Bruno Retailleau : "Macron a commis une formidable bourde diplomatique"

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Transcript

00:00 Et ce matin, notre invité politique est Bruno Rotailleau, bonjour.

00:03 - Bonjour Jean-Jacques Bourdin.

00:04 - Merci d'être avec nous, sénateur de Vendée, président du groupe LR.

00:07 Au Sénat, Bruno Rotailleau, l'actualité, fusillade dans l'état du Maine, au nord-est des Etats-Unis,

00:15 au moins 22 morts, des dizaines de blessés, le tireur en fuite a ouvert le feu dans un bowling, un bar, un restaurant,

00:22 un supermarché à Lewiston, c'est une ville de 36 000 habitants.

00:27 Le tireur a 40 ans identifié, il est en fuite, réserviste de l'armée américaine, spécialiste des armes à feu.

00:33 Aux Etats-Unis, il y a plus d'armes individuelles que d'habitants.

00:38 15 000 personnes sont mortes dans des violences par arme à feu aux Etats-Unis depuis le début de l'année.

00:44 J'entends dire qu'il faudrait assouplir en France la législation sur les armes à feu, qu'en pensez-vous ?

00:51 - Ce serait de la folie, évidemment que ce serait de la folie,

00:54 parce que quand vous assouplissez ce genre de réglementation, vous couvrez le risque que des armes à feu très très dangereuses,

01:00 qui peuvent tuer des êtres humains, tombent dans des mains indélicates.

01:04 Il y a des dingues partout aujourd'hui, on le voit bien, il y a un ensauvagement, une décivilisation, oui !

01:09 Donc bien entendu qu'il ne faut absolument pas desserrer les taux sur la réglementation, sur la possession des armes à feu.

01:16 Regardez ce qui se passe aux Etats-Unis, vous venez de le dire vous-même.

01:19 - Bruno Rotailleau, regardons le Proche-Orient maintenant.

01:22 Alors, question toute simple, il y a eu des incursions de l'armée israélienne dans la bande de Gaza dans la nuit,

01:30 des incursions notamment avec des chars.

01:32 Faut-il, la question est toute simple, faut-il tout faire pour éviter l'entrée de l'armée israélienne en masse dans la bande de Gaza ?

01:40 - Il faut tout faire pour éradiquer le Hamas.

01:44 Voilà, donc permettre, accepter que l'armée israélienne entre en masse dans la bande de Gaza.

01:53 - Je n'ai pas moi les bons moyens, parce que de là où je suis, de ce studio, je n'ai pas les informations,

01:59 je ne suis pas stratège, je ne suis pas militaire pour dire qu'il est le meilleur moyen.

02:03 - Je vous dis ça parce que les Etats-Unis font pression, j'ai lu la presse américaine, les Etats-Unis font pression sur Israël pour éviter cela.

02:10 - Moi je pense qu'il faut détruire le Hamas, parce que tant qu'il y aura le Hamas,

02:14 il ne peut pas y avoir de processus de paix, puisque le Hamas s'est toujours opposé au moindre processus de paix.

02:20 Il s'est opposé aux accords d'Oslo et la charte fondatrice, c'est la disparition d'Israël.

02:25 Maintenant, je pense qu'on peut dire à Israël que nous sommes fermement à ses côtés, de façon déterminée,

02:31 que nous lui reconnaissons le droit et même le devoir de se défendre, en lui rappelant qu'il y a le droit de la guerre,

02:38 qu'une démocratie ne peut pas se retirer de ce genre de droit international,

02:42 de lui dire aussi que depuis 30 ans, aucune guerre n'a été gagnée sans solution politique.

02:49 Les Américains l'ont appris à leur dépens en Irak et en Afghanistan.

02:53 Les Français, nous les Français, nous l'avons appris au Sahel.

02:56 Donc bien sûr qu'il faut que par les moyens militaires, on arrive à éradiquer le Hamas,

03:02 en prenant précaution des civils au maximum, mais là il y a une guerre, évidemment.

03:07 En prenant précaution des civils, mais des civils sont tués en masse dans la bande de gaz.

03:13 - Mais pourquoi Jean-Jacques Bourdin ? Quel est le déclencheur ? C'est le Hamas.

03:17 C'est le Hamas en réalité qui a perpétré un crime contre l'humanité,

03:22 qui rappelle d'ailleurs une forme de poursuite de l'entreprise génocidaire.

03:26 Je vous rappelle que les Tutsis ont été massacrés aussi à l'arme blanche.

03:31 C'est la poursuite par d'autres moyens d'une entreprise génocidaire.

03:34 Mais c'est aussi le Hamas qui abolit la distinction entre le militaire, le combattant et le civil.

03:40 Y compris en se couvrant d'un bouclier, d'un manteau de civils,

03:46 en se cachant parmi ces civils pour que les frappes fassent un maximum de morts.

03:50 - Donc hier, l'ambassadeur d'Israël était à votre place,

03:56 et je lui posais la question sur les civils tués à Gaza.

04:00 Il disait, et même les enfants, ils disaient "ce sont des dégâts collatéraux".

04:04 Alors j'ai trouvé ça des dégâts collatéraux.

04:08 Des enfants qui meurent ne sont jamais des dégâts collatéraux.

04:11 - Mais évidemment, mais il y a une grande distinction.

04:13 - Bruno Retailleau, pourquoi ne pas demander, pousser Israël à observer, je ne sais pas,

04:20 une trêve, des pauses humanitaires ?

04:22 C'est ce que demandent tous les pays, c'est ce que demandent de nombreux pays d'Europe.

04:25 - Bien sûr, corridor humanitaire, bien sûr.

04:28 - Mais votre question est fondamentale.

04:31 - La question c'est ce qu'une vie israélienne vaut une vie palestinienne.

04:35 - Mais bien sûr, mais regardez, quand on est dans une situation de guerre que les pays se défendent,

04:41 par exemple, est-ce qu'il eut fallu ne pas bombarder des villes allemandes,

04:45 qui ont fait des dizaines de milliers de civils à l'époque, pour vaincre Hitler ?

04:50 Qu'aurait-il fallu faire ?

04:52 Il y a une distinction qui est fondamentale.

04:54 Il y a ceux qui, comme le Hamas, terroristes, préméditent des crimes contre des civils.

05:00 Et il y a des armées qui sont régulières, qui obéissent aux droits de la guerre,

05:04 qui obéissent aux droits internationaux, qui vont tout faire pour épargner les vies civiles.

05:08 Et il faut le faire, mais on sait, et la France a connu ce genre de situation,

05:13 on sait qu'il peut y avoir malheureusement ce qu'on appelle des dommages pour des civils.

05:17 Il faut les minimiser, bien sûr, et au-delà de ce conflit, il faut redire à Israël

05:21 que son solution politique, et moi je porte depuis toujours cette solution à deux États,

05:26 elle paraît aujourd'hui illusoire, l'horizon paraît terriblement...

05:29 - C'est ce que disait Emmanuel Macron hier !

05:30 - Mais bien sûr !

05:31 - C'est une vieille idée, mais ne l'abandonnons pas !

05:33 - Mais évidemment, je suis, il y a deux jours, intervenu au Sénat pour promouvoir cette idée.

05:38 Cette idée paraît encore une fois terriblement illusoire, éloignée,

05:42 mais on doit donner pour demain une espérance à la cause palestinienne.

05:46 Pas que le Hamas n'ait pas la cause palestinienne.

05:49 Il la défigure, il la déshumanise en l'islamisant.

05:53 - Alors, je vais vous poser deux questions, parce que vous n'allez peut-être pas pouvoir me répondre,

05:57 mais dans tous les cas, la réflexion est importante.

05:59 J'ai lu, j'ai écouté, j'ai lu surtout ce qu'a dit Joe Biden.

06:03 "Ne répétez pas les erreurs que nous avons commises", a dit Joe Biden aux Israéliens.

06:08 Allusion évidemment à l'Irak.

06:10 Envahir Gaza n'est-ce pas le risque d'embraser tout le Moyen-Orient ?

06:14 De mobiliser l'opinion publique arabe et de susciter chez nous des réactions extrêmement violentes.

06:21 Où est la stratégie du gouvernement israélien après l'envahissement de Gaza ?

06:26 Où est-elle cette stratégie ? Que faire de Gaza ? Qui gérera la bande de Gaza ?

06:31 - Mais je vous disais la même chose.

06:33 J'ai en tête cette phrase de Joe Biden, et je trouve que souvent il est raillé,

06:37 parce qu'il est vieillissant.

06:39 Je trouve que même s'il n'a pas eu tous les succès pour sa visite diplomatique qu'il espérait,

06:45 je pense que cette phrase où il redit "Justice", il commence par ça Jean-Jacques Bourdin,

06:50 vous ne l'avez pas dit, "Justice doit être faite,

06:52 mais ne commettez pas les erreurs que nous avons commises après le 11 septembre".

06:57 Et il a raison.

06:58 Ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui,

07:00 on voit bien que l'armée israélienne ne s'est pas précipitée, vous voyez.

07:04 Cette nuit, elle a fait une incursion, elle s'est immédiatement retirée.

07:08 Donc j'observe qu'on n'est pas sur une logique de vengeance à chaud.

07:13 Et ça c'est plutôt un bon signe.

07:15 Mais encore une fois, si l'armée israélienne n'éradique pas le Hamas,

07:21 il n'y aura pas la paix.

07:22 - Emmanuel Macron propose que la coalition qui combat l'État islamique combatte aussi le Hamas.

07:29 Qu'en pensez-vous ?

07:30 - C'est une bourde, c'est une formidable bourde diplomatique.

07:33 J'en suis presque gêné parce que c'est le président de mon pays et il représente la France.

07:40 - Mais n'est-ce pas une façon de freiner Israël ?

07:42 - Non.

07:43 - De le dire cela ?

07:43 - Non, attendez, on est dans une situation explosive.

07:47 On est dans un Proche-Orient qui est une poudrière

07:50 et Emmanuel Macron pratique la diplomatie du coup de menton, du coup des plats.

07:54 Sans consulter Israël, sans consulter aucun de ses voisins et alliés européens,

08:01 ni personne d'autre.

08:02 Encore une fois, on cherche à éviter l'internationalisation du conflit

08:08 et on voudrait justement donner une dimension internationale à cette guerre.

08:12 Où va-t-on ?

08:12 Je pense que non, c'est une bourde diplomatique pour nous.

08:15 - Bien, Bruno Rotaillot, évidemment, des Français sont toujours otages du Hamas,

08:21 9, 31 Français sont morts le 7 octobre.

08:25 Cérémonie en hommage aux victimes françaises, vous approuvez cette proposition ?

08:29 - Bien sûr, bien sûr.

08:31 Bien sûr, vous savez, la civilisation se caractérise par les rites funéraires,

08:36 par la mémoire et par le respect qu'on doit à nos morts.

08:39 Et nous sommes liés justement, dans ce qui se passe en Israël,

08:42 nous sommes liés par le sang français versé.

08:45 Lié par ce sang français versé à travers ces 31 morts,

08:49 mais aussi à travers la mort de ce professeur de français,

08:52 tué dans une école, sur le sol sacré d'une école de la République, Dominique Bernard.

08:57 Donc bien entendu, on doit bien sûr pratiquer des hommages,

09:00 mais ça ne suffit pas.

09:02 Pratiquer des hommages, faire des minutes de silence, allumer des cierges,

09:06 sans en tirer les conséquences, quand on est un homme ou une femme politique, c'est insuffisant.

09:10 - Conseil européen aujourd'hui et demain, l'Europe, en ne regardant plus que la situation au Proche-Orient,

09:16 n'est-elle pas en train de commettre l'erreur d'affaiblir le soutien à l'Ukraine ?

09:20 Cette inquiétude vient de Georgia Meloni, vous la partagez ?

09:24 - Bien sûr, je la partage pour l'Ukraine, je la partage aussi pour l'Arménie,

09:28 cause pour laquelle je me suis beaucoup engagé,

09:30 et je voudrais vous rappeler que, en trois jours, l'Azerbaïdjan, allié avec M. Erdogan,

09:36 d'ailleurs qui pense que le Hamas n'est pas un mouvement terroriste, mais qui est un mouvement de libération,

09:40 on retrouve les mêmes, en trois jours, ils ont effacé 3 000 ans d'histoire,

09:44 ils ont chassé du Haut-Karabakh la population arménienne,

09:49 et désormais c'est l'Arménie qui est menacée.

09:51 Tout comme la Russie menace au quotidien depuis le 24 février la souveraineté ukrainienne.

09:57 Bien sûr qu'il faut se méfier, et il faut rester mobilisé.

10:00 On vit dans un monde qui s'est complètement lui aussi ensevagé, qui n'a jamais été aussi dangereux.

10:05 Il n'y a plus de gendarmes du monde en réalité, il n'y a plus de gendarmes du monde.

10:08 Et ce monde-là est en train de se replier sur des bases souvent continentales, idéologiques,

10:13 et plus en plus dans le désordre total.

10:16 - Bruno Rotailleau, je parlais d'Europe, est-ce que vous confirmez que

10:20 François-Xavier Bellamy conduira la liste LR aux européennes ?

10:23 - Je ne peux pas le confirmer, mais en tout cas c'est mon souhait,

10:25 je pense qu'il est le meilleur... - Mais la décision est prise, non ?

10:28 - Il est le meilleur... - J'ai lu ça, je ne sais plus où, la décision est prise ?

10:31 - Non, non, la décision n'est pas prise.

10:33 Il y a eu une déclaration sur une radio concurrente de la Voix du service public hier matin d'Éric Ciotti.

10:40 - Éric Ciotti. - Je m'en félicite, mais pour l'instant formellement la décision n'est pas prise,

10:44 mais c'est le bon candidat naturel de la droite.

10:47 - Alors parlons du projet de loi Immigration, défendu par Gérald Darmanin,

10:50 qui sera présenté et discuté au Sénat à partir du 6 novembre, du lundi 6 novembre.

10:55 Vous avez dîné ces jours derniers, c'était quand ? Lundi soir je crois, avec Elisabeth Borne.

11:01 Que les choses soient précises, vous a-t-elle dit qu'elle était prête à retirer du projet de loi l'article 3 sur les métiers en tension ?

11:10 - C'est extraordinaire les fuites dans la presse, c'est extraordinaire.

11:13 - Comme ça vous allez rétablir la vérité, vous êtes là pour ça. - Exactement.

11:17 Première chose, elle ne m'a pas dit qu'elle allait retirer l'article 3 de ce texte.

11:23 Deuxième chose, elle m'a clairement dit que l'article 3, ça n'était pas son choix.

11:28 Ça sonne donc comme un désavu, pourquoi ?

11:31 Parce qu'elle m'a confirmé que cette idée folle de créer un droit automatique à la régularisation des clandestins,

11:40 ça n'était pas une bonne idée.

11:42 - Donc elle est opposée à cette idée, elle est opposée à cet article.

11:47 - C'est ce que j'ai compris en tout cas de ce qu'elle m'a dit. - C'est ce qu'elle vous a dit.

11:50 - C'est ce qu'elle m'a dit, mais elle laisse ses ministres faire.

11:53 - Elle laisse ses ministres faire. À la place peut-être une circulaire.

11:57 C'est ce que vous avez compris ? Elle a évoqué, elle vous a parlé de ça ?

12:01 - Oui parce que c'est intéressant, parce que derrière la première ministre,

12:05 il y a une préfète de région, elle était préfète.

12:08 Or, les préfets sont ceux qui sont en première ligne de la lutte contre l'immigration.

12:13 Donc elle sait comment ça peut se passer bien ou mal.

12:16 Elle connaît les trous d'ailleurs que nous avons dans notre raquette.

12:18 Donc je pense qu'il y a une grosse différence.

12:22 Moi je suis pour qu'on puisse admettre le moins possible,

12:26 et qu'on régularise le moins possible.

12:28 Mais il y a une grande différence entre un droit automatique,

12:30 c'est-à-dire que quelqu'un vous fraude, pénètre illégalement sur le territoire français,

12:35 il a un job parce qu'il y a plein de métiers en tension,

12:37 et il faut le régulariser. Il a un droit automatique, c'est tout.

12:40 Donc la fraude paye, très bien.

12:42 - Ça c'est l'article 3. - C'est l'article 3.

12:44 Et il y a une circulaire qui existe, qui donne au compte-gouttes,

12:47 la possibilité au préfet de régulariser.

12:50 - Voilà, c'est le préfet qui décide. - Oui, mais il y a une grosse différence.

12:53 - Et c'est le travailleur qui demande. - Voilà.

12:57 La grosse différence, c'est qu'entre le droit automatique

13:00 et le pouvoir discrétionnaire du préfet,

13:02 le préfet va voir s'il y a bien un job, réellement,

13:06 mais il va voir surtout si l'individu est capable de s'assimiler.

13:10 Ça ne suffit pas de travailler. Il peut y avoir des islamistes,

13:13 et on en a connu, qui travaillent sur le sol français.

13:16 Et c'est là la différence.

13:18 - Donc vous êtes favorable à cette circulaire ?

13:20 - Moi je suis favorable pour qu'il y ait le moins possible de régularisation,

13:22 mais que s'il doit en avoir pour des gens méritants,

13:24 c'est le préfet, au compte-gouttes,

13:26 et avec une tenue stricte du nom.

13:30 Parce qu'aujourd'hui, le chaos migratoire, c'est une question de nombre.

13:34 On est totalement submergé.

13:36 - Bien, alors je suis prêt à en discuter.

13:38 Vous avez lu Gérald Darmanin dans le journal du dimanche, c'est ce qu'il dit.

13:42 Je suis prêt à en discuter.

13:44 Si l'article 3 est retiré, est-ce que vous voterez la loi ?

13:48 - Ça ne suffit pas. Pour nous c'est un préalable.

13:50 C'est un préalable parce qu'on veut maîtriser...

13:52 - Oui, je m'explique.

13:54 - Expliquez-moi.

13:56 - On veut maîtriser l'immigration qui est hors de tout contrôle.

13:58 75% des français, y compris une majorité d'ailleurs,

14:02 chez les électeurs et les sympathisants de M. Mélenchon,

14:04 c'est nouveau,

14:06 pensent qu'il y a trop d'immigrés en France.

14:08 Donc il faut maîtriser ce chaos.

14:10 Eh bien, on le maîtrisera, avec moins de régularisation,

14:12 et plus d'expulsion.

14:14 Donc, premier préalable, on arrête les pompes aspirantes.

14:16 Pour arrêter les pompes aspirantes,

14:18 déjà, on n'en crée pas.

14:20 Donc, on vire l'article 3.

14:22 Mais il y a beaucoup d'autres mesures

14:24 que nous, on va proposer.

14:26 L'arrêt, par exemple, de l'aide médicale d'État.

14:28 - Remplacée par une aide d'urgence ?

14:30 - Exactement. Là, il y en a plus de 400 000 illégaux

14:32 qui ont un droit gratuit à la santé.

14:36 C'est pas ce que font les autres pays européens.

14:38 Deuxième chose,

14:40 vous avez vu qu'on était incapables d'expulser

14:42 ce Caucasien qui a tué le professeur de français.

14:44 On va supprimer

14:46 toutes les exceptions à la règle

14:48 qui rendent inefficace la règle.

14:50 - Et ça, c'est prévu dans le texte de Gérald Darmanin ?

14:52 - Non, ça n'est pas prévu. C'est faux.

14:54 - Il est prévu de pouvoir expulser même

14:56 un étranger arrivé sur le sol

14:58 dès son pujonnage ? - C'est faux.

15:00 - Ça n'est pas dans le texte ? - Ce qui est dans le texte,

15:02 c'est que pour l'expulser, le texte de M. Darmanin,

15:04 pour l'expulser,

15:06 il aurait fallu qu'il soit passible d'une peine de 10 ans.

15:08 Le Caucasien était-il passible d'une peine de 10 ans ?

15:10 La réponse est non.

15:12 Une fois de plus,

15:14 des fausses informations.

15:16 Il y a beaucoup de choses. Par exemple,

15:18 - On expulse tout étranger qui commet

15:20 un délit ou qui a été

15:22 condamné. - Voilà. Exactement.

15:24 - C'est la double peine.

15:26 - Exactement. C'est ce qu'on appelait la double peine.

15:28 - C'est ce qu'on appelait la double peine. - Autre chose,

15:30 quand quelqu'un a une OQTF, une obligation de quitter le

15:32 territoire, on informe tous

15:34 les régimes

15:36 sociaux pour arrêter

15:38 les prestations. Aujourd'hui, vous avez

15:40 des déboutés du droit d'asile

15:42 qui perçoivent, même quand ils sont déboutés,

15:44 ce qu'on appelle la Puma,

15:46 la protection universelle maladie.

15:48 On arrête les pompes aspirantes.

15:50 On est très ferme sur nos frontières, c'est-à-dire qu'on ne peut

15:52 pas violer nos frontières.

15:54 On rétablit d'ailleurs le droit de séjour

15:56 irrégulier que M. François Hollande

15:58 avait aboli et on fait en sorte

16:00 que, par exemple, aussi, on a

16:02 un bras de fer avec les pays qui ne nous donnent

16:04 pas les laissés-passer consulaires pour

16:06 reprendre dans les pays d'origine

16:08 des gens qui sont dangereux

16:10 chez nous. Et on fait du chantage au

16:12 visa. Oui, on fait du chantage au visa. C'est ce qu'on a

16:14 fait d'ailleurs avec les Comoriens pour

16:16 l'opération Wambushu à Mayotte.

16:18 Et on leur fait aussi du chantage

16:20 à l'aide au

16:22 développement. Si on veut qu'on les

16:24 aide, ils nous aident aussi. C'est normal,

16:26 c'est la réciprocité. - Bruno Retailleur, l'État actuel,

16:28 vous ne votez pas. Si l'article 3

16:30 est retiré, vous ne votez pas ?

16:32 - On a des amendements,

16:34 mais comme dans tout texte, on a des amendements.

16:36 - Vous avez des amendements, vous pourriez vous abstenir

16:38 si vous ne votez pas ? - C'est à la fin de la

16:40 foire qu'on compte les bouses, comme on dit en Vendée Chine.

16:42 - Aujourd'hui, vous êtes moins catégorique,

16:44 si je puis dire. - Je dis

16:46 simplement que le préalable, c'est

16:48 l'article 3, mais qu'on verra

16:50 à la fin du texte si nous

16:52 avons fait passer suffisamment d'amendements

16:54 pour maîtriser... - Mais vous pourriez vous abstenir

16:56 ou voter le texte ?

16:58 - Si c'est à nos conditions, oui. Ça sera

17:00 pas le texte de M. Darmanin à ce moment-là.

17:02 On voterait notre propre texte,

17:04 qui aurait totalement changé,

17:06 qui serait passé, qui aurait sans doute doublé

17:08 même plus de nombre d'articles.

17:10 On y aurait inscrit dans ce

17:12 texte des principes très puissants

17:14 en durcissant la politique

17:16 migratoire. Ce que je veux, moi, c'est

17:18 être utile pour les Français. Et là,

17:20 on reçoit, vous savez, par an, pratiquement

17:22 un demi-million, je parle d'immigration

17:24 légale, un demi-million. C'est la

17:26 submersion. Et la coupe est pleine maintenant.

17:28 Vous savez ce qui se passe dans toute l'Europe ?

17:30 Il y a une annexation

17:32 entre les résultats électoraux de

17:34 l'extrême droite et l'incapacité

17:36 des gouvernants à maîtriser

17:38 les flux migratoires. Si on ne

17:40 maîtrise pas ces flux migratoires,

17:42 c'est un boulevard pour Marine Le Pen. Elle n'a rien besoin

17:44 de dire, rien besoin de faire.

17:46 Elle ne fait pas grand-chose, elle ne dit pas grand-chose d'ailleurs.

17:48 - Bruno Retailleau, un référendum,

17:50 vous allez déposer, je crois,

17:52 début décembre ? - Début décembre, oui.

17:54 - Une proposition de loi ? - Oui. - Référendaire ?

17:56 Révision de la Constitution ?

17:58 - Absolument. - Deux ans ?

18:00 Le gouvernement vous dit "ça va durer deux ans".

18:02 Deux ans !

18:04 Il y a d'autres urgences ! - Mais c'est la raison

18:06 pour laquelle moi je modifie le texte,

18:08 puisque on a la majorité au Sénat.

18:10 J'en profite tout de suite. - Donc pas besoin de référendum

18:12 dans ces cas-là ? - Bien sûr que si.

18:14 Il faut les deux. - Aussi ? - Si, il faut les deux.

18:16 Pourquoi ? Parce que sans le référendum,

18:18 aujourd'hui, il faut une révolution juridique. Pourquoi ?

18:20 Parce qu'il y a des cours internationales,

18:22 il y a des jurisprudences, il y a des juges

18:24 qui rendent des décisions

18:26 qui sont contraires à la protection

18:28 à l'intérêt, si j'ose dire,

18:30 supérieur de la nation. Je m'explique.

18:32 Quand par exemple, la Cour Européenne

18:34 des Droits de l'Homme condamne la France

18:36 parce que la France, en août

18:38 2022, voulait renvoyer

18:40 deux Tchétchènes dangereux,

18:42 dont l'un qui avait fait allégeance

18:44 à l'État islamiste.

18:46 Et la Cour Européenne dit "non, non, il ne faut pas les envoyer

18:48 en Russie, parce qu'en Russie, ils risquent

18:50 un procès inéquitable". Vous voyez

18:52 alors qu'il y a un dilemme.

18:54 La Cour Européenne

18:56 et d'autres aussi, parfois notre Conseil Consulel,

18:58 considère qu'il faut d'abord protéger

19:00 les droits individuels, y compris des individus

19:02 terroristes, dangereux. Moi, je considère

19:04 qu'il faut d'abord protéger

19:06 la société française. Et quand la société française

19:08 est menacée par ces

19:10 individus terroristes dangereux,

19:12 il faut les expulser.

19:14 Et vous voyez, parmi ces deux-là,

19:16 il y en avait un où s'est aperçu

19:18 qu'il allait en séjour de vacances en Russie.

19:20 Il aurait fallu nous interdire

19:22 de le renvoyer en Russie.

19:24 Non mais on rêve, si les Français savaient ça,

19:26 mais ils nous chasseraient tous.

19:28 Donc le référendum, c'est important pour deux raisons.

19:30 La première raison, c'est parce que depuis

19:32 50 ans, aucun autre

19:34 phénomène n'a bouleversé autant

19:36 la société française, sans qu'on demande

19:38 l'avis aux Français. Et la deuxième raison,

19:40 c'est que les résultats d'un référendum

19:42 s'imposent au Conseil Constitutionnel.

19:44 Et aujourd'hui, ce qu'on ne peut pas faire,

19:46 parce qu'on est limité par ces jurisprudences,

19:48 alors le peuple pourra le faire. Charles de Gaulle

19:50 disait "en France, en France,

19:52 la seule cour suprême, c'est le peuple".

19:54 - Bien, Bruno Retailleau. Donc un référendum,

19:56 ce n'est pas une condition non plus,

19:58 l'acceptation d'un référendum,

20:00 ce n'est pas une condition non plus

20:02 pour le vote sur le texte d'Armand 1.

20:04 - Non, non, mais je dis aux Français

20:06 qu'il faut cette révolution juridique,

20:08 et sans cette révolution juridique,

20:10 il risque fort de se retrouver

20:12 dans l'impuissance.

20:14 - Est-ce qu'il faut supprimer ou diviser par deux

20:16 les subventions aux associations pro-migrants ?

20:18 - Bien sûr !

20:20 - C'est une vieille proposition du Rassemblement National.

20:22 - Mais on s'en fiche !

20:24 - Peu importe, vous la reprenez.

20:26 - On est en train d'étudier, pas du tout,

20:28 on est en train d'étudier le budget,

20:30 et on a des rapporteurs spéciaux,

20:32 et on est en train de faire ce travail,

20:34 et on est en train de voir ce que

20:36 l'État donne aux associations,

20:38 non seulement en termes de subventions, mais aussi en termes de...

20:40 - A quelle association pensez-vous ? - Par exemple à la CIMAD !

20:42 - La CIMAD, j'allais vous en parler.

20:44 - Association protestante, oui.

20:46 - Peu importe,

20:48 elle peut être athée,

20:50 catholique,

20:52 peu importe.

20:54 Mais le problème, c'est que ces associations

20:56 ont une idéologie, c'est le

20:58 sans-frontiérisme. Plus il y a d'immigrants,

21:00 mieux ça vaut. C'est pas la volonté

21:02 des Français. Et ces associations,

21:04 c'est là où l'État est schizophrène. Pourquoi ?

21:06 Parce que l'État, à renfort de

21:08 centaines de millions d'euros, confie

21:10 la politique migratoire à ses associations,

21:12 politique migratoire que ses associations

21:14 veulent à l'inverse

21:16 de ce que veut l'État. Il y a une

21:18 contradiction incroyable. On remet la

21:20 politique migratoire dans la main d'associations

21:22 qui contestent les décisions de l'État.

21:24 On finance donc

21:26 ceux qui combattent

21:28 la politique que veut le peuple français.

21:30 - Ou qui défendent les droits

21:32 des individus. - Mais il y a défense des droits

21:34 et défense des droits. Encore une fois,

21:36 ce que je vous disais, c'est là

21:38 qu'est la grande différence. Ces associations,

21:40 comme ces cours internationals,

21:42 pour eux, le droit c'est quoi ? Leur logiciel

21:44 c'est quoi ? Leur logiciel, c'est que

21:46 tout être humain, où qu'il habite sur Terre,

21:48 a un droit imprescriptible

21:50 et opposable à chaque

21:52 nation à s'installer où il veut. Non.

21:54 Moi, je pense que les peuples,

21:56 c'est ça la démocratie, ont le droit le plus

21:58 élémentaire de dire

22:00 qui ces peuples veulent

22:02 qu'ils rentrent chez eux ou qu'ils en sortent.

22:04 Ça, c'est le problème de l'hospitalité

22:06 avec un énorme problème.

22:08 On est l'Europe, le continent

22:10 le plus ouvert au monde. Mais

22:12 l'hospitalité, très bien, mais ça va avec

22:14 la réciprocité et aujourd'hui,

22:16 on a quantité de population

22:18 qui arrive sans vouloir la réciprocité,

22:20 sans vouloir tenir compte de nos valeurs.

22:22 Ça, ça n'est pas possible. Sans vouloir

22:24 s'assimiler. Ça, ça n'est pas possible.

22:26 - Merci Bruno Rotailleau d'être venu nous voir

22:28 ce matin. Il est 8h56.

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