En amont des journées de l’IFACI qui se tiendront à Paris les 13 et 14 novembre prochains, Cécile Desjardins reçoit Romuald Laloue, directeur du contrôle interne et de la gestion des risques du groupe Saint-Gobain.
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00:00 Bonjour à tous, en amont des journées de l'IFACI qui se tiendront à Paris les 13 et 14 novembre
00:07 prochains, je suis très heureuse de recevoir Romuald Lalou. Bonjour Romuald. Bonjour Cécile.
00:12 Romuald, vous êtes directeur du contrôle interne et de la gestion des risques du groupe Saint-Gobain.
00:16 Tout à fait. Alors chez Saint-Gobain, les fonctions risques, contrôle interne et audite interne sont
00:21 regroupées au sein d'une même direction. C'est assez atypique, expliquez-nous peut-être cette
00:26 organisation. C'est vrai, c'est assez atypique mais c'est un vrai choix voulu par Saint-Gobain
00:31 pour assurer une meilleure coordination entre ces trois fonctions, pour assurer une cohérence
00:37 globale. L'idée est simple en fait, la gestion des risques est là pour identifier les risques auxquels
00:42 les business de Saint-Gobain sont confrontés. Le contrôle interne définit des contrôles pour faire
00:48 face à ces risques. Au plus près de l'opération. Au plus près de l'opération et l'audite va sur site
00:54 pour vérifier auprès des entités que ces contrôles sont bien mis en place. Si je prends un
00:58 exemple, la continuité d'activité, c'est clairement un risque auquel une entreprise
01:03 comme Saint-Gobain peut être confrontée. Ça a donc été identifié comme un risque important pour le
01:10 groupe. Le contrôle interne a défini des contrôles pour faire face à ce risque de continuité ou de
01:17 cyberattaque et l'audite systématiquement, dans toutes ses missions, vérifie que ces contrôles
01:23 sont strictement mis en place par les sociétés. Alors vous parlez déjà cyber, je sais que vous
01:29 êtes assez férue de technologie. Est-ce que les nouvelles technologies peuvent faire changer vos
01:36 métiers, ont déjà modifié un peu votre quotidien ? C'est déjà le cas. Alors en fait Saint-Gobain a
01:41 plutôt été précurseur dans ce domaine. On a mis en place des outils d'analyse de données dès 2017,
01:46 donc assez tôt. On est assez mûr sur le sujet aujourd'hui. On a également une équipe de 10
01:53 personnes, de 10 data scientists comme on dit, basée en Inde, qui travaillent exclusivement
01:58 pour l'audit pour fournir ces analyses de données aux auditeurs. Et chez nous, c'est une évidence
02:03 que la puissance de l'auditeur, c'est la donnée et toujours plus de données. Parce que ces analyses
02:08 de données, ces outils permettent à l'auditeur de faire un travail plus efficace et plus pertinent.
02:14 Plus efficace parce que ces outils nous permettent d'acquérir une foule d'informations avant d'aller
02:21 sur site audité. Et d'autre part plus pertinent parce que ces outils nous permettent de pré-identifier
02:29 des anomalies potentielles et de pouvoir cibler notre travail sur le terrain, sur ces anomalies,
02:35 et sur des zones de risque pré-identifiées. Est-ce que ça veut dire qu'il y aura de plus en
02:41 plus de choses qui seront automatisées et peut-être au point de faire qu'on n'ait plus
02:46 besoin un jour ? Je ne sais pas, à quel horizon d'auditeurs internes ? Plus automatisé c'est
02:50 certain. L'audit et le contrôle interne sont des fonctions qui ont vocation à s'intégrer de plus
02:56 en plus dans les systèmes, l'automatisation des contrôles. Pour autant, l'auditeur ou le contrôle
03:02 interne ne disparaîtront pas. On va simplement recentrer leur travail sur des tâches à plus
03:08 grande valeur ajoutée et s'assurer en fait que l'auditeur puisse concentrer son travail sur la
03:17 fourniture d'une opinion appropriée, une assurance confortable sur la situation du contrôle interne
03:25 dans les sociétés auditées et aussi apporter des conseils. Puisque en fait le métier de l'auditeur
03:30 c'est aussi d'apporter du conseil. Aujourd'hui, vos équipes d'auditeurs internes, ça représente
03:35 combien de personnes et quels sont les profils ? Aujourd'hui, on a environ 75 auditeurs dans notre
03:40 groupe basé à Paris ou bien dans des bureaux régionaux sur les cinq continents. Et notre
03:45 profil d'auditeur c'est généralement une personne assez jeune qui va intégrer le groupe par le biais
03:51 de l'audite. Puisqu'on a une vocation dans ce service, c'est d'être finalement une porte d'entrée
03:56 pour Saint-Gobain, d'être une pépinière de talent, de former des jeunes qui vont découvrir le groupe,
04:04 qui vont découvrir le métier d'audite, mais surtout comprendre comment fonctionne ce beau
04:08 groupe pour ensuite intégrer une fonction plus opérationnelle. On passe quoi, trois ans en
04:13 audite interne et après qu'est-ce qu'on peut devenir ? Voilà, on passe environ trois ans en
04:17 audite interne, ensuite on peut intégrer une fonction financière mais pas que. Certaines
04:21 personnes vont partir vers le domaine des ressources humaines, d'autres vers le domaine des achats ou
04:28 encore l'informatique. Ça constitue une espèce de formation complémentaire pour certains ?
04:33 Absolument, c'est la possibilité de découvrir dans le détail l'organisation de nos sociétés,
04:43 les spécificités de chaque business et de comprendre aussi les enjeux associés à chacun
04:48 de ces business. En guise de conclusion, s'il n'y a qu'une chose à retenir sur vos métiers ?
04:54 Écoutez, moi j'ai envie de dire "viser plus haut" qui est aussi le slogan de notre groupe et qui,
05:00 pour l'audite, a une résonance particulière parce que ça veut dire savoir se remettre en
05:04 question, accepter le changement, accepter les changements technologiques notamment dont on a
05:08 parlé et savoir se fixer des objectifs toujours plus ambitieux. Merci beaucoup Romuald d'Alehou.
05:15 Merci Sassine.
05:16 Merci.
05:16 [Musique]
05:20 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]