François-Xavier Piétri : "La voiture électrique, c'est un désastre écologique et social"

  • l’année dernière
Avec François-Xavier Piétri, journaliste économique, vient de publier “Voiture électrique : ils sont devenus fous !”, aux éditions de l’Observatoire.

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##LE_FAIT_DU_JOUR-2023-05-24##

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Transcript
00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états, le fait du jour.
00:04 - Aujourd'hui, qu'est-ce qu'on entend ?
00:06 Voiture de Chine ?
00:08 Voiture caline ? Voiture d'amour ?
00:10 Je ne sais pas vraiment.
00:12 A l'heure où effectivement, à l'horizon 2035,
00:16 la voiture thermique s'arrête et ça y est,
00:18 le grand marché de l'électrique qui a déjà commencé,
00:21 mais du tout électrique,
00:23 qui va déferler effectivement
00:25 pour nos champions domestiques, Dacia, Renault, Peugeot, Citroën,
00:29 Stellantis bien sûr,
00:31 et puis les concurrents, les Audi, les BMW, les Mercedes,
00:35 voilà, tout le monde s'y met.
00:37 Mais, mais, mais, mais, mais,
00:39 il y a quelqu'un aussi qui s'y est mis,
00:41 qui s'y est mis depuis quelque temps, depuis longtemps,
00:43 c'est évidemment la Chine.
00:45 Et dans ce marché qui s'ouvre,
00:47 quel rôle va jouer notamment la Chine,
00:49 et dans cette toute électrique ?
00:51 Bonjour François-Xavier Pitry.
00:53 - Bonjour.
00:55 - Alors vous avez reçu pour voiture électrique,
00:57 des députés qui sont devenus fous.
00:59 Vous aviez déjà montré aux éditions de l'Observatoire,
01:02 je le rappelle, un très bon livre,
01:04 et vous montriez ce qui se passait,
01:06 déjà ce que risque de se passer
01:08 à l'horizon 2035,
01:10 2035 c'est demain,
01:12 mais alors justement, est-ce que nos,
01:14 nos chers fabricants,
01:16 nos grandes entreprises,
01:18 qu'elles soient françaises ou allemandes, européennes,
01:20 sont préparées face à...
01:23 Allez, ce n'est plus le petit qui monte, hein ?
01:26 C'est le géant qui s'éteint, la Chine.
01:29 - Écoutez, ils essayent de s'y préparer désespérément,
01:32 mais le problème c'est qu'on a fait,
01:34 on a fait sauter toutes les barrières.
01:36 Donc voilà, c'est-à-dire qu'on avait
01:38 une barrière technologique
01:40 à l'entrée sur l'Europe,
01:42 qui était le moteur thermique,
01:44 et en choisissant le moteur électrique,
01:46 et bien en gros, on a,
01:48 vous savez, on a levé les barrières de la SNCF,
01:50 et on ouvre le marché aux Chinois.
01:52 Alors quand on dit on ouvre le marché aux Chinois,
01:54 il faut prendre ça quand même très au sérieux.
01:57 Aujourd'hui, la Chine vend
02:00 une voiture électrique sur deux dans le monde.
02:03 Une voiture électrique sur deux...
02:05 - Ah, vous voulez dire, dans le monde,
02:07 une voiture électrique sur deux est chinoise aujourd'hui ?
02:09 - Et voilà, une voiture sur deux est chinoise.
02:11 80%, 80% des batteries,
02:13 parce que, évidemment, la voiture électrique,
02:15 c'est une batterie, hein,
02:17 tout se fait autour de la batterie.
02:19 - Oui, il faut le rappeler quand même, il faut le rappeler.
02:21 - Oui, oui, oui. 80% des batteries sont chinoises.
02:23 Donc, alors, on nous dit
02:25 que les Français, les Européens
02:27 se préparent à ça, investissent
02:29 pour construire des voitures électriques.
02:31 Alors, ils vont construire quoi ?
02:33 Un moteur électrique ? Un moteur électrique,
02:35 il n'est pas plus simple, hein. Dans un moteur électrique,
02:37 il y a 70 pièces. Dans un moteur diesel,
02:39 il y en a 350. Donc, en fait,
02:41 il n'y a pas de saut technologique.
02:43 En fait, ils vont installer
02:45 ce qu'on appelle des fameuses
02:47 gigafactories de batteries.
02:49 Vous savez, ce sont des gigafactories,
02:51 ça veut dire "grandes usines" en français.
02:53 - Des méga, méga, méga usines.
02:55 - Méga usines. Mais quand vous prenez,
02:57 par exemple, l'exemple
02:59 de Renault, qui veut
03:01 construire une méga
03:03 usine du côté de Douai,
03:05 eh bien, il faut savoir que c'est
03:07 avec un groupe chinois, Envision.
03:09 C'est-à-dire qu'on n'a pas la technologie.
03:11 Et si la technologie, on l'a, on est très en retard.
03:13 La Chine, dans ces domaines-là,
03:15 10, 15 ans d'avance sur nous.
03:17 Et le comble de tout ça,
03:19 c'est que vous avez maintenant
03:21 le chinois
03:23 BYD, qui est le grand
03:25 constructeur automobile chinois,
03:27 qui est le numéro 2.
03:29 - Alors c'est très joli, Franck-Xavier Petri,
03:31 BYD, c'est "Build Your Dreams",
03:33 "Construisez vos rêves".
03:35 - Voilà.
03:37 - Et nous, on va construire le cauchemar, dis donc, si je vous entends.
03:39 - Ecoutez, en tout cas,
03:41 ils veulent venir en France. Enfin, ils veulent venir en Europe.
03:43 Ils veulent venir en Europe.
03:45 Et on est en train de leur
03:47 dérouler un tapis rouge.
03:49 Leur objectif, c'est de produire,
03:51 aujourd'hui, ils vendent à peu près
03:53 5 000 véhicules en Europe. C'est rien.
03:55 Leur objectif, c'est
03:57 d'en produire 800 000
03:59 en 2030. 800 000 en 2030-2035.
04:01 C'est-à-dire, une voiture
04:03 électrique sur 10
04:05 serait de cette marque-là.
04:07 Et donc, voilà,
04:09 on les accueille chez nous.
04:11 Alors, non seulement,
04:13 ou n'importe les voitures chinoises,
04:15 mais en plus, on se prépare
04:17 à dérouler le tapis rouge aux constructeurs
04:19 chinois qui, évidemment, rêvent de ça.
04:21 On a eu un précédent. On l'a un peu oublié,
04:23 mais on a eu un précédent,
04:25 à la fin des années 90,
04:27 c'était Toyota.
04:29 Toyota à Valenciennes. Quand on a
04:31 accueilli Toyota à Valenciennes,
04:33 ça a été l'occasion pour
04:35 Toyota de s'ouvrir
04:37 au marché européen. Et aujourd'hui,
04:39 Toyota vend massivement
04:41 en Europe et en France, avec la fameuse Yaros.
04:43 Et bien d'autres voitures.
04:45 On est en train de préparer la même chose pour la Chine.
04:47 Donc, bienvenue à nos amis les chinois.
04:49 - Mais, attendez, François-Guy Béthry,
04:51 alors, à vous entendre,
04:53 ce n'est pas un progrès,
04:55 cette voiture électrique,
04:57 que tous, enfin, nos gouvernants,
04:59 tout le monde, nous présente
05:01 comme une avancée
05:03 tout à fait remarquable, pratiquement
05:05 révolutionnaire, pour tout le monde,
05:07 pour l'autre confort, pour contre la pollution,
05:09 etc., etc. - Non. Alors,
05:11 d'abord, ça n'est pas un progrès technologique,
05:13 il n'y a pas plus simple. Vous savez,
05:15 la voiture électrique, elle existe
05:17 depuis un siècle. Donc,
05:19 entre le
05:21 moteur thermique et le moteur électrique,
05:23 j'allais dire, il n'y a pas photo en termes de technologie.
05:25 C'est rien du tout. En revanche,
05:27 on nous vend, si vous voulez,
05:29 le bénéfice CO2. On nous dit,
05:31 voilà, la grande avancée, c'est ça.
05:33 Et c'est là où il y a un immense
05:35 mensonge dans tout ça. C'est-à-dire que
05:37 une voiture électrique, à sa naissance,
05:39 donc elle sort de son usine,
05:41 elle naît avec un
05:43 déficit carbone
05:45 gigantesque. C'est-à-dire que la construction de la batterie,
05:47 pour construire une batterie,
05:49 il faut du cobalt.
05:51 Du cobalt qu'on trouve essentiellement au Congo
05:53 et qui est produit par la Chine
05:55 au Congo. Il faut du lithium.
05:57 Le lithium, ça vient
05:59 beaucoup des pays d'Amérique du Sud.
06:01 - Et de la Russie. Et de la Russie.
06:03 - Et de la Russie aussi. Et donc, pour construire,
06:05 si vous voulez, une voiture électrique, une batterie,
06:07 on a déjà un déficit qui est considérable.
06:09 Un déficit
06:11 carbone qui est considérable.
06:13 Alors, au point que l'ADEME,
06:15 qui est quand même l'agence gouvernementale
06:17 française,
06:19 sur l'environnement,
06:21 nous dit, pour que
06:23 un véhicule moyen arrive
06:25 à rattraper son déficit carbone
06:27 par rapport à un véhicule thermique,
06:29 il faut qu'il roule 70 000 km.
06:31 Donc il faut qu'il l'ait vécu 5 ans.
06:33 En France, on roule 13 000 km par an.
06:35 Donc il faut 5 ans de circulation
06:37 avant qu'un véhicule moyen fasse mieux
06:39 qu'un véhicule
06:41 thermique. Vous voyez ? Donc,
06:43 on est un peu dans un mensonge qui est assez
06:45 considérable sur ce sujet-là.
06:47 - Mais alors, dites-moi, François-Xavier Pietri,
06:49 pour revenir au premier
06:51 chapitre économique,
06:53 est-ce que, donc, vous vous dites que
06:55 les Dacia, les Renault, les Stellantis
06:57 et autres, au fond,
06:59 n'ont pas les moyens de dire
07:01 ce sera un marché français,
07:03 vous nous dites que cette voiture électrique
07:05 sera un marché français et que vous nous dites
07:07 que 80% des batteries
07:09 sont chinois, sans parler d'une voiture
07:11 sur deux, c'est-à-dire que de toute façon,
07:13 on ne peut rien faire sans les
07:15 Chinois. C'est ça que vous êtes en train de nous dire ?
07:17 - On ne peut rien faire
07:19 aujourd'hui sans les Chinois. Alors, il y a
07:21 des investissements qui sont faits en Europe.
07:23 On a évidemment un peu
07:25 pris conscience du problème. D'ailleurs, on en
07:27 prend conscience de plus en plus.
07:29 Mais il n'en demeure pas moins que
07:31 aujourd'hui, l'essentiel des batteries
07:33 sont fabriquées en Chine,
07:35 en Asie, en Corée, etc.
07:37 Et avec, si vous voulez, l'autre chose
07:39 qui est complètement délirante, c'est qu'on
07:41 se met en dépendance de
07:43 matières premières qu'on n'a pas chez nous.
07:45 Le cobalt, 80%
07:47 de la production mondiale du cobalt,
07:49 c'est le Congo, la République démocratique du Congo.
07:51 - Et on sait dans quelles conditions
07:53 ce sont des enfants de 10 ans
07:55 épouvantables qui vont extraire
07:57 ce cobalt.
07:59 - Si vous voulez, les constructeurs
08:01 vont assembler, vont continuer
08:03 d'assembler des voitures
08:05 en France,
08:07 en Europe. Ça va être la grande différence
08:09 par rapport à avant. C'est-à-dire que
08:11 avant, quand je dis même aujourd'hui,
08:13 on construit des voitures,
08:15 on construit des moteurs.
08:17 On avait une technologie qu'on maîtrisait,
08:19 qu'on produisait nous-mêmes. Là, on va aller
08:21 acheter nos batteries pour, en quelque sorte,
08:23 construire, assembler des
08:25 voitures en France. Alors, très bien,
08:27 on va les assembler en France. Enfin, le bien
08:29 technologique, il est zéro.
08:31 Il est moins que zéro.
08:33 - Ce qui est hallucinant, c'est qu'on a l'impression
08:35 presque que tout se passe comme si
08:37 les grands, là, encore une fois,
08:39 Renault, Peugeot, Citroën, Dacia,
08:41 deviendraient presque des prestataires de services.
08:43 Puisque ce qui compte, c'est la batterie.
08:45 Eux, on dit "Bon ben, assemblez votre voiture,
08:47 y'a pas de problème, vous ferez la
08:49 carrosserie, quoi." Enfin, j'exagère, mais à peine.
08:51 - Oui, et alors, ce qui
08:53 est un con, c'est qu'en fait,
08:55 d'une certaine façon, les grands constructeurs, ça les
08:57 arrange. Pourquoi ? Parce que
08:59 ils ont besoin de moins de monde,
09:01 vous savez, pour fabriquer une voiture électrique,
09:03 là où il faut
09:05 5 ouvriers pour
09:07 un diesel, il en faut 3 pour une électrique.
09:09 - Oui, ça intéresse, c'est important.
09:11 - Donc, il va y avoir
09:13 des dégâts, en quelque sorte, sur
09:15 les effectifs. Mais
09:17 les constructeurs, ils gagnent beaucoup de l'argent
09:19 avec les voitures électriques. Une voiture électrique,
09:21 le prix moyen d'une voiture électrique
09:23 en France, c'est 46 000 euros.
09:25 C'est gigantesque, c'est énorme. - François-Xavier Pétrie,
09:27 juste, je vous arrête là-dessus, c'est vrai, c'est très
09:29 important. Mais dites-moi, attendez,
09:31 qui peut se payer 46 000 euros
09:33 la voiture ? Comment ? - Personne.
09:35 - Ben, enfin, attendez, on est
09:37 plusieurs dizaines de millions de Français à pouvoir
09:39 conduire, à conduire.
09:41 Qui va payer ça ? Vous dites que le prix moyen
09:43 est de 45 000 euros ?
09:45 - 46. 46 000 euros.
09:47 Le prix d'entrée
09:49 d'une Zoé, le prix catalogue
09:51 d'une Zoé électrique,
09:53 c'est 34 000 euros.
09:55 Le prix catalogue d'une Clio
09:57 essence, c'est 20 000 euros.
09:59 Vous voyez la différence ? C'est monstrueux.
10:01 Donc, d'ailleurs, c'est pour ça que vous avez remarqué
10:03 sans doute qu'on ne parle plus du prix des voitures.
10:05 On ne dit plus que
10:07 150 euros par mois,
10:09 200 euros. On affiche plus le prix.
10:11 Parce que si on affichait le prix, et quand
10:13 on interroge les Français, vous avez aujourd'hui
10:15 une large majorité
10:17 de Français qui disent "on ne veut pas l'électrique
10:19 parce que c'est trop cher".
10:21 Acheter aujourd'hui une voiture à 46 000 euros,
10:23 les Français ne peuvent pas se payer ça.
10:25 Ce n'est pas possible. Alors il y a les bonus,
10:27 il y a les...
10:29 On essaye de mettre en place des aides, etc.
10:31 Mais les aides, elles n'ont qu'un temps.
10:33 Et puis en plus, elles ne couvrent
10:35 pas tout. - Et puis les aides
10:37 doivent être remboursées à un moment donné. Non, mais ce qui
10:39 est extraordinaire, c'est qu'on a choisi
10:41 et vous le montrez très bien, vous l'avez montré dans
10:43 votre livre, mais là, c'est quand même frappant
10:45 cette histoire de ce qui est en train de se passer
10:47 à d'où et ailleurs. On dit "voilà, la voiture
10:49 électrique". Mais sur la pollution,
10:51 en fait, c'est epsilon ?
10:53 Il faut le rappeler.
10:55 Soi-disant, tout ça, c'est au nom de la pollution
10:57 et du CO2. Mais c'est epsilon ?
10:59 - Alors, c'est...
11:01 La voiture, le transport
11:03 par la voiture, c'est 15%
11:05 des émissions de CO2.
11:07 À titre d'exemple, l'agriculture, c'est
11:09 20%. Le bœuf,
11:11 l'élevage bovin,
11:13 c'est 9%. Est-ce qu'on a décidé
11:15 de supprimer la consommation de bœuf en
11:17 2035 ? Pas vraiment.
11:19 Enfin, je veux dire,
11:21 les usines, etc. Donc, ce qui
11:23 est frappant dans cette décision, c'est qu'on a choisi
11:25 un mouton noir,
11:27 la voiture, on tape dessus,
11:29 on a désigné
11:31 un coupable, en quelque sorte, et ça nous
11:33 évite de faire le travail qu'il faut être
11:35 fait par ailleurs pour décarboner
11:37 l'industrie, pour décarboner
11:39 l'agriculture,
11:41 etc. Il y a la construction, il y a plein
11:43 de domaines où on peut capiter. - Mais d'autant plus, François-Xavier Petri,
11:45 que la France est maillot jaune en
11:47 matière de faible émission de CO2.
11:49 C'est la championne du monde,
11:51 sinon de l'Europe. Et alors que
11:53 les Chinois, les Américains, les Russes, personne
11:55 les touche, quoi. - Alors ça,
11:57 c'est l'autre compte de
11:59 cette affaire, c'est qu'en ce moment,
12:01 le gouvernement est en train de réfléchir à un
12:03 nouveau bonus. On s'est aperçu,
12:05 comme par hasard, que notre bonus aux
12:07 voitures électriques, il finançait surtout
12:09 les voitures chinoises. Zut ! C'est quand même embêtant,
12:11 quoi. 40% du bonus
12:13 sert à subventionner,
12:15 c'est 1,2 milliard par an, hein,
12:17 40% du bonus... - Combien vous dites par an,
12:19 pardon ? - 1,2 milliard. - 1,2, oui, c'est ça.
12:21 - 1,2 milliard. 40%
12:23 de cette somme, ça sert à subventionner
12:25 des véhicules fabriqués en Asie. Donc on s'est
12:27 dit, on va changer le bonus. - Ouais.
12:29 - Et on va le mettre sous condition,
12:31 on va faire
12:33 entrer en compte le CO2 émis lors de
12:35 la fabrication des véhicules, le mix
12:37 énergétique du pays où est produit le véhicule,
12:39 un produit, un véhicule
12:41 produit en Pologne, la Pologne
12:43 c'est 70% du charbon,
12:45 le mix énergétique. - Oui, bah oui.
12:47 - On va introduire la qualité du recyclage
12:49 des batteries. Ce que je trouve extraordinaire
12:51 dans ce nouveau bonus, c'est qu'on est en train
12:53 de lister tous les défauts
12:55 de l'électricité
12:57 pour réajuster
12:59 le bonus et essayer d'aider nos
13:01 constructeurs européens. C'est-à-dire qu'après coup,
13:03 il va falloir une mesure d'État,
13:05 mettre de l'argent sur la table
13:07 pour essayer d'aider nos constructeurs
13:09 européens. On marche un peu sur la tête quand même.
13:11 - Oui, c'est assez hallucinant. Certains
13:13 se disent "c'est génial, c'est vrai que des constructeurs
13:15 vont se faire un bon chiffre d'affaires,
13:17 il va y avoir effectivement moins
13:19 d'employés, peut-être un peu plus
13:21 de chômage, hélas". Tout ça
13:23 pour une décision au nom
13:25 vraiment de ce CO2,
13:27 ce pelé, ce galeu
13:29 d'où nous vient tout le mal. Je rappelle
13:31 simplement aussi que sans CO2,
13:33 on n'existe pas. Les plantes,
13:35 l'alimentation n'existent pas. Enfin, on le rappelle
13:37 comme ça, tout hasard, parce qu'on l'a oublié.
13:39 François-Xavier Petri,
13:41 merci, merci de vos éclaircissements.
13:43 Je rappelle votre livre, vraiment,
13:45 Auditorium Sud Radio, lisez-le.
13:47 Voitures électriques, ils sont devenus fous.
13:49 Il est temps de retrouver un peu de sagesse.

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