Avec Philippe Béranger, Directeur du plaidoyer, des partenariats et de la vie associative de LADAPT (association qui accompagne les personnes handicapées)
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##LA_VIE_EN_VRAI-2023-11-22##
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00:00 - La vie en vrai. - La vie en vrai, l'insertion des handicapés dans le monde du travail.
00:04 On est loin du compte et ça c'est un sacré défi.
00:07 Nous sommes avec Philippe Béranger qui est directeur de l'Adapt,
00:11 c'est une association qui travaille dans le secteur à l'occasion de la semaine européenne
00:15 pour l'emploi des personnes handicapées. Bonjour.
00:18 - Bonjour. - Cette année, la thématique principale c'est la transition numérique.
00:25 Alors c'est vrai que nous sommes dans l'ère numérique,
00:27 est-ce que les outils informatiques et le télétravail permettent une meilleure insertion professionnelle ?
00:33 - C'est un petit peu l'enjeu de cette semaine, c'est de démontrer que tous ces outils et leur évolution,
00:41 puisqu'on parle actuellement beaucoup d'intelligence artificielle,
00:45 peuvent permettre en tous les cas une meilleure accessibilité des personnes handicapées.
00:49 Tout en sachant qu'un des sujets principaux qui nous inquiètent dans le secteur du handicap,
00:56 c'est toujours les questions d'accessibilité de ces outils.
00:58 Il faut effectivement que l'ensemble des sites internet, qu'ils soient publics ou privés,
01:02 puissent être facilement accessibles pour des personnes qui ont d'ailleurs des handicaps très différents,
01:07 et ça on est encore loin du compte, même si ces dernières années, de nombreux efforts ont été faits.
01:12 - Philippe Béranger, quand vous dites l'accessibilité, précisément, ça veut dire quoi ?
01:17 Ça veut dire que les claviers qui sont utiles, les sites eux-mêmes qui sont plus facilement accessibles,
01:24 c'est quoi très concrètement ?
01:26 - Oui, vous avez raison, il faut être précis, c'est plutôt les sites eux-mêmes,
01:29 est-ce que leur design, en fonction de votre type de handicap,
01:33 est-ce que vous avez une appli qui va vous permettre aussi de parler au lieu de lire,
01:37 est-ce que les caractères, la façon dont ils sont présentés, sont accessibles pour une personne malvoyante, etc.
01:43 Donc il existe une norme, une norme RGA, qui est très connue,
01:50 et qui d'ailleurs relève de certaines obligations,
01:52 et elle est à peu près bien respectée dans le secteur public,
01:58 même s'il y a encore beaucoup d'efforts à faire,
02:00 mais dans le secteur privé, là c'est vraiment beaucoup plus lourd,
02:04 et beaucoup de choses doivent être encore faites.
02:06 Et si je puis me permettre, tout simplement,
02:10 en fait, si vous voulez, tous ces outils informatiques qu'ils développent en permanence, tout le temps,
02:14 ce qui est important, c'est que l'accessibilité doit être pensée au début.
02:18 C'est beaucoup moins cher quand vous créez une application,
02:20 de développer quelque chose d'accessible en même temps,
02:24 alors que si vous le faites une fois que l'appli est déjà faite,
02:26 c'est beaucoup plus compliqué, il faut revenir dessus, etc.
02:29 Et ça, dans nos pratiques professionnelles et dans les pratiques des ingénieurs,
02:33 on est encore loin du compte.
02:35 - En tout cas, je note quand même que la transition énergétique,
02:39 - Eh bien énergétique, pardon !
02:41 - La transition numérique peut favoriser, si c'est bien fait,
02:46 l'accès à l'emploi pour des handicapés qui ont quand même du mal à se déplacer,
02:50 qui peuvent être en télétravail, etc.,
02:53 qui peuvent observer des missions, des tâches, des boulots,
02:57 peut-être plus facilement, quoi.
03:00 - Alors, vous voyez, dans ce que vous venez de dire,
03:02 vous êtes à nouveau, on n'applique que dans les a priori habituel,
03:06 vous dites "en fauteuil", en fait le fauteuil, c'est un représentant de la fauteuil.
03:10 - Non mais pas que le fauteuil, je ne l'ai pas dit, c'est vous qui le traduisez,
03:14 mais allez-y, Philippe Erger !
03:16 - Je veux dire par là qu'il y a très peu de personnes qui sont en fauteuil finalement,
03:19 enfin très peu, en tous les cas, ce n'est pas la majorité des personnes handicapées,
03:22 la plupart des personnes handicapées ont d'ailleurs des handicaps invisibles,
03:25 donc ni vous ni moi ne pouvez le remarquer.
03:28 Alors, pour revenir sur la transition numérique,
03:31 ce qui peut être intéressant, en tout cas,
03:34 ce qui est certain, c'est que le numérique, ça fait partie de votre vie, de la mienne, de tout le monde.
03:38 Si les outils tels qu'ils existent sont faciles d'accès, encore une fois,
03:44 s'ils sont bien répandus dans la société,
03:46 et si, comme on nous le propose depuis quelques temps,
03:51 l'intelligence artificielle apporte des solutions peut-être plus simples,
03:55 ça va permettre à des gens qui sont par exemple éloignés de l'écrit ou éloignés de l'image
04:00 de pouvoir plus facilement se saisir de choses qui pour vous sont votre quotidien,
04:04 parce que vous utilisez tout ça facilement.
04:07 Et donc, on peut, la chance, l'opportunité, en tout cas, c'est ce que l'on souhaite à l'adapte,
04:13 c'est que tous ces outils tout à coup deviennent plus accessibles,
04:16 parce que plus répandus aussi dans la société.
04:18 Et là, ça va permettre à des gens qui ont par exemple des niveaux d'écriture
04:23 qui sont moyens pour des raisons x ou y qui s'aident à leur parcours,
04:26 tout à coup pouvoir accéder à des jobs dans lesquels l'écrit aura une certaine importance.
04:31 Les outils en fait permettent de dépasser, de compenser certaines choses.
04:37 Mais encore une fois, faut-il que les choses aillent dans le bon sens.
04:40 Donc il faut être prudent.
04:41 - Oui, absolument.
04:42 Bon, voilà, il y a de l'espoir, mais il y a encore beaucoup à faire.
04:46 Beaucoup, beaucoup à faire.
04:47 Merci beaucoup, Philippe Béranger, d'avoir été avec nous ce matin.
04:50 On a mis l'accent évidemment sur la transition numérique,
04:54 Semaine Européenne pour l'emploi des personnes handicapées.
04:56 Pensez-y, pensez-y aussi.
04:58 Je m'adresse aux chefs d'entreprise et puis vous-même également,
05:02 pour favoriser leur accessibilité.
05:04 Il est 6h43, dans un instant les grands titres de l'actualité,
05:08 il y en a évidemment beaucoup ce matin.
05:10 Puis tout à l'heure, attention, dans "C'est bon à savoir",
05:12 une menace, l'infertilité masculine.
05:16 Oui, elle se développe et c'est une véritable menace.
05:19 On voit ça à l'occasion du congrès de l'association française d'urologie.
05:23 6h43, très bon réveil.