Avec Fred Garson et Jean Louis Perez
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##LE_SUPPLEMENT_MEDIA-2024-12-06##
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00:00Le Supplément Média, c'est aujourd'hui, ce sont deux réalisateurs, enfin, je recommence, normalement on serait enregistré, je disais on la refait.
00:13Le Supplément Média avec Fred Garzon, vous êtes réalisateur et Jean-Louis Pérez, vous êtes le producteur de cette série documentaire,
00:22Jérôme Kerviel, un trader, 50 milliards, c'est sur la plateforme Max, c'est un document absolument exceptionnel, on était en train d'en parler,
00:30c'est pour ça que j'étais un petit peu perturbée par ce que j'étais en train de dire, parce que c'est une plongée au cœur de cette affaire hors norme,
00:41Jérôme Kerviel qui a investi 50 milliards d'euros au nom de la Société Générale en toute...
00:51Qui a pris des positions pour 50 milliards, voilà, 50 milliards de positions, c'est plus que les fonds propres de la banque.
00:56Alors ce qu'on appelle les positions, ça veut dire qu'on met des applications, voilà, puis on attend que ça monte ou que ça descende pour pouvoir retirer sa mise,
01:04ou alors avoir des pertes, et puis chaque jour, on regarde les pertes, les pertes, les pertes, et là, ça commence à être vertigineux.
01:11Où les gains, les gains, les gains.
01:12Où les gains, les gains, les gains.
01:14Comment vous avez réussi à le convaincre de faire un documentaire, parce que, évidemment, Jérôme Kerviel, pour nos auditeurs, est présent dans ce documentaire.
01:23C'est un des témoignages forts, mais il y a aussi le patron de la Société Générale et le patron des marchés.
01:28On voit les trois hommes qui racontent l'histoire, c'est formidable.
01:32C'est ça, c'est une quinzaine de voix, en fait.
01:35L'idée était de se plonger au cœur de cette affaire et de rencontrer qui étaient les actrices et les acteurs de cette affaire.
01:44Donc, oui, Jérôme Kerviel est très présent, mais...
01:48C'était le point de départ, en fait.
01:49C'était le point de départ.
01:50C'est une rencontre que j'ai eue avec lui, et puis il a dit OK.
01:54On s'est rencontrés avec Fred Verappel-Téquian chez Max, et puis on s'est dit que c'était un bon point de départ, mais ce n'était pas suffisant.
02:04On s'est mis à travailler.
02:05Oui, et il faut dire que la réalisation est exceptionnelle.
02:08C'est-à-dire que c'est un thriller.
02:10On est capté dès les premières minutes parce que c'est haletant, en fait.
02:16On a la musique, on a la façon dont vous avez fictionné, mais de façon extrêmement subtile.
02:23Alors, tout est vrai.
02:24Oui, oui.
02:25Non, non, mais quand j'ai fictionné, c'est l'image.
02:27C'est les images.
02:28On est vraiment dans le loup de Wall Street.
02:32Dans les images, dans la musique, dans le rythme.
02:35Il y avait tous les éléments qui constituent un thriller.
02:38Vous êtes là avec le biaisson.
02:40Ça aide un peu.
02:41Vous avez réalisé beaucoup de films de cinéma.
02:43Oui.
02:44La fiction aide à trouver ces axes de narration, mais il y avait quand même tous les éléments.
02:52C'est-à-dire que les montants en jeu sont énormes.
02:56Le pays est ébranlé.
02:59Le pays entier est ébranlé par cette affaire.
03:01Quiconque a mis ne serait-ce qu'un doigt dans cette affaire a été irradié.
03:08On parlait beaucoup de ça.
03:10De la production.
03:11On parlait de ça.
03:12De radiation.
03:13Et c'est 15 ans d'une aventure judiciaire aussi et médiatique.
03:21Il y avait tous les éléments pour un thriller à le temps.
03:25L'idée, c'était aussi, en travaillant avec Fred, d'aller au-delà du documentaire et d'adopter les codes.
03:32Vous parlez de la réalisation, mais il y a aussi la narration.
03:35La façon dont il a raconté l'histoire, Fred, qui est complètement déstructurée et avec une vraie dramaturgie.
03:41Ça, c'est aussi une spécificité de la série.
03:44On va un tout petit peu au-delà du travail journalistique qui est très fort.
03:47On avait une équipe très compétente et qui a beaucoup travaillé.
03:51C'est pour ça qu'on a ce casting un peu étonnant.
03:55C'est la rencontre de deux mondes.
03:58Moi, j'ai l'habitude de faire des documentaires, des enquêtes.
04:02Et Fred s'est emparé de tout ça, de toute cette matière, pour en faire un vrai récit.
04:06Je crois que c'est ce qui plaît dans cette série.
04:08Je l'exprimais mal en parlant de fiction parce que ce n'est pas une fiction.
04:11Tout est vrai.
04:12Mais il y a la forme d'un thriller, encore une fois, qui est extrêmement puissante dans la narration.
04:20Et puis, le témoignage de Jérôme Kerviel, pour le coup.
04:24Est-ce qu'il, lui, a été exigeant sur le montage ?
04:28Est-ce qu'il a eu un droit de regard ?
04:29Non, pas du tout.
04:30Celle de Jean-Louis Pérez comme producteur, et la mienne en premier lieu aussi,
04:39était d'avoir une indépendance absolue vis-à-vis de toutes et tous.
04:44C'est-à-dire qu'ils avaient la garantie que leur voix serait respectée et pas tordue, pas distordue.
04:52Et j'avais la garantie de pouvoir bâtir un récit de façon indépendante
04:57dès lors où le récit était complet.
05:01C'était un bon moment pour lui.
05:04Il avait peut-être besoin aussi, ou envie en tout cas, de raconter son histoire un peu dans la longueur.
05:09C'était un moment où il avait envie de le faire.
05:11Donc, on est un peu tombé au bon moment.
05:13Alors, c'est l'histoire d'un homme qui devient fou par l'argent.
05:16Et ça commence quand même par une martingale incroyable.
05:19Alors ça, c'est le début du doc, où il met, il parie des choses en bourse.
05:25Et puis ça descend, ça descend.
05:27Et il y a un attentat en Angleterre qui va changer les valeurs de la bourse.
05:31Et grâce à un attentat, il gagne beaucoup d'argent.
05:34Et là, c'est le déclic, en fait.
05:36Alors, c'est aussi le constat de ce que sont...
05:40De demander ce qu'est la bourse.
05:41Voilà, ce qu'est notre monde, ce qu'est un système financier, comment ça marche.
05:48On était tous novices.
05:50Aucun de nous n'était expert en finance avant de s'attaquer il y a deux ans et demi dans cette aventure.
05:59Et on a appris.
06:01Donc, il y a tout un vocabulaire parfois presque scientifique ou barbare.
06:09Et l'idée, c'était de tirer des lignes claires.
06:12De pouvoir saisir, de pouvoir comprendre les grands mouvements.
06:15Comment ça marche.
06:16Moi, je me suis dit, il ne faut surtout pas bâtir un récit technique et savant.
06:23Mais au contraire, de tirer des lignes claires sur les enjeux.
06:28Et vous avez raison, c'est étrange comme parfois des drames font des heureux.
06:33Et font monter la bourse.
06:35Et là, est-ce que vous, vous pensez qu'il devient fou ?
06:40Fou ? Est-ce qu'on n'est pas tous un peu fou ? Je ne sais pas.
06:46C'est difficile de garder pied dans un monde tellement en distance de la réalité.
06:54Il y a manifestement une émulation.
06:59Et puis, tout dépend des tempéraments.
07:02En fait, si vous voulez, la première fois qu'il place l'équivalent d'un appartement qu'il est en train d'acheter.
07:07C'est ce qu'il dit, 200 000 euros.
07:08Il est un peu anxieux, paniqué.
07:10Il se rend compte.
07:11Et puis, à un moment donné, il perd pied parce que c'est de l'argent.
07:14Mais c'est surtout des lignes sur un ordinateur.
07:16Donc, c'est cette bascule-là qui s'opère.
07:18Qui est peut-être propre à Jérôme Kerviel.
07:20Mais il n'est pas le seul.
07:21On sait très bien qu'il y a beaucoup de traders aussi.
07:24On connaît toutes les histoires de dérives comme ça.
07:27Mais il perd pied parce que je pense qu'il y a un moment donné où ce ne sont que des lignes sur un ordinateur.
07:32Et quand il est content.
07:34Aujourd'hui, il le dit avec un peu de recul.
07:36Ce qui est intéressant chez lui, c'est de dire que je suis content de faire de l'argent sur un attentat.
07:42Il se rend compte du paradoxe aujourd'hui.
07:45Sur le moment, il ne s'en rendait pas compte.
07:47Il y a tous les protagonistes.
07:49Il y a Daniel Bouton, le patron de la société mondiale.
07:51On voit la meurtrissure.
07:56C'est quelque chose d'assez fort.
07:58Des années après, ils ne se sont pas remis.
08:01Ça a été un choc terrible pour beaucoup d'entre eux.
08:04Parfois, c'était un choc positif.
08:07Des communicants, des avocats.
08:09Pour qui ça a été un booster de carrière aussi.
08:12Puisque c'est une affaire qui était très en vue.
08:14C'est ça qui est intéressant.
08:16C'est que manifestement, ces affaires sont rares.
08:20Vraiment.
08:22Dans l'histoire.
08:24Les montants sont faramineux.
08:26Les enjeux sont extrêmement puissants.
08:28Il a fait perdre 5 milliards d'euros à la banque.
08:31Les vivacis, comme certaines autres, prennent un ascenseur.
08:35La chose que vous disait Valérie Orantenne.
08:39Est-ce que ça vient aussi qu'il n'est pas du serail ?
08:43Je vais te laisser parler.
08:45Ce qui vous a étonné, c'est le fait que ça soit...
08:49Il arrive.
08:51Il est un peu fasciné par ce milieu.
08:53Mais il n'a pas la formation comme les autres.
08:55Il arrive un peu sur le tard.
08:57C'est ça.
09:00Le petit gars ne serait pas content de m'entendre dire ça.
09:02Mais c'est ça l'histoire.
09:04C'est ce côté universel de cette histoire.
09:07Où on est tous à un moment donné très heureux de rentrer dans un univers.
09:10De faire un métier.
09:12Il a ça.
09:14Ce qu'on a vraiment découvert aussi en travaillant.
09:16C'est qu'on a une image du trader qui est un peu le loup de Wall Street.
09:19Or à la Société Générale, ils sont tous plus ou moins...
09:23Soit polytechnicien, soit centralien.
09:25C'est des ingénieurs.
09:27Il arrive un peu dans ce milieu-là.
09:29Et il n'a pas le profil des autres traders.
09:32Donc il a beaucoup plus à prouver.
09:34C'est aussi pour ça qu'il veut s'affirmer.
09:36Il veut trouver sa place.
09:38Et ça fait partie aussi de son histoire.
09:40De ce qu'il est.
09:42Il y a les deux derniers épisodes qui reviennent sur le procès.
09:46Sur toute l'affaire judiciaire.
09:48Et puis sur ce point fondamental qui est de dire...
09:51Est-ce que la banque savait ou ne savait pas ?
09:53A lui sa théorie, c'est que la banque était au courant.
09:56Il y a deux positions.
09:58Après, ce qui est intéressant, c'est en ça qu'une série est intéressante.
10:02C'est en ça qu'une série va au-delà de ce que donnerait un film.
10:06Moi je me suis dit en prenant cette histoire à bras-le-corps.
10:12Je me suis découvert changer d'avis.
10:15Beaucoup.
10:16Changer de point de vue, mais à plein d'endroits.
10:18De point de vue de responsabilité.
10:20De point de vue du bien et du mal.
10:22Ça a bousculé mes morales intérieures.
10:26Je me suis dit que la série, il faut provoquer ça chez le spectateur.
10:31C'est vrai que j'imagine que votre avis a dû changer comme un métronome au fil des témoignages.
10:38La justice a tranché.
10:40Il a été condamné à 5 ans de prison.
10:42On raconte dans la série, il y a quand même des éléments.
10:44Les 74 alertes, il y a quand même des choses.
10:47Donc lui, de son point de vue, c'est aussi le combat d'une vie.
10:51Il n'accepte pas la décision de justice.
10:54Sa réaction quand il a vu la série.
10:56La justice.
10:58Alors.
11:00Il n'a pas voulu.
11:02Que au moment.
11:04Pas.
11:06Je.
11:08Pas de retour.
11:10C'était un peu ce dont on parlait tout à l'heure.
11:13C'est-à-dire qu'il n'y avait pas de droit de regard.
11:15On a une indépendance absolue.
11:17Mais au moment de la diffusion, on lui a proposé quand même.
11:19Enfin, on a voulu savoir.
11:21Non, certains, certains l'ont vu.
11:23D'autres, non.
11:25Lui, lui, il n'a pas vu.
11:27On est quand même une émission média.
11:29Donc je vous pose la question au producteur.
11:31Pourquoi pas les chaînes nationales?
11:33Parce que c'est un sujet fort.
11:35Est-ce qu'elles n'ont pas voulu y aller?
11:37Et pourquoi pas Netflix?
11:39Plutôt que Max.
11:41On ne va pas tout vous raconter.
11:43C'est vrai qu'on a plus le réflexe de se dire.
11:45C'est un documentaire Netflix.
11:47C'est un documentaire Max aussi.
11:49On a pu bien travailler.
11:51Netflix aurait pu être une possibilité.
11:53Il se trouve que Max
11:55était en train de monter sa plateforme
11:57au moment où
11:59je l'en ai parlé.
12:01Il se trouve que
12:03ça s'est fait avec Max.
12:05C'est vrai que c'est comme ça
12:07qu'on s'est rencontrés avec Fred.
12:09C'est Virapel Téquian
12:11chez HBO Max.
12:13Max et la Warner.
12:15Avec qui
12:17j'avais développé
12:19une série de fiction par le passé
12:21et qui a organisé
12:23notre rencontre avec lui.
12:25Ça aurait pu être plein d'autres gens
12:27mais ça s'est fait chez Max.
12:29Ça met en lumière cette plateforme
12:31qui est peut-être méconnue.
12:33Vous pouvez vous abonner, vous désabonner.
12:35Il y a plein de choses.
12:37On vous conseille
12:39ce doc en 4 épisodes.
12:41Un trader à 50 milliards.
12:43Fred Garzon le réalisateur
12:45et Jean-Louis Perez étaient avec nous ce matin.