Moins violent qu'un burn out, moins évident qu'un quiet quitting, le brown out n'en est pas moins un autre fléau des open spaces. Comment prévenir cette perte de motivation et d'engagement dont les premières phases sont imperceptibles ? Celica Thellier de Choose my Company nous propose quelques solutions.
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00:00 [Musique]
00:12 Bien dans son job. Avez-vous entendu parler du brown-out ?
00:16 Non ? Peut-être pas. On va tout vous expliquer justement avec Célica Tellier.
00:20 Bonjour Célica. Bonjour Arnaud.
00:22 Ravi de vous accueillir. Co-fondatrice de Choose My Company.
00:25 On va revenir évidemment sur le travail que fait Choose My Company qui accrédite, qui valide les entreprises.
00:32 Vous les "contrôlez" entre guillemets. On y reviendra dans quelques instants.
00:35 Mais on s'intéresse aujourd'hui à brown-out. On a entendu un petit point d'accent. C'est quoi brown-out ?
00:42 Le brown-out, il fait partie de cette famille de risques psychosociaux où il y a d'un bout, il y a le burn-out.
00:52 Et là on est dans l'épuisement de par le surinvestissement dans son travail.
00:56 Très connu celui-ci.
00:57 Voilà, très connu, documenté. Le bore-out, et ça c'est l'ennui.
01:02 Et le brown-out, techniquement, en fait un brown-out en électricité c'est une baisse de tension.
01:08 Et donc on est dans une perte de sens par rapport à son travail, un désintérêt.
01:15 Et donc c'est un passage à vide.
01:18 Donc une perte d'énergie lente. Le burn-out, on sait qu'il peut y avoir une rupture soudaine, le corps lâche et un effondrement.
01:25 Dans le brown-out, c'est quelque chose de quoi ? De très lent ? On ne s'en rend même pas compte soi-même ?
01:29 Parfois on ne s'en rend même pas compte soi-même.
01:32 Et un jour on se retrouve avec une sensation où on est coincé entre la nécessité d'avoir un travail,
01:38 même une sensation d'absurdité des tâches que l'on fait.
01:42 Donc on ne voit pas le sens de ce que l'on fait. On s'est déconnecté par rapport à la finalité et l'utilité de ce que l'on fait.
01:49 Ça se manifeste aussi par un désintérêt, par une déconnexion par rapport au collectif dans lequel on agit.
01:57 Donc on laisse passer les choses et on n'est plus engagé dans ce que l'on fait.
02:01 Vous, chez Choose My Company, vous qui accompagnez des entreprises, justement, pour les accompagner dans l'organisation, la relation au travail.
02:10 Est-ce que c'est un mot que vous portez ? Est-ce que c'est un mot que vous développez ?
02:13 Est-ce que vous éveillez les consciences sur ce sujet ? Parce que c'est vrai que c'est un mot un peu nouveau, finalement.
02:17 C'est un mot un peu nouveau. Chez Choose My Company, on regarde nos enquêtes, on regarde ce qui va bien dans une organisation,
02:25 si les comportements positifs sont là ou pas.
02:29 Et quand on mesure ces phénomènes comme le brown-out, on regarde le sens au travail en prime.
02:36 Est-ce que les collaborateurs arrivent à faire sens de leur action, oui ou non ?
02:42 Et on regarde un certain nombre de leviers clés pour le faire.
02:45 Donc vous le mesurez, ça veut dire qu'en fonction d'un nombre d'indicateurs, de questions posées, j'imagine, par les datas, grâce à la magie du numérique,
02:52 on est capable, sans que le collaborateur le sache, je dirais, de pouvoir définir que cette personne ou cette cohorte de personnes est touchée par le brown-out.
03:01 C'est même plus... L'historique de nos questionnements autour du sens, c'est... L'histoire est assez riche.
03:09 Pendant longtemps, on demandait aux collaborateurs dans l'enquête, on a une question "je trouve du sens à ce que je fais"
03:15 et ensuite ils mettaient de 1 à 5 étoiles. Il s'avère, et on n'est pas la seule étude qui le montre, que plus de 8 personnes sur 10 disaient oui.
03:23 5 étoiles ?
03:25 Ils disaient 4 ou 5 étoiles. Ils étaient à quoi ? D'accord ?
03:28 Donc bien à quoi ?
03:29 D'accord. Donc on dirait que tout le monde va bien.
03:33 Mais on voit qu'il y a une quête de sens, des grands questionnements de collaborateurs, notamment des jeunes,
03:38 qui ont été exacerbés par le temps de la pandémie et tout ce qu'on a traversé,
03:45 et même par une certaine injonction à l'épanouissement professionnel.
03:50 Et donc on a changé de fusil d'épaule pour le faire.
03:53 Mais comme vous dites injonction à l'épanouissement professionnel, sur ce plateau et ailleurs d'ailleurs, dans les médias en général,
03:58 on n'a jamais autant parlé de bien-être au travail, d'accompagner les managers au bien-être,
04:03 et en même temps vous nous dites "bah c'est pas aussi rose que cela" et il y a beaucoup de travail à faire quand même.
04:08 Il y a beaucoup de travail à faire. Je dirais pas que c'est pas si rose que ça, mais c'est pas si simple que ça.
04:13 Alors avec des 8 personnes sur 10, si vous posez la question "est-ce que vous trouvez du sens à votre travail ?",
04:19 beaucoup de personnes vont vous dire "oui". Maintenant, si vous êtes une entreprise derrière et vous devez activer ce sens,
04:25 ça ne répond pas à la question "comment est-ce que je fais ?" et c'est là où on a changé de méthode.
04:31 Et donc au lieu de juste demander à chacun "est-ce que vous trouvez du sens ?",
04:36 on a créé un modèle où on repartit sur 7 leviers, donc nos référentiels...
04:41 Beaucoup plus précis.
04:42 Et dans nos référentiels chez Choose My Company, on a un questionnaire de 18 questions autour de l'engagement au travail.
04:50 Et il y a 7 questions à l'intérieur qui nous permettent de mesurer, d'évaluer, d'explorer ces questions du sens au travail.
04:59 Et ce qui vous amène à dire aujourd'hui, à travers cette précision des questions, qu'en fait il y a quand même aujourd'hui beaucoup de personnes dans cette situation.
05:07 Il y a un certain nombre de personnes dans cette situation. Il y a à peu près un tiers des collaborateurs qui n'ont pas tous les voyants ouverts sur le sens au travail.
05:18 Vous l'expliquez, et avant de nous quitter, parce que c'est un sujet qu'on a traité il y a quelques temps.
05:22 C'est quoi ? C'est les process ? C'est le "management" qui est "grippé" ? Qu'est-ce qui se passe ? Pourquoi il n'y a plus ce sens ?
05:29 Alors, il y a deux leviers du sens qui sont individuels et organisationnels.
05:33 Pour l'individu, et chaque personne a sa propre réponse à la question.
05:37 C'est "Est-ce que j'apprends ? Est-ce que j'ai l'impression d'accomplir des choses ? Est-ce que je suis utile ? Est-ce que je me sens appartenir au collectif ?
05:47 Et finalement, la partie aspirationnelle, est-ce que je suis en résonance avec les valeurs ou le projet de mon organisation ?
05:53 Et ensuite, à côté de ça, il y a des leviers organisationnels, que sont le "vision", où va le bateau, la confiance en la direction,
06:01 l'autonomie, est-ce que je comprends comment les décisions sont prises ?
06:06 Et finalement, il y a la sécurité psychologique, est-ce que je suis accepté et reconnu pour ce que j'apporte et qui je suis ?
06:12 Et ce qu'on apprend, en 2023, on a mené une enquête cette année qui s'appelle "Engagement and Impact".
06:20 On a plus de 100 000 salariés dans plus de 800 organisations qui ont répondu.
06:25 Ils nous disent que sur des sujets comme le sens de l'accomplissement, l'appartenance, l'adhésion au projet d'entreprise,
06:32 les voyants sont au vert, ils sont plus que 7 sur 10 à dire "ça marche pour moi".
06:38 Et là où il faut apporter de l'attention, c'est sur le développement professionnel.
06:44 Est-ce que j'apprends de ce que je fais ? Et est-ce que je comprends comment les décisions sont prises dans mon entreprise ?
06:51 Merci Cédica Tellier d'être venue nous rendre visite. Est-ce qu'on peut découvrir votre étude dans Choose My Company ?
06:56 L'étude complète se trouve sur notre site, sur la page d'accueil.
07:02 Merci de nous avoir rendu visite, cofondatrice de Choose My Company.
07:05 Merci de nous avoir éclairé sur ce "brown out".
07:08 On tourne une page, on s'intéresse d'ailleurs, tout en restant dans l'anglicisme, aux expatriés qui très souvent manient la langue anglaise pour s'installer dans un pays.
07:16 Comment ça marche ? Comment on manage lorsqu'on est envoyé dans un pays étranger ?
07:21 Ce n'est pas toujours simple et on va en parler. C'est le cercle RH et on parle, vous l'aurez compris, de l'expatriation.