Yannick Borde - "Crise du logement : il y a un encombrement des parcs HLM" - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Yannick Borde, directeur général de Procivis, qui représente 46 coopératives de tous les métiers de l’immobilier, 250 marques, 3 500 collaborateurs  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2023-10-03##

Transcript

00:00 - La radio vous explique 7h47, que deviennent les HLM, où en est le logement social ?

00:04 Qui y vit ? Qui ne peut pas y accéder ? On en parle à l'occasion du congrès des HLM à Nantes.

00:09 Nous sommes avec Yannick Borde, qui est directeur général de Procivis,

00:12 qui représente les coopératifs de tous les métiers de l'immobilier.

00:15 Bonjour Yannick Borde.

00:17 - Bonjour.

00:18 - Ce congrès des HLM qui s'ouvre dans une ambiance de crise, de morose de l'immobilier.

00:25 - Alors on est dans une période extrêmement difficile,

00:28 ça ne concerne pas nécessairement que le logement social,

00:30 ça concerne toute la filière logement et bien évidemment bâtiments qui en découlent.

00:35 Donc le grand HLM c'est un moment important tous les ans, au mois de septembre, au mois d'octobre.

00:39 Le parc HLM aujourd'hui c'est 5 500 000 logements,

00:42 c'est à peu près 12 à 15 millions de Français qui sont logés dans le parc HLM,

00:47 sur pratiquement tous les territoires,

00:49 et bien évidemment avec des situations très différentes sur les territoires.

00:52 On entend depuis presque toujours qu'il manque de logements sociaux, qu'il manque de logements HLM.

00:56 C'est vrai sur certains territoires, c'est moins vrai sur d'autres.

00:59 En fin de compte, ce qui se passe depuis maintenant 18 mois,

01:02 avec une crise du logement qui a été très fortement accentuée

01:06 à la fois par la crise ukrainienne et les coups de construction,

01:08 la crise énergétique, la flambée des taux d'intérêt,

01:11 c'est que la chaîne du logement, c'est-à-dire quand on est dans son parcours de vie,

01:15 on démarre en tant que locataire dans le parc social ou dans le parc HLM,

01:17 et puis on accède à la propriété, et puis on revend,

01:20 et puis on fait quelque chose quand on est plus âgé,

01:22 et puis on s'occupe du logement de ses enfants, de ses parents, même aujourd'hui.

01:25 Cette chaîne-là, elle est malmenée, et la grosse difficulté,

01:29 c'est qu'il y a un engorgement assez fort dans le parc locatif HLM,

01:33 c'est-à-dire des gens qui devraient sortir du parc pour accéder à la propriété, par exemple,

01:37 qui depuis quelques années, avec des décisions successives,

01:41 je pense à la suppression de l'appel accession en 2018,

01:44 je pense à la révision des zonages, ou à l'absence de révision des zonages,

01:48 par exemple, c'est un peu technique, mais ça fluidifie absolument pas le marché.

01:53 Donc les gens sortent de moins en moins dans le parc social,

01:56 le parc social, il est lui-même obligé de loger aujourd'hui

01:58 des gens les plus précaires, les plus modestes, c'est son rôle,

02:00 donc on a une chaîne qui est complexe et…

02:04 - Il y a un embouteillage, je crois qu'il y a 2,5 millions de personnes,

02:10 de ménages même, qui attendent pour essayer,

02:13 qui pourraient accéder à du logement social.

02:15 - Oui, alors il faut toujours faire attention aux chiffres,

02:17 parce que dans ce chiffre-là, par exemple,

02:18 vous avez ceux qui sont déjà dans le logement social,

02:20 par exemple, et qui, parce que la famille s'est agrandie,

02:23 ou parce qu'ils se séparent, ou parce qu'il y a un événement de la vie,

02:26 fait qu'ils ont besoin d'un autre logement,

02:29 mais ils sont quand même aujourd'hui logés,

02:30 même s'ils ne sont pas nécessairement logés

02:31 dans des conditions complètement satisfaisantes pour eux.

02:33 Donc il y a l'encombrement, et ce qui est assez nouveau depuis la crise sanitaire,

02:38 parce qu'elle a changé un peu la donne sur certains territoires,

02:41 je vais prendre, on est en Pays de la Loire,

02:42 là par l'occasion du congrès HLM à Nantes,

02:45 je vais prendre des départements comme la Mayenne,

02:47 qui n'est pas un département connu pour avoir des transitions immobilières,

02:49 eh bien aujourd'hui, si, aujourd'hui en Mayenne,

02:50 il y a plus de 2000 personnes qui attendent un logement social.

02:53 Donc c'est une crise qui est quand même très profonde,

02:55 et qui repose quand même en termes de causes d'abord,

02:58 sur une absence, une insuffisance de production,

03:01 et les mois derniers, on a vu aujourd'hui une offre qui s'écroule complètement,

03:05 ce qui va nécessairement aggraver la situation.

03:07 - Oui, on dit aussi que certaines villes sont toujours réticentes

03:09 pour pouvoir avoir du logement social chez elles.

03:12 La loi, normalement, impose, mais elles peuvent payer des amendes.

03:16 Où en est-on de ça ?

03:16 On dit que, alors je ne sais pas si c'est sous forme de provocation ou pas,

03:20 mais que par exemple, on pourrait créer du logement social HLM,

03:24 avenue Georges V à Paris, ou avenue Foch, j'ai entendu parler de ça.

03:29 Est-ce que c'est une réalité ?

03:34 - Alors, sur un plan réglementaire, oui, c'est une réalité.

03:36 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a une loi qui est la loi de 2001, la loi SRU,

03:39 qui impose, suivant la taille de commune,

03:40 suivant sa densification, suivant son dynamique économique,

03:43 soit 25, soit quelques dérogations à 20% de logements sociaux sur son territoire.

03:48 Effectivement, comme vous l'avez indiqué, les communes qui ne sont pas à ce stade-là,

03:52 alors qu'elles devraient y être, sont soumises à une taxe

03:55 qui peut ne pas être payée si elles s'engagent dans le rattrapage.

03:58 Donc, franchement, c'est incitatif.

04:00 Ça, c'est le premier point.

04:01 Le deuxième point, c'est qu'aujourd'hui, on a réformé la fiscalité locale

04:06 et notamment, on a supprimé la taxe d'habitation.

04:08 Et on a, pour les collectivités, uniquement la taxe foncière comme recette fiscale.

04:12 Et la taxe foncière, sauf sur une période transitoire,

04:15 parce qu'elle a été finance récente, la supprimer pour quelques temps,

04:20 les organismes HLM en sont exonérés.

04:23 Donc, il y a un argument assez facile pour certains maires,

04:25 qui n'est pas très pertinent pour autant, qui est de dire

04:28 "je ne construis pas de logements sociaux parce qu'après tout, ça ne m'apporte pas de fiscalité".

04:32 Après, il y a quand même une réalité, c'est qu'aujourd'hui,

04:34 70 à 75% des familles rentrent dans les plafonds HLM.

04:38 Et donc, pour développer nos villes, pour que nos entreprises

04:42 trouvent des salariés sur leur territoire, etc.,

04:44 il faut construire pas que du logement HLM, évidemment,

04:46 en toute forme, mais il faut du logement social sur la plupart des territoires.

04:50 - Merci beaucoup Yannick Borde, directeur général de Procivis.

04:53 Vous représentez des coopératives de tous les métiers de l'immobilier.

04:56 On en reparlera, forcément, parce que sur Sud Radio, on est à la radio de l'immobilier.

05:00 Et on suit de ça, évidemment, très près, parce qu'il y a une évolution.

05:03 Je le citais, il y a par exemple des chiffres qui montrent aussi que

05:06 ça, ce n'est pas sur le HLM, mais ça a des conséquences,

05:08 que les prix sont en train de baisser, selon une enquête de Century 21 ce matin.

05:12 Merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio.

Yannick Borde - "Crise du logement : il y a un encombrement des parcs HLM"

Category

Transcription

Recommandations