Plutôt que de faire semblant, partir à grands cris ? Le loud quitting est l’alternative spectaculaire et conflictuelle au quiet quitting. Quelles conséquences sur la réputation du salarié et de l’entreprise ? Quels moyens pour le prévenir ou l’utiliser à bon escient ? On fait le point sur un phénomène que les réseaux sociaux n’ont pas inventé, mais qu’ils ont contribué à mettre en lumière.
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00:12 Et on termine notre émission avec Fenêtre sur l'emploi pour s'intéresser au Loud Quitting.
00:17 Qu'est-ce que c'est ? On va en parler avec Pierre Fournier, il est le CEO de Will Academy.
00:21 Et je voudrais vous présenter son livre, le livre de Pierre Fournier, la méthode Will Romand Management.
00:27 Apprenez à régler définitivement tous vos problèmes récurrents au travail.
00:31 Édition Will. Et c'est un personnage, Will, 40 ans, qui accompagne une Adèle passionnée, plein d'émotions.
00:38 Et c'est un roman avec des scènes de vie. Donc ce n'est pas un livre didactique au sens propre du mot.
00:43 Mais dedans, vous y trouverez des situations réelles. Adèle qui rentre le soir avec un dîner.
00:49 Le papa couche l'enfant, mais elle renvoie des mails. Zone de tension, et ainsi de suite, et ainsi de suite.
00:55 Tension avec sa DRH, et ainsi de suite, et ainsi de suite.
00:58 Et Will, c'est un peu le coach, qui vient un peu l'éclairer, l'aider, et l'ouvrir.
01:02 Le Loud Quitting, au risque d'énerver Didier Pitelet, parce que là, il a été très clair, plus d'anglicisme.
01:08 Bon, commençons. C'est quoi le Loud Quitting ?
01:11 - C'est une bonne question. Et c'est vrai qu'on utilise plein d'anglicismes dans le domaine des ressources humaines.
01:17 Notamment pour tout ce qui est autour de la démission.
01:19 Parce que les Anglais, ils ont le terme "quitting", qui veut dire démissionner.
01:22 Puis il y a eu le Quiet Quitting, donc la démission, on va le dire, silencieuse.
01:28 Voilà, c'est en gros, j'aime plus trop mon job, je suis là pour l'argent, et j'attends que ça passe.
01:32 - Tu fais rien de plus, quoi. - Je fais rien de plus, c'est ça.
01:34 Et effectivement, il y a le Loud Quitting, qui est arrivé plus récemment, qui là est "je n'aime plus mon job",
01:41 et je le fais savoir. "Loud", c'est "fort". Donc la démission bruyante, si on le traduisait en français.
01:47 Et donc ça, c'est un phénomène, bon, qui a toujours existé. On a mis un mot dessus.
01:51 Peut-être si on veut le quantifier, en gros, il y a une étude qui fait foi sur tous ces sujets d'engagement, de désengagement.
02:00 C'est l'étude Gallup, c'est l'équivalent américain d'Ipsos.
02:04 - Que vous citez d'ailleurs au début du livre. - Effectivement, parce que c'est une étude qui est faite tous les ans,
02:09 sur plus de 160 000 personnes, dans 160 pays, donc elle est très exhaustive.
02:13 Elle permet un suivi. Et donc eux, ils définissent, déjà ils disent un chiffre qui fait froid dans le dos,
02:18 qui est sur le pourcentage de salariés désengagés. Alors je vais vous donner les chiffres en France.
02:23 - 86% ? Ça, c'est une monde, ça ? - Ça, c'est Europe.
02:27 Déjà, c'est très bien, bravo. Et France, on est à 93%. On est avant dernier pays en Europe, sachant que l'Europe est dernier continent.
02:36 - D'ailleurs, Adèle dit dans le livre, quand on l'interroge, puisqu'on lui pose la question,
02:40 elle dit "mais je connais une ou deux personnes qui aiment son métier, mais tous les autres n'aiment pas leur métier, ne sont plus engagés".
02:47 C'est décrit dans ce livre. Vous qui avez une observation, et je dirais presque un outil de formation à travers votre méthodologie,
02:53 comment vous expliquez cela, ce niveau de désengagement ou de démotivation ?
02:59 - C'est vrai qu'il est assez... En fait, les gens ne le croient pas au début, quand on dit 93%.
03:06 Donc nous, ce moment, la question qu'on pose pour faire prendre conscience de ça aux gens, c'est
03:10 "Imaginez, demain, vous gagnez au loto, vous n'avez plus besoin de travailler. Est-ce que vous continuez à exercer votre métier actuel ?"
03:16 Là, il y a plein de gens qui disent "bah non". Après, ils disent "oui, mais ça n'arrive jamais".
03:20 Donc, changeons de question. Si demain, tous les métiers sont payés pareil, lequel vous choisissez ?
03:25 Puisque l'argent n'est plus un critère de choix. Et donc, on s'aperçoit que ça fait beaucoup réfléchir les gens,
03:30 et en fait, voilà, à quel point l'argent... Alors, on ne dit pas que l'argent est mal, etc.,
03:37 mais le fait de faire de l'argent son premier critère de choix, le fait de faire de l'argent sa finalité quand on va travailler,
03:43 oui, nous, on pense que c'est dangereux parce que déjà, c'est un critère de motivation extrinsèque.
03:47 Donc, il y a un moment où ça va... Et en fait, ça, on l'a au niveau de l'individu, mais on l'a aussi au niveau de l'entreprise.
03:54 Quand une entreprise, sa finalité, c'est de maximiser son profit, encore une fois, elle a le droit, mais c'est pareil.
04:00 Il y a un moment, vous parliez d'authenticité avec Didier, il y a un moment où ça ne nourrit plus les gens. Donc, voilà pourquoi.
04:08 – Et donc, ça serait une des causes de ce très haut niveau de désengagement, c'est-à-dire qu'à la fois,
04:13 on porte un discours sur la bienveillance et la qualité de vie, et de l'autre, l'entreprise est prise à son propre piège,
04:17 c'est-à-dire de créer de la richesse et de la valeur, et d'optimiser. C'est ça, le sujet, en fait. On est un peu au carrefour, là.
04:24 – Complètement, oui, on arrive sur des dimensions presque philosophiques à la fin, mais pour nous, oui.
04:29 En tout cas, la poursuite, la maximisation du profit conduit à toutes ces dérives, dans le sens, déjà,
04:36 où, comme le dit Einstein, les nombres sont des chiffres et donc ils ne finissent jamais.
04:40 Donc, c'est une course qui ne s'arrête jamais et qui, en plus, ne nourrit pas les gens spirituellement,
04:45 pour reprendre aussi ce qui a été évoqué avant. Ce qui nourrit les gens, c'est des choses intrinsèques.
04:51 Il y a plein d'études sur les leviers de motivation, notamment celle de Dan Pink,
04:55 qui dit qu'il y a trois leviers de motivation fondamentaux pour l'être humain dans le monde du travail,
04:59 qui sont l'autonomie, le sens et ce qu'il appelle, on ne va pas le dire en anglais, mais l'expertise, on va dire,
05:04 la sensation de bien maîtriser ce que je fais. Ce sont trois leviers intrinsèques qui nourrissent n'importe qui.
05:11 Pour revenir à ce "loud quitting", phénomène montant, parce qu'on utilise des mots, on se dit "ça existe",
05:18 c'est-à-dire qu'on a de plus en plus de personnes qui, je dirais, médiatisent, au sens un peu figuré du terme, leur départ.
05:25 C'est dur à quantifier.
05:27 On ne sait pas.
05:28 Galop dit quand même que sur ces 93% désengagés, il n'y a quand même pas 100% qui sont en mode "loud quitting".
05:35 Le chiffre qui donne Galop sur le ratio, c'est 75% sont juste désengagés, on va dire "quiet quitting",
05:42 et seulement 25% sont activement désengagés, c'est-à-dire qu'ils vont être en mode "loud quitting", être vocals.
05:52 Aujourd'hui, il y a par exemple des comptes Instagram qui existent, comme Balance ta startup,
05:59 Balance ton agency, Balance ta startup.
06:01 Il y a Glace d'or aussi qui existe depuis des années et qui la hantise des DRH,
06:06 c'est un site, une plateforme américaine sur laquelle les salariés peuvent noter leur entreprise.
06:11 Et effectivement, comme c'est anonyme, c'est souvent des salariés qui ne sont pas du tout contents qui se lâchent.
06:16 Je vous invite à lire la méthode Will, parce que c'est, encore une fois, un livre très agréable à lire,
06:20 puisque c'est l'histoire de cette jeune femme qui tente des choses dans sa vie perso et dans sa vie pro,
06:26 et à qui il arrive une multitude d'aventures qui sont finalement des outils, je pense, très utiles pour les managers,
06:31 parce que c'est des cas pratiques, j'ai presque envie de dire que c'est du vécu pour beaucoup d'entre nous,
06:35 vous qui nous regardez, et moi, et vous, j'en suis sûr, Pierre.
06:39 Pierre Fournier, c'est l'auteur, et c'est la méthode Will, roman de management.
06:44 Merci à vous, l'émission est terminée, c'était un vrai plaisir, vous viendrez peut-être nous débattre avec nous plus longuement.
06:50 Merci à toute l'équipe, merci à Saïd Osson, merci à l'équipe de programmation Nicolas Juchat et Alexis Mathieu,
06:58 et puis merci à Xavier, à la réalisation, évidemment, que je n'oublie pas.
07:01 Merci à vous pour votre fidélité, et je vous dis à très bientôt, bye bye.
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