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00:00:00Esta tarde ha sido detenido el hombre que esta madrugada presuntamente atropellaba mortalmente
00:00:19a un joven marroquí de 33 años, vecino de Nájera, y que caminaba de noche en dirección
00:00:25a Huércanos para visitar, según los vecinos, a un tío suyo.
00:00:29El hombre conducía un Ford azul que también ha sido localizado con un gran golpe en la
00:00:34luna y en el lateral del vehículo.
00:00:40¿Qué tal? Buenas noches, la Guardia Civil investiga lo sucedido y podremos darles más
00:00:45detalles de quién es este hombre que se dio a la fuga tras la colisión.
00:00:51En los próximos días conoceremos más detalles de este trágico accidente y sabremos quién
00:00:56es, como decimos, esa persona que denegó el auxilio en carretera tras salir huyendo
00:01:01del lugar.
00:01:02No es el único suceso que hay que lamentar porque esta noche también una joven educadora
00:01:08social de Badajoz, esa noche ha sido asesinada por tres menores en un piso tutelado en el
00:01:14que trabajaban los menores de 14 y 16 años y han sido detenidos.
00:01:19La joven también ha sufrido una muerte brutal, fue agredida violentamente por los jóvenes
00:01:25a los que atendía después de haber avisado del peligro en varias ocasiones.
00:01:30Es un hecho que ha conmocionado a la sociedad y que subraya la urgencia de tomar medidas
00:01:35efectivas para prevenir y erradicar todas las formas de violencia.
00:01:45El nuevo Pacto de Estado contra la Violencia de Género, aprobado recientemente con el
00:01:50apoyo de todos los grupos parlamentarios excepto Vox, incluye cambios importantes con
00:01:54respecto al primer pacto aprobado en 2017.
00:01:58Entre los cambios más destacados se incluye el reconocimiento de la violencia económica
00:02:03y de la violencia digital, la petición de eliminar el uso del llamado síndrome de alienación
00:02:08parental en los informes o el requerimiento de mejorar los protocolos laborales para proteger
00:02:14a las víctimas de violencia de género en su lugar de trabajo.
00:02:18Entre las 462 medidas aprobadas, también cobra importancia la violencia vicaria.
00:02:24El texto pide reformar la Ley de 2004 para incluir a los menores como víctimas directas.
00:02:30Solo en La Rioja, durante los primeros nueve meses de 2024, se registraron 625 denuncias
00:02:51por violencia de género, cinco más que en el mismo periodo del año anterior.
00:02:55La franja de edad más afectada entre las víctimas es la de 31 a 40 años, al igual
00:03:01que en el caso de los agresores.
00:03:04También hay que decir que la mayoría de los casos se producen en exparejas, aunque
00:03:07también hay un alto número en relaciones actuales.
00:03:11Casi la mitad de las denuncias corresponden a maltrato físico y en al menos un caso la
00:03:16víctima sufrió lesiones graves en nuestra comunidad.
00:03:19En cuanto a las medidas legales, el 47% de las víctimas solicitaron una orden de protección,
00:03:26se realizaron también detenciones en más del 80% de los casos y el 86,4% se resolvió
00:03:33mediante juicios rápidos.
00:03:35Por otro lado, se han registrado 161 casos de quebrantamiento de las medidas.
00:03:41La delegada al Gobierno valoraba hace unos días que la renovación del Pacto del Estado
00:03:46contra la violencia de género supone avanzar en igualdad y en libertad para las mujeres.
00:03:51Escuchen.
00:03:52Nos encontramos, por lo tanto, ahora con un nuevo pacto de Estado mejorado y ampliado.
00:03:58Y es que contiene, el que entra en vigor ya, 461 medidas frente a las 290 que se incluían
00:04:07en el anterior pacto de Estado.
00:04:10Y este texto, además, presenta importantes novedades, sobre todo en materia de violencia
00:04:15vicaria, violencia económica y violencia digital.
00:04:19Como casi todo en la vida, también las violencias van evolucionando y nos vamos dando cuenta
00:04:25de nuevas situaciones que son, en este caso, necesario proteger.
00:04:31La violencia de género sigue siendo una de las grandes lacras de nuestra sociedad.
00:04:36Solo en 2024 murieron en España 47 mujeres y 9 menores asesinados en crímenes machistas.
00:04:42Los expertos subrayan la necesidad de proteger a los niños ante la primera señal de maltrato
00:04:48y de combatir también el negacionismo de un fenómeno estructural.
00:04:52Vamos a hablar de ello, lo vamos a hacer con Noelia González, ella es jefa de la Unidad
00:04:55de Coordinación de Violencia sobre la Mujer.
00:04:58¿Qué tal, Noelia?
00:04:59Buenas noches.
00:05:00Hola, buenas noches.
00:05:01¿Cuál es la dimensión o la magnitud del problema aquí en nuestra comunidad?
00:05:07Pues en La Rioja, te corrijo, porque el año pasado fueron 48 mujeres asesinadas, el tema
00:05:14es que el caso de la mujer asesinada en Logroño es cierto que fue confirmado en enero, por
00:05:19eso aparecen como en las cifras del año pasado, 47, cuando en realidad fueron 48.
00:05:24Pues actualmente en La Rioja tenemos más de 900 víctimas con protección policial
00:05:28en el sistema Biogen y se estima que solamente el 20% de las víctimas denuncian, es por
00:05:33ello que tenemos que decir que la violencia de género es algo estructural, hay muchos
00:05:36tipos de violencia que no se conocen tanto como la violencia física, tenemos violencia
00:05:43psicológica, tenemos violencia vicaria hacia los hijos, sobre todo en el caso de a veces
00:05:48de las exparejas, y por eso es cierto que el machismo va buscando nuevas formas de perpetuarse
00:05:54y es por eso que hay que actualizarse y hay que tipificar nuevos delitos.
00:05:58¿Cómo valora entonces ese pacto contra la violencia de género que se renueva ya desde
00:06:04el año 2017?
00:06:05¿Qué va a significar?
00:06:08Es importantísimo la redicción de este pacto de Estado, hay que agradecer el esfuerzo de
00:06:12todos los grupos políticos del Congreso de los Diputados, excepto como sabemos de Vox,
00:06:16que es negacionista de la violencia de género, hay que decir que es una irresponsabilidad
00:06:21tremenda este tipo de políticas que niegan la violencia de género y que engloban todo
00:06:26como violencia doméstica, cuando la violencia doméstica es otra cosa.
00:06:29Es importantísimo el pacto de Estado porque el pacto de Estado lo que hace es actualizar
00:06:35con medidas legislativas, sobre todo con dotación económica, porque no olvidemos que todos
00:06:39los equipos especializados, tanto de Guardia Civil como de Policía Nacional, están financiados
00:06:44con estos fondos, la protección a las víctimas se enriquece, la formación de los profesionales
00:06:49se enriquece, se van a buscar nuevas formas de sensibilización, de prevención, sobre
00:06:55todo la forma de acabar con el machismo es la educación y ahí se pasa de aproximadamente
00:07:02290 a más de 460 medidas que van a intentar acabar con el machismo, que al final lo que
00:07:08hace es la máxima forma de desigualdad del machismo es la violencia de género, entonces
00:07:13lo que pretendemos es acabar con ella y por eso agradecer a todos los partidos políticos
00:07:18que han hecho un esfuerzo en los momentos actuales en los que la política muchas veces
00:07:22los partidos políticos no se ponen de acuerdo, pero vemos que en las cosas importantes se
00:07:25puede dialogar y se pueden poner de acuerdo.
00:07:27Bueno, antes hemos comentado, hemos avanzado algunas de las novedades más importantes
00:07:32de esas 400 y pico medidas, hablabas de la violencia vicaria, ¿en qué cambia?
00:07:38Lo que pasa es atipificarse porque es cierto que comentábamos las cifras de 2024, 48 mujeres
00:07:44fueron asesinadas y es una cifra que rebaja aproximadamente el 20%, cualquier cifra es
00:07:51inaceptable, pero sí que es cierto que se ha rebajado en torno a un 20%, sin embargo
00:07:54cuando hablamos de violencia vicaria han aumentado, 9 menores fueron asesinados el año pasado.
00:08:00Violencia vicaria no solamente es un asesinato, hay muchos tipos de violencia vicaria y lo
00:08:03que se hace ahora es atipificar este tipo de violencia como delito, se protege también
00:08:07a los menores pasando a ser víctimas propiamente dichas, por ejemplo el hecho de que un padre
00:08:13no pague la pensión alimentaria a sus hijos, pasarían de ser medidas por ejemplo en el
00:08:18ámbito civil al penal, entonces el hecho de que estos delitos estén tipificados como
00:08:22tal es muy importante para acabar con ellos.
00:08:26Son destacadas entonces esos son los cambios, también hablábamos de la violencia económica
00:08:31y la violencia digital, vamos por partes, ¿qué novedades incluye esa violencia económica,
00:08:36a qué nos referimos concretamente?
00:08:38La violencia económica pasa a ser un apartado más dentro de los tipos de violencia que
00:08:42hay, en muchos casos las mujeres por ejemplo tienen que sufrir deudas adquiridas por sus
00:08:47exparejas como alzamientos de bienes o deudas que hayan adquirido sus exparejas, lo que
00:08:53decíamos impago de pensiones alimenticias, esto pasaría a ser un delito en sí mismo
00:08:58de violencia de género, cosa que antes no era y es importantísimo que las víctimas
00:09:02no tengan que hacerse cargo cuando hay unos gananciales de deudas de sus exparejas por
00:09:06ejemplo.
00:09:08Muchas mujeres se ven influidas por esos casos y ¿en qué nos referimos cuando hablamos
00:09:13de la violencia digital?
00:09:15Pues los delitos digitales como sabes la ciberviolencia son delitos que crecen muchísimo y en el
00:09:21caso de las mujeres el machismo ha encontrado formas de dañar a las mujeres como por ejemplo
00:09:27con los llamados deepfakes con los cuales se puede crear con inteligencia artificial,
00:09:33se pueden crear contenidos de mujeres, hay pornovenganzas, en el caso de haber intercambiado
00:09:38delitos o sea perdón imágenes de contenido sexual con una pareja, en el caso de que pase
00:09:44a ser expareja hay venganzas en esos delitos perdón esas imágenes se reenvían, todo
00:09:50eso pasa a estar tipificado como violencia de género y todo lo que tenga que ver con
00:09:55la digital, el ciberstalking por ejemplo acosar a una persona a través de las redes sociales
00:10:00pasa a estar tipificado como delito y sobre todo pasa a ser violencia de género a esa categoría.
00:10:07Sabemos que muchas de las mujeres no denuncian por miedo ¿qué desde las instituciones qué
00:10:13ayudas se les aporta para que bueno pues dejen ese miedo a un lado y se decida a denunciar?
00:10:22Evidentemente como decíamos se estima que el no se puede saber pero se estima que el
00:10:2620% solamente de las víctimas denuncian, decías por miedo pero hay múltiples factores
00:10:31por miedo, por vergüenza, tenemos que pensar que este tipo de víctimas están anuladas,
00:10:36tienen unas autoestimas muy bajas, sus agresores se empeñan en decir quién te va a creer,
00:10:41qué haría sin mí, entonces hay múltiples factores por los que la víctima no denuncia,
00:10:46yo siempre digo que el hecho de denunciar la víctima tiene que estar preparada para
00:10:51ello, no es un camino fácil pero la forma de acabar con la violencia es primero romper
00:10:56la pareja y después denunciar, denunciar que se consigue con esa denuncia pues a tener
00:11:01una protección policial, estar dentro del sistema Biogen y tener una protección policial
00:11:07que se te hagan valoraciones policiales de riesgo es lo que al final hace que tengas
00:11:12un seguimiento y que sea más sencillo controlar a los agresores.
00:11:16Lamentablemente abriamos también este programa hablando del caso de esa educadora social
00:11:22de Badajoz que ha perdido la vida a manos de tres de los jóvenes a los que cuidaba,
00:11:29ella ya alertó en varias ocasiones, tal vez no llegó a denunciar, pero sí que alertó
00:11:33a lo mejor a su entorno de su preocupación, de su inquietud, de que no se sentía segura
00:11:40y bueno pues se ha quedado de dormir con ellos y ha pasado lo que no tenía que pasar.
00:11:47En estos casos, ¿qué se puede hacer?
00:11:52Al final cuando hablamos de violencia de género, cuantificamos un número de víctimas pero
00:11:57hay muchos otros feminicidios que no se engloban dentro de la violencia de género pero que
00:12:01suceden, hijos que matan a sus madres, mujeres que sufren violencia en otros entornos, al
00:12:07final la mujer está más desprotegida, hay violencia sobre la mujer, ¿por qué?
00:12:14Pues porque la sociedad al final no deja de ser machista, siempre se respeta más a un
00:12:18educador cuando es hombre, la percepción todavía no, acabamos de celebrar, no me gusta
00:12:24decir la palabra celebrar, pero acabamos de pasar el 8M y todavía hay gente que dice
00:12:28que la sociedad es igualitaria pero vemos cada día con estos casos vemos que no, que
00:12:32no lo es, se respeta más al hombre en ciertos trabajos, hay sectores que están muy feminizados
00:12:36todavía y tenemos que llegar a una igualdad real, es cierto que se ha avanzado mucho,
00:12:44España está considerado como el cuarto país europeo en cuanto a por el Instituto Europeo
00:12:48de la Igualdad de Género pero aún así queda mucho por hacer y hay sectores que evidentemente
00:12:53están muy feminizados y hay que evitar y hay que hacer caso cuando una mujer o cuando
00:12:58una persona denuncia sobre todo un maltrato o pero sobre todo cuando una mujer denuncia
00:13:02un maltrato hay que estar alerta y hacer caso a este tipo de casos.
00:13:07En cuanto a igualdad me imagino que la educación será la base principal de todo, ¿qué políticas
00:13:13o qué actuaciones se están llevando a cabo aquí en La Rioja para ello?
00:13:17Actualmente en el primer semestre del año llevamos a cabo el plan director, se va por
00:13:22los institutos de La Rioja que así lo demandan, que así lo demanden a dar charlas, no son
00:13:26charlas de violencia de género específicamente, son más de relaciones sin violencia porque
00:13:31es cierto que los adolescentes han aprendido a relacionarse a veces de forma a través
00:13:37de sobre todo de las redes sociales, lo que decimos aparecen nuevas formas de violencia,
00:13:41formas por supuesto de control, siempre les digo a los alumnos que es cierto que los celos
00:13:47aparecen tanto en hombres como mujeres y que la violencia no es una cuestión de sexo sino
00:13:51que es una cuestión de educación pero sí que es cierto que en la realidad, les explico
00:13:55la diferencia entre violencia por ejemplo doméstica y violencia de género, en los
00:13:58adolescentes sobre todo hay muchas dudas sobre estos temas y es cierto que la educación
00:14:04es lo único que puede acabar con la violencia de género y sobre todo enseñarles que aunque
00:14:09es cierto que estas medidas de control se dan entre ambos sexos, los hombres muchas
00:14:12veces llegan más allá en el control y sobre todo en otros tipos de violencia como puede
00:14:16ser psicológica o física.
00:14:18Una última cuestión, la asociación feminista Kirk que denunciaba posibles casos de violencia
00:14:24institucional en los juzgados, ¿qué opinan sobre estas críticas y si se están revisando
00:14:29los protocolos judiciales?
00:14:30Los protocolos judiciales funcionan, yo quiero decir que aquí tenemos en Logroño hay un
00:14:35juzgado específico especializado en violencia de género que funciona, no tengo quejas oficiales
00:14:41de esto, seguramente habrá casos en los que a lo mejor se solicitan medidas de protección
00:14:45y la jueza no lo considera pero tiene sus criterios y quiero decir en el sistema judicial
00:14:54sobre todo las personas que no somos expertas no podemos alertar o no podemos criticar,
00:15:00por supuesto se pueden revisar esos protocolos y como has dicho antes cada vez hay más medidas
00:15:07judiciales para las víctimas, seguramente siempre habrá algún fallo, es igual que
00:15:11el sistema Biogen, el sistema Biogen no deja de ser un algoritmo que a veces falla, por
00:15:15eso hay mujeres que son asesinadas por desgracia, pero lo que hay que hacer es revisar los protocolos
00:15:21y seguir trabajando y no tengo constancia de que haya ningún problema en el juzgado
00:15:27específico de Logroño.
00:15:29Para concluir ¿qué le diría a todas esas personas, mujeres que puedan estar en una
00:15:35situación de maltrato?
00:15:37Pues me gustaría decirles a todas estas mujeres que la violencia de género se muestra con
00:15:42los primeros síntomas que siempre va en escalada, la violencia suele aparecer con síntomas
00:15:48de control, aislamiento de la familia, pero siempre va en escalada, el agresor siempre
00:15:52va tomando terreno sobre las víctimas, también es cíclica, todos conocemos las tres fases,
00:15:58el enamoramiento, después de una agresión hay una fase de luna de miel en la que te
00:16:02prometen que no va a volver a pasar, vamos a decir que te piden disculpas, no quiero
00:16:09decir cada caso hay que estudiarlo, pero la violencia de género se reproduce siempre,
00:16:14entonces lo primero que acaben con esa relación, a veces por los hijos, a veces personas mayores,
00:16:20como has dicho tú la franja de edad de más denuncias es gente joven, entre 30 y 40 años,
00:16:24las personas mayores tienen más reticencias a denunciar, pero sobre todo primero romper
00:16:28esas relaciones y segundo es importante poner una denuncia para que se haga justicia.
00:16:34Pues Noelia muchísimas gracias por acompañarnos, gracias por reflexionar sobre esta cuestión,
00:16:40esta lacra de la sociedad, gracias, buenas noches. Hacemos una pequeña pausa, regresamos enseguida, hasta ahora.
00:17:11Bueno, pues ya estamos de vuelta, vamos a presentar a quienes nos acompañan esta noche aquí en Punto de Encuentro,
00:17:18le damos la bienvenida a Olivia García, ¿qué tal? Buenas noches. ¿Qué tal? Buenas noches.
00:17:22Diego Mendiola, ¿cómo estás? Buenas noches. Carlos Ruiz, ¿qué tal? Muy buenas noches. Buenas noches.
00:17:26Bueno, vamos a empezar a hablar por esa trágica noticia que conocíamos esta madrugada,
00:17:33estamos hablando de un atropello mortal en la zona de Huércanos, un joven de 33 años de nacionalidad marroquí
00:17:42falleció a causa de un atropello en esa carretera, en la LR321, cerca de la localidad riojana de Huércanos.
00:17:49La Guardia Civil localizaba y detenía esta tarde al conductor del vehículo que se dio a la fuga.
00:17:55Pasadas las 12 de la noche, un individuo alertaba al SOS Rioja de que había un cuerpo de un hombre junto a restos de un vehículo.
00:18:03En los próximos días conoceremos más detalles de este hombre residente en Nájera, presunto autor de este atropello mortal que se dio a la fuga.
00:18:12Eso es lo que nos ha dicho la Guardia Civil por el momento. Carlos, ¿qué te parece a ti este caso?
00:18:19Bueno, a ver, ya sabes que yo generalmente cuando tratamos de hablar de temas jurídicos intento no prejuzgar
00:18:25porque no sabemos las circunstancias personales que han llevado a quienquiera que haya podido cometer este delito estar allí y actuar de esa manera.
00:18:33Lo que sí está claro es que se ha producido un abandono claro y una omisión del deber de socorro a esa persona,
00:18:38eso es impepinable y eso no hay excusa de ningún tipo que pueda absolver a la persona que haya podido cometer ese atropello
00:18:45si finalmente es esta persona y se demuestra que es esta persona y luego por otro lado pues tenemos un homicidio que puede ser imprudente o no
00:18:52porque habrá que ver si la primera cuestión que nos planteamos siempre los profesionales del derecho y cualquier ciudadano de la calle
00:18:59que tampoco hace falta tener más de dos dedos de frente es por qué huye si se ha producido un atropello
00:19:05y la desgracia es que aparte que te has cargado a una persona por supuesto es que seguramente la persona que ha huido es porque trataba
00:19:13y no digo que sea este el caso pero trata de evitar lo que él cree que es un mal mayor es decir unos test de alcoholemia o de drogas
00:19:19en los que posiblemente pudiera dar positivo y piensan que dándose a la fuga evitan esos test de alcoholemia o de drogas
00:19:26y desgraciadamente y en este caso pues se ha producido el fallecimiento de una persona y desgraciadamente pues habrá que actuar judicialmente
00:19:33contra quienquiera que haya cometido el delito si es esta persona o quienquiera que sea claro nosotros no lo sabemos.
00:19:39Poco sabemos también de este individuo al parecer no parece trigo limpio pero como dice a lo mejor tiene algo que ver con el estado en el que se encontraba
00:19:48y por eso desapareció y se dio a la fuga.
00:19:50No deja de ser una hipótesis yo no sé cuál es la situación.
00:19:52Claro sí pues bueno evidentemente bueno desde los medios ya sabemos que dentro de unos días se nos van a dar más detalles
00:20:02creo que será importante también saber los hechos son los hechos y lo que ha sucedido es lo que ha sucedido
00:20:07pues es importante también saber si esa persona fallecida hubiera podido salvar la vida de haber sido atendida en el momento
00:20:13que no es la primera vez que en esta comunidad vemos el abandono de una persona que podía haber sido salvada
00:20:19si alguien la atiende en un primer momento y creo que también eso es relevante
00:20:24y a mí sin entrar más allá porque es verdad que ahora mismo tampoco tenemos más datos
00:20:29y que me gustaría destacar el rapidísimo papel de la Guardia Civil creo que últimamente están resolviendo muy rápido muchos casos importantes
00:20:40y creo que en este caso es de destacar que en apenas unas horas se haya resuelto este caso.
00:20:47Más allá de eso no sé si a lo mejor es una sensación mía pero creo que durante muchos años tuvimos muchísima más precaución al volante
00:20:57muchísima más conciencia de determinados peligros y a mí últimamente me da la sensación de que bueno de que nos estamos un poco relajando en muchos aspectos.
00:21:07Diego no sé si conoces la zona si es habitual ir de Najera a Huércanos andando por esos caminos
00:21:14pero también al ser un domingo un domingo a las 12 de la noche creo que veíamos que se produce el atropello
00:21:21yo creo que también no hay que prejuzgar creo que lo que se tiene que hacer es que se investigue
00:21:27y después pues en función de la investigación y de los hechos que se determinen pues la persona que ha sido la responsable de ese atropello pues tendrá que asumirlo.
00:21:39Es una desgracia terrible que una persona de 33 años sea atropellada y sea abandonada y creo que ahí puede
00:21:47es lo que decía Carlos no hay nada que vaya a justificar ese abandono y esa omisión de socorro y pues especular o como plantea Olivia
00:21:57igual si en el mismo instante del atropello llamas a pesar de que tú pienses que huyéndose vas a estar en una posición mejor
00:22:08creo que lo único que haces es empeorar todas las circunstancias es una desgracia terrible y ahora lo que hay que esperar
00:22:14es que se determine con justicia cuál es la responsabilidad.
00:22:17Yo creo que la diferencia está ahí no quiero decir un atropello un accidente terrible nos puede suceder a cualquiera por desgracia
00:22:24pero cómo actuar después no evidentemente.
00:22:29Por eso decías que es una zona que está muy cercana que hay gente que va andando debe estar solo a kilómetros y medio.
00:22:37A Huércanos vayas desde la zona más industrial o vayas a la zona de donde está el Instituto Villegas en cuestión de media hora caminando
00:22:48te presentas en Huércanos de Huércanos a Nájera.
00:22:51Entonces sí que es una zona que puede haber un tránsito y comparto lo que dice Olivia un atropello o un accidente lo podemos tener cualquiera de nosotros
00:23:01y cuando se produce eso pues hay un momento de pánico que es humano que puedes tenerlo pero en ese momento lo que tienes que tener es nervios de acero
00:23:10intentar tenerlos tener la calma esperar y auxiliar a la persona llamar a los servicios de emergencia porque huir lo único que vas a hacer es aumentar el problema.
00:23:21¿Qué hay que hacer en estos casos exactamente?
00:23:23Pues yo creo que es de sentido común Diego lo ha alumbrado ya y Olivia estoy seguro que está totalmente de acuerdo conmigo como todo el mundo
00:23:30que lo primero y en los tiempos sabemos que todos tenemos un cachar y todo esto es a nuestra disposición en cualquier momento es hacer una cosa tan sencilla como hacer 112
00:23:38y llamar que alguien venga puede ser una ambulancia si es necesario o puede ser la policía primero porque a lo mejor hay que levantar un atestado
00:23:44y vamos a dar por bueno que esta persona no ha bebido no ha tomado alcohol no ha tomado droga simplemente se ha producido un atropello absolutamente fortuito
00:23:52porque es de noche porque esta persona circulaba por el arcén y no se le ha podido ver que nos puede ocurrir a cualquiera una desgracia de este calibre
00:23:58pero y que esta persona pues no lo ha visto pues lo primero que hay que hacer es llamar a los servicios de emergencia
00:24:03pues a lo mejor se puede salvar la vida a esa persona como bien ha apuntado Olivia hace un momento porque esa persona podía estar simplemente herida
00:24:09pero cuando ha sido descubierto su cuerpo que no digo su cadáver igual todavía estaba pues en sus últimos extractores
00:24:17y finalmente ha fallecido porque los servicios de emergencia han llegado fuera de lugar
00:24:21entonces lo primero es llamar a los agentes de la autoridad y ambulancia lo que antes llegue lógicamente
00:24:26y segundo porque hay que hacer un atestado y ese atestado implica por determinar dónde se ha intentado frenar
00:24:31si se ha intentado frenar las condiciones de visibilidad de la vía y si desde luego bueno si hay otras influencias como alcohol o drogas
00:24:38también habrá que determinarlas y bueno y si voy borracho y drogado pues no es muy buena idea llamar a la policía
00:24:44bueno pero es que las consecuencias si ahora finalmente se descubre la realidad de quienquiera que haya cometido el hecho delictivo van a ser mucho peores
00:24:51así que lo primero y aunque es muy complicado mantener la calma, mantener la calma siempre, siempre en cualquier caso
00:24:57y actuar y uno tendrá que asumir las responsabilidades claro de lo que hace si es porque ha bebido porque ha bebido
00:25:02y si no ha bebido y se ha producido una desgracia pues se ha producido una desgracia
00:25:05y desde luego también la justicia tendrá en cuenta a la hora de valorar cuando tiene que determinar una pena
00:25:10por la comisión de un hecho delictivo si tú has participado intentando evitarlo
00:25:13son atenuantes del código penal para estos casos y desde luego aparte de eso hay una cosa que se llama humanidad
00:25:19y yo creo que es lo que tendría que apelarse por encima de todas las cosas
00:25:23La pena de cárcel está ahí ¿no?
00:25:25A ver la pena de cárcel sí porque tienes un homicidio imprudente en principio y luego un delito de omisión del deber de socorro
00:25:32que en este caso pues sí como muy bien también ha apuntado Olivia habrá que determinar si en el momento del fallecimiento
00:25:38fue nada más ser impactado o a lo mejor este pobre desgraciado que ha fallecido estuvo en el arceno
00:25:43o en la finca en la que estaba dos horas muriéndose de frío hasta que una persona que circulaba por allí
00:25:50encontró primero su cuerpo y finalmente si era su cadáver entonces habrá determinada responsabilidad
00:25:54si esa persona estaba viva cuando tuvo el primer impacto pues la agravante de la omisión del deber de socorro es mayor
00:26:00el código penal bueno pues luego establece muchas cosas y además insisto pues aunque nos gusta opinar a todos
00:26:05como es lógico y por eso estamos aquí hoy que esto es una mesa de debate barra opinión ¿no?
00:26:10pero en el fondo la decisión jurídica va a depender de un atestado que estoy seguro que los agentes de la guardia civil
00:26:15van a hacer correctamente y luego pues de que lo que decida tanto el ministerio fiscal o acusación particular si la hay
00:26:22y luego el juez que tenga que determinar si hay o no hay un hecho delictivo que presumiblemente lo hay
00:26:27pues hombre sí pero habrá que ver si el culpable es quien ha sido detenido puede que sea detenido esta persona
00:26:33y fuera otra persona que conducía por ejemplo y lo tendrá que explicar ante el juez
00:26:37puede que haya sido el vehículo yo que sé robado no lo sé dependerá de muchos factores
00:26:43vale entendido entonces tenemos que esperar bueno otros delitos también son esas carreras ilegales de coches
00:26:52que se producen en nuestra comunidad asombroso que cerca de 200 automóviles y 600 personas se reúnan en la zona de Alfaro
00:27:00como estamos viendo bueno esto se conoció la pasada semana pero fue anteriormente no estas estas carreras
00:27:07cómo es posible que se junte tanta gente no Olivia pues mira a mí de forma ilegal y que nadie se entere de esto
00:27:14a mí me parece escalofriante yo cuando vi estas imágenes que cuando nos llegaron a los medios
00:27:20yo es que no daba crédito ya no sólo por las evidentes imprudencias por los evidentes riesgos
00:27:25sino por la cantidad de gente que hay ahí concentrada pero te tengo que decir que es que me sorprendió muchísimo más
00:27:31cuando publicamos esta noticia y la pusimos en las redes sociales de mi periódico de Rioja 2
00:27:37y había decenas de comentarios de gente muy joven pero como no me enteré como esta vez no me he enterado
00:27:44me hubiera encantado estar ahí o sea quiero decir hay un público enorme evidente hay un caldo de cultivo
00:27:51de estas prácticas de absoluto riesgo a mí es que me sorprendió mucho porque bueno parece que van cuatro
00:27:57no estas cosas no van cuatro van 600 personas y otros cientos de personas que les hubiera encantado estar ahí
00:28:03que se echaban las manos a la cabeza de que se les había pasado por alto esta cita
00:28:06entonces es absolutamente evidente que hay un circuito montado que evidentemente internet es la red por la que contactan
00:28:14convocan y más allá del boca a boca y creo que ahí también hay mucho trabajo que hacer porque bueno si 600 personas
00:28:23se han enterado a lo mejor los cuerpos y fuerzas de seguridad deben enterarse antes y actuar antes de que estos vídeos
00:28:29empiecen a circular y llegue así la información en este caso yo sí creo que hay que hacer algo porque no es un hecho aislado
00:28:36a lo mejor esta dimensión era enorme pero lo hemos visto más veces lo hemos visto en calles de Logroño
00:28:44lo hemos visto en aparcamientos en polígonos industriales o sea esa realidad está ahí insisto
00:28:50a mí me ha sorprendido a lo mejor desde mi absoluta ignorancia el público que hay detrás de estas prácticas
00:28:55de muchísimo riesgo como estamos viendo ahora mismo ahí yo los giros en esas curvas con la gente
00:29:01esto es como si fuese un rally pero descontrolado Diego qué te parece cómo es posible que en las localidades
00:29:09donde esto se organice no nos enteren o nos enteremos tarde
00:29:13yo lo que la información que leí era que había sido una convocatoria en la que había participado gente de Navarra, de Aragón
00:29:19del País Vasco aparte de la comunidad autónoma son muchas personas yo desgraciadamente este tipo de cosas
00:29:27creo que cuando vas a participar aunque sea como público igual te parece que realmente no tienes la máxima responsabilidad
00:29:38si ocurre algo pero si ocurre una desgracia luego nadie va a querer ser solidario y hacerse corresponsable de esa situación
00:29:46y ahí hemos visto que esas carreras ilegales que el público está totalmente expuesto un hecho fortuito de una mala frenada
00:29:57un derrape puede impactar el vehículo contra el público que está y luego qué ocurre
00:30:03creo que sí que es una cosa a tener a tener en cuenta desgraciadamente estas prácticas tampoco son nuevas
00:30:11pero sí que se tienen que estar pendiente de que no se produzca porque al final es una práctica de riesgo
00:30:21que puede provocar un accidente o que el coche se salga de la calzada, impacte contra el público, etc.
00:30:29Bueno yo me imagino que estas imágenes que son cedidas por la Guardia Civil son encantadas de los móviles de la gente que participa ahí
00:30:36pero porque ahí estamos viendo por ejemplo el coche de la Guardia Civil que llega y la gente pues está tan tranquila ¿no?
00:30:43Bueno como dice una amiga mía se guillotina poco en este país de verdad o sea yo entre toda esta gente que veo
00:30:49entre el público los coches y tal supongo que juntarán dos o tres neuronas entre todos
00:30:53porque como habéis dicho vosotros es que ya la responsabilidad de hacer el idiota con el coche
00:30:57pues mira dentro del GAV es una caja de acero que tiene unos medios de seguridad ya de por sí bastante buenos
00:31:02y que seguramente impediría unas consecuencias para el que está dentro del vehículo
00:31:06pero es que los que están alrededor tienen todos vamos es que esa misma imagen que estamos viendo ahora
00:31:12ese derrape el coche se va el que está en el techo pues bueno mejor no pensar lo que podría pasar
00:31:16en caso de que el vehículo volcara es que esta gente no tiene ningún conocimiento
00:31:20No no tiene conocimiento porque en los rallies ya te dicen en las curvas bien altito
00:31:23Eso no no y en las curvas si la curva gira a la izquierda el público a la izquierda
00:31:27para que el lado derecho que es donde presumiblemente puede irse el coche pues evite
00:31:31o sea yo creo que esta gente no tiene conocimiento jurídicamente y legalmente estas cosas
00:31:35pues bueno me imagino que a los que hayan identificado pues les abrirán dirigencias
00:31:39por un delito contra la seguridad en el tráfico
00:31:41Hay cinco investigados
00:31:42Si lo que pasa que a mí evidentemente mi reflexión también es no tienen dos neuronas entre todos ellos
00:31:47pero que es que hay cientos de personas quiero decir que es que no son cuatro piraos
00:31:52o sea no son cuatro piraos que son nuestros hijos los amigos de nuestros sobrinas
00:31:56y o sea quiero decir que creo que o al menos a mí la sensación que me da viendo estas imágenes
00:32:02y viendo insisto los comentarios en redes sociales que yo lo que espero es que todo el mundo diga
00:32:07menudos pirados a quién se le ocurre no no o sea de verdad es que es que a mí me chocó mucho
00:32:12entonces lo que me parece es que hay por un lado una sensación de absoluta impunidad
00:32:19de absoluta inmortalidad que todos tenemos cuando somos jóvenes
00:32:22y nos parece que todo esto no es un riesgo para nadie
00:32:26y sí muy poca cabeza pero muy poca cabeza en un porcentaje muy amplio de la población joven en este caso
00:32:33Lo que pasa es que esto es tanto muy influenciados por las series y las películas estas americanas
00:32:37en las que una señorita en bikini les dice así adelante y todos corren y se ponen a 400 km por hora
00:32:42en una recta de 100 metros y claro en las películas no pasa nada
00:32:45pero los que hacen esas cosas en las películas son los profesionales que se dedican a eso precisamente
00:32:50son especialistas, es cine, no olvidemos que es cine
00:32:53Bueno y aún así les pasan accidentes como esta
00:32:55Al protagonista de la película que estás citando se estampó en California en una avenida con un coche de alta gama
00:33:02Eso es, pero bueno estos chavales no tienen conocimiento de ningún tipo, no se analizan las consecuencias
00:33:08pero bueno que unas buenas retiradas de carne le vendrían de cine a todas estas criaturas
00:33:11Sí, sí, pero yo a lo que me refiero es que a muchos de los que hemos comentado estas imágenes
00:33:15a lo mejor deberíamos preguntarnos qué noche fue eso y dónde estaban mis hijos o qué no sé
00:33:19O sea, es verdad, es que muchas veces me parece que esto es como esos locos
00:33:24No, que los pillen de cerca, que tienes toda la razón, hay que estar atentos siempre a ver qué es lo que hacen
00:33:29Aquí en Logoño tenemos igual, aquí tengo un amigo que vive al lado del campo y me ha dicho que no
00:33:34Sí, el año pasado la policía hizo no sé si 18 intervenciones en diferentes polígonos industriales
00:33:40Sí, pero ya en el campo de Logoño, en el centro comercial Parque Rioja, en el parking por las noches van allí
00:33:46También es cierto que algunos de estos chicos, no vamos a prejuzgar a todos, es decir, muchos chicos que van coches tuneados
00:33:51son gente que realmente les gustan sus coches, no hacen el idiota, los cuidan, los tratan con cariño
00:33:56los pintan, les ponen sus cosas y a lo mejor son los más respetuosos con su propio vehículo
00:34:00estos que están haciendo el walltrap aquí en estas imágenes
00:34:05pero la verdad es que independientemente de, tenemos casos, no tenemos que irnos al faro
00:34:09todos los fines de semana tenemos polígonos, tenemos gente en Logoño, tenemos que irnos al faro
00:34:13y seguramente, yo recuerdo una mañana, era las 12 de la mañana
00:34:18y entre el marza de Cameros y el alto de, y el alto no sé cómo se llama el nombre
00:34:24me encuentro en una rotonda y vamos andando en bicicleta y nos encontramos en una de esas curvas de herradura
00:34:30allí estaban unos volkswagen, eran todos volkswagen, la marca era volkswagen porque eran todos iguales
00:34:35y estaban haciendo derrapes allí en la curva todos, uno detrás del otro
00:34:38y era las once y media de la mañana, un domingo, o sea, no era, y nosotros estábamos subiendo
00:34:43que estábamos bajando, pero que hacen esos locos ahí haciendo derrapes en una curva
00:34:47pero en una curva, o sea, no es normal, y eso tienes en cualquier lado
00:34:51lo mismo que los que hacen en moto el recorrido del río Iregua realmente
00:34:57desde Islayana hasta el puerto de Piqueras con las motos a toda velocidad
00:35:04gente inconsciente hay, pero la recomendación que podríamos hacer para todos estos
00:35:08es que a nada, algo más de 25 kilómetros tenemos un circuito en los arcos en Navarra
00:35:14en el que tú pagas una cantidad X y te puedes hacer lo que te dé la gana con tu coche
00:35:19que para eso pagas y puedes hacer estas cosas y lo haces legalmente
00:35:23Igual eso es lo que no mola, lo que mola es hacer el malote
00:35:29Vamos con otros asuntos de actualidad, el Seris ha recibido 120 reclamaciones
00:35:34por cambio de centro de salud y de médico de cabecera con la puesta en marcha
00:35:39del centro de salud de la Villanueva, el Partido Socialista ha solicitado hoy
00:35:43al gobierno de La Rioja que paralice la asignación forzosa de centro de salud
00:35:47a los pacientes de este nuevo centro defendiendo el derecho a la libre elección
00:35:51sin esperar seis meses, la gerente de atención primaria Begoña Ganuza
00:35:55ha asegurado que se van a analizar las reclamaciones y que podrían aplicarse
00:35:59excepciones en casos concretos
00:36:03El Partido Socialista de La Rioja se cuestionaban primero las formas de comunicar
00:36:07un cambio que está levantando polémica entre los usuarios del servicio riojano de salud
00:36:13Sencillamente con una carta, con una carta fría, burocrática que llega a los bozones
00:36:18como si fuera una notificación cualquiera, pero que en realidad es una sentencia
00:36:24te han cambiado de médico, te han cambiado de centro y además no tienes ni voz ni voto
00:36:30en esta decisión
00:36:31Esta mañana se reconocían hasta 112 reclamaciones por los cambios de médico
00:36:35en Logroño, reclamaciones que se van a estudiar
00:36:39Pues sí que hay reclamaciones por escrito, de momento hay 112 o así me quiere
00:36:46Lo que sí vamos a atender, vamos a ir mirando una a una las reclamaciones que hay
00:36:52y tomando medidas, está por encima la normativa, el derecho a la libre elección
00:36:58de médico y de centro
00:37:01Según la normativa hay que esperar hasta seis meses para que se culmine
00:37:04la resolución de esa reclamación y se puedan llevar a cabo cambios
00:37:08Desde el Partido Socialista se matiza que en el caso de poder recuperar
00:37:12a tu médico de confianza, la cosa se complica
00:37:16Que en el caso de que dentro de seis meses quieras volver con tu médico
00:37:19pues posiblemente tampoco puedas hacerlo porque tu médico de siempre
00:37:23es más que probable que ya tenga el cupo cubierto, que no tenga cupo suficiente
00:37:28como para volver a acogerte
00:37:30Tampoco te explican que aunque en el mejor de los casos consiguieras volver
00:37:35a tu centro de salud original, como tu domicilio ha quedado fuera de esa zona
00:37:40en el caso de que tengas una urgencia o necesites que te visite tu médico
00:37:44o te atienda la enfermera en tu casa, pues tampoco podrán hacerlo
00:37:49porque tu domicilio ya ha quedado adscrito a otra zona diferente
00:37:54Afirman que la figura del médico de cabecera es muy importante en la sociedad
00:37:58por la confianza que se genera entre profesional y paciente
00:38:03Bueno, ¿cómo lo veis esto?
00:38:07¿Pensáis que es razonable que a uno le dejen sin su médico de cabecera?
00:38:12¿O que es algo normal que hay que hacer porque las cosas cambian?
00:38:16¿Los centros de ampliación necesitan más médicos en otro centro?
00:38:19¿Que las personas mayores lo van a entender?
00:38:21Yo entiendo que pueda ser necesario esa reestructuración
00:38:25y que puedan ser necesarios esos cambios de médico
00:38:28Lo que no entiendo un poquito menos, eso sí que estoy de acuerdo
00:38:31es que de esto no se haya hablado nunca
00:38:34Llevamos mucho tiempo, muchos meses, muchos años
00:38:36hablando del centro de salud de la Villanueva
00:38:38A lo mejor se podía haber dicho en alguna de todas esas veces
00:38:41que se ha hablado del centro de salud de la Villanueva
00:38:43¿A cuántas personas van a afectar estos cambios?
00:38:45¿Cómo se va a hacer? ¿Van a ser este tipo de pacientes?
00:38:47¿O este otro tipo? ¿O de esta letra a esta letra?
00:38:49No sé cómo ha sido esa organización
00:38:51Pero a lo mejor sí se podía haber hecho
00:38:53o avisar previamente a esas personas que van a cambiar de médico
00:38:58Yo entiendo que no todos estamos en la misma realidad
00:39:01Yo afortunadamente voy al médico una vez cada mucho
00:39:04Toco madera porque así siga siendo
00:39:06Pero hay gente mayor, sobre todo gente con ciertas patologías
00:39:10que tienes un médico de cabecera
00:39:13un pilar fundamental de su vida
00:39:15y que estos cambios le suponen mucho
00:39:17Que haya habido 112 reclamaciones
00:39:19no quiere decir que haya 112 personas descontentas
00:39:21sino 112 que han reclamado ahora mismo
00:39:23Seguramente habrá muchas personas más
00:39:27Yo entiendo que son cambios que hay que hacer
00:39:30en una reestructuración de este tipo
00:39:32pero sí creo que se podían haber hecho de alguna otra forma
00:39:36y sí creo que son, bueno creo no, estoy segura
00:39:39que son un trastorno importante para muchas personas
00:39:42que a lo mejor no se ha tenido en cuenta en la medida que debería
00:39:45Y sí que es cierto que lo de la libre asignación de médico
00:39:49es un poco relativo
00:39:51porque en la práctica ya sabemos que no es tan sencillo
00:39:53que a veces el médico que queremos
00:39:57tiene el cupo totalmente cubierto por algo
00:40:00que a veces el que nos toca pues ahí anda
00:40:03y bueno, que es todo un poco relativo
00:40:06pero sí creo que se podían haber hecho mejor las cosas
00:40:08Vamos a ser optimistas en cualquier caso
00:40:10y es que quien vaya a la Villa Nueva ahora
00:40:12por lo visto va a tener una atención mucho más rápida
00:40:14porque va a haber médicos para atender todas las especialidades
00:40:17hasta que se terminen asignando las cosas
00:40:19pero no puedo estar más de acuerdo con Olivia realmente
00:40:21es decir, sabiendo como sabía hace meses que esto se iba a hacer
00:40:23esta carta se podía haber mandado hace meses
00:40:25para que la gente se hubiera podido ir organizando con tiempo
00:40:28y los que quisieran cambiar de médico
00:40:30dije a mí mira, ahora que ya tengo asignado
00:40:32o que me vais a asignar a tal centro y a tal profesional
00:40:34pues a mí no me interesa
00:40:36quiero manifestar que me quiero mantener
00:40:38era una cuestión de tener capacidad de gestión
00:40:40pienso yo realmente
00:40:42porque es un centro nuevo
00:40:44yo sé que esta reasignación
00:40:46también está llevando a gente, por ejemplo
00:40:48yo pertenezco a los centros de salud labradores
00:40:50y sé de gente que estaba en Espartero
00:40:52que la han derivado a labradores estos días
00:40:54para que a su vez gente que está
00:40:56en otros centros
00:40:58pues termine en la Villa Nueva o lo que sea
00:41:00que desde luego abrir un nuevo centro que ha estado cerrado
00:41:02por otro lado porque había un centro de salud
00:41:04al lado de hace cuatro telediarios
00:41:06va a suponer que va a haber mayor atención
00:41:08que van a haber más profesionales disponibles
00:41:10pero la gestión y la capacidad de gestión
00:41:12se tiene que haber hecho con tiempo
00:41:14preveyendo la posibilidad de que bueno
00:41:16esto se iba a producir ahora, es verdad
00:41:18la gente mayor necesita ser pilar
00:41:20en el médico de cabecera, no porque tenga más conocimiento
00:41:22sino porque con todo respecto es el que mejor
00:41:24nos aguanta, los mayores
00:41:26que vamos con nuestras patologías y nuestras cosas
00:41:28entonces el médico de cabecera
00:41:30te supone un apoyo
00:41:32porque le cuentas tú y según qué médicos
00:41:34porque hay médicos que te miran
00:41:36cuando llegas y te despachan
00:41:38y hay otros que ya con el tiempo
00:41:40con el conocimiento empatizan, que sí que la consejería
00:41:42y la responsable de atención primaria
00:41:44ha dicho que efectivamente se va a hacer esto con más rapidez
00:41:46de lo previsto, esas asignaciones de 6 meses
00:41:48lo ha dicho esta tarde
00:41:50no es algo novedoso, que van a intentar
00:41:52reasignar a todo el mundo y atender las peticiones
00:41:54de forma inmediata, pero eso no significa
00:41:56que se vaya a hacer todo lo rápido
00:41:58que la gente quiera y necesita
00:42:00¿Tú lo ves justificado a esas quejas?
00:42:02Totalmente
00:42:04y además ha surgido ahora
00:42:06pero esto ya hace meses que estaba encima de la mesa
00:42:08desde la plataforma
00:42:10en defensa de la sanidad pública
00:42:12se planteó y se planteaba
00:42:14yo por ejemplo igual, me cambian de médico
00:42:16porque antes estaba en otro centro de salud
00:42:18y ahora me asignan en la vía nueva a otro médico
00:42:20igual, me da exactamente igual
00:42:22no me importa porque es que no conozco
00:42:24ni al que tenía asignado
00:42:26pero aquí lo que se hablaba era
00:42:28las quejas que había recibido
00:42:30y que intentó canalizar también
00:42:32la plataforma en defensa de la sanidad
00:42:34pública, era de gente
00:42:36yo es que llevo 20 años y conoce
00:42:38mis tratamientos y al final
00:42:40el vínculo paciente-médico
00:42:42es muy importante de mantener
00:42:44porque aunque tú seas una persona perfectamente formada
00:42:46y te llegan un paciente
00:42:48nuevo, en vez de si yo te conozco
00:42:50ya sé
00:42:52tus patologías
00:42:54tus tratamientos
00:42:56qué medicamentos te funcionan, qué no
00:42:58y eso a la gente mayor
00:43:00le creaba incertidumbre
00:43:02y es tan sencillo como lo que
00:43:04ha planteado también Carlos
00:43:06es que quizás se tendría que haber dado
00:43:08la opción a las personas
00:43:10que hubieran querido mantener
00:43:12su centro de referencia o su
00:43:14médico, de esta manera también lo que
00:43:16se ha intentado es reorganizar
00:43:18reorganizar
00:43:20creando una nueva infraestructura
00:43:22y resulta que lo que estás haciendo
00:43:24es desorganizar y generar
00:43:26una cierta incertidumbre
00:43:28a muchas personas, yo creo que
00:43:30coincido con lo que decía Olivia
00:43:32hay 120 quejas
00:43:34120 quejas habrá muchas más
00:43:36120 quejas que se
00:43:38tengan constancia de forma
00:43:40oficial y creo que es una cosa
00:43:42que puede y que debe
00:43:44ser subsanable, hay que tener en
00:43:46cuenta que todo el mundo no está en las mismas circunstancias
00:43:48de por ejemplo de desplazamiento
00:43:50hay gente que tiene movilidad reducida
00:43:52hay gente que no quería que le asignaran
00:43:54el nuevo centro de salud porque tiene
00:43:56movilidad reducida y no quiere
00:43:58que le trasladen, entonces todo ese tipo
00:44:00de casuísticas se tendrían que haber
00:44:02tenido en cuenta y haber dado
00:44:04la opción a todos los pacientes
00:44:06Claro, porque estamos hablando de
00:44:08la ubicación o reubicación
00:44:10de médicos y de pacientes
00:44:12Y también de centro de salud
00:44:14Claro, estamos hablando por ejemplo
00:44:16desde Gonzalo del Verceo hasta
00:44:18el centro de la Villanueva, que hay una distancia
00:44:20para una persona mayor con dificultades de movilidad
00:44:22es complicado, a lo mejor
00:44:24es que esperábamos que en este centro
00:44:26de salud más grande hubiese médicos
00:44:28nuevos. Es que esa era una de las
00:44:30críticas que venía
00:44:32se crea unos médicos
00:44:34pero se rellena con personal
00:44:36sustrayéndolo
00:44:38de otros
00:44:40Es un poco cubrir
00:44:42dos asientos con el mismo culo
00:44:44y es hacer un poco
00:44:46trampa. Lo que se trataba es si se crea
00:44:48un nuevo centro con especialistas
00:44:50que sean especialistas nuevos
00:44:52pero no vaciar de personal y de
00:44:54contenido y de capacidad de atención
00:44:56a los otros centros de salud
00:44:58de la ciudad de Logroño. Nos tendrán que dar explicaciones
00:45:00a los ciudadanos. Bueno, a mí no me ha tocado que me desplacen
00:45:02pero supongo que vamos a ver también
00:45:04el lado bueno. Algunos de esos médicos que están en otros centros de salud
00:45:06igual terminan siendo
00:45:08los médicos de algunos de los pacientes
00:45:10que les han derivado también desde
00:45:12su propio centro. No lo sé si será el caso
00:45:14pero vamos a ser optimistas que hayan tenido
00:45:16alguien algo de criterio a la hora de derivar así
00:45:18al paciente con el propio médico de cabecera
00:45:20a fin de cuentas el médico de cabecera
00:45:22el que tiene esa relación de
00:45:24confianza en general. Bueno, yo con el traumatólogo
00:45:26que es el que me atiende habitualmente con las múltiples
00:45:28cirugías. Yo de urgencias
00:45:30Te conoce bien
00:45:32Bueno, algo que añadir aquí
00:45:34No, que es verdad que yo entiendo que no es fácil
00:45:36que una reorganización de este tipo
00:45:38tiene mucha complicación pero
00:45:40también entiendo que
00:45:42el centro de la Vía Nueva no ha surgido así
00:45:44como un champiñón. O sea que llevamos muchísimo
00:45:46tiempo ya pudiendo planificar
00:45:48pudiendo avisar y pudiendo
00:45:50organizar. Entonces bueno
00:45:52me parece que... Venga, pues vamos con
00:45:54la feria de Logrostock
00:45:56ferias de oportunidades que
00:45:58tienen lugar también en otras localidades
00:46:00riojanas como Calaborra
00:46:02como Alfaro. Ha sido
00:46:04nuevamente un éxito comparado
00:46:06con otras ediciones
00:46:08y a mí me gustaría
00:46:10plantear lo que estamos viendo
00:46:12si estas ferias de ocasión son la clave
00:46:14para rescatar al comercio
00:46:16tradicional
00:46:18si son un parche
00:46:20evidentemente a los comercios
00:46:22les viene fenomenal porque se quitan
00:46:24el stock que de otra manera
00:46:26pues no lo pueden hacer
00:46:28pero ¿creéis
00:46:30que es un parche
00:46:32para la situación actual
00:46:34de los comercios
00:46:36cercanos, minoristas
00:46:38de cercanía de las ciudades?
00:46:40Durante años
00:46:42se ha venido una política
00:46:44a nivel mundial. En España en general
00:46:46no voy a de Logroño sino
00:46:48centro comercial. Hemos intentado heredar
00:46:50lo de los americanos pero los americanos
00:46:52no han tenido un comercio tradicional como hemos tenido
00:46:54nosotros con generaciones y generaciones
00:46:56y nos hemos empeñado en desplazar
00:46:58a los consumidores a los centros comerciales
00:47:00a comprar y hemos abandonado
00:47:02a los comerciantes que trabajan
00:47:04y ven el centro
00:47:06y ahora pues a través de estas ferias
00:47:08tratamos que de alguna manera se vuelva
00:47:10al centro a comprar. Un poco
00:47:12esta dicotomía de por qué hemos
00:47:14hecho durante años un esfuerzo por sacarlos
00:47:16del centro y ahora nos esforzamos en volver a traer
00:47:18a la gente. ¿Por qué traemos a la gente al centro
00:47:20pero a su vez le impedimos aparcar o le cobramos
00:47:22para aparcar y les ponemos
00:47:24chinchetas donde antes les poníamos
00:47:26un camino cómodo.
00:47:28Yo siempre he pensado que todo lo que
00:47:30sea ayudar al comercio
00:47:32y al consumidor porque al final el consumidor
00:47:34se da cuenta de que existen comercios en Logroño
00:47:36no tienes que irte a un centro comercial
00:47:38a las típicas cadenas que masifican
00:47:40al ciudadano y lo tratan
00:47:42como un número que factura sino que hay
00:47:44señores que están en el centro de Logroño con sus negocios
00:47:46abiertos al público y que además hacen
00:47:48rebajas. Ahora en los tiempos
00:47:50de que se compra todo ya por internet
00:47:52o vas a un centro comercial pues
00:47:54todas estas estrategias de
00:47:56dinamización del comercio me parecen correctas
00:47:58pero a lo mejor habría que darles más continuidad
00:48:00en el tiempo no que sea un evento único y puntual
00:48:02sino que tenga más continuidad
00:48:04pero bueno yo tampoco soy un gran comprador
00:48:06Eso si que es
00:48:08muy buena idea para
00:48:10la viabilidad de los comercios que
00:48:12esta idea la puedan llevar de otra manera
00:48:14también de forma digital tal vez.
00:48:16Claro es que yo hay varias
00:48:18cosas evidentemente me parece una
00:48:20buenísima salida para el stock de
00:48:22los comercios me parece como
00:48:24consumidora una muy buena oportunidad
00:48:26evidentemente de adquirir cosas
00:48:28a mejor precio
00:48:30de ahí a que
00:48:32esto convierta Logroño en referente comercial de Europa
00:48:34como decía el otro día en la presentación
00:48:36yo la verdad es que
00:48:38bueno bueno bueno
00:48:40pero
00:48:42bien
00:48:44no voy a comentar nada
00:48:46que esto ayude al comercio
00:48:48estoy segura de que si
00:48:50que esto sea el pilar
00:48:52de las políticas comerciales pues hombre
00:48:54creo que tiene que ir muchísimo más allá
00:48:56las políticas comerciales
00:48:58luego también
00:49:00a lo mejor esto que voy a decir
00:49:02es un poco políticamente incorrecto
00:49:04pero se habla mucho y es verdad
00:49:06de que hemos abandonado
00:49:08al pequeño comercio y que tal
00:49:10pero es que yo creo
00:49:12también que al comercio le ha costado un poco
00:49:14adaptarse a las nuevas realidades
00:49:16y lo voy a explicar de una manera muy sencilla
00:49:18yo cuando estudiaba
00:49:20la carrera de periodismo no existían
00:49:22ni las redes sociales ni los medios digitales
00:49:24y ahora mismo tengo un periódico digital
00:49:26y trabajo en internet y en las redes sociales
00:49:28igual el comercio
00:49:30también tiene que adaptarse
00:49:32a ese nuevo cambio porque
00:49:34los consumidores hemos cambiado porque las cosas
00:49:36son diferentes hoy en día creo que
00:49:38ahí falta mucho y no culpo a los
00:49:40comerciantes únicamente culpo precisamente
00:49:42a las políticas comerciales que muchas veces
00:49:44se quedan eso en el evento, en la anécdota
00:49:46el programa para
00:49:48dinamizar el comercio de Logroño, Cuco
00:49:50pues vale que muy bien poner un espectáculo
00:49:52de teatrito un viernes por la tarde
00:49:54en una calle comercial
00:49:56y un conciertito el otro viernes en otra
00:49:58pero
00:50:00no creo que esa sea la solución
00:50:02ha habido siempre como muchos intentos pequeñitos
00:50:04pero yo no veo una línea
00:50:06de una política de apoyo al comercio
00:50:08tampoco veo
00:50:10un modelo claro porque si
00:50:12se apuesta mucho por poder aparcar en la puerta
00:50:14bueno pues es que igual el modelo al que tenemos que
00:50:16ir las sociedades no es ese y a lo mejor hay que
00:50:18ir de la mano hacia
00:50:20otros tipos yo sinceramente
00:50:22no veo políticas comerciales claras
00:50:24tampoco veo una disposición
00:50:26muchas veces por parte
00:50:28de muchos comercios no digo todos porque evidentemente
00:50:30hay honrosísimas excepciones
00:50:32y me
00:50:34cuesta verlo insisto Logrostock
00:50:36me parece una maravilla para
00:50:38el comercio para los consumidores
00:50:40de ahí a ser referentes de Europa
00:50:42estamos muy lejos
00:50:44y de ahí a que esto sea la solución definitiva
00:50:46para el comercio de ciudad pues también
00:50:50pues hombre la casuística
00:50:52es un evento que se ha salido
00:50:54la gente
00:50:56satisfecha de como se ha venido
00:50:58realizando en esta edición pues
00:51:00bienvenido sea y creo que puede
00:51:02ser una pequeña ayuda
00:51:04o una pequeña mejora a la situación del comercio
00:51:06tradicional pero vamos
00:51:08yo no había escuchado esas
00:51:10declaraciones a las que aludía Olivia
00:51:12pero me parece que hay veces que hay que ser un poquito
00:51:14más modesto o pisar
00:51:16un poco el suelo y no levitar
00:51:18es una cuestión
00:51:20del comercio minorista
00:51:22tiene muchos
00:51:24competidores tiene las grandes
00:51:26superficies de las que hablaba Carlos tiene
00:51:28las compras por internet
00:51:30y yo creo que también es una cuestión
00:51:32de concienciación y de
00:51:34poder adquisitivo también de la
00:51:36gente porque a veces en el comercio
00:51:38minorista algunos de los que
00:51:40resisten dan un mejor servicio
00:51:42porque hay gente que realmente está especializada
00:51:44realmente sabe el producto que vende
00:51:46o a lo que se dedica
00:51:48yo aquí tengo
00:51:50un libro a mi me gusta comprar en librerías
00:51:52y me gusta comprar en librerías de gente que sabe
00:51:54leer y que le gusta leer
00:51:56y que sabe de libros porque
00:51:58comprarlo en internet al final es fiarte
00:52:00pues de unos criterios vacíos
00:52:02a mi me gusta interactuar
00:52:04y como con esto
00:52:06con unas zapatillas o con cacharros
00:52:08de cocina
00:52:10y a quien hay que renegarle si no te gusta
00:52:12lo que te ha vendido
00:52:14a mi me gusta
00:52:16comprar al ferretero que hay
00:52:18en mi casa en Santo Domingo
00:52:20las sartenes
00:52:22creo que eso es de concienciación y también a veces
00:52:24es de poder
00:52:26adquisitivo que muchas de las
00:52:28veces la gente dice no es que en internet
00:52:30encuentro lo mismo o parecido
00:52:32por menos dinero, claro
00:52:34a costa de que no tienes
00:52:36las reclamaciones que
00:52:38todas las veces todo lo que te envían
00:52:40no es tan
00:52:42económico, etcétera
00:52:44pienso que
00:52:46es una situación compleja
00:52:48en la cual pues bueno
00:52:50iniciativas de estas pueden ayudar
00:52:52pero hace falta que
00:52:54el sector se tiene que ser consciente
00:52:56de que necesita un cambio
00:52:58fundamental en los modos
00:53:00y en las formas y de adaptación
00:53:02porque no todo el pequeño
00:53:04comercio desaparece, hay alguno que se mantiene
00:53:06y alguno que repunta porque
00:53:08es una cuestión de especialización
00:53:10y de lo que decía Olivia
00:53:12había tecnología que hace 25 años no estaban
00:53:14y que ahora no te queda otro remedio
00:53:16tienes que ponerte al día y tienes que aplicarlo
00:53:18es evidente que no vas a competir con Amazon
00:53:20pero yo que le pueda mandar un whatsapp
00:53:22a mi carnicero y decirle
00:53:24esto, esto, esto y pasar a
00:53:26recogerlo me facilita muchísimo la vida
00:53:28la verdad, y es verdad y si no
00:53:30a lo mejor tendría que ir al supermercado porque tengo que ir corriendo
00:53:32y no puedo hacer una fila de 7 personas
00:53:34pero me lo facilita mucho, son esas
00:53:36tecnologías que tampoco igual cuesta tanto
00:53:38Bueno, iniciativas como esta sí, pero algo
00:53:40más entonces, ¿no? Venga, los últimos minutos
00:53:42del programa, vamos a ver
00:53:44que nos depara la semana política
00:53:46que va a estar marcada por el aumento del gasto
00:53:48en defensa que han acordado los 27
00:53:50países miembros de la Unión Europea
00:53:52a España le toca mover ficha
00:53:54España tiene que aumentar
00:53:56considerablemente su gasto militar y de ello
00:53:58informará el presidente Sánchez
00:54:00estos días a los grupos políticos
00:54:02nos lo cuenta Rafa Navarro, buenas noches
00:54:06¿Qué tal María, qué tal?
00:54:08Pues sí, la política de defensa va a marcar la agenda
00:54:10de los próximos días
00:54:12recordar que la pasada semana
00:54:14y viendo el actual tablero internacional
00:54:16los 27 países miembros
00:54:18acordaron rearmar
00:54:20Europa e invertir más en defensa
00:54:22cifraron ese plan en 800.000
00:54:24millones de euros
00:54:26España actualmente es uno de los países
00:54:28de la OTAN que menos destina
00:54:30a gasto en defensa
00:54:32destina casi un 1,3%
00:54:34de su PIB y
00:54:36la proposición del gobierno es llegar
00:54:38al 2% de aquí al año
00:54:402029 y para debatir
00:54:42de dónde sacar ese presupuesto para
00:54:44informar y para ver de dónde puede sacar
00:54:46los apoyos el gobierno
00:54:48para aumentar ese gasto en defensa
00:54:50a partir del próximo jueves se reunirá
00:54:52el presidente Sánchez con todos los grupos
00:54:54políticos salvo Convox
00:54:56en el propio gobierno también habrá
00:54:58debate interno
00:55:02no arreglamos nada por subir el presupuesto
00:55:04militar, no se arregla nada
00:55:06lo que necesitamos saber y los españoles
00:55:08y las españolas creo que quieren saber
00:55:10es qué política de defensa
00:55:12vamos a practicar en el siglo
00:55:14XXI. Ni tan siquiera
00:55:16lo que Europa exige lo pueda
00:55:18defender dentro de su gobierno
00:55:20ni tan siquiera que
00:55:22sus socios parlamentarios se lo puedan respaldar
00:55:24pero lo que sí que hemos trasladado
00:55:26desde el primer momento es que iremos
00:55:28porque todo
00:55:30el sentido de estado que le falta a Pedro Sánchez
00:55:32lo tiene con creces
00:55:34Alberto Núñez Feijó
00:55:40Qué mal negociador es el Partido Popular
00:55:42para estas cosas de verdad
00:55:44o sea ya le estás diciendo te voy a apoyar
00:55:46esto le sacaba chispas
00:55:48partiendo de la base que no tiene
00:55:50presupuestos generales del estado, no tenemos
00:55:52no es que no tenga el gobierno, es que no tenemos los españoles
00:55:54incrementar un gasto en defensa
00:55:56que ya el último amago era el de
00:55:58subir los sueldos a los
00:56:00soldados y a los militares en general
00:56:02que bueno me parece bien
00:56:04que se les equiparen los salarios y tal
00:56:06me parece correcto pero es que vamos a terminar
00:56:08para poder incrementar el gasto en defensa
00:56:10incrementando los gastos jurídicos de la familia de Pedro Sánchez
00:56:12para meterlo en el presupuesto
00:56:14porque es defensa
00:56:16pero bueno lo tiene muy complicado porque ya la propia
00:56:18ministra Yolanda Díaz
00:56:20ha dicho que ya no tiene intención de apoyar
00:56:22Podemos también ha dicho públicamente
00:56:24que no tiene intención de apoyar con lo que van a necesitar
00:56:26al Partido Popular por narices
00:56:28para que apoye un incremento en defensa
00:56:30que es difícil de justificar porque además
00:56:32seguimos estando en el lado equivocado en todas las batallas
00:56:34en España en general y en Europa
00:56:36en general también porque después de estarnos
00:56:38batiendo el cobre durante tres años
00:56:40defendiendo la posición de Ucrania frente
00:56:42a Rusia la noble posición de Ucrania
00:56:44ahora nos encontramos con que el amigo
00:56:46americano ha decidido que las cosas van por otro
00:56:48lado y en vez de decir
00:56:50bueno mejor que así nos callamos que total el amigo americano
00:56:52va a hacer lo que se le ponga las santísimas
00:56:54narices y nos van a decir lo que
00:56:56vamos a tener que hacer que es lo que va a pasar al final
00:56:58nos vamos a rearmar vamos a hacer una serie de cosas
00:57:00que probablemente no nos van a servir de nada
00:57:02y que además estamos vendiendo que si vamos a mandar
00:57:04soldados para pacificar Ucrania
00:57:06pero estamos tontos que vamos a pacificar
00:57:08si eso va a acabar cuando quiera Putin
00:57:10lo mismo que empezó cuando quiso Putin
00:57:12osea aquí no hay mucho margen para hacer nada
00:57:14entonces yo creo que bueno el gobierno lo tiene muy complicado
00:57:16las cosas como son España lo tiene muy complicado
00:57:18y Europa lo tiene también muy complicado
00:57:20a mi es que me parece
00:57:22que bueno es que
00:57:24políticamente me parece que se termina
00:57:26utilizando que les importa entre poco
00:57:28y nada lo que hay detrás de todo esto
00:57:30yo leía Olga Rodríguez
00:57:32esta tarde en el diario os animo a leerla
00:57:34que me parece que lo importante es lo que hay
00:57:36detrás de esto Europa se queja pero acaba siempre
00:57:38obedeciendo a Estados Unidos
00:57:40creo que detrás de
00:57:42todo este lenguaje
00:57:44belicista hay un escenario
00:57:46que bajo mi punto de vista
00:57:48favorece muchísimo
00:57:50el recorte de derechos de libertades y de políticas
00:57:52sociales creo que
00:57:54todo este rearme lo hemos visto en otros
00:57:56momentos de la historia y para mi
00:57:58tiene muchísimo peligro porque no se
00:58:00corresponde con una realidad
00:58:02al menos en como yo veo la realidad
00:58:04y creo que hablamos muy tranquilamente
00:58:06de ampliar los gastos militares
00:58:08porque los muertos no somos nosotros
00:58:10y esa es mi postura
00:58:12y la única postura que entiendo
00:58:14mas allá de si Feijo, si Pedro Sánchez
00:58:16si... Diagon terminamos contigo
00:58:18pues muy breve
00:58:20yo creo que quien
00:58:22quiere la paz tiene que trabajar por
00:58:24la paz porque históricamente quien
00:58:26trabaja por la carrera armamentística
00:58:28la carrera armamentística solamente va
00:58:30destinada a una cosa que es la guerra
00:58:32y vuelvo a reiterar
00:58:34la posición
00:58:36histórica de Izquierda Unida
00:58:38OTAN no, bases fuera
00:58:40si Estados Unidos es un aliado
00:58:42poco fiable, que no lo digo yo, lo ha dicho Aznar
00:58:44esta mañana, lo he escuchado
00:58:46no se que hacemos todavía
00:58:48en la OTAN y no se que hacemos si tenemos
00:58:50un aliado fiable que tiene ocupado nuestros países
00:58:52diciéndole recoja las maletas y márchense
00:58:54y entonces luego
00:58:56luego ya podremos hablar de defensa
00:58:58mientras tanto ir a comprar armas
00:59:00o comprar sistemas de vigilancia
00:59:02como por ejemplo el Starlink
00:59:04que les ha dejado tirados a los
00:59:06a los ucranianos
00:59:08si ese es el gasto de defensa
00:59:10y mandar las tropas
00:59:12o con los muertos a ver quien los va a poner
00:59:14la postura es
00:59:16no a la guerra como siempre
00:59:18hemos mantenido y no es un pacifismo
00:59:20vano, es una realidad
00:59:22nos han engañado, la guerra
00:59:24es un negocio y era un negocio
00:59:26en el que participa Putin
00:59:28pero también participa los Estados Unidos
00:59:30y en Europa ni derechos humanos
00:59:32ni nada de nada y si no en Siria
00:59:34mil muertos civiles en estas últimas semanas
00:59:36por un régimen auspiciado
00:59:38entre otros por Turquía
00:59:40que también es de la OTAN
00:59:42y que nos expliquen exactamente quien gana con este rearmamento de los países
00:59:44que eso si que me parece importante también
00:59:46quien está ganando, quien está detrás de todas esas compras
00:59:48masivas que se van a hacer
00:59:50Pues preguntas que saldrán sobre todo
00:59:52a lo largo de esta semana que va a ser el
00:59:54tema debate político
00:59:56que va a protagonizar la semana
00:59:58Gracias a los tres como siempre
01:00:00un placer, buenas noches
01:00:02y les dejamos ya con nuestros compañeros de deportes
01:00:04Adiós