûr de privilégier les expériences de la vraie vie,
04:34de la réalité, rester dans le concret, rester dans le pratico-pratique.
04:38Gardez peut-être même en tête cette citation du petit prince d'Antoine de Saint-Exupéry.
04:43« L'essentiel est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu'avec le cœur. »
04:48Et c'est déjà ça. Merci beaucoup, Jean Dorido.
04:50Le bonheur est une science exacte.
04:51C'est publié chez Larousse.
04:52On vous dit à samedi prochain.
04:53Avec plaisir, Jean-Marie, à samedi prochain.