Xavier Driencourt : "L' Algérie c'est à la fois, de la politique étrangère et intérieure"

Sud Radio

Avec Xavier Driencourt, diplomate ancien ambassadeur de France en Algérie auteur de “L’énigme algérienne” aux éditions l'observatoire et de “Evian face à l’étranger”  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FACE_A_FACE-2023-02-06##

Transcript

00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états,

00:03 le face à face.

00:06 Vous êtes dans le face à face du lundi 6 février avec Xavier Driancourt,

00:10 diplomate, ancien ambassadeur de France en Algérie,

00:13 auteur de "L'énigme algérienne" aux éditions de l'Observatoire.

00:16 Bonjour Xavier Driancourt.

00:17 Bonjour.

00:18 Alors je dois dire quand même, et vraiment à votre mérite,

00:21 M. Driancourt, M. l'ambassadeur,

00:23 que c'est vrai que l'énigme algérienne,

00:25 elle reste très très très forte,

00:27 et c'est vrai qu'elle est difficile,

00:28 mais vous avez quand même aidé à éclaircir,

00:30 quand on lit ce livre que je vous recommande,

00:32 "Le liteur de Sud Radio",

00:34 vous éclaircissez pas mal de pans d'histoire,

00:39 et de pans de malentendus,

00:41 mais évidemment c'est toujours très très compliqué,

00:44 très compliqué le système.

00:46 On va parler du système justement.

00:48 Et je rappelle que vous avez été ambassadeur en Algérie

00:51 en deux périodes,

00:52 de 2008 à 2012,

00:54 et puis de 2017 à 2020.

00:56 Donc sept ans, vous avez fait votre septennat algérien,

00:59 c'est bien, pas comme président,

01:01 mais quand même comme haut...

01:03 Comme observateur.

01:04 Voilà, comme haut représentant de la République française,

01:07 il faut le dire.

01:08 Et d'ailleurs vos interlocuteurs le racontaient dans votre livre,

01:10 ils disaient "Ah oui mais c'est bien,

01:12 Xavier Driancourt, vous revenez,

01:13 vous avez une longueur d'avance sur les autres."

01:15 Alors, très franchement,

01:17 cette Algérie et cette France,

01:18 dont on ne finit jamais de parler,

01:21 on l'entend à l'historio,

01:23 on voit l'historio de Mohamed Mssensal,

01:24 ou de Kamel Daoud,

01:26 ou de ceci, ou de cela,

01:27 et puis ici, l'Algérie c'est la France,

01:30 l'Algérie française,

01:31 la France algérienne aujourd'hui,

01:32 certains qui dénoncent "Mais qu'est-ce que c'est,

01:34 on est en train de se faire coloniser par les immigrants,

01:37 les problèmes d'immigration, etc."

01:39 On dit tout et son contraire,

01:40 les extrêmes se touchent si elles ne nous touchent pas.

01:44 Alors, qu'est-ce qui se passe aujourd'hui,

01:46 60 ans après quand même,

01:47 plus de 60 ans après

01:49 les accords déviant l'indépendance de l'Algérie,

01:52 on a l'impression que

01:54 presque les braises sont toujours là,

01:56 rien n'est réglé, ou presque,

01:58 quel est le fond du problème,

02:01 Xavier Dréencourt ?

02:02 - C'est un peu le paradoxe que vous décrivez,

02:04 c'est-à-dire 60 ans après l'indépendance,

02:06 ce pays que nous avons colonisé,

02:09 132 ans,

02:11 en fait, nous le connaissons très mal,

02:13 d'où le titre "l'énigme algérienne",

02:16 alors que nous devrions être intimes

02:18 et avoir une connaissance très forte de l'Algérie.

02:20 Mais je crois que le fil conducteur

02:22 de ma réflexion et de mon livre,

02:24 "L'énigme algérienne",

02:26 c'est la difficulté de notre relation avec l'Algérie,

02:30 c'est que l'Algérie, c'est à la fois de la politique étrangère

02:33 et de la politique intérieure française.

02:35 Si le président de la République ou le gouvernement

02:39 parle des Ouïghours,

02:41 ou parle de la Turquie,

02:43 ou parle de l'Australie,

02:45 c'est de la politique étrangère, point.

02:47 Mais quand on parle de l'Algérie,

02:49 c'est à la fois de la politique étrangère,

02:52 mais aussi, pour des tas de raisons,

02:54 de la politique intérieure française.

02:56 C'est toute la difficulté.

02:58 - Alors, une de ces raisons n'est-elle pas le nombre,

03:01 et je ne critique pas du tout au contraire,

03:05 le nombre d'Algériens vivant en France,

03:07 ou d'origines algériennes qui vivent en France,

03:09 ils sont des millions. Est-ce que ça joue, ça ?

03:11 - Oui, ce sont des millions,

03:13 ce sont des millions d'électeurs également,

03:16 mais il n'y a pas seulement cela,

03:19 il y a l'histoire, la proximité géographique,

03:22 il y a les Pieds-Noirs,

03:24 il y a les Harkis,

03:26 il y a les immigrés, comme on dit,

03:28 de la première, de la deuxième, de la troisième génération,

03:30 - Quatrième même, maintenant !

03:32 - Il y a encore des militaires français,

03:34 1,5 millions, qui ont fait la guerre d'Algérie.

03:37 Donc, ça fait une masse de la population française,

03:40 à peu près 10% de la population française,

03:43 qui a un lien avec l'Algérie.

03:45 Il y a les Pieds-Noirs, il y a eu les Pieds-Rouges,

03:47 après tous les coopérants.

03:49 - Exact. En fait, c'est presque une feuille de température.

03:52 C'est très fiévreux, tout ça.

03:54 - Oui, et un gouvernement, ou un candidat,

03:58 ou un politique doit tenir compte

04:00 de toutes ces sensibilités,

04:02 parce que la sensibilité d'un Pied-Noir

04:05 n'est pas la même que celle d'un Pied-Rouge,

04:07 ou d'un coopérant,

04:09 ou d'un immigré,

04:11 ou d'un franco-algérien.

04:13 Donc, il faut prendre en compte toutes ces sensibilités.

04:16 Donc, faire un coup à droite, un coup à gauche,

04:19 si je peux dire.

04:20 Et tous les présidents de la République l'ont fait.

04:22 - Oui, c'est vraiment la corde sensible, comme on dit.

04:26 - C'est la corde sensible.

04:28 Alors, on va à Alger, on dit des choses à Alger,

04:31 les choses en question sont entendues à Paris,

04:34 ou à Marseille,

04:36 et quand on revient à Paris,

04:38 on dit une chose différente,

04:40 qui n'est plus la même que celle qu'on disait à Alger.

04:43 - J'ai l'impression que vous pensez à quelqu'un, là.

04:45 - Il y a eu souvent ça.

04:47 Il y a eu souvent ça, non ?

04:48 Nicolas Sarkozy est venu en 2007 à Alger,

04:51 a fait un discours extrêmement fort sur la colonisation,

04:55 un discours à Constantine,

04:57 mais le lendemain, à Paris,

04:59 il a fait une déclaration contraire,

05:02 sur les Pieds-Noirs.

05:04 - Vérité en deçà de la Militerranée, erreur au-delà.

05:07 - Exactement, vous avez raison.

05:09 Vous avez parfaitement raison.

05:10 - Et dites-moi juste un mot,

05:12 de ce point de vue-là,

05:14 c'est intéressant,

05:16 parce que vous avez découvert l'Algérie,

05:18 donc 2008-2012, c'était votre découverte.

05:20 - Je le connaissais déjà, mais...

05:22 - Oui, mais en tant qu'ambassadeur.

05:26 - Oui.

05:28 - Est-ce qu'on peut dire,

05:30 est-ce qu'on peut paraphraser

05:32 un célèbre général qui disait,

05:34 vers l'oeil en compliqué,

05:36 "je m'envolais avec des idées simples",

05:38 est-ce qu'on peut avoir des idées simples sur l'Algérie ?

05:40 - Non, je suis parti en 2008,

05:42 sachant que c'est un pays très compliqué,

05:44 et qu'il fallait faire extrêmement attention,

05:48 justement parce qu'il y a cette contradiction

05:51 entre la politique étrangère

05:53 et la politique intérieure française.

05:55 Donc tout ce qu'un ambassadeur

05:57 dit à Alger,

05:59 c'est écouté, entendu à Paris,

06:01 analysé, critiqué, commenté,

06:04 et donc voilà, on est dans cette permanence

06:08 de politique étrangère et de politique intérieure.

06:11 - Oui, passionnant, on va en parler,

06:13 on va continuer à en parler.

06:15 - C'est pour ça que c'est un des postes les plus compliqués.

06:17 - C'est clair. Enfin, le fait que vous ayez été rappelé

06:19 prouve que vous ne vous êtes pas si mal débrouillé dans ce poste.

06:22 On va en parler tout de suite après,

06:25 très passionnant, l'énigme algérienne,

06:27 Xavier Driancourt, après cette petite pause.

06:29 - Et vous comptiez nous appeler au 0826 300 300,

06:33 vous avez la parole sur Sud Radio, à tout de suite.

06:35 - Sud Radio.

06:37 - Sud Radio.

06:39 - Ici Sud Radio.

06:41 Les Français parlent au français.

06:45 Je n'aime pas la blanquette de veau.

06:49 Je n'aime pas la blanquette de veau.

06:51 - Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

06:54 - Oui, depuis que j'essaie de déchiffrer l'énigme algérienne

06:57 avec Xavier Driancourt, ce n'est pas simple, vraiment.

07:01 Parce que c'est vrai, ce qu'il a expliqué très bien

07:03 en début d'émission, au début de cet entretien,

07:06 c'est que l'Algérie, la France, c'est pas deux pays

07:08 comme ça, étrangers, ou même amis ou alliés.

07:11 Non, non, c'est autre chose.

07:12 Il y a toute une histoire, toute une extraordinaire

07:15 capitale mémorielle, et qui n'est pas simple à gérer.

07:20 C'est le moins que l'on puisse dire.

07:21 Xavier Driancourt, je me demandais,

07:23 quelles sont les différences, mais vraiment les différences,

07:25 vous avez senti les lignes de force,

07:27 entre votre premier séjour en tant qu'ambassadeur,

07:31 donc 2008-2012, et votre second séjour entre 2007 et 2020.

07:36 Qu'est-ce qui vous a frappé ?

07:38 C'était en fait deux pays complètement différents.

07:41 Par quelques années ?

07:42 Oui, parce que 2007-2012,

07:45 donc tout le quinquennat de Nicolas Sarkozy,

07:48 en gros, l'Algérie était riche et enrichie par le pétrole.

07:52 Bouteflika était tout puissant, et tenait le pays.

07:57 Il n'avait pas encore eu son AVC,

07:59 qu'il a rendu invalide pour la fin de son mandat.

08:02 Et mon deuxième mandat à Alger, à partir de 2017,

08:05 Bouteflika était invalide,

08:07 ne parlait et ne recevait quasiment plus personne.

08:11 Et le pays était dans le fond dirigé par son frère,

08:15 Saïd Bouteflika, aujourd'hui en prison,

08:18 et le chef d'état-major de l'armée, le général Gaïd Salah.

08:23 C'était une sorte de tête-à-tête entre ces deux hommes,

08:27 Le Diop-Virat, c'est ça.

08:28 Voilà, qui dirigeait le pays.

08:30 Donc deux séjours, deux périodes,

08:33 deux Algéries totalement différentes.

08:35 - Une Algérie beaucoup moins sûre d'elle-même,

08:38 par rapport à 2008-2012.

08:40 - Et surtout, j'ai assisté en 2017-2020

08:45 à ces manifestations extraordinaires qui ont duré un an,

08:50 qu'on a appelé le Hirak,

08:52 tous les mardis, tous les vendredis,

08:54 entre février 2019 et mars 2020,

08:58 et puis à la chute de Bouteflika.

09:01 Donc voilà, deux visions complètement différentes.

09:07 - Une chose que vous racontez aussi dans votre livre,

09:10 c'est assez frappant, Xavier Driancourt,

09:13 c'est que vous dites, la première année, bien sûr,

09:16 il y avait des demandes de visa, des demandes de séjour, etc.

09:19 Mais la seconde période, c'était tout à fait différent.

09:24 Racontez, parce que c'est quelque chose que...

09:26 - Oui, je crois que les visas en Algérie,

09:30 on a du mal à s'en rendre compte en France

09:33 de l'importance du rôle des visas en Algérie.

09:37 Et là, on voit que la France, c'est en Algérie,

09:40 de la politique intérieure algérienne.

09:42 C'est-à-dire, on critique la France...

09:44 - Mais on demande des visas.

09:46 - On demande des visas parce que chaque Algérien a un frère,

09:49 un oncle ou de la famille en France.

09:52 Et puis, parce que ça fait partie du mode de vie normal.

09:57 Pendant 132 ans, on circulait entre les deux pays.

10:01 Les visas n'ont pas existé jusqu'en 1986.

10:05 C'est Jacques Chirac, Premier ministre de France en 1986,

10:09 qui les a établis pour l'ensemble des pays du monde entier,

10:13 à la suite des attentats de Paris,

10:16 faits par le reste des Algériens à l'époque.

10:19 Et donc, le visa est quelque chose d'anormal

10:23 dans la population algérienne.

10:25 Et donc, il y a un droit à circuler,

10:28 un droit fondamental à circuler et à venir en France.

10:31 Donc, les Algériens n'admettent pas le rôle du visa,

10:35 alors que pour nous, c'est quelque chose de normal.

10:39 Si vous allez aux États-Unis,

10:41 vous devez aller aux consulats ou remplir des papiers.

10:45 - Ou faire son estat.

10:46 Mais vous allez plus loin, Xavier Drinckhoff.

10:48 Vous dites, et c'est très frappant cette image,

10:51 enfin cette image, c'est chiant,

10:52 vous dites au fond, il y a 45 millions d'Algériens

10:55 qui auraient envie de venir en France ou en Europe.

10:57 - C'est la réalité.

10:59 C'est la réalité.

11:00 Ou peut-être 42 millions sur 45,

11:03 parce qu'il y a des irréductibles.

11:06 Mais 42 millions d'Algériens qui veulent venir en France.

11:10 Alors, qui veulent venir en France parce qu'ils ont de la famille en France,

11:13 parce que beaucoup parlent français,

11:15 parce qu'on leur parle tellement de la France depuis leur enfance

11:20 qu'ils veulent connaître ou découvrir la France,

11:24 ou venir travailler, ou venir s'installer.

11:26 D'autres veulent aller au Canada.

11:28 Mais le vrai problème, c'est pourquoi tous ces gens veulent quitter leur pays.

11:31 - C'est ça. J'allais vous dire,

11:32 attendez, avec un pays très riche en pétrole, en minerais, en sous-sol, etc.

11:38 Et on se dit, mais qu'est-ce qui fait que 60 ans après,

11:42 l'Algérie en soit encore à ce que c'est, je dirais, la majorité de sa population,

11:47 il faut le dire, et a envie de partir.

11:49 Au lieu de développer leur pays.

11:52 - Ce pays, avec tout ce que vous avez décrit,

11:55 ce pays devrait être la Californie de l'Afrique.

11:59 Il a le climat, la Méditerranée, la mer, la montagne,

12:04 et en plus le pétrole et le gaz.

12:06 Et la proximité avec l'Europe, quoi.

12:08 Il a tout pour réussir.

12:10 - Donc la gouvernance depuis 1962, la gouvernance algérienne,

12:14 le rôle prépondérant de l'armée, mais qui n'est pas un rôle en première ligne,

12:18 ce n'est pas un régime militaire, ce n'est pas le maréchal Sisi en Égypte,

12:24 ce n'est pas les régimes militaires africains.

12:27 Le rôle, la place de l'armée dans le système algérien,

12:31 fait que voilà, beaucoup de gens en ont assez de cette gouvernance.

12:39 C'est-à-dire que cette armée, cette classe dirigeante,

12:42 n'a rien fait, enfin n'a pas fait grand-chose pour développer le pays,

12:46 je parle du peuple, qu'il ait accès à un certain nombre de choses.

12:49 On ne comprend pas de l'extérieur, on se dit "mais enfin,

12:52 comme vous dites, ça aurait dû être la Californie, et c'est ce que c'est".

12:55 - Oui, mais si vous regardez les 60 ans de l'histoire algérienne,

12:59 vous constatez qu'il y a eu 15 ans de socialisme soviétique bureaucratique,

13:06 appelons-le comme ça la période Boumediene-Chadli.

13:09 Après l'indépendance, le régime algérien, l'armée algérienne,

13:14 puisque Boumediene est déjà Bouteflika,

13:16 donc avait un peu copié le système soviétique.

13:20 Ensuite, il y a eu 15 ans, 12 ans de guerre civile,

13:24 qui a fait 250 000 morts, c'est pas rien.

13:28 Ensuite, 20 ans... - Entre les islamistes et les autres, le fils etc.

13:34 - 20 ans de Bouteflika.

13:37 - Mais qu'est-ce qui s'est passé pendant ces 20 ans de Bouteflika ? Rien ?

13:43 Ou la corruption ?

13:45 - Il y a eu un enrichissement du pays,

13:47 parce que les cours du pétrole ont considérablement augmenté.

13:51 Il y a eu le retour de l'Algérie sur la scène internationale,

13:55 après, regardez le rôle qu'ils ont joué à un moment entre les Etats-Unis et l'Iran.

14:02 Donc, voilà, l'Algérie est redevenue un pays respectable,

14:08 mais ceci s'est accompagné de corruption,

14:13 parce que voilà, l'argent du pétrole,

14:15 et donc le pays ne s'est pas enrichi.

14:20 - N'a pas été gouverné. - Voilà, c'est une question de gouvernance.

14:25 - Et alors justement, vous...

14:27 Alors, qu'est-ce qui a évolué aujourd'hui,

14:30 Xavier Drancourt, quand on...

14:32 Entre 2008 et 2020,

14:35 vous dites "ce n'est plus le même pays",

14:39 mais est-ce que nos rapports avec ce pays,

14:41 et vos rapports à vous en tant qu'ambassadeur,

14:44 c'était compliqué, c'était difficile ?

14:47 C'était comment, vos rapports, je dirais, humains ?

14:51 - C'est...

14:52 Il y a les rapports officiels en tant qu'ambassadeur,

14:56 et encore une fois, je disais tout à l'heure,

14:58 c'est sans doute un des postes diplomatiques les plus compliqués.

15:02 - J'imagine.

15:03 - Certes, la Russie, certes l'Ukraine,

15:06 certes les États-Unis sont des pays compliqués,

15:09 mais l'Algérie, pour les raisons que vous expliquez,

15:13 qu'on évoquait, c'est-à-dire de la politique étrangère

15:16 et de la politique intérieure française,

15:18 fait que l'ambassadeur est en permanence écouté,

15:22 observé, surveillé...

15:24 - Il est sous les feux des projecteurs.

15:25 - Il est sous les feux des projecteurs à Alger et à Paris.

15:29 J'ai été ambassadeur en Malaisie il y a 20 ans.

15:32 En Malaisie, je pouvais faire des déclarations

15:35 dans tel ou tel sens,

15:37 elles n'étaient pas commentées à Paris.

15:39 En Algérie, si vous faites des déclarations

15:43 sur tel ou tel sujet, ou si vous n'en faites pas,

15:45 ou si vous oubliez de commenter tel ou tel point,

15:48 c'est su immédiatement à Paris.

15:51 - Mais vous avez des groupes, des associations,

15:53 voire des partis politiques qui vous critiquent,

15:56 qui commentent, qui vous rappellent à l'ordre

15:58 des tweets aujourd'hui.

16:01 Donc vous êtes en permanence sous le feu de l'actualité.

16:04 C'est un des postes extrêmement difficiles

16:07 pour un diplomate.

16:09 - On va raconter un certain nombre de choses

16:11 que vous racontez dans votre livre,

16:12 qui vous sont arrivées,

16:14 mais c'est vraiment intéressant.

16:16 On va en parler juste après cette petite pause.

16:19 A tout de suite.

16:20 - Et ensuite, nous recevrons les auditeurs de Sud Radio,

16:23 bien sûr, avec vous.

16:24 - Oui, vous continuez de nous appeler au 0826 300 300.

16:27 On attend vos appels pour interpeller

16:29 Xavier Driancourt, diplomate,

16:30 ancien ambassadeur de France en Algérie.

16:32 A tout de suite.

16:33 - Ici Sud Radio.

16:36 Les Français parlent au français.

16:41 Les carottes sont cuites.

16:44 Les carottes sont cuites.

16:46 - Sud Radio Bercov dans tous ses états.

16:49 Xavier Driancourt,

16:51 l'énigme algérienne aux éditions de l'Observatoire.

16:54 Vraiment à lire si on veut déchiffrer.

16:56 C'est, je ne sais pas,

16:58 cousins ennemis, frères ennemis,

17:00 ou amis, etc.

17:02 C'est très très très compliqué, effectivement.

17:05 Quelque chose,

17:08 Xavier Driancourt,

17:10 vous parlez dans votre livre, vous dites,

17:12 l'immense solitude de l'ambassadeur.

17:14 Vous parlez de votre immense solitude.

17:17 Qu'est-ce que ça veut dire ?

17:18 Comment vous l'avez cru concrètement ?

17:20 - J'avais déjà ressenti cette solitude

17:23 dans mes postes précédents,

17:25 en Australie, en Malaisie,

17:27 mais en Algérie encore plus.

17:29 Et je crois que c'est inhérent à la fonction d'ambassadeur.

17:32 Les gens idéalisent le rôle d'un ambassadeur

17:36 en pensant qu'on est dans des réceptions,

17:38 dans des cocktails.

17:40 Mais ils oublient qu'on est seul dans un pays,

17:44 le représentant du chef de l'État, du gouvernement.

17:49 Donc tout ce qui se dit à Paris,

17:51 et dont vous n'êtes pas forcément responsable,

17:53 est analysé et commenté.

17:56 C'est vous qui en êtes localement le responsable.

17:59 Et puis vous êtes, encore une fois,

18:01 observé, surveillé en permanence.

18:03 Donc, c'est vrai, dans ce métier,

18:06 dans ce beau métier que j'ai aimé,

18:08 il y a une dimension de très grande solitude.

18:11 - Oui, mais quand même, vous partagez les décisions surprise de concert

18:14 avec le gouvernement, enfin votre ministre de l'Intérieur...

18:17 - Oui, mais le gouvernement, il a mille choses à traiter.

18:20 Donc la priorité n'est pas toujours le pays où vous êtes.

18:25 - Et alors, vous dites aussi, vous en parlez,

18:28 vous dites aussi en France, on oublie, on croit, oui, avec ça.

18:31 Mais vous dites au-delà de ça, aujourd'hui, les Algériens,

18:34 justement, et vous leur appelez,

18:36 au public français et aux responsables,

18:39 attention, c'est très bien l'émotion, les sentiments, la mémoire, etc.

18:43 Mais aujourd'hui, c'est le rapport des forces.

18:45 On est pragmatique, on regarde l'intérêt de l'Algérie,

18:49 est-ce que nous, nous regardons l'intérêt de la France ?

18:51 Vous posez la question, quand même.

18:53 - Oui, oui, je crois que c'est la réalité.

18:55 Ce qui compte, c'est le rapport de force.

18:58 L'affectif, c'est une chose,

19:00 mais il faut être à la fois affectif,

19:02 et puis ferme dans ses convictions.

19:05 Donc il faut, parce que ce sont des Algériens,

19:07 il faut être affectif, affectueux.

19:09 Mais ne pas être qu'affectif,

19:12 parce qu'à ce moment-là, on passera pour faible,

19:14 et ne pas être trop et uniquement ferme,

19:17 parce qu'à ce moment-là, nous, Français,

19:19 nous passons pour être arrogants.

19:21 Donc il faut avoir les deux.

19:24 - Mais vous dites aussi, quand même,

19:25 il faut rappeler que quand le chef de l'État,

19:27 ou le Premier ministre, ou etc.,

19:29 quitte l'Algérie, ou quitte Alger,

19:32 où t'es reçu, plus ou moins bien,

19:34 et d'ailleurs, je vais vous rappeler un détail,

19:36 j'aimerais avoir votre avis,

19:37 vous dites, bon, les responsables algériens,

19:40 ils disent, bon, ça va, maintenant,

19:41 passons aux choses sérieuses, ou presque.

19:43 - Oui, oui, je crois que c'est un peu comme ça qu'ils nous voient.

19:47 - Et alors, vous qui connaissez bien,

19:49 est-ce que c'était, évidemment voulu,

19:52 mais quelle interprétation, quand on a vu tous,

19:55 quand Macron, la dernière fois où Macron est allé,

19:57 il y avait, vous savez, sur les estrades,

20:00 où ils sont, en anglais, en arabe,

20:02 mais pas en français ?

20:03 - Je pense que c'est volontaire,

20:05 de la part du gouvernement algérien,

20:08 et c'est pas la première fois,

20:09 mais c'est une sorte de provocation,

20:14 parce que...

20:15 - Mais pour signifier quoi ?

20:16 - Pour signifier que le français

20:19 est une langue de deuxième zone,

20:21 bien que ça soit la langue de l'ancien colonisateur,

20:25 et parce que c'est la langue de l'ancien colonisateur,

20:28 la langue officielle, c'est l'arabe,

20:31 et la langue mondiale, c'est l'anglais,

20:33 donc le français, voilà.

20:36 On parlera en français,

20:37 je pense que le président de la République,

20:39 les deux présidents ont parlé en français,

20:41 mais, voilà, c'est ce que vous rappelez,

20:44 c'est aussi une provocation

20:45 pour nous montrer à nous, français,

20:48 que nous sommes un pays parmi d'autres.

20:51 - Oui, il ne manque pas de le rappeler.

20:54 Mais alors, justement, une des choses,

20:56 on va parler de beaucoup de choses,

20:57 d'ailleurs vous rappelez une chose intéressante,

20:59 n'oubliez jamais qu'on est à 800 km de l'Algérie,

21:01 Marseille est à 800 km,

21:03 donc voilà, Paris-Marseille, c'est aussi 800-900 km, voilà.

21:07 Et donc, il ne faut pas oublier qu'on est voisins.

21:09 - On est voisins,

21:10 il n'y a que la Méditerranée qui nous sépare.

21:12 - Qui nous sépare,

21:13 ce qui n'est pas rien,

21:14 mais ce qui n'est pas grand chose aujourd'hui.

21:16 Alors, vous avez fait un article au Figaro,

21:19 monsieur Driancourt, Xavier Driancourt,

21:22 qui a fait beaucoup de bruit,

21:23 et vous avez dit "l'Algérisme",

21:27 c'était en tout cas le titre de la chronique,

21:29 de l'interview,

21:31 "L'Algérie s'effondre, entraînera-t-elle la France dans sa chute ?"

21:35 - Oui.

21:36 - Rude, rude de l'échauffage, ça.

21:39 - C'est rude, oui, tout à fait, c'est rude, mais...

21:42 - Alors, justement, c'est pas pour commenter émotionnellement,

21:47 mais vous pensez que l'Algérie, vraiment, s'effondre en ce moment ?

21:51 - J'ai assisté à cette période, donc, du Hirak,

21:54 et aujourd'hui, tous les gens...

21:56 - Qu'est-ce que c'est que le Hirak, juste pour nos éditeurs ?

21:58 - Le Hirak, c'est cette série de manifestations qui ont duré un an,

22:02 donc entre février 2019 et mars 2020,

22:07 année pendant laquelle des millions,

22:13 je dis bien des millions,

22:15 puisque le président Teboun m'avait parlé de 13 millions de manifestants.

22:19 - Oui, vous étiez ambassadeur à l'époque, d'ailleurs.

22:21 - Oui, 13 millions de manifestants.

22:23 Nous, quand on aura demain, peut-être, 40 000 ou 60 000 ou 80 000

22:29 personnes qui manifesteront dans Paris,

22:32 Paris sera sans dessus dessous.

22:34 Mais 13 millions de manifestants, vous imaginez ce que ça peut vouloir dire.

22:38 Et donc, tous ces gens qui ont cru à un chouïa, si je peux dire,

22:44 de démocratie pour l'Algérie,

22:46 aujourd'hui, ils voient qu'il n'y a plus de liberté de presse,

22:50 que les militaires ont repris la main...

22:52 - Vous dites que tous les journaux, enfin ou presque,

22:54 ou même les blogs sont pris en main.

22:58 - Oui, les journaux sont contrôlés.

23:00 Le journal El Ouattane, les deux grands journaux francophones El Ouattane

23:04 est sous contrôle.

23:06 Et le journal Liberté a été fermé.

23:10 - Donc, effectivement, vous dites que ça fait des signes,

23:14 il y a un peu de...

23:16 - Et donc, voilà, il y a une chape d'octon,

23:18 une forme de répression qui s'est abattue sur l'Algérie,

23:21 après, encore une fois, cet espoir du Hirak.

23:24 - Hirak, oui.

23:25 - Et donc, voilà, vous imposez une chape de plomb à des millions de personnes,

23:31 et donc, voilà, l'Algérie, le terme s'effondre,

23:35 est peut-être excessif, un peu fort,

23:38 mais l'Algérie, les gens en ont assez de ce système.

23:42 Et donc, compte tenu des liens avec la France,

23:45 les gens cherchent à venir en France.

23:48 - Et de ce point de vue, ça peut entraîner, effectivement,

23:51 beaucoup de désordre. - Et voilà, ce sont des vases communicants.

23:53 C'est de la politique intérieure française, l'Algérie.

23:56 - Oui, c'est bien de le rappeler.

23:58 En fait, l'Algérie, c'est une dimension de la politique intérieure française.

24:01 - Mais oui. - Vous le dites, oui.

24:02 C'est le seul pays, d'ailleurs, à ma connaissance,

24:05 enfin, à notre connaissance. - C'est le seul pays.

24:07 - Oui, c'est fou. - La Chine, même l'Allemagne,

24:10 avec laquelle nous avons des...

24:12 où nous voulons avoir des liens extrêmement forts,

24:14 il n'y a pas cette dimension de politique intérieure française.

24:17 - C'est clair. Et puis, enfin, le couple, aujourd'hui,

24:20 ne se présente pas sous les meilleurs auspices.

24:22 - Mais le couple franco-algérien... - Oui, non plus.

24:25 - Et puis, c'est un couple à trois avec le Maroc.

24:27 - Nous avons de grands problèmes conjugaux,

24:29 M. l'ambassadeur, en ce moment.

24:31 Est-ce que nous avons des auditeurs, encore, jusqu'ici ?

24:33 - Nous avons beaucoup d'auditeurs, et vous continuez

24:35 de nous appeler au 0826-300-300,

24:38 et on a le plaisir d'accueillir Charles de Paris.

24:41 Bonjour, Charles. - Bonjour, Charles.

24:43 - Oui, bonjour, messieurs. Bonjour, entrez, Bercoff.

24:46 - Bonjour. - Voilà, je voulais intervenir,

24:49 juste pour poser une question.

24:51 Moi, je suis un peu... je ne suis pas de la génération

24:54 de l'Algérie. Pour moi, l'Algérie, c'est un pays

24:57 comme un autre. Enfin, c'est le Maroc, l'Algérie,

25:00 la Libye, voilà, c'est la Fénézie, c'est le Maghreb.

25:03 Mais en 2017, François...

25:06 J'aimerais que vous fassiez un petit peu de politique-fiction,

25:08 deux minutes, pour parler des accords des viants.

25:11 En 2017, François Fillon, dans son programme, avait prévu

25:14 la suppression des accords des viants,

25:17 ou l'abrogation des accords des viants.

25:20 Donc, il aurait pu passer, il n'est pas passé.

25:23 À votre avis, quelles auraient été les conséquences ?

25:27 - De la suppression des accords des viants ?

25:29 - Voilà, si François Fillon était passé...

25:32 - Oui, et que signifierait la suppression des accords des viants,

25:35 en tout cas, si quelqu'un d'autre voudrait reprendre

25:38 la suggestion de Fillon. Xavier Triantour.

25:41 - Bonjour monsieur. La suppression des accords des viants,

25:45 en fait, c'est surtout symbolique.

25:47 Ça n'aurait pas eu de conséquences considérables.

25:49 Ce qui aurait des conséquences importantes,

25:52 c'est la suppression des accords franco-algériens

25:56 sur l'immigration. Des accords du 27 décembre 1968

26:01 qui complètent les accords des viants,

26:04 et qui permettent aux Algériens de venir en France

26:07 pour s'installer à des conditions dérogatoires

26:10 du droit commun Schengen.

26:12 - Ah, c'est décembre 1968, ça ?

26:14 - Ce sont des accords franco-algériens,

26:16 donc sur la circulation des personnes,

26:19 qui ont été passées à une période où la France

26:22 avait besoin de main-d'oeuvre pour son industrie,

26:25 de main-d'oeuvre francophone,

26:27 et donc la main-d'oeuvre francophone, elle était en Algérie.

26:29 Et comme les accords des viants prévoyaient un régime

26:32 de liberté de circulation au profit des Français

26:36 qui resteraient en Algérie,

26:38 parce qu'on avait, à l'époque, on pensait que les Français

26:41 resteraient en Algérie, il fallait qu'ils puissent venir en France,

26:44 donc il y avait un régime de circulation facilité...

26:48 - Qui continue aujourd'hui ?

26:50 - Qui continue aujourd'hui, puisque ces accords sont toujours en oeuvre.

26:54 - Qui stipulent quoi ?

26:56 - Ils donnent des avantages aux Algériens

26:59 pour venir en France, pour s'installer en France.

27:03 Par exemple, les visas étudiants peuvent être transformés

27:06 en visas de commerçants,

27:08 et donc vous êtes étudiant, vous créez un truc d'auto-entrepreneur,

27:11 et vous avez une carte de séjour automatiquement.

27:14 Donc il y a toute une série de dérogations

27:17 sur le regroupement familial,

27:19 sur les titres de séjour,

27:21 sur le retrait des titres de séjour,

27:24 que vous ne trouvez avec aucun autre pays,

27:26 ni les Marocains, ni les Tunisiens.

27:28 Donc c'est une exception algérienne

27:30 qui est consubstantielle aux accords déviants.

27:34 - Il est bon de le rappeler, parce que je suis sûr que les trois quarts

27:36 de nos auditeurs et des Français ne le savent pas.

27:40 - Et dans son interview au Figaro,

27:42 qu'il a fait huit jours avant la mienne,

27:44 le président Teboun a dit "nous tenons aux accords déviants,

27:47 et nous tenons aux accords du 27 décembre 68".

27:50 - Un autre, merci !

27:52 - On va tourner une rapide page de pub,

27:54 et on retrouve à tous nos auditeurs après la pub,

27:56 au 0826 300 300, à tout de suite sur Sud Radio.

28:00 - Sud Radio Bercov, dans tous ses états,

28:02 appelez maintenant pour réagir 0826 300 300.

28:06 - Ici Sud Radio,

28:10 les Français parlent au français.

28:15 Je n'aime pas la blanquette de veau.

28:18 Je n'aime pas la blanquette de veau.

28:21 - Sud Radio Bercov, dans tous ses états.

28:24 - 13h43 sur Sud Radio,

28:26 vous avez la parole au 0826 300 300.

28:29 On attend vos appels pour interpeller Xavier Driancourt,

28:32 ancien ambassadeur de France en Algérie,

28:34 et avoir vos avis sur cette relation entre la France et l'Algérie.

28:37 Et on accueille tout de suite Guy de Paris. Bonjour Guy !

28:40 - Bonjour Monsieur, bonjour Monsieur l'ambassadeur.

28:43 Oui, j'ai 72 ans, je suis né en Afrique du Nord, j'y ai vécu.

28:47 Mon père était capitaine pendant la guerre d'Algérie,

28:50 donc je suis très sensibilisé à ce problème.

28:53 Donc à chaque fois que je parle, et c'est très souvent à des Algériens,

28:57 je dis la chose suivante.

28:59 Au moment où la France est partie,

29:02 elle a laissé des infrastructures, qui étaient en parfaite étape,

29:05 et tous les gouvernements algériens qui se sont succédés les uns après les autres

29:09 n'ont payé aucun entretien, n'ont créé aucune industrie,

29:12 pas même une construction d'un hôpital.

29:15 Donc ces gouvernements algériens se sont reposés

29:18 sur les conséquences de l'occupation française

29:21 pour masquer leurs incompétences.

29:24 Je me permets de dire comme ça à des familles algériennes,

29:27 parce que je dis, nous de notre côté, nous avons eu la même chose.

29:30 Depuis 50 ans, nous avons des gouvernements

29:33 qui se sont tournés vers le mondialisme de service,

29:36 et non pas de fabrication, bilan, nous avons 3 000 milliards d'euros d'endettement.

29:40 Donc en faisant cette comparaison, les Algériens acceptent.

29:46 De temps en temps, je vais à République,

29:48 là vous avez des associations algériennes qui se battent

29:51 contre ces gouvernements algériens depuis des années.

29:54 Et ça passe très bien.

29:56 Je vais même beaucoup plus loin, je dis,

29:59 est-ce que nous, nous faisons encore des reproches

30:02 aux Maghreb, aux Mors, qui ont occupé le sud-ouest de la France

30:06 pendant 800 ans,

30:08 la bataille de Charles Martin en 1732,

30:11 est-ce qu'on fait des reproches encore aux pays du Maghreb

30:14 pour l'occupation de la Méditerranée, bataille de l'Epente...

30:17 - C'est-à-dire arrêtons l'aéroportance...

30:19 - On arrête tout.

30:21 On vit maintenant, on peut travailler ensemble,

30:24 on peut faire des choses ensemble, parce que nous sommes dans la même situation.

30:27 Voilà, c'est comme ça que je le fais.

30:30 - Écoutez, analyse intéressante,

30:32 je pense que Xavier Drancourt va vous répondre.

30:35 - Oui, bonjour monsieur.

30:37 Je disais tout à l'heure que l'Algérie, c'est de la politique intérieure française,

30:41 mais la France, c'est de la politique intérieure algérienne.

30:44 Et donc c'est bien commode, bien pratique

30:47 pour les dirigeants algériens

30:50 de trouver un bouc émissaire.

30:53 Pour nous, c'est la Banque mondiale ou l'Union européenne,

30:56 mais pour l'Algérie, c'est l'ancien colonisateur

31:01 qui n'a pas fait ce qu'il fallait,

31:03 qui a fait une mauvaise colonisation,

31:05 qui ne s'est pas excusé après la décolonisation,

31:09 qui est parti avec les plans de ceux-ci,

31:12 avec les archives de ceux-là.

31:14 Donc c'est bien commode d'expliquer les échecs et les difficultés du pays

31:19 par l'ancien colonisateur.

31:21 - Ce pelé, ce galop de Louviatou-Laval.

31:23 - Et dans les livres d'histoire des jeunes Algériens,

31:28 on leur explique que c'est la France qui est responsable des malheurs du pays.

31:32 - Donc vous voulez dire que jusqu'à présent, jusqu'à aujourd'hui,

31:35 nous sommes en 2023,

31:37 dans l'opinion publique, je ne dis pas tout le monde,

31:40 mais vous savez, si ça ne va pas en Algérie, c'est à cause de ces...

31:43 - C'est très commode de dire ça.

31:46 C'est très commode de dire ça.

31:48 Alors ça marche ou ça ne marche pas, de rappeler cela,

31:50 mais enfin quand vous avez des militaires ou des ministres algériens

31:54 qui disent publiquement il y a quelques mois

31:56 "la France c'est l'ennemi éternel",

31:58 voilà, ça veut dire ce que ça veut dire.

32:01 - Oui, c'est assez parlant.

32:05 - Nous avons la France.

32:06 - Oui, pardon ?

32:07 Vous disiez ?

32:08 - Si on laisse parler ces gens-là, moi je suis capable de leur répondre, d'accord.

32:12 Si c'est l'ennemi éternel, et bien écoutez, on va renvoyer en Algérie,

32:16 tous les Algériens, nous avons 4 millions d'Algériens en France à peu près.

32:19 En plus, 90% des immigrés du Maghreb sont en France.

32:25 90% des pays du Maghreb,

32:28 - Ah oui, c'est les pays francophones, oui.

32:29 - Algérie, Maroc, 90% des immigrés ne sont pas français.

32:33 - Mais vous les renvoyez comment ?

32:35 - Non, je ne les renvoie pas.

32:36 Mais je réponds à ces ministres, ces militaires, s'il faut leur parler,

32:40 c'est ce que je leur réponds, je dis "on va les renvoyer en France".

32:44 On supprime la carte vitale, on supprime la carte de chômage, etc.

32:49 - Déjà supprimons les fausses cartes vitales,

32:52 - Les fausses cartes vitales, déjà, tout à fait.

32:54 - Et les personnes de 125 ans qui sont encore en vie,

32:57 et qui touchent à leur retraite.

32:59 - Tout à fait, oui, M. Arnaud Berkher, il y a du travail à faire de ce côté-là aussi.

33:03 - Merci en tout cas.

33:04 - Lucien, vous continuez de nous appeler au 0826-300-300,

33:08 on attend vos appels pour interpeller Xavier Driancourt,

33:11 l'ancien ambassadeur de France en Algérie.

33:13 - Alors, moi j'avais une question à poser justement à Xavier Driancourt,

33:17 on a beaucoup beaucoup de choses à nous dire de ce point de vue-là.

33:21 Comment vous expliquez quand même que, alors là, pour revenir aux responsables français,

33:27 c'est que, alors, vous savez, d'un côté on l'entendait,

33:30 l'Afrique n'est pas encore rentrée dans l'histoire,

33:32 c'était pas l'Algérie mais c'était l'Afrique.

33:34 D'un autre côté, quand même, un candidat à la présidence en 2017,

33:37 quand vous étiez ambassadeur, qu'est-ce que vous a fait ?

33:40 Ça m'intéresse personnellement, quand vous avez entendu Emmanuel Macron,

33:44 candidat à la présidentielle, venir dire sans orbage,

33:48 la colonisation c'est un crime contre l'humanité.

33:51 - Ces propos ont été, vous l'imaginez, applaudis à Alger.

33:56 - J'imagine.

33:57 - Pour deux raisons.

33:58 D'abord parce que c'était la première fois qu'un président de la République

34:02 transgressait, dépassait tout ce qui avait été dit prudemment

34:07 par Jacques Chirac, par François Mitterrand, par François Hollande,

34:11 par Nicolas Sarkozy, qui chacun trouvait à sa manière

34:16 une façon d'expliquer la colonisation et l'histoire.

34:20 Là, tout d'un coup, en une phrase, Emmanuel Macron candidat

34:26 à Assen une vérité qui plaît beaucoup aux Algériens.

34:29 Mais ça illustre parfaitement les ambiguïtés, les difficultés

34:33 de notre relation avec l'Algérie, parce qu'il a été énormément

34:37 critiqué à Paris, et le lendemain, il a dû rectifier le tir.

34:42 - C'est ça, c'est-à-dire qu'au fond, quoi que vous dites,

34:46 il ne qu'allait pas.

34:47 - C'est interprété des deux côtés de la Méditerranée.

34:51 Et du reste, il n'a jamais répété cette phrase.

34:53 - Non, ça c'est vrai. Mais enfin, elle est restée.

34:55 - Elle est restée.

34:56 - Et dites-moi, vous, ambassadeur, alors justement,

34:58 chaque fois qu'il y avait, mettons à Paris ou ailleurs,

35:01 des déclarations, etc., mettons, de responsables français,

35:04 qu'ils soient de gauche, de droite, d'opposition,

35:06 de gouvernement, est-ce qu'on voulait reprocher ?

35:08 On vous disait "Est-ce qu'on voulait enlever, M. l'ambassadeur ?

35:10 Comment on a dit ça ?"

35:12 - Mon prédécesseur, Bernard Bajolet, qui était à l'époque

35:16 à la DGSE, ou après la DGSE, a publié ses mémoires,

35:21 et un chapitre de ses mémoires consacré à Bouteflika,

35:25 en termes assez durs.

35:27 J'ai été convoqué au ministère algérien des Affaires étrangères,

35:32 et j'ai dû dire que c'était mon prédécesseur

35:35 et que ce n'était pas la voie de la France.

35:37 Et je pense que là, mon successeur à Alger a dû sans doute dire

35:41 "Dryancourt, il écrit à titre personnel."

35:45 Mais c'est vrai que quand il y a des politiques

35:49 qui font une déclaration sur l'Algérie,

35:52 immédiatement on se tourne vers l'ambassadeur.

35:55 Parce que, est-ce qualité, l'ambassadeur et le représentant

35:59 des dirigeants français ?

36:01 - Oui, vous avez la parole au 0826-300-300.

36:04 On accueille Philippe de Normandie. Bonjour Philippe.

36:06 - Bonjour Philippe.

36:08 - Oui, bonjour André, et bonjour monsieur l'ambassadeur.

36:11 - Bonjour. - Alors, monsieur l'ambassadeur,

36:14 juste un point de vue local, quand vous étiez en poste,

36:18 qu'est-ce que pensait la population lors d'un match,

36:21 par exemple France-Algérie, et le fait de s'y faire à Marseille ?

36:25 Ça serait intéressant de savoir, directement dans le pays,

36:29 ce qu'ils en pensaient.

36:31 Moi, je voulais vous interroger aussi sur la présence des Chinois.

36:37 Je pense qu'il y a, j'avais entendu quelques informations,

36:42 comme quoi les Chinois étaient très présents en Algérie,

36:46 et avaient tout simplement substitué les industriels,

36:52 notamment français, sur des infrastructures notables.

37:00 Donc, quelle est l'influence chinoise actuellement,

37:03 au niveau de l'Algérie ?

37:06 Ça, ce serait intéressant de savoir votre point de vue.

37:10 - L'influence chinoise, notamment économique, est considérable.

37:15 C'est le premier, aujourd'hui, c'est le premier fournisseur de l'Algérie.

37:19 Il y a à peu près 100 000 Chinois, dit-on, si on peut les compter,

37:23 qui sont installés en Algérie, et certains installés durablement.

37:27 Et effectivement, ils sont très présents dans le BTP,

37:30 dans les ouvrages d'art, dans les constructions d'autoroutes,

37:35 dans les constructions d'hôpitaux,

37:37 et nous ont totalement écartés ou éliminés.

37:41 Donc, dans mon premier séjour en Algérie, du reste,

37:44 nous étions encore le premier fournisseur de l'Algérie.

37:47 Dans mon deuxième séjour, nous étions dépassés par les Chinois,

37:51 et aujourd'hui, nous sommes en voie d'être dépassés par les Chinois,

37:55 les Turcs, les Coréens.

37:58 Ça va très vite, ça va très vite.

38:00 - Juste un mot là-dessus, M. Dracau,

38:03 au sujet des matchs France-Algérie...

38:06 - Alors, je n'ai pas été témoin de matchs France-Algérie,

38:12 j'ai été témoin de la Coupe d'Afrique de football,

38:18 et l'équipe algérienne était composée de beaucoup de joueurs en France.

38:24 - Oui, c'est ça, qui jouent en France.

38:25 - Donc, il y avait une relation très compliquée.

38:28 Il y a une vidéo assez célèbre,

38:32 où on voit un joueur de foot de l'équipe d'Algérie

38:35 qui est interrogé en arabe par un journaliste algérien,

38:39 et lui dit "parlez-moi en français parce que je ne comprends pas l'arabe".

38:43 - Les paradoxes, les paradoxes.

38:45 - Les paradoxes.

38:46 - Lucien, nous avons, je crois, un dernier auditeur.

38:49 - Oui, on a le temps de recevoir Mohamed de Perpignan.

38:51 Bonjour Mohamed.

38:52 - Oui, bonjour Mohamed.

38:53 - Oui, bonjour à vous, bonjour aux auditeurs, à votre invité.

38:57 - Je voudrais que monsieur l'ambassadeur me réponde sur les deux auditeurs qu'il y a eu avant moi.

39:03 Déjà, ce qu'il en pense de cette progression chinoise en Algérie,

39:10 et puis l'auditeur qu'il y a eu avant, il veut dire qu'il y a 4 millions d'Algériens en France,

39:15 je crois que certains sont des Algériens de cœur,

39:18 certains sont des Algériens de papier qui sont nés en France.

39:20 Est-ce qu'on ne pourrait pas justement utiliser cette force,

39:24 cette puissance d'Algériens en France pour une meilleure coopération,

39:28 et peut-être en verser la vapeur au lieu de voir des Chinois s'installer en Algérie,

39:32 pourquoi ne pas utiliser au niveau industriel et autre,

39:36 une vraie coopération au lieu de se critiquer les uns aux autres ?

39:41 - Oui, bonjour monsieur.

39:43 Il y a quelques Franco-Algériens ou Algériens qui résident en France,

39:48 ou Français tout court mais qui ont des liens avec l'Algérie,

39:52 qui jouent un rôle effectivement dans les relations économiques Franco-Algériennes,

39:58 mais ça reste très marginal, très localisé, très spécialisé sur certains dossiers économiques.

40:07 Le fond du problème c'est que quand même les autorités algériennes

40:13 ne souhaitent pas trop récupérer ces Franco-Algériens

40:18 qui reviennent en Algérie avec leur mode de vie, leur mode de pensée...

40:24 - Ça ne leur plaît pas tellement.

40:25 - Ça ne leur plaît pas tellement, ils préfèrent avoir des Chinois et des Turcs

40:28 à qui ils imposent leurs conditions.

40:31 - Et en même temps, nous arrivons à la fin de cette émission,

40:34 mais c'était passionnant vraiment, et encore une fois je renvoie au livre,

40:37 il faut lire cette énigme algérienne aux éditions de l'Observatoire

40:41 pour bien comprendre ce qui se passe, encore une fois c'est notre voisin,

40:44 il est à 800 km de chez nous, et c'est très important de comprendre.

40:48 Vous dites évidemment que personne ne peut lire l'avenir,

40:51 nous ne sommes pas des voyantes, mais vous êtes plutôt...

40:55 L'avenir est ouvert dans le bon sens comme dans le pire des sens,

41:00 on ne peut pas savoir sur ces relations Franco-Algériennes.

41:03 - Je ne suis pas très optimiste,

41:07 parce que les relations Franco-Algériennes c'est un peu le CAC 40,

41:11 des périodes haussières, des périodes baissières,

41:14 mais elles n'ont jamais été à peu près normalisées depuis 1962.

41:18 Donc là on est dans une période d'euphorie,

41:21 après avoir été dans une période difficile,

41:24 puisque rappelez-vous les déclarations du Président de la République

41:27 sur la rente mémorielle, sur le système militaire, etc.

41:31 - Tout à fait, oui.

41:32 - On a eu la visite du Président de la République à Alger,

41:35 on va avoir la visite du Président Tebboune en France,

41:38 après on repassera sans doute une nouvelle crise,

41:41 parce qu'il faudra se rapprocher du Maroc.

41:44 - Voilà, n'oublie pas que les montagnes russes existent aussi en Méditerranée.

41:48 - Exactement.

41:49 C'était le Face à Face du lundi 6 février,

41:52 avec Xavier Derré en cours, ancien ambassadeur de France en Algérie,

41:55 auteur de l'énigme algérienne, place à l'émission de Brigelais.

41:59 A tout de suite sur Sud Radio.

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