Anne Fulda reçoit Éliette Abécassis pour son livre «Un couple» dans #HDLivres
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00:00 -Bonjour, Eliott et Amélie Cassis.
00:02 On vous connaît, on ne vous présente plus.
00:04 Vous avez écrit de nombreux livres,
00:06 dont "La répudiée", "Un heureux événement".
00:08 Votre dernier livre s'appelle "Un couple".
00:11 Il est paru chez Grasset.
00:13 On a envie de vous dire, sujet ô combien universel,
00:16 à lire les aventures d'Alice et Jules,
00:18 ce couple de nona genercle
00:20 qu'on découvre au début du livre,
00:23 sur un bord du Luxembourg.
00:26 On se demande si, finalement,
00:28 le couple n'est pas la dernière grande aventure du XXIe siècle.
00:32 -Oui, c'est ça. C'est une aventure, une épopée,
00:35 peut-être la dernière,
00:36 et peut-être la dernière fois aussi,
00:39 parce qu'on voit ces couples,
00:40 aujourd'hui, qui ont 60 ans de vie commune.
00:44 On n'avait jamais vu ça avant, depuis l'histoire du monde,
00:47 puisque c'est grâce au vieillissement de la population
00:50 qu'on a cette tranche de vie tellement gigantesque.
00:53 Et c'est effectivement une épopée.
00:55 J'ai voulu rentrer dans l'intimité de ce couple,
00:58 en partant de la fin,
01:01 pour remonter toute leur histoire
01:03 et voir que c'est une aventure.
01:05 Ce n'est pas un long fleuve tranquille,
01:07 mais il y a énormément de suspens, de rebondissements,
01:11 de séparations, et j'ai traité le couple comme un personnage.
01:14 On ne voit jamais l'un sans l'autre.
01:16 C'est vraiment un personnage unique.
01:18 C'est en cela que c'est peut-être une dernière grande aventure.
01:22 -Vous écrivez...
01:23 "Ils sont arrivés à une connaissance réciproque, si intime,
01:27 "une attention telle qu'ils ressentent une forme d'harmonie
01:30 "après un long apprentissage. Ils sont devenus indissociables."
01:34 C'est le couple.
01:35 Néanmoins, les apparences sont trop peu,
01:37 comme vous le dites, parce que ce n'était pas un long fleuve tranquille.
01:41 Ils ont connu des difficultés, des embûches,
01:44 des tromperies, et ils connaissent à la fin de leur vie la maladie.
01:48 Est-ce que ce n'est pas ça qui solidifie un couple ?
01:51 Les épreuves ?
01:52 -Peut-être, parce que c'est vrai qu'à chaque fois,
01:55 on a l'impression qu'ils vont se séparer,
01:57 et je les mets jusqu'à la limite où on se dit
02:00 que ce n'est plus possible.
02:02 Et puis, finalement, ils repartent,
02:05 et on ne sait pas vraiment comment ni pourquoi.
02:08 C'est un roman, donc j'ai voulu garder le mystère d'un couple
02:11 sans donner de recettes pour avoir un couple qui dure,
02:15 mais juste en donnant à voir,
02:17 et en donnant à voir effectivement tous les états du couple.
02:21 Prendre un couple sur 60 ans, ça permet vraiment
02:24 d'explorer le couple dans les premiers émois,
02:27 la rencontre amoureuse, la passion,
02:29 mais aussi père et mère,
02:31 et là, c'est encore une autre étape du couple.
02:34 Et quand les enfants quittent la maison,
02:36 on a encore une autre épreuve du couple,
02:39 jusqu'à l'âge très avancé,
02:41 où l'un devient, c'est ce qui se passe dans mon couple,
02:44 Alice et Jules, elle devient l'infirmière,
02:47 la sœur, la mère de son mari,
02:49 et c'est encore un autre état du couple.
02:52 Donc ça permet effectivement de voir le couple
02:55 dans tous ses états, et de voir
02:57 que c'est une expérience humaine extrêmement riche,
03:02 extrêmement profonde et enrichissante,
03:05 et puis surtout extrêmement mystérieuse.
03:09 -Alors, ils se sont...
03:10 Evidemment, ils ont connu des embûches,
03:13 ils ont été aussi obligatoirement sensibles
03:16 à l'ère du temps.
03:17 Ils se sont mariés au début des années 60,
03:19 lui était trotskiste, elle, féministe.
03:22 C'était une époque de libération des mœurs.
03:25 Ca a une influence sur leur couple ?
03:27 -Voilà, j'ai inscrit le couple dans l'histoire.
03:30 Et effectivement, il y a tous ces faits,
03:32 ces époques dans lesquelles ils s'inscrivent,
03:35 et qui influencent, en fait, les mœurs,
03:38 leur vie de couple.
03:39 Ils se rencontrent dans les années 50,
03:41 c'est une époque conventionnelle,
03:44 ils ont envie de l'épouser,
03:45 et puis ils vont traverser les années 60,
03:48 et là, ils ont envie de défusionner
03:50 et de livrer la liberté amoureuse.
03:52 Dans les années 80, tout le monde divorce,
03:55 et ils vont vouloir divorcer et se préparer au divorce.
03:58 Le couple est influencé par les mœurs,
04:01 c'est la façon dont l'époque vit le couple,
04:03 et cette époque a formidablement changé en 60 ans.
04:06 La notion de couple a subi une révolution incroyable
04:11 depuis ces couples un peu...
04:13 Oui, assez conventionnels, en tout cas en apparence,
04:16 jusqu'à la liberté, jusqu'à aujourd'hui,
04:18 où on est dans un très grand individualisme,
04:21 mais plutôt une forme de partenariat.
04:23 Ça permet d'explorer toutes ces modalités aussi sociales.
04:27 -C'est à se demander si ce couple que forment Alice et Jules,
04:31 et qu'on forme en marchant à l'envers,
04:33 on va vers...
04:34 Plus on avance dans le livre, plus on va vers leur jeunesse,
04:38 si ce n'est pas une espèce en voie de disparition ?
04:40 -Oui, peut-être.
04:42 C'est une espèce en voie d'apparition
04:45 en même temps que de disparition,
04:47 justement à cause du vieillissement,
04:50 et de voir ces couples se tenir par la main à 90 ans,
04:53 et puis on a envie de...
04:55 On se dit "mais comment ils ont fait, nous,
04:58 "la génération divorcée ?"
04:59 Et surtout les petits-enfants, les adolescents,
05:02 qui sont fascinés par leurs grands-parents
05:05 qui ont tout partagé.
05:06 Et effectivement, j'ai commencé par la fin,
05:10 et donc le début, c'est-à-dire la rencontre,
05:14 c'est la fin du roman,
05:15 avec une sorte de mystère qui est cette lettre
05:18 et qui contient un peu le secret de ce couple.
05:24 Voilà, on remonte les époques.
05:27 -En tout cas, c'est à lire, je vous le conseille vivement.
05:30 "Un couple", publié chez Grasset.
05:32 Merci beaucoup, Eliad Abégassis. -Merci à vous.
05:36 SOUS-TITRAGE : RED BEE MEDIA
05:39 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]