• il y a 9 mois
Avec Christian JAMIN - Gynécologue, endocrinologue.

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##BRIGITTE_LAHAIE-2024-01-09##
Transcription
00:00:00 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.
00:00:05 14h16h, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:00:09 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant deux heures sur Sud Radio.
00:00:13 Plus de 50% des femmes n'aiment pas leur corps.
00:00:16 Or, j'ai du mal à croire que plus de la moitié des femmes soient mal fichues.
00:00:20 Il faudrait d'ailleurs encore s'entendre sur ce que ça signifie.
00:00:22 En effet, les femmes se trouvent toujours trop ceci ou pas assez cela.
00:00:27 Elles se trouvent trop grosses, mais avec des seins trop petits.
00:00:30 Elles trouvent qu'elles ont du ventre, que leur nez est trop grand.
00:00:33 Enfin bref, la liste est longue pour ne pas dire interminable.
00:00:38 Et si on évoque les organes génitaux, là aussi les réflexions négatives vont bon train.
00:00:42 Pourtant, la plupart des hommes trouvent le corps de leur partenaire tout à fait à leur goût.
00:00:47 Mais même s'ils ne cessent de leur dire qu'elle est jolie, qu'elle leur plaît,
00:00:52 ces dernières ont bien du mal à le croire.
00:00:55 Les hommes aiment le corps des femmes, aiment leurs clitoris, leurs fesses, leurs seins et leurs vagins.
00:01:00 Et ce n'est pas mon invité Christian Jamin qui me dira le contraire.
00:01:03 Pourquoi donc tant de femmes n'aiment pas leur corps ?
00:01:07 Et bien c'est ce qu'on va essayer de comprendre grâce bien sûr à vous, à vos témoignages mesdames.
00:01:13 Alors n'hésitez pas à nous appeler.
00:01:15 Pour ça bien sûr vous connaissez notre numéro, c'est le 0 800 26 300 300.
00:01:21 Bonjour Christian Jamin.
00:01:22 Bonjour Brigitte.
00:01:23 Alors vous êtes gynécologue, endocrinologue, vous les recevez tous les jours.
00:01:27 Ces femmes qui, les chiffres sont là, ne se trouvent pas séduisantes, n'aiment pas leur corps.
00:01:36 Est-ce que vous avez une idée des raisons qui font que les femmes n'aiment pas leur corps ?
00:01:40 Moi je n'aurai qu'une seule réponse, elle n'est pas de moi, elle est de Gluck.
00:01:44 Gluck le dessinateur du chat, qui a écrit "si les femmes savaient ce qu'on regarde, on ferait des économies de coiffeurs".
00:01:51 J'adore cette plaisanterie.
00:01:53 Et c'est vrai, c'est-à-dire que c'est un problème de communication, c'est-à-dire que le charme est ailleurs, le désir est ailleurs,
00:02:05 que dans des abaques, dans des mesures, dans des...
00:02:10 Et je pense que c'est notre comportement à chacun qui fait qu'on est désirable,
00:02:16 et qui représente la vraie image de ce qu'on est.
00:02:19 C'est-à-dire que c'est la façon dont on regarde l'autre qui fait qu'on vous voit différemment.
00:02:26 Oui, oui, mais tous les hommes pourraient dire la même chose que vous, en tout cas presque tous les hommes, je suis bien d'accord.
00:02:33 Mais je crois que ce qu'il faut bien comprendre c'est que d'abord, nous les femmes, quand on regarde les magazines féminins,
00:02:39 on a des tas d'injonctions qui nous poussent avant l'été à faire un régime parce qu'il faut mettre le maillot de bain,
00:02:46 et que si on a un peu de ventre c'est pas bien, qu'il faut je sais pas quoi faire, etc.
00:02:51 Je veux dire, je trouve que les femmes sont très dures entre elles déjà, et peut-être les mères avec leurs filles aussi.
00:02:58 Oui, mais encore une fois je pense que c'est un gigantesque malentendu.
00:03:02 Oui, oui, bien sûr, mais enfin en attendant...
00:03:04 Oui, mais justement, une émission comme celle-ci, si les femmes savaient ce qu'on regarde,
00:03:10 on ne regarde pas forcément les normes de telle ou telle revue féminine,
00:03:16 on regarde la façon dont on vous voit, dont on vous désire, dont on vous accueille.
00:03:22 Oui, mais ce que je veux dire, je reviens sur les magazines féminins qui sont tenus par des femmes,
00:03:27 les trois quarts du temps ce sont des femmes qui travaillent dans ces magazines-là,
00:03:30 il y a peut-être à un moment donné une prise de conscience féminine pour se dire
00:03:36 "Attendez, arrêtez de croire ce que vous disent d'autres femmes."
00:03:41 Comme si la fameuse sorosité n'est pas réellement, va pas tellement dans le bon sens.
00:03:50 Oui, mais encore une fois c'est effroyablement difficile de lutter contre l'image,
00:03:54 de lutter contre les réseaux sociaux, de lutter contre les médias.
00:03:58 C'est une image qu'on veut imposer, d'abord pas forcément pour des raisons désintéressées,
00:04:04 puisque ce qui est derrière tout ça c'est quand même beaucoup de commerce.
00:04:08 Et donc c'est notre rôle à essayer de remettre les pendules à l'heure
00:04:18 et de dire "Si vous saviez ce qu'on regarde, qu'est-ce que regarde un homme ?
00:04:23 C'est la façon dont la femme le regarde."
00:04:25 Ça c'est mon ami le professeur Lasnik qui disait ça,
00:04:31 qui disait "Ce qui donne une érection à un homme,
00:04:35 c'est pas le fait que les seins soient pointus ou que les fesses soient fermes,
00:04:41 c'est la façon dont on le regarde."
00:04:43 Parce que si on le regarde avec désir, admiration,
00:04:47 les hommes sont des grands enfants, ils ne souhaitent qu'être désirés et admirés
00:04:52 et c'est ça qui les fait bander.
00:04:54 Oui, mais en même temps, si les femmes ne s'en aiment pas à leur corps,
00:04:58 ce n'est pas forcément toujours parce qu'elles croient que les hommes ne les trouvent pas séduisants.
00:05:03 C'est aussi un rapport à son image, à son narcissisme
00:05:07 qui vient peut-être du manque de reconnaissance durant l'enfance.
00:05:14 Est-ce que par exemple on sait que encore aujourd'hui,
00:05:19 malgré tout, les petits garçons sont plus reconnus, admirés que les petites filles ?
00:05:25 Parce que c'est la mère qui leur explique.
00:05:28 Je ne précise personne.
00:05:31 Mais c'est exactement ça.
00:05:33 Mon fils, mon fils, c'est le regard de la mère vis-à-vis de son fils qu'elle valorise,
00:05:39 plus qu'elle ne valorise les filles.
00:05:41 Et c'est vrai chez nous, mais c'est encore pire ailleurs, si vous voyez ce que je veux dire.
00:05:44 Pas du tout.
00:05:45 Pas du tout.
00:05:46 Donc effectivement, cette femme objet, en fait, c'est pas vrai.
00:05:54 C'est tout simplement que c'est l'image qu'on projette d'elle-même
00:05:58 et qu'elle épouse en lisant les revues féminines
00:06:04 ou en écoutant des commentaires qui n'ont pas de sens.
00:06:08 Et puis la question qu'on peut se poser,
00:06:10 est-ce que c'est féminin d'avoir envie de suivre la mode ?
00:06:16 Ou est-ce que c'est quelque chose qui est complètement acquis ?
00:06:19 Ou est-ce que c'est quelque chose qui est complètement...
00:06:24 Moi, je sais pas, je pose la question aux femmes.
00:06:26 Est-ce qu'au fond, vous vous maquillez pour vous ou vous vous maquillez pour les autres ?
00:06:33 C'est des tas de questions qu'on peut se poser.
00:06:36 Et puis, vous êtes gynécologue,
00:06:38 donc vous regardez évidemment le sexe féminin tous les jours.
00:06:42 Combien de femmes finalement regardent réellement leur sexe féminin ?
00:06:47 Vous voyez votre sexe, votre pénis, vos testicules, il n'y a pas de problème.
00:06:51 Nous, pour nous regarder, on est obligé de mettre un miroir entre les cuisses.
00:06:54 Combien de femmes le font ?
00:06:55 C'est pas le lieu de ma personne que je préfère regarder.
00:06:59 Non, non, mais je parle pas de vous là.
00:07:01 Je ne suis pas narcissique pour me mettre devant une glace et regarder mes organes génitaux.
00:07:06 Vous l'avez peut-être fait quand vous étiez jeune, Christian Geraint.
00:07:09 Oui, c'est parce que je ne comprenais pas comment ça marchait.
00:07:11 On est bien d'accord, oui.
00:07:13 Je pense que, je sais pas, on a toujours peur d'être jugé à travers les abacs actuels,
00:07:23 mais pour moi, la vie c'est un théâtre.
00:07:25 La vie c'est un théâtre, c'est-à-dire qu'on joue les uns et les autres un personnage,
00:07:30 et ça fait partie du jeu de la vie, et c'est pas du tout désobligeant.
00:07:36 Et il n'y a rien de déshonorant à jouer le jeu de la vie.
00:07:40 Et le jeu de la séduction, et le jeu du désir, et le jeu de l'admiration,
00:07:45 ça ne retire rien au réel pouvoir.
00:07:48 C'est-à-dire qu'on sait très bien, et depuis toujours,
00:07:53 on sait très bien que c'est majoritairement "les femmes qui portent la culotte réelle dans un couple",
00:08:03 mais que le jeu, le théâtre de la vie, c'est de faire croire le contraire.
00:08:08 Et les hommes adorent ça, c'est-à-dire que les hommes adorent être conduits,
00:08:15 mais il ne faut pas que ça se voit.
00:08:17 Et ça, c'est le jeu de la vie, c'est-à-dire que l'homme...
00:08:20 - Oui, mais là, on ne parle plus de l'apparence physique,
00:08:23 de ce que les femmes ne se trouvent pas...
00:08:26 Enfin, les chiffres sont là, il y a plus de 50% des femmes qui n'aiment pas leur corps,
00:08:29 c'est quand même pas rien.
00:08:31 D'où ça vient, ça ?
00:08:35 - Ça vient du fait qu'elles ne s'offrent pas.
00:08:41 Ça veut dire que c'est du narcissisme.
00:08:44 - Mais comment on peut avoir envie de s'offrir si on n'aime pas son corps ?
00:08:48 Est-ce que vous avez envie d'offrir quelque chose que vous trouvez laid ?
00:08:52 - C'est justement ça, on est là pour ça.
00:08:55 C'est pour leur expliquer qu'elles sont désirables,
00:08:57 et que c'est elles qui se rendent non désirables par l'image qu'elles ont d'elles-mêmes.
00:09:02 - Oui, j'entends bien ce que vous dites,
00:09:04 mais on sait très bien que les femmes qui n'aiment pas leur corps,
00:09:06 leur partenaire, leur mari,
00:09:08 a beau leur dire sans arrêt qu'ils la désirent, qu'ils la trouvent belle,
00:09:11 elles ne le croient pas.
00:09:13 Donc il y a quelque chose de profondément ancré.
00:09:18 Et moi, c'est ce que j'ai envie...
00:09:20 Peut-être que les témoignages vont nous aider à comprendre,
00:09:22 mais c'est ce que j'ai envie de comprendre.
00:09:25 - Oui, ce que vous dites est vrai,
00:09:27 mais ça veut dire qu'il y a du boulot à faire pour les remettre à la vraie place qu'elles ont,
00:09:33 leur place de séduction et encore de s'offrir au regard de l'autre,
00:09:39 plutôt que de se regarder soi-même
00:09:41 et mettre tous les malheurs de sa propre vie dans cette pauvre image qui n'y est pour rien.
00:09:47 - Oui, mais encore une fois, je ne crois pas qu'on puisse avoir envie de s'offrir
00:09:53 et de faire l'amour en pleine lumière si on a des complexes par rapport à son corps.
00:09:58 - Il faut se soigner.
00:10:00 - Il faut donc aller travailler en thérapie.
00:10:02 - Il faut les soigner, il faut leur dire qu'elles sont belles,
00:10:05 il faut les désirer et leur dire qu'on les désire.
00:10:08 - Peut-être déjà les écouter, Christiane Jamin,
00:10:10 qui nous raconte depuis quand elles ne se trouvent pas belles,
00:10:13 qu'est-ce qu'elles n'aiment pas dans leur corps.
00:10:14 - On est là pour ça.
00:10:15 - On va essayer de vous écouter.
00:10:17 N'hésitez pas à nous rejoindre au 0826 300 320 tout de suite.
00:10:22 - C'est Gilles Gonzman, je vous souhaite une bonne année 2024 sur Sud Radio.
00:10:26 - Bonne année avec Sud Radio.
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00:11:38 - 14h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:11:41 - En compagnie de Christian Jamin, qui les connaît bien les femmes,
00:11:44 puisque vous êtes gynécologue, on évoque le corps des femmes
00:11:48 et cette difficulté justement à aimer son corps, à aimer son sexe aussi.
00:11:53 On va commencer avec vous Esther, bonjour.
00:11:56 - Bonjour Brigitte, bonjour Christian Jamin.
00:11:59 - Bonjour.
00:12:00 - Je suis vraiment ravie du thème de l'émission, et en plus d'y participer,
00:12:05 parce que c'est vraiment un problème en France.
00:12:08 - Partout.
00:12:09 - En tout cas chez nous les femmes, oui.
00:12:10 - Je crois que c'est partout.
00:12:11 - Voilà.
00:12:12 - Je sais pas, peut-être pas partout.
00:12:14 C'est peut-être une culture assez...
00:12:19 j'allais dire romaine, enfin romaine au sens où c'est plutôt,
00:12:25 je pense dans la France et le Sud, de l'Europe.
00:12:28 Peut-être que dans le Nord, les Suédoises, les Finlandaises,
00:12:33 tout ça ont moins de problèmes avec leur corps.
00:12:35 - En tout cas moi j'ai remarqué que les femmes ne se comportent pas
00:12:38 de la même façon en fonction de leur culture.
00:12:42 Pour moi il y a les Françaises, les Italiennes et les Brésiliennes,
00:12:45 et elles se ressemblent pas du tout.
00:12:47 Elles ont pas la même approche.
00:12:49 - Ah bah alors du coup, moi j'ai parlé de la Sicile.
00:12:52 - Alors je connais pas les Siciliennes.
00:12:55 - Vous êtes Sicilienne d'origine ?
00:12:57 - Oui, oui.
00:12:59 Et donc du coup, moi j'ai été élevée vraiment, c'était très tabou,
00:13:05 on parle pas de sexe, et le corps de la femme on en parle encore moins.
00:13:10 Et puis en plus, moi j'ai été élevée par une maman qui nous l'avait pas,
00:13:16 c'était très très difficile, donc avec de la crasse petite.
00:13:21 J'ai eu un trauma, j'étais dans un cours de danse,
00:13:24 où tout le monde s'était écarté de moi parce que j'étais sale.
00:13:27 - Parce que vous vous sentiez mauvaise ?
00:13:29 - Et que je me sentais mauvaise, évidemment.
00:13:31 - Oui, oui, oui.
00:13:32 - Donc c'est pas le rapport au corps.
00:13:34 - Ce rejet du corps, forcément ne doit pas aider à aimer son corps.
00:13:37 Et en plus, si on nous rejette parce qu'on se sent mauvaise,
00:13:40 ça doit quand même laisser un traumatisme aigu.
00:13:43 - Oui, donc j'ai calculé ma vie par rapport à ça.
00:13:46 Bon, ça va mieux maintenant, mais c'est un truc de malade.
00:13:50 La nature m'a offert un beau cadeau, et j'en ai même pas profité.
00:13:56 - Vous pouvez dire que vous êtes très belle.
00:13:59 - Je dirais pas très belle, non.
00:14:01 - Non, mais en tout cas vous avez un joli corps,
00:14:03 d'après ce que vous dites, puisque la nature vous a gâtée.
00:14:06 - Oui, et j'en ai jamais profité, en fait.
00:14:09 J'ai jamais eu conscience que j'avais un joli corps.
00:14:12 Pour moi, j'étais toujours sale.
00:14:13 Jusqu'à un point où je sentais une drôle d'odeur,
00:14:15 et je vais voir un gynécologue en me disant
00:14:17 "C'est bizarre cette odeur".
00:14:20 Donc il me donne un décaché en me disant
00:14:23 "Oui, bon, c'est toutes les femmes, vous sentez la sardine, c'est ça ?"
00:14:26 - Ah bah c'est malin.
00:14:28 - Oui, bah oui.
00:14:30 - Rassurez-moi, Christian.
00:14:32 - Alors je vais faire un peu de médecine.
00:14:34 Laissez-moi trois minutes pour que j'explique.
00:14:37 - Allez-y.
00:14:38 - Dans le vagin, il y a des germes,
00:14:40 des rhomos, qui sont diverses.
00:14:42 Et il y a un germe dominant qui s'appelle le lactobacille,
00:14:45 qui fait de l'acidité, et qui fait qu'il n'y a que lui, en principe.
00:14:48 Ou pas que lui, mais majoritairement lui.
00:14:50 Et parfois, on a un déséquilibre de cette flore,
00:14:54 et il y a un germe qui domine,
00:14:56 qui s'appelle le garnerella,
00:14:58 qui est un germe normal, qui n'est pas une maladie,
00:15:00 mais qui sent mauvais.
00:15:02 Et qui sent le poisson, pour être tout à fait clair.
00:15:04 Et donc, dans toutes les blagues,
00:15:07 les grosses blagues médicales,
00:15:10 ou des mecs en général,
00:15:12 il y a l'image de la femme qui a une odeur particulière,
00:15:17 et en fait, ça vient de ce germe,
00:15:19 qui est très difficile d'éradiquer,
00:15:22 parce que c'est un petit peu...
00:15:24 On a chacun ce qu'on appelle notre bio top,
00:15:28 notre équilibre bactérien,
00:15:30 dans le nez, dans les oreilles, et dans le vagin.
00:15:33 Et donc, il y a des femmes qui ont un équilibre particulier dans le vagin,
00:15:36 et qui donnent des odeurs désagréables.
00:15:38 Ça se soigne, mais c'est pas facile.
00:15:41 Voilà, donc maintenant, vous savez tout.
00:15:43 - Oui, mais voyez, c'est intéressant, Esther,
00:15:46 parce que vous commencez à parler déjà des odeurs.
00:15:49 Combien de femmes n'aiment pas leur odeur vaginale ?
00:15:53 Enfin, je veux dire, c'est quelque chose qui est...
00:15:56 De là à aller se récurer, si je puis dire...
00:15:59 - Non, sûrement pas. - Ben non, je sais bien.
00:16:01 - Parce que plus on se lave, pire c'est.
00:16:03 Parce que plus on se lave, plus...
00:16:05 - Sans aller jusqu'à ce que faisait la mère d'Esther.
00:16:07 - Oui, non. Mais si on se lave l'intérieur,
00:16:09 en particulier, chacun sait qu'il ne faut jamais laver l'intérieur,
00:16:12 parce qu'on déséquilibre la flore.
00:16:15 Et quand on déséquilibre la flore,
00:16:18 on laisse la place à ce germe,
00:16:20 qui est un anaérobie, qui s'appelle Garnerella.
00:16:22 Et donc, ça donne des odeurs.
00:16:24 Donc, il faut jamais se laver l'intérieur.
00:16:26 Alors que, quand j'étais petit,
00:16:29 j'entendais ma grand-mère dire que,
00:16:32 et bien, il fallait...
00:16:34 Pas pour moi, puisque j'étais un garçon,
00:16:36 mais qu'il fallait laver l'intérieur,
00:16:38 parce que c'était pas propre.
00:16:41 C'est comme si on disait qu'il fallait
00:16:43 faire des gargarismes avec du savon
00:16:46 pour se laver la gorge ou le rectum.
00:16:49 Donc, c'est aussi absurde que ça.
00:16:51 C'est-à-dire qu'il ne faut pas utiliser
00:16:54 de savon à l'intérieur.
00:16:56 - Mais alors, voyez, c'est intéressant ce que vous dites, Christian Jammat,
00:16:58 parce que votre grand-mère, bon, c'est une autre époque, certes,
00:17:01 mais enfin, c'est pas si vieux que ça.
00:17:03 - Merci.
00:17:05 - Ce qui montre bien que,
00:17:07 et là, on entend Esther, dont sa mère
00:17:10 voulait cacher les corps des femmes, etc.,
00:17:13 ça montre bien qu'on pâtit encore
00:17:16 d'une méconnaissance du féminin,
00:17:19 enfin, je veux dire, d'une sorte de rejet
00:17:23 de tout ce qui est la féminité.
00:17:25 Je pense qu'il y a quelque chose de cet ordre-là
00:17:28 et beaucoup de femmes ont dû en souffrir.
00:17:30 - Oui, bien sûr, mais bon,
00:17:32 en France, ça va mieux, si je puis dire.
00:17:34 Les femmes qui se récurent l'intérieur,
00:17:37 c'est devenu très rare, mais ça reste
00:17:40 très fréquent dans de nombreux pays.
00:17:42 - Oui, pour finir, quand j'ai enfin accepté
00:17:48 que j'avais une certaine odeur,
00:17:50 mais j'en ai plus.
00:17:52 - C'est-à-dire ?
00:17:53 - Vous avez arrêté de vous laver ?
00:17:55 - Non, non, non, non, même pas.
00:17:58 Non, non, en fait, j'ai accepté,
00:18:01 au moment où j'ai accepté mon corps,
00:18:03 et où j'ai dit, si j'ai des odeurs,
00:18:05 j'ai des odeurs, c'est pas grave,
00:18:07 mais comment est-il sang ?
00:18:09 Eh bien, je n'ai plus eu d'odeur.
00:18:11 Désagréable.
00:18:13 - Oui, oui, enfin, en tout cas,
00:18:17 vous les avez peut-être...
00:18:19 Votre odeur vous est peut-être apparue
00:18:24 comme étant une odeur normale.
00:18:26 Parce que, je veux dire, tout est quand même très relatif.
00:18:29 - Ah non, non, non, non.
00:18:31 - Quand on a un déséquilibre important de la flore,
00:18:33 ça sent mauvais.
00:18:35 Et les femmes le sentent elles-mêmes.
00:18:37 Et c'est terrible, parce qu'elles se sentent,
00:18:39 et elles ne savent pas où se mettre.
00:18:41 Et donc, il faut que nous, médecins,
00:18:44 on prenne ça au sérieux, et qu'on parle pas
00:18:46 que vous resentez la sardine, comme vous avez dit.
00:18:48 C'est absolument pas...
00:18:50 Ça n'est pas du tout...
00:18:52 On peut très bien éviter ça,
00:18:55 même si c'est pas toujours facile.
00:18:57 - Alors, ce que ça voudrait dire, Esther,
00:18:59 c'est qu'à partir du moment où vous vous êtes acceptée,
00:19:01 avec peut-être vos odeurs un peu fortes,
00:19:04 elles ont disparu, ou en tout cas,
00:19:06 elles se sont atténuées. - Probablement.
00:19:08 - Ah oui, oui.
00:19:10 Ça, c'est une certitude.
00:19:12 Et vous avez évoqué un dessinateur,
00:19:14 la gluque, et moi, je vais évoquer Florence Ferresti,
00:19:16 qui dit "peut-être qu'on perd du temps,
00:19:18 se trouvez-moi, Charles".
00:19:20 - Oui, c'est vrai, c'est joli, ça.
00:19:23 - C'est joli, oui, oui.
00:19:25 - Pas de Lady Dances et Sketch.
00:19:27 En tout cas, aujourd'hui, ça va beaucoup mieux,
00:19:29 j'ai enfin été acceptée, à presque 50 ans,
00:19:31 et j'ai un homme formidable depuis 20 ans,
00:19:34 et qui, enfin, sourit
00:19:38 le fait que j'ai été acceptée.
00:19:40 - Oui, oui. Mais on voit bien,
00:19:42 dans votre témoignage, on voit bien, encore une fois,
00:19:44 la force de l'esprit sur le corps,
00:19:47 et ça, c'est peut-être un premier message important
00:19:49 qu'on peut dire aux femmes.
00:19:51 Attention, parce qu'à force de croire
00:19:54 que vous êtes laide, vous ne pouvez pas
00:19:56 vous trouver belle.
00:19:58 - Exactement.
00:20:00 La force de l'esprit, et surtout la force de l'éducation,
00:20:02 c'est-à-dire que, ce que vous avez raconté,
00:20:06 c'est qu'effectivement, vous avez pris conscience
00:20:08 extrêmement tardivement de vos atours,
00:20:12 et donc, vous avez perdu beaucoup de temps,
00:20:16 parce que vous étiez charmante, certainement,
00:20:18 en étant petite fille, en étant adolescente,
00:20:21 en étant jeune femme.
00:20:23 Donc, il faut faire des compliments aux femmes.
00:20:27 - Et il faut que les mères, elles regardent leurs filles
00:20:30 avec les mêmes yeux admiratifs que leurs fils.
00:20:33 - Voilà. - Exactement.
00:20:35 - On est bien d'accord. - C'est plus mon fils, mon fils,
00:20:37 c'est ma fille, ma fille. Voilà.
00:20:39 - Voilà.
00:20:41 - Merci, Esther, de ce témoignage positif,
00:20:44 puisque ça prouve qu'on peut apprendre à aimer son corps,
00:20:47 et ça, c'est quand même une très très bonne nouvelle.
00:20:49 On continue dans un instant avec vous, bien sûr,
00:20:51 au 0826 300 300.
00:20:53 - Avec Christian Jamin, gynécologue endocrinologue,
00:21:07 nous évoquons la difficulté qu'ont les femmes
00:21:10 de se trouver bien, d'être à l'aise dans leur corps,
00:21:13 d'aimer leur corps, tout simplement.
00:21:16 Et nous avons Muriel qui nous appelle,
00:21:19 et qui a envie de témoigner. Merci, Muriel, d'être avec nous.
00:21:22 - Oui, bonjour Brigitte, bonjour Christian Jamin,
00:21:25 et meilleurs voeux ? - Ben oui, bonne année.
00:21:28 - Alors, merci à vous aussi.
00:21:31 J'ai un écho, c'est particulier.
00:21:34 Je ne sais pas si vous m'entendez bien ? - Oui, on vous entend très très bien.
00:21:37 - Bon, mais parfait. - Et puis, c'est pas grave,
00:21:40 on va faire avec, si vous avez un écho, si vous voulez.
00:21:43 - C'est ça. Alors, je vous appelle
00:21:46 pour dire que moi, j'ai quelques difficultés
00:21:49 avec mon corps, due à une agression
00:21:52 à l'âge de 12-13 ans,
00:21:55 où le corps se révèle, et du coup,
00:21:58 mon corps, je l'ai porté tant bien que mal.
00:22:01 Pour moi, ça m'a beaucoup bousculée
00:22:04 par rapport à l'image sexuée qu'il pouvait renvoyer.
00:22:07 Du coup, j'ai fait avec.
00:22:10 Je l'ai cachée, je l'ai beaucoup cachée
00:22:13 par mon adolescence. - Est-ce que, avant,
00:22:16 une agression, c'est une effraction dans son corps,
00:22:19 c'est forcément un traumatisme, mais est-ce que, avant cette agression,
00:22:22 vous étiez une petite fille qui se trouvait
00:22:25 mignonne, qui était bien, qui était à l'aise ?
00:22:28 Ou qui était peut-être même... - Pas du tout, j'étais
00:22:31 introvertie, un petit peu garçon manqué.
00:22:34 Il n'y avait pas dans la famille d'éducation
00:22:37 ouverte où ma mère me disait
00:22:40 que j'étais belle.
00:22:43 On n'était pas du tout dans ça. - D'accord.
00:22:46 - Ce qui ne m'a pas aidée par la suite. - Oui, c'est important
00:22:49 de voir que, déjà, il y avait...
00:22:52 Comment dirais-je ? Vous étiez un peu
00:22:55 malhabile dans votre corps. - Tout à fait.
00:22:58 Déjà, ça ne m'a pas aidée par la suite.
00:23:01 Et du coup, je me suis beaucoup couverte
00:23:04 aussi. Et par la suite, des années après,
00:23:07 j'ai eu un problème d'irrsutisme,
00:23:10 une hyperpilosité, qui, malgré tout,
00:23:13 n'a pas aidé non plus à révéler mon corps
00:23:16 et à l'apprécier, au contraire.
00:23:19 Voilà, donc, ce problème hormonal
00:23:22 a été traité.
00:23:25 Et aujourd'hui, il y a encore des restes. J'ai du mal.
00:23:28 J'ai du mal à apprécier mon corps.
00:23:31 Bien sûr, je ne m'apprécie pas.
00:23:34 Je n'aime pas mon corps. J'essaye de faire attention.
00:23:37 Alors, je le dévoile
00:23:40 très peu.
00:23:43 Par contre, je suis très coquette.
00:23:46 Je le pars plutôt que de le montrer.
00:23:49 J'essaye de le cacher dans de beaux vêtements.
00:23:52 Et aujourd'hui,
00:23:55 par rapport à ma fille, justement,
00:23:58 par rapport à ce que vous venez de dire,
00:24:01 je me rends compte que, là, ça m'a ouvert les yeux,
00:24:04 que finalement, ma fille, par rapport à son corps,
00:24:07 elle a une forte poitrine.
00:24:10 Et du coup, comme les ados, on a des débardeurs,
00:24:13 on a des chemisiers fluides.
00:24:16 Et ça a été très compliqué pour moi.
00:24:19 Parce que je voulais la protéger.
00:24:22 Elle me renvoyait à ce que je rejoutais depuis.
00:24:25 - Vous lui avez parlé de votre agression ?
00:24:28 - Oui.
00:24:31 - Ça, c'est bien. Déjà, ça évite ce secret de famille.
00:24:34 - Oui, de nommer, exactement.
00:24:37 - Mais ce qui est intéressant dans ce que vous racontez,
00:24:40 c'est qu'à priori, vous n'aimez pas votre corps,
00:24:43 mais en même temps, vous en prenez soin puisque vous êtes coquette.
00:24:46 Donc, vous avez envie de séduire.
00:24:49 Mais encore une fois, et ça, c'est ce que j'entends souvent
00:24:52 chez les femmes, c'est une envie de séduire extérieurement,
00:24:55 mais intérieurement, il y a quelque chose
00:24:58 qui a du mal.
00:25:01 - Exactement. Je pars, entre guillemets.
00:25:04 Je me pars, mais je pars aussi, je palie complètement.
00:25:07 - Et donc là, encore une fois,
00:25:10 me semble-t-il, Muriel,
00:25:13 c'est que ça vient, encore une fois,
00:25:16 de très loin.
00:25:19 C'est-à-dire que ces enfants
00:25:22 ne sont pas valorisés dans votre féminité.
00:25:25 - Déjà, oui.
00:25:28 - De quelle origine êtes-vous
00:25:31 géographiquement ? - Dans le sud-ouest.
00:25:34 - Voilà. Parce que vous avez parlé de pilosité.
00:25:37 Et que la pilosité n'est pas
00:25:40 une maladie, c'est une caractéristique ethnique.
00:25:43 C'est-à-dire que, bon, je ne vais pas rentrer dans des explications,
00:25:46 mais il y a génétiquement
00:25:49 des femmes poilues et des femmes pas poilues.
00:25:52 Et le problème, c'est que les poils ne sont plus à la mode.
00:25:55 Pour des tas de raisons culturelles
00:25:58 et pourquoi pas politiques.
00:26:01 Et donc, moi, je travaille beaucoup sur ce sujet.
00:26:04 Et donc, le plus souvent, la pilosité
00:26:07 est naturelle. Et donc,
00:26:10 elle dépend de la culture dans laquelle on est. Par exemple, il y a un proverbe
00:26:13 de Calabre, je crois, qui dit "Femme poilue a toujours plu".
00:26:16 Ça veut dire que, en fonction
00:26:19 du milieu dans lequel vous vivez,
00:26:22 le milieu culturel, eh bien,
00:26:25 certains de vos attraits deviennent des défauts.
00:26:28 Et dans d'autres, c'est une qualité. Et ça, c'est très, très
00:26:31 difficile à faire, à admettre, parce que
00:26:34 on est aussi le fruit de l'endroit où on vit.
00:26:37 - Oui.
00:26:40 - Vous êtes son voie.
00:26:43 - Oui, parce que moi,
00:26:46 cette pilosité
00:26:49 renvoyait à de la négligence.
00:26:52 Enfin, pour moi, renvoie à de la négligence,
00:26:55 de la saleté. Et en fait,
00:26:58 c'est déconfortable de mettre un mot
00:27:01 sur cette pilosité parce que c'était tout mon corps
00:27:04 que je rejetais. Et du coup, je le mettais, je mettais
00:27:07 toute la cause sur cette pilosité, en fait.
00:27:10 C'était autre chose. - Mais est-ce qu'une fois
00:27:13 que vous aviez réglé un peu ce problème de pilosité, ça a été mieux ?
00:27:16 Vous vous sentiez mieux dans votre corps ?
00:27:19 - J'étais plus à l'aise.
00:27:22 J'étais plus à l'aise. Il y a eu un effet rebond
00:27:25 par la suite parce que j'ai eu un traitement hormonal
00:27:28 qui ne s'est pas dédié
00:27:31 directement à ça. Et du coup,
00:27:34 le marché a été détourné
00:27:37 et du coup, on a arrêté le traitement du jour au lendemain.
00:27:40 J'ai eu un effet rebond avec une hyperpilosité par la suite.
00:27:43 Et donc, je me dis "tu reviens à zéro".
00:27:46 Tu reviens à zéro. Voilà.
00:27:49 Et ça a été un coût d'entretien énorme parce que j'ai laissé
00:27:52 un argent fou, quoi.
00:27:55 L'épilation électrique, enfin, c'était...
00:27:58 Je l'ai payé, quoi. Je l'ai payé dans tous les sens du terme.
00:28:01 - Oui, j'entends bien.
00:28:04 Alors qu'encore une fois, bien sûr qu'il y a des hommes
00:28:07 qui n'aiment pas les poils, mais il y a des hommes qui adorent.
00:28:10 C'est pas un problème. C'est un problème, encore une fois,
00:28:13 d'image. - C'est ça, que l'on peut renvoyer.
00:28:16 - Oui, et c'est ça vraiment que j'ai envie de faire passer
00:28:19 comme message aujourd'hui. C'est qu'il faut
00:28:22 s'aimer de l'intérieur et pas de l'extérieur.
00:28:25 Et c'est parce qu'on va s'aimer
00:28:28 de l'intérieur qu'on va être...
00:28:31 qu'on va plaire, tout simplement.
00:28:34 Sinon, on est obligé d'utiliser des tas d'artifices, comme vous l'avez dit.
00:28:37 Vous êtes coquette. Mais est-ce qu'au fond
00:28:40 c'est ça qui va plaire à un homme ?
00:28:43 Une femme coquette, je suis pas sûre, moi. - Et c'est vrai que c'est difficile
00:28:46 de lutter contre ce qui est considéré
00:28:50 unanimement comme la féminité.
00:28:53 C'est pas la même chose en fonction des pays.
00:28:56 Et c'est ça qui est... en fonction des cultures.
00:28:59 Et donc c'est vrai que ce que vous racontez,
00:29:02 je le vis de manière quotidienne puisque je travaille beaucoup dans ce domaine,
00:29:05 eh bien, les femmes qui ont une pilosité
00:29:08 du Sud, eh bien, sont souvent très malheureuses
00:29:11 à cause de ça. Et par ailleurs,
00:29:14 les Brésiliennes se font toutes
00:29:17 opérer des seins. Et donc, tout ça
00:29:20 est quand même fou. C'est-à-dire que les cultures,
00:29:23 les images projetées
00:29:26 par la presse, par les médias, par tout ça
00:29:29 finissent par devenir la norme.
00:29:32 - Oui, mais ce qui est ennuyeux, c'est que
00:29:35 nous, les femmes, je dis "nous" parce que
00:29:38 après tout, je crois qu'il y a beaucoup de femmes qui se reconnaissent dans ce que je vais dire,
00:29:41 on se sent... enfin, on marche
00:29:44 à ça alors que les hommes ne sont pas
00:29:47 tributaires de ces
00:29:50 archétypes
00:29:53 qui devraient être... pour être
00:29:56 une jolie femme, il faut être comme ci, comme ça, etc.
00:29:59 Il n'y a pas de "Mr. France",
00:30:02 il y a "Miss France" et encore, on a vu la polémique
00:30:05 récemment. Donc, je pense
00:30:08 qu'encore une fois, tous les goûts
00:30:11 sont dans la nature et que toutes les femmes peuvent trouver
00:30:14 enfin, peuvent être trouvées jolies
00:30:17 comme un homme, quoi. - Oui, mais le féminisme
00:30:20 aujourd'hui est très puissant
00:30:23 mais jamais ne s'attaque à ça. - Non, non,
00:30:26 ce n'est pas le vrai sujet. Vous savez très bien que le féminisme aujourd'hui,
00:30:29 il est politique, Christian Jamin. - Si vous voulez, on va éviter
00:30:32 de parler de ça, sinon je vais encore me faire mal voir.
00:30:35 - Non, mais moi, je peux me permettre
00:30:38 de le dire en tant que femme. Mais le féminisme
00:30:41 aujourd'hui, s'il était vraiment un féminisme vrai,
00:30:44 il s'attaquerait à l'excision, il s'attaquerait à des choses
00:30:47 bien plus importantes. - Et bien pire dans certains pays.
00:30:50 - Exactement, exactement. Bon, en tout cas Muriel,
00:30:53 vous êtes jolie quand vous êtes
00:30:56 à poil, si je peux me permettre.
00:30:59 - Allez, allez,
00:31:02 je vais penser à vous, j'essaierai
00:31:05 d'y penser très fort, mais c'est compliqué.
00:31:08 Et justement, il faut que je me regarde devant le miroir et me le dire.
00:31:11 - Non, non, non, non, non, non, non, non, non,
00:31:14 surtout, alors ça c'est vraiment un message important que je vais transmettre
00:31:17 à toutes les femmes, surtout ne vous regardez pas dans le miroir,
00:31:20 parce que quand on se regarde dans un miroir, c'est notre
00:31:23 esprit qui nous regarde, c'est pas
00:31:26 le corps qui parle. En revanche, faites-vous
00:31:29 photographier par un photographe de talent
00:31:32 et regardez, attends, reposez
00:31:35 la photo, la belle photo qu'on aura faite de votre corps.
00:31:38 Ne vous regardez pas dans le miroir, parce que quand on se regarde dans le miroir,
00:31:41 on voit tout ce qui va pas. C'est vraiment un conseil que je donne.
00:31:44 Mais en revanche, ressentez votre corps de l'intérieur.
00:31:47 - Je fais du yoga
00:31:50 pour déjà, du pilates,
00:31:53 pour l'apprécier et m'écouter et me recentrer.
00:31:56 Voilà, ça me fait un bien fou, oui.
00:31:59 - Très bien, surtout. Merci Muriel, merci beaucoup.
00:32:02 Jim est avec nous, il va répondre à trois questions
00:32:05 intimes et puis ensuite vous pourrez en poser une à Christian.
00:32:08 Bonjour. - Bonjour.
00:32:11 Bonjour Brigitte, bonjour Christian.
00:32:14 - Alors, évidemment, vous n'échappez pas à cette question. Qu'est-ce que vous regardez
00:32:17 en premier dans le corps d'une femme ?
00:32:20 J'ai dit le corps, ne menez pas ces yeux.
00:32:23 - Les mollets. - Les mollets ? Ah, c'est original.
00:32:26 Mais alors, quand elles sont en pantalon, vous êtes...
00:32:29 - Ah, ben, c'est pas grave, ça dépend
00:32:32 comment elle porte un ombre, si c'est collé ou pas.
00:32:35 Après, comme tous les garçons, on diront que c'est peut-être la poitrine
00:32:38 ou les fesses, mais moi je sais pas. - Les mollets.
00:32:41 - Les mollets. - Vous aimez des mollets
00:32:44 fermes, galbés ? - Des patineuses.
00:32:47 Des patineuses, vous savez, qui sont musclées, qui sont un peu pas musclées
00:32:50 comme jamais, mais j'adore les temps mollets.
00:32:53 - Le galbe du mollet. - Oui, tout à fait.
00:32:56 - Oui, ben comme quoi. Deuxième question, est-ce que vous êtes tenté
00:32:59 par le polyamour ?
00:33:02 - Oui et non. - C'est toujours la réponse
00:33:05 pratiquement que j'entends à cette question.
00:33:08 - Moi, je vous dirais oui, mais il faut que la conjointe
00:33:11 soit d'accord aussi.
00:33:14 - Eh oui, eh oui, ben normalement... - Il faut que ça soit un moment de partage.
00:33:17 Et si ça n'a pas rien de sens, ça sert à rien.
00:33:20 - Oui, oui, c'est compliqué, le polyamour.
00:33:23 Ça paraît bien comme ça sur le papier, mais
00:33:26 en réalité, c'est pas si simple.
00:33:29 - Oui, parce qu'en fait, on peut dépasser la limite et c'est pas bon.
00:33:32 - Et quelle serait pour vous la première qualité
00:33:35 d'une bonne maîtresse ?
00:33:38 - Qu'elle soit sage.
00:33:41 - Qu'elle soit sage, c'est-à-dire qu'elle soit fidèle, c'est ça ?
00:33:44 - Non, je sais pas. Oui, c'est ça, en fait.
00:33:47 Mais après, c'est question de maîtresse. Le mot fidèle
00:33:50 ne rentre pas dans le contexte. - Non, mais quand je dis maîtresse, ça peut être
00:33:53 votre épouse, sexuellement. Quelle serait la première
00:33:56 qualité sexuelle d'une femme pour vous ?
00:33:59 - Alors, je sais pas. Que les deux prennent du plaisir,
00:34:02 tout simplement. - Là, vous votez
00:34:05 en touche, Jim. Vous répondez pas à la question.
00:34:08 - Je suis désolé.
00:34:11 J'arrête pas de répondre à ça, en fait.
00:34:14 C'est bien pour une fois, j'arrête pas de répondre à une question.
00:34:17 - Bon, on va s'en contenter de cette non-réponse.
00:34:20 Vous pouvez poser une question à Christian Jamin, il vous écoute.
00:34:23 - Ah,
00:34:26 j'entendais l'histoire des poils,
00:34:29 qui était un peu spéciale. Mais la question,
00:34:32 c'est, est-ce qu'il faut absolument, à chaque fois
00:34:35 que les gens voient des poils, il faut qu'ils fassent la tronche ?
00:34:38 C'est pas possible, quoi.
00:34:41 - C'est ce que je disais, le poil. Alors d'abord, il y a deux types
00:34:44 de poils. Il y a le poil hormonal.
00:34:47 C'est le poil des hommes, mais que n'ont pas les femmes. C'est-à-dire la barbe,
00:34:50 le ventre, le torse, le sein
00:34:53 et le bas du dos.
00:34:56 Le mot que vous avez utilisé, notre auditrice précédente,
00:34:59 ça s'appelle un irsutisme.
00:35:02 Et puis, il y a le poil qu'on dit embosexuel,
00:35:05 c'est-à-dire qu'il est le même chez les hommes et chez les femmes. C'est les bras, c'est les jambes,
00:35:08 c'est la pilosité, ce qu'on appelle le duvet.
00:35:11 Et donc, ce duvet-là... - Et le pubis.
00:35:14 - Le pubis, c'est à part.
00:35:17 C'est des poils sexués.
00:35:20 Et ça, ça s'appelle l'hypertrichose.
00:35:23 Donc déjà, c'est pas le même mot.
00:35:26 Et ça a énormément d'importance parce que
00:35:29 il n'y a jamais d'anomalie hormonale dans l'hypertrichose.
00:35:32 Et il peut y en avoir dans l'irsutisme.
00:35:35 Donc, oui, je pense
00:35:38 qu'une femme qui a des poils qu'elle ne devrait pas avoir
00:35:41 dans des zones où elle ne doit pas les avoir,
00:35:44 ça mérite un bilan hormonal.
00:35:47 Sinon, une femme qui a des poils diffus,
00:35:50 même, j'allais dire, un peu plus importants,
00:35:53 eh bien, ça n'est jamais une maladie.
00:35:56 Et donc, il faut les accepter
00:35:59 et s'accepter avec ça, même si c'est pas toujours facile,
00:36:02 en fonction du milieu dans lequel on vit,
00:36:05 du pays dans lequel on vit. Voilà.
00:36:08 Bien. C'est la réponse de Christian Jamin, Jim.
00:36:11 Merci d'avoir joué avec nous à ces questions intimes.
00:36:14 Merci beaucoup. Merci beaucoup. Placez-nous bien le jour d'aujourd'hui.
00:36:17 Merci. Au revoir. On continue dans un instant avec vous.
00:36:20 N'hésitez pas, en tout cas, à témoigner. En tant qu'hommes, vous avez évidemment aussi
00:36:23 la parole quand vous voulez, si vous avez envie de témoigner
00:36:26 sur ces femmes qui n'aiment pas leur corps au 0826 300 300.
00:36:29 A tout de suite.
00:36:32 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:36:35 CAM4.fr, le plus grand site de webcams live
00:36:38 réservé aux adultes.
00:36:41 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:36:44 Avec Christian Jamin, gynécologue endocrinologue,
00:36:47 on évoque le corps des femmes, les femmes qui n'aiment pas leur corps.
00:36:50 On reviendra peut-être tout à l'heure, dans la deuxième heure,
00:36:53 sur ces fameux complexes.
00:36:56 Ce serait important aussi d'expliquer pourquoi on a des complexes.
00:36:59 On va parler de la sexualité. Emily. Bonjour, Emily.
00:37:02 Bonjour, Brigitte. Et bonjour, Christian.
00:37:05 Alors, pendant longtemps, j'ai détesté être une femme et avoir un corps de femme
00:37:08 parce que j'associe ça à beaucoup de contraintes,
00:37:11 comme par exemple les règles, le fait d'avoir un vagin,
00:37:14 parce que je fais du vaginisme, le risque de tomber
00:37:17 enceinte et je suis trompe.
00:37:20 Ça, c'est encore autre chose. C'est pas encore tout à fait la même chose
00:37:23 de ne pas aimer son corps ou de ne pas aimer son identité sexuelle.
00:37:26 C'est plus...
00:37:29 C'est certainement encore plus profond.
00:37:32 Alors, aussi, je me sentais obligée
00:37:35 de convoitise des hommes et je trouvais ça problématique.
00:37:38 Et alors, en prenant de l'âge,
00:37:41 ça s'est plutôt apaisé, tout ça.
00:37:44 Et avec les années, j'ai compris qu'il y avait une grosse part
00:37:47 liée à mon éducation, puisque j'ai des frères
00:37:50 et mes frères avaient plus de doigts que moi.
00:37:53 Et mes parents m'interdisaient beaucoup plus de choses et ils disaient
00:37:56 que c'est parce que j'étais une fille. Et bon, jusqu'à aujourd'hui, quand même,
00:37:59 ça me reste toujours à travers de la gorge.
00:38:02 - Qu'est-ce que vous appelez "ils avaient plus de droits que vous", c'est-à-dire ?
00:38:05 - Ils avaient le droit de sortir
00:38:08 jusqu'à tard et moi, non. Je me serais engueulée
00:38:11 si je sortais jusqu'à tard. Ils avaient le droit
00:38:14 de prendre la voiture des parents pour partir loin et moi, non.
00:38:17 - C'est-à-dire que vous aviez le sentiment,
00:38:20 vous, d'être brimée,
00:38:23 d'être gardée sous cloche, si je puis dire ?
00:38:26 - Oui, brimée, c'est le mot, oui.
00:38:29 - Et ça, c'est terrible,
00:38:32 parce que finalement, peut-être,
00:38:35 de ne pas vous laisser sortir, c'était pour vous protéger sans doute
00:38:38 de ce qui pourrait vous arriver.
00:38:41 Sauf que ce n'est pas ressenti comme ça, quand on est une jeune fille.
00:38:44 - Non, non, en effet.
00:38:47 Aussi, je me souviens d'une fois où je voulais aller à la piscine
00:38:50 avec mes copines et mes parents ne voulaient pas
00:38:53 parce que j'étais une fille.
00:38:56 - Ça, ça remonte à la nuit des temps.
00:38:59 C'est-à-dire que la femme
00:39:02 a depuis toujours deux fragilités,
00:39:05 si je puis dire. Le mot "fragilité" est un mauvais mot.
00:39:08 D'abord, c'est qu'elle porte les enfants.
00:39:11 Et donc, par définition,
00:39:14 on a des enfants qui ont des fragilités depuis toujours.
00:39:17 Les parents ont craint
00:39:20 pour leurs jeunes filles,
00:39:23 alors que pour les mecs, c'était plutôt valorisant d'avoir des petites amies.
00:39:26 Donc ça, c'est la première chose.
00:39:29 On aurait pu penser que l'apparition de la pilule
00:39:32 aurait changé les choses.
00:39:35 Outre le fait qu'actuellement, la pilule est en pleine régression.
00:39:38 Ça n'a rien changé aux mentalités.
00:39:41 Ça change quand même, mais pas suffisamment.
00:39:44 Donc ça, c'est le premier point. Et le deuxième point, c'est la force physique.
00:39:47 C'est-à-dire que les femmes sont plus vulnérables
00:39:50 que les hommes en termes de force physique,
00:39:53 sauf certaines qui font
00:39:56 des sports de combat.
00:39:59 Et donc, la deuxième faiblesse de la femme
00:40:02 dans l'esprit des parents, c'est leur fragilité physique.
00:40:05 Et donc, je pense que tout ça
00:40:08 n'est plus vrai du tout, mais ça perdure.
00:40:11 Et ça reste très ancré
00:40:14 dans chacun d'entre nous.
00:40:17 - Mais ce qui a certainement joué aussi,
00:40:20 Émilie, parce qu'on entend bien ce sentiment d'être brimé
00:40:23 et de ne pas avoir le droit,
00:40:26 c'est sans doute aussi que vous étiez moins valorisé que vos frères.
00:40:29 Et c'est ça peut-être qui est le plus embêtant,
00:40:32 parce que c'est plus profond, ça abîme l'estime de soi,
00:40:35 de la confiance en soi.
00:40:38 - C'est juste, oui, parce que mon frère était très
00:40:41 admiré de mes parents. Par conséquent, je faisais tout comme lui
00:40:44 jusqu'à il y a peu. Ça fait quelques années que finalement
00:40:47 je fais les choses à ma manière
00:40:50 et qu'on s'est un peu éloigné avec mon frère.
00:40:53 Mais oui, c'est bien ça.
00:40:56 - C'est important de comprendre
00:40:59 qu'on est différents,
00:41:02 qu'on a, nous, en tant que femmes,
00:41:05 des choses qui sont mieux, des choses qui sont moins bien.
00:41:08 Mais on est différents et il n'y a pas à dire,
00:41:11 il n'y a pas à mettre...
00:41:14 - Il n'y a pas de jugement de valeur.
00:41:17 - C'est ça. Nous, en tant que femmes, on a quand même la capacité
00:41:20 à mettre au monde un enfant, c'est quand même pas rien.
00:41:23 On a une capacité
00:41:26 d'écoute, une capacité
00:41:29 d'empathie qui est largement supérieure.
00:41:32 On a des tas de qualités et je trouve que
00:41:35 ce serait bien que les parents entendent qu'il faut mettre en valeur
00:41:38 aussi les qualités féminines parce que sinon
00:41:41 on reste toujours dans l'apparence
00:41:44 de la force physique.
00:41:47 C'est idiot.
00:41:50 Surtout qu'aujourd'hui, la force physique, on n'en a plus besoin avec toutes les machines.
00:41:53 - Mais le monde a beaucoup évolué quand même.
00:41:56 - Oui, bien sûr.
00:41:59 - Mais il y a une certaine logique. 1) la contraception,
00:42:02 2) le fait qu'aujourd'hui, la valeur
00:42:05 est beaucoup moins physique mais plus intellectuelle
00:42:08 et que là, les femmes n'ont rien à prouver.
00:42:11 Et c'est même l'inverse.
00:42:14 C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
00:42:17 on sait très bien que c'est les filles qui réussissent le mieux à l'école.
00:42:20 Et donc, on devrait inverser,
00:42:23 on pourrait inverser les valeurs.
00:42:26 Bien que ce ne sont pas des vraies valeurs, mais on pourrait inverser
00:42:29 la fierté des parents.
00:42:32 - Et aujourd'hui, Émilie, ça va ? Vous êtes bien dans votre corps de femme, justement ?
00:42:35 - Alors, pas à 100%,
00:42:38 mais quand même beaucoup mieux qu'avant.
00:42:41 Pour avoir fréquenté plusieurs hommes,
00:42:44 je me rends compte que j'aime bien séduire et que j'aime bien mes courbes.
00:42:47 Et par rapport aux règles,
00:42:50 avec l'arrivée des culottes de règles,
00:42:53 j'ai trouvé que ça change la vie, ça change bien les choses.
00:42:56 - Oui, oui, et ça c'est toujours pareil.
00:42:59 C'est la manière dont on va, en tant que fille,
00:43:02 être prévenue des règles,
00:43:05 la manière dont la mère va nous en parler,
00:43:08 qu'on va l'assumer plus ou moins bien pour certaines femmes.
00:43:11 Si elles n'ont pas été en plus prévenues,
00:43:14 ça peut être un traumatisme, les premières règles.
00:43:17 - C'est vrai que mes premières règles sont arrivées à 10 ans et demi,
00:43:20 que j'ignorais complètement ce que c'était.
00:43:23 - Oui, et donc forcément, c'est déjà un événement
00:43:26 qui est difficile.
00:43:29 Si tout d'un coup on voit du sang entre ses cuisses,
00:43:32 on ne sait pas ce que c'est, c'est traumatique.
00:43:35 - Oui, et ça,
00:43:38 il faudrait l'expliquer aux enfants,
00:43:41 mais pour l'expliquer aux enfants, il faudrait déjà que les parents soient informés.
00:43:44 Et donc, l'éducation,
00:43:47 non pas sexuelle, mais l'éducation
00:43:50 physiologique dans les écoles, ça fait grandement défaut.
00:43:53 - Oui, parce que ça serait facile quand même d'expliquer
00:43:56 aux toutes petites filles. - Moi, j'aime beaucoup expliquer à mes patientes
00:43:59 pourquoi elles ont des règles, à quoi ça sert,
00:44:02 est-ce que c'est mauvais d'en avoir ou de ne pas en avoir,
00:44:05 et il faut arrêter, arrêter par pitié,
00:44:08 de penser que les règles, ça sert à éliminer
00:44:11 des mauvaises choses.
00:44:14 Non, mais on entend ça, ne riez pas, on entend ça tous les jours.
00:44:17 C'est-à-dire que j'ai plus mes règles, donc je n'élimine plus
00:44:20 les toxines, les je ne sais quoi.
00:44:23 Les règles, ça n'a rien à voir avec une purification.
00:44:27 Contrairement à ce que
00:44:30 on a entendu dans beaucoup de religions.
00:44:33 - Oui, écoutez, Émilie, vous êtes sur la bonne voie, continuez
00:44:36 à vous aimer de l'intérieur, comme je le disais
00:44:39 encore tout à l'heure. D'accord ?
00:44:42 - Oui, très bien, merci beaucoup. - Merci à vous,
00:44:45 Émilie. On va continuer, durant
00:44:48 cette deuxième heure, à évoquer
00:44:51 le corps des femmes, et n'hésitez pas, en tout cas, à témoigner
00:44:54 au 0826 300 300.
00:44:57 C'est important, parce que c'est grâce
00:45:00 à vos témoignages qu'on avance ensemble.
00:45:03 On a bien vu que c'est une véritable réalité,
00:45:06 c'est pas... Quand on dit que
00:45:09 50% des femmes n'aiment pas leur corps, je crois
00:45:12 qu'on est largement... Enfin, c'est malheureusement
00:45:15 le cas. Il y a au moins 50% des femmes qui n'aiment pas leur corps.
00:45:18 Alors, ça s'arrange quand même avec l'âge, c'est ce qu'on entend
00:45:21 depuis 14h. On va voir dans cette deuxième heure
00:45:24 si ça continue dans cet ordre
00:45:27 d'idées. Vous pouvez, vous, nous appeler au 0826
00:45:30 300 300. Je rappelle que les hommes sont les bienvenus
00:45:33 également. Et puis, la petite devinette du jour,
00:45:36 voilà, bah écoutez, vous pourrez peut-être
00:45:39 trouver la réponse, Christian Jamin, c'est possible.
00:45:42 Comment appelle-t-on des femmes qui refusent la
00:45:45 fellation ? Si vous avez une petite idée, vous
00:45:48 avez en tout cas le temps des infos pour essayer de
00:45:51 trouver la réponse. Et peut-être qu'on parlera aussi
00:45:54 dans un instant après les infos des complexes. D'où viennent
00:45:57 nos complexes ? A quoi servent nos complexes ?
00:46:00 On en parle dans un instant.
00:46:03 C'est Céline Alonso, je vous souhaite une très bonne année 2024 avec Sud Radio.
00:46:06 Bonne année avec Sud Radio.
00:46:09 Parlons vrai.
00:46:12 Sud Radio,
00:46:15 il est 15h.
00:46:18 Parlons vrai.
00:46:21 Les infos, nous retrouvons Elsa Ruau. Bonjour,
00:46:24 l'un arrive, l'autre part. Gabriel Atalé et Elisabeth Born
00:46:27 sont réunis à Matignon en ce moment même pour la passation de pouvoir.
00:46:30 Le désormais ex-ministre de l'Education Nationale devient
00:46:33 chef du gouvernement. Il est le premier ministre le plus jeune
00:46:36 de la 5ème République. A 34 ans, il détrône Laurent Fabius,
00:46:39 nommé lui à 38 ans en 84. C'est aussi le
00:46:42 premier premier ministre à se déclarer ouvertement homosexuel.
00:46:45 Il est paxé avec Stéphane Séjourné, un député européen.
00:46:48 Fidèle du président de la République depuis le début, Gabriel Atalé
00:46:51 a été porte-parole du gouvernement, secrétaire d'Etat à la Jeunesse
00:46:54 et d'abord ministre du Budget. Et après cette passation de pouvoir,
00:46:57 Gabriel Atalé doit se rendre dans le Pas-de-Calais pour un premier déplacement
00:47:00 consacré aux inondations. Le département toujours menacé
00:47:03 par les crues, tout comme celui du Nord. Le président de la région,
00:47:06 Xavier Bertrand, l'appelle à prendre des décisions fortes
00:47:09 et rapides dont les sinistrés ont besoin. D'autant qu'à la montée
00:47:12 des eaux s'ajoute le froid. Toute la moitié Nord devrait rester
00:47:15 cet après-midi sous des températures négatives. Dix départements
00:47:18 sont en alerte à la neige et au verglas, de la Manche à l'Essonne
00:47:21 et sur le Nord des Alpes où les chutes de neige doivent
00:47:24 s'intensifier d'ici ce soir. Dans le reste de l'actualité,
00:47:27 l'affaire Théo devant la justice, le procès des trois
00:47:30 policiers mis en cause dans cette violente interpellation
00:47:33 en février 2017 à Aulnay-sous-Bois s'est ouvert ce matin devant
00:47:36 la cour d'assises de Seine-Saint-Denis. À la barre, l'un des accusés
00:47:39 a évoqué tout à l'heure une interpellation très difficile avec
00:47:42 un individu qui se rebellait, la victime Théo, 28 ans
00:47:45 aujourd'hui, conserve de lourdes séquelles.
00:47:48 Les policiers qui comparaissent libres sont jugés pour violences
00:47:51 volontaires jusqu'au 19 janvier. L'année 2023
00:47:54 a été la plus chaude jamais enregistrée dans l'histoire.
00:47:57 On a mesuré l'an dernier 14,98 de températures
00:48:00 moyennes à l'échelle mondiale selon le service
00:48:03 européen Copernicus, soit une hausse de près d'un degré
00:48:06 et demi par rapport au climat de l'ère pré-industrielle.
00:48:09 Et puis le Dakar et la victoire de Sébastien Loeb sur la quatrième
00:48:12 étape aujourd'hui. Première victoire sur cette édition
00:48:15 pour le nonuple champion du monde des rallies. La 24e
00:48:18 en quatre participations mais l'Alsacien reste loin
00:48:21 au classement général, toujours dominé par le saoudien Yazid
00:48:24 Al-Raji. Voilà pour l'essentiel, bon après-midi.
00:48:27 14h16, Brigitte Laës, Sud Radio.
00:48:31 Nous sommes aujourd'hui avec Christian Jamin, gynécologue
00:48:34 endocrinologue qui constate également
00:48:37 beaucoup de femmes qui ont des complexes, qui n'aiment pas
00:48:40 leur corps. On va continuer dans un instant avec
00:48:43 Nathalie qui nous a rejoint, on verra aussi
00:48:46 pourquoi on a des complexes.
00:48:49 Et puis tout de suite j'aimerais la réponse
00:48:52 à ma devinette. Comment appelle-t-on les femmes qui
00:48:55 refusent la fellation ? - Une végane ?
00:48:58 - Ça pourrait être une réponse
00:49:01 mais elles n'avalent pas toutes, Christian Jamin.
00:49:04 Certaines n'avalent pas.
00:49:07 Et celles qui n'avalent pas, on les appelle des "non d'une pipe".
00:49:10 - Voilà.
00:49:13 Bonjour Nathalie. - Bonjour Brigitte, bonjour Christian.
00:49:16 - Bonjour. - Merci d'être avec nous Nathalie.
00:49:19 Vous aussi pendant longtemps vous n'aimez pas
00:49:22 votre corps ?
00:49:25 - Oui. En fait avec mon corps
00:49:28 on a vécu beaucoup de choses. On a vécu
00:49:31 de l'amour, on a vécu de la colère, on a vécu
00:49:34 du dégoût, on a vécu plein de choses ensemble en fait.
00:49:37 On dit aussi souvent l'âme
00:49:40 et le corps et je crois qu'en fait les deux font qu'un.
00:49:43 Et dans mon parcours
00:49:46 d'adolescente, de jeune fille, de femme
00:49:49 je suis passée par plusieurs étapes parce que je pense qu'effectivement
00:49:52 il nous manque aussi la maturité pour bien comprendre
00:49:55 notre corps et comment il fonctionne. Et
00:49:58 comment apprendre à l'aimer soi-même.
00:50:01 Je suis une jeune fille de 11 ans qui a ses premières règles
00:50:04 à 11 ans, qui ne comprend pas trop ce que c'est mais
00:50:07 voilà, ma maman m'explique assez rapidement ce que c'est parce qu'elle aussi
00:50:10 est surprise par le fait que ça arrive tôt.
00:50:13 - Ça arrive de plus en plus tôt, il me semble Christian Jamin dans ce qu'on entend.
00:50:16 - Oui et non. C'est à dire qu'on a depuis
00:50:19 un siècle ou deux vu abaisser l'âge
00:50:22 des premières règles et là ça a plutôt tendance
00:50:25 à s'arrêter. C'est à dire que
00:50:28 ça ne descend plus ou presque plus. - D'accord.
00:50:31 - Mais il faut donc prévenir que ça peut arriver à partir de 10 ans.
00:50:34 - Oui, oui, 10 ans et demi, 10 ans, c'est le plus tôt.
00:50:37 - Voilà, et donc c'est vrai que moi à l'époque, j'ai 55 ans
00:50:40 aujourd'hui, c'était quelque chose qui était entre guillemets
00:50:43 un peu rare et on parlait rarement de règles
00:50:46 à cet âge là. Donc bon, ma maman m'explique
00:50:49 tout simplement que voilà, ça va me permettre de devenir une jeune
00:50:52 fille et que surtout attention, c'est là où je peux avoir des bébés.
00:50:55 Donc, j'évolue avec ça
00:50:58 mais en même temps je me forme très vite.
00:51:01 Donc j'ai très vite de la poitrine, je suis une jeune fille
00:51:04 qui grandit vite. Donc en fait, j'ai un petit
00:51:07 corps de jeune fille alors que je suis encore une
00:51:10 petite enfant. Donc je me rends bien compte qu'il y a des regards
00:51:13 même des copains et des copines, hein, voilà, qui regardent
00:51:16 qu'effectivement on a les poils qui poussent sous les bras, qu'on a
00:51:19 un petit peu de poitrine, mais dans notre tête
00:51:22 on a toujours 11 ans. - Bien sûr. - Et puis
00:51:25 voilà, après arrive la période d'adolescence
00:51:28 où là effectivement les regards sont beaucoup plus appuyés parce que voilà
00:51:31 il y a aussi, voilà, on est en période d'adolescence, j'ai une poitrine
00:51:34 qui est déjà très affirmée, j'ai
00:51:37 un joli corps, j'ai des jolies formes
00:51:40 donc j'attire le regard des hommes.
00:51:43 Donc c'est pareil, c'est quelque chose qui est gênant parce que
00:51:46 ce corps on ne se l'approprie pas encore réellement
00:51:49 on ne comprend pas trop son fonctionnement, ni à quoi
00:51:52 il nous sert, bon, si les lolos pour donner la tétée au bébé
00:51:55 le sexe pour faire des enfants, bon
00:51:58 j'avais des parents qui étaient assez très ouverts sur la sexualité
00:52:01 donc c'était un discours qui était assez fluide
00:52:04 donc je savais aussi qu'ils servaient pour la sexualité
00:52:07 mais c'est encore très flou tout ça
00:52:10 et puis après je rencontre mon, bon, j'ai très peu d'aventures
00:52:13 j'ai très peu de petits copains à l'époque et
00:52:16 bon bien sûr le premier avec qui je franchis le pas c'est avec mon
00:52:19 mari de l'époque où, bon, c'est le gros flop
00:52:22 bon, je me dis, si c'est ça l'amour, mon dieu
00:52:25 ça va être très ennuyeux par rapport à ce que j'imaginais
00:52:28 ce que je voyais à la télé, dans les bouquins que je pouvais regarder
00:52:31 de mon père qui avait des collections de livres
00:52:34 érotiques et puis bon
00:52:37 j'avais un mari qui était très coincé sur le sujet
00:52:40 dans sa famille c'était pareil, on n'en parlait pas donc c'était assez tabou
00:52:43 et moi au contraire j'avais ce côté qui était
00:52:46 quand même assez développé et c'était très compliqué
00:52:49 d'associer les deux, c'est à dire
00:52:52 d'essayer de prendre pleinement conscience qu'on a un joli corps
00:52:55 des jolies formes qui peuvent plaire, qu'on peut s'en servir
00:52:58 et avec un mari qui est très castrateur derrière
00:53:01 donc ça a été quelque chose de très difficile
00:53:04 bon après pendant mon adolescence aussi ce qui m'avait beaucoup pesé
00:53:07 c'est que voilà j'étais, bon, j'avais beaucoup de formes
00:53:10 j'avais de l'acné, j'avais l'appareil dentaire
00:53:13 je me trouvais pas belle, je me trouvais très laide
00:53:16 je trouvais que toutes mes copines étaient très jolies
00:53:19 je me cachais toujours sur des vêtements informes
00:53:22 parce que ces formes me dérangeaient en fait, j'avais l'impression que mon corps grandissait plus vite
00:53:25 que ma mentalité et ce que je voyais
00:53:28 les regards que je pouvais attirer, les réactions de certains hommes
00:53:31 c'était quelque chose qui me mettait très mal à l'aise
00:53:34 donc c'est vrai que le corps, la sexualité, donc tout ça c'était
00:53:37 en même temps donc c'était pas évident
00:53:40 - Mais c'est bien ce que vous dites Nathalie parce que c'est exactement
00:53:43 le problème qu'on peut avoir au moment de la puberté
00:53:46 de l'adolescence, c'est-à-dire qu'on n'est pas encore
00:53:49 apte à accepter ce corps
00:53:52 qui se transforme énormément et qui donc nous complexe
00:53:55 et beaucoup de complexes en fait
00:53:58 sont dus à quelque chose qu'on n'est pas encore prêt
00:54:01 à assumer parce qu'il y a une différence entre le
00:54:04 corps et l'esprit en quelque sorte, c'est-à-dire qu'on est encore
00:54:07 - Vous le dites très justement, on est encore une petite fille et puis tout d'un coup
00:54:10 on a un corps de femme quoi
00:54:13 ça va trop vite - Et il y a le regard
00:54:16 des autres, et puis il y a ce qu'on voit à la télé, ce qu'on voit dans les films
00:54:19 ce qu'on entend, donc tout ça se mélange donc c'est pas toujours évident
00:54:22 et puis bon après je fais ma vie de
00:54:25 femme, ma vie de maman, bon ben voilà mon corps il me sert aussi à faire
00:54:28 des enfants, ben mon corps il se transforme parce que
00:54:31 voilà il devient gros, il y a des vergétures, après l'accouchement
00:54:34 mon mari me dit "tu vas tout perdre", il se rend pas compte qu'effectivement
00:54:37 il faut travailler nous aussi avec ce corps qui nous chamboule, on a les hormones
00:54:40 qui arrivent, on a la naissance
00:54:43 on a le corps qu'on veut essayer de retrouver, donc je retrouve
00:54:46 une ligne assez rapidement parce que
00:54:49 je fais une dépression, donc effectivement je me retrouve
00:54:52 avec un corps très maigre, à l'époque
00:54:55 je faisais 1m70, je devais faire quand je suis
00:54:58 arrivée au plus bas peut-être une cinquantaine de kilos, et là
00:55:01 ça déclic, je me dis "non mais tu peux pas
00:55:04 continuer à rester comme ça, c'est pas possible", donc du coup
00:55:07 ça m'aide à surpasser cette dépression que j'avais
00:55:10 parce que tout ça en fait c'est pareil, je me l'appropie
00:55:13 toute seule, je travaille toute seule dessus car c'est difficile
00:55:16 de parler à ses parents, de dire "voilà je fais
00:55:19 une dépression, je maigris", ou alors "voilà j'ai de la poitrine, qu'est-ce que je dois faire
00:55:22 de ces tétons qui pointillent, comment je dois me servir de mon corps
00:55:25 dans la sexualité", tout ça on n'en parle pas à nos parents
00:55:28 c'est quelque chose qui est aussi très personnel à chacun, donc
00:55:31 c'est pas simple. Donc du coup je me rends compte
00:55:34 qu'effectivement je perds beaucoup de poids, donc je me dis "non non, hop
00:55:37 je me ressaisis, je reprends des jolies formes
00:55:40 tout comme il faut, j'arrive un petit peu à me stabiliser
00:55:43 et du coup ce corps, je m'en sers juste pour
00:55:46 le montrer en fait quelque part, parce que je ne sais pas l'utiliser
00:55:49 je ne sais pas l'utiliser, donc je le montre effectivement, j'ai des jolies formes
00:55:52 je mets des jolis vêtements, on me dit que je suis jolie
00:55:55 mais en même temps ça ne me résonne pas, ça ne résonne pas avec mon esprit
00:55:58 - Non, parce qu'on attend de l'extérieur quelque chose qui doit venir de l'intérieur
00:56:01 - Exactement, c'est tout à fait ça, et après
00:56:04 voilà, bon, les années passent, je rencontre
00:56:07 un autre compagnon qui lui me dit que voilà
00:56:10 je suis jolie, que je suis jolie, que je suis belle, qu'il aime mes courbes, qu'il aime mes formes
00:56:13 alors que moi je suis dans quelque chose où justement
00:56:16 je n'aime pas, parce que ce qu'on nous montre à la télé, voilà, ce sont
00:56:19 des jeunes filles, enfin ce sont des femmes aussi, parce que oui, qui ont recours à la chirurgie
00:56:22 ou pas, ou des fois il y en a c'est naturel, qui gardent
00:56:25 toujours une allure, voilà, de jeunes femmes, alors que bon
00:56:28 elles prennent de l'âge comme tout le monde, et on
00:56:31 est aussi conditionnés par ce qu'on nous montre aux écrans, dans les publicités
00:56:34 dans les bouquins, un petit peu partout, donc on ne se retrouve pas
00:56:37 dans tout ce qu'on nous envoie, donc malgré
00:56:40 tous les compliments qu'il me fait, je ne le crois pas bien entendu
00:56:43 puisque je ne fais pas partie effectivement de
00:56:46 ces femmes-là, ensuite on déménage, je viens dans une
00:56:49 on déménage dans une autre région, on refuse notre vie ailleurs
00:56:52 et là j'ai des kilos émotionnels qui s'installent
00:56:55 et là je reprends du poids, je prends du prem, pfff, mais alors
00:56:58 j'arrive presque à 110 kilos, et là je
00:57:01 je n'accepte pas ce corps, je suis en colère après lui
00:57:04 parce que voilà, je ne marche plus pas. - C'est étonnant aussi
00:57:07 Christian Jamin, comment les femmes avec les kilos
00:57:10 font des yo-yos incroyables, parce que Nathalie vous êtes descendue à
00:57:13 50 kilos, là vous nous parlez de 110 kilos, c'est quand même
00:57:16 incroyable, c'est assez féminin ça aussi
00:57:19 - Oui mais il faut savoir que
00:57:22 l'énergie qu'on consomme dépend
00:57:25 essentiellement de la masse musculaire, et donc
00:57:28 les hommes ont plus de muscles que les femmes du fait
00:57:31 de leurs hormones, et donc ils perdent plus facilement
00:57:34 ou ils grossissent moins facilement que les femmes
00:57:37 qui font plus attention
00:57:40 pour des raisons diverses et variées, et là
00:57:43 elles payent content, et plutôt pas
00:57:46 contente, parce que
00:57:49 le fait d'avoir
00:57:52 peu de muscles fait qu'on consomme
00:57:55 peu d'énergie
00:57:58 et si on consomme plus de calories
00:58:01 - Et si on mange la même chose que vous, forcément on va grossir
00:58:04 - Et donc je dirais que les femmes font plus de yo-yos
00:58:07 parce qu'elles n'ont pas le gardien que représente le muscle
00:58:10 sauf maintenant, il faut quand même le dire
00:58:13 ça a été un grand progrès, c'est que les femmes maintenant
00:58:16 font de l'exercice physique, font du sport
00:58:19 et donc dans ce domaine
00:58:22 elles sont moins sujettes
00:58:25 aux fluctuations de l'humeur. - Alors il y a aussi une chose
00:58:28 où j'ai eu beaucoup de chance, c'est que
00:58:31 j'avais des formes harmonieuses, comme me disait ma nutritionniste
00:58:34 ce qui fait que j'ai un physique qui est très homogène
00:58:37 donc j'ai la taille qui est serrée
00:58:40 - Oui vous prenez au niveau des seins, au niveau des hanches
00:58:43 - Voilà, donc j'avais cette chance là qui pouvait renvoyer une photo très agréable
00:58:46 mais j'ai pris un petit peu de temps
00:58:49 mais j'ai appris à aimer mon corps quand je suis rentrée
00:58:52 dans le libertinage
00:58:55 - Et oui, mais pourquoi ? Parce que vous vivez à ce moment là
00:58:58 du plaisir de l'intérieur, vous vous ouvrez
00:59:01 votre corps s'ouvre aux autres et à partir
00:59:04 de ce moment là vous ne vous regardez plus dans le miroir
00:59:07 - Exactement, alors des fois je peux être en colère après mon corps
00:59:10 quand je ne suis pas bien, effectivement
00:59:13 c'est effectivement tout à fait ça, il faut être
00:59:16 soi-même bien pour que notre corps nous le rende bien, de toute façon
00:59:19 il est comme on le moule, il est comme on le fabrique
00:59:22 donc effectivement si on est bien
00:59:25 de l'intérieur, il ne pourra que bien nous le rendre
00:59:28 - Absolument, c'est... - Donc... - Oui, ben voilà
00:59:31 c'est un témoignage qui va dans le sens de ce que je dis depuis le début
00:59:34 - Exactement - C'est mettre de l'intérieur et non pas par
00:59:37 le miroir - Tout à fait, tout à fait
00:59:40 - Et je pense évidemment à ce fameux conte de fées. Merci Nathalie
00:59:43 merci beaucoup, on va continuer dans un instant avec vous au 0826
00:59:46 300 300, à tout de suite
00:59:49 - C'est Jacques Pessis, bonne année, très bonne année
00:59:52 une année meilleure que les précédentes, c'est tout le bien que je peux vous souhaiter
00:59:55 - Bonne année avec Sud Radio
00:59:58 Parlons vrai
01:00:01 - 14h16h, Brigitte Laé, Sud Radio
01:00:04 - Christian Jamin est avec nous, gynécologue, endocrinologue
01:00:07 on écoute les femmes particulièrement aujourd'hui
01:00:10 qui nous parlent de leur corps et de leur amour
01:00:13 pour leur corps, n'est-ce pas Gat, bonjour
01:00:16 - Bonjour Brigitte, bonjour Christian, bonjour Brigitte
01:00:19 je suis tellement heureuse de vous entendre
01:00:22 je vous aime, vous nous faites tellement de bien
01:00:25 et c'est merveilleux
01:00:28 je suis contente que vous soyez au téléphone
01:00:31 mais je vais vous dire que
01:00:34 pendant l'adolescence, je n'aimais pas mon corps
01:00:37 parce que j'avais une grosse poitrine
01:00:40 et donc c'était difficile pour moi, en plus j'étais
01:00:43 un peu gâteau, je faisais des grosses
01:00:46 et puis après, à 24 ans, j'ai pu me faire opérer
01:00:49 une réduction mammaire, ça m'a fait du bien
01:00:52 - Vous aviez vraiment
01:00:55 vous aviez quoi comme tour de poitrine ?
01:00:58 - Non, c'était du 90, mais c'était une forme
01:01:01 - Oui, 90 c'est pas énorme
01:01:04 mais en tout cas vous étiez complexée
01:01:07 - Très très complexée, voilà, très complexée
01:01:10 donc après ça, ça allait mieux
01:01:13 en plus je faisais très attention, j'étais sèche
01:01:16 d'ailleurs j'étais un canon, à 31, j'étais un canon
01:01:19 je l'appétais d'ailleurs
01:01:22 j'étais tellement contente
01:01:25 d'être comme il faut
01:01:28 mais j'en ai beaucoup souffert
01:01:31 de cette grosse poitrine, d'être constaude
01:01:34 après, le bon côté de l'âge
01:01:37 c'est quand vous vous sentez peut-être mieux
01:01:40 mais bon, me montrer nue à quelqu'un
01:01:43 c'est pas quelque chose
01:01:46 de tout me plaît
01:01:49 même en maillot, c'est pas
01:01:52 j'ai les 3-4 coutures en trop
01:01:55 parce que je suis moins stricte qu'avant
01:01:58 mais mon corps
01:02:01 ça va avec moi
01:02:04 pas avec les autres
01:02:07 on dit bien les rondeurs c'est bien
01:02:10 mais quand il y a du gras, quand il y a de la cellulite
01:02:13 c'est moins joli que des rondeurs pleines
01:02:16 vous voyez ce que je veux dire ?
01:02:19 - A la radio c'est difficile de voir
01:02:22 mais j'entends bien
01:02:25 et je crois que ça parle vraiment
01:02:28 des complexes, c'est à dire que
01:02:31 si on a quelque chose qui nous dérange
01:02:34 en nous même, si on est pas tout à fait à l'aise
01:02:37 dans ce qu'on est, aussi bien sur le plan physique
01:02:40 que psychologique, on va
01:02:43 focaliser sur quelque chose et ça va s'appeler un complexe
01:02:46 et on a le complexe d'avoir des vergetures
01:02:49 on a le complexe d'avoir des trop gros seins
01:02:52 on a le complexe d'avoir un peu de ventre
01:02:55 mais en fait, c'est le symptôme le complexe
01:02:58 ce qui est important c'est de se rendre compte que derrière ce symptôme
01:03:01 il y a quelque chose sur lequel on peut travailler
01:03:04 parce que de toute façon, si on enlève
01:03:07 ces vergetures, on va en trouver
01:03:10 un autre de complexe, vous voyez ce que je veux dire ?
01:03:13 - Bah forcément, voilà
01:03:16 - Non mais j'ai bien entendu que ça vous avait fait du bien
01:03:19 cette opération esthétique, et moi je suis pas contre les opérations
01:03:22 esthétiques, je suis pas contre tout ce qu'on a inventé
01:03:25 pour aider les femmes à mieux vieillir
01:03:28 moi j'ai pas de problème avec ça, je dis juste que attention
01:03:31 ne pas se tromper sur ce qui est un complexe
01:03:34 vous êtes d'accord avec ça Christian Jamin ou pas ?
01:03:37 - Oui bien sûr, mais j'allais dire
01:03:40 il y a deux "défauts"
01:03:43 il y a les défauts, localiser une grosse poitrine
01:03:46 effectivement ça peut être très difficile
01:03:49 et puis ça peut donner mal au dos
01:03:52 et amener à des gros problèmes, donc il y a des choses
01:03:55 sur lesquelles on doit influer
01:03:58 la médecine, et puis il y a
01:04:01 aussi le mode de vie, et donc le mode de vie
01:04:04 c'est qu'il faut respecter son corps
01:04:07 et ne pas être qu'un cerveau
01:04:10 c'est à dire être derrière un ordinateur
01:04:13 toute la journée, si on ne marche pas, si on monte
01:04:16 pas d'escalier, si on fait pas d'effort, et bien
01:04:19 on prend des kilos et en général on les met pas là où il faut
01:04:22 donc ce que je veux dire c'est que
01:04:25 un individu c'est deux choses
01:04:28 c'est un cerveau et un corps, et aujourd'hui
01:04:31 on a plus tendance à valoriser le cerveau et
01:04:34 souvent à négliger le corps
01:04:37 et le corps, et bien
01:04:40 aujourd'hui, l'activité physique a été divisé
01:04:43 par 100 en deux siècles
01:04:46 donc il faut... - J'ai de l'activité physique
01:04:49 tous les jours je marche dans la nature
01:04:52 comme vous dites Brigitte, souvent c'est que la nature fait
01:04:55 beaucoup de bien au moral, à notre vie
01:04:58 - A ça j'en suis convaincue, oui
01:05:01 je pense que tout simplement il y a une chose qui est importante
01:05:04 à dire, on épouse
01:05:07 on regarde quelqu'un peut-être parce que
01:05:10 il a ou elle a un physique qui nous plaît, mais on n'épouse pas
01:05:13 quelqu'un pour son physique
01:05:16 - Je suis pas sûre
01:05:19 - J'entends bien que vous n'êtes pas sûre, mais moi je peux vous l'affirmer
01:05:22 et on ne reste pas avec quelqu'un pour son physique
01:05:25 - Des garçons, il y en a comme ça
01:05:28 - Non mais que un homme ait envie de coucher avec une femme
01:05:31 pour son physique, ça je suis bien d'accord, mais une nuit
01:05:34 c'est une chose, une vie c'est autre chose - Oui, vous avez raison
01:05:37 mais malheureusement il y a des hommes qui considèrent les femmes comme des trophées
01:05:40 et donc ils sortent
01:05:43 - D'accord, mais c'est pas pour ça qu'ils vont
01:05:46 épouser une femme - Mais malheureusement il y en a qui vont jusque là
01:05:49 mais c'est une grande erreur - Oui, mais c'est une minorité
01:05:52 mais de même qu'il y a des femmes qui vont épouser des hommes parce qu'ils sont très beaux
01:05:55 ou très riches
01:05:58 mais je veux dire par là que
01:06:01 quelque part, ce qui va faire qu'on va être aimé
01:06:04 vraiment longtemps par quelqu'un, c'est pas
01:06:07 parce qu'on a un beau cul
01:06:10 ou des beaux yeux, enfin je veux dire
01:06:13 à un moment donné c'est un ensemble, c'est ça que je veux dire
01:06:16 et c'est aussi nos qualités
01:06:19 émotionnelles, psychologiques qui font faire qu'on va être
01:06:22 aimé et nos amis c'est pareil
01:06:25 nos amis, c'est pas nos amis parce qu'on a
01:06:28 un joli minois
01:06:31 vous êtes d'accord Agathe, vous avez pas des amis parce qu'ils sont beaux
01:06:34 ou parce qu'ils sont beaux ? - Mais nos amis ne nous désirent pas
01:06:37 voilà, c'est pas pareil le désir
01:06:40 - Ah ben voilà, vous avez dit le grand mot
01:06:43 ça veut dire que nous les femmes, on va se trouver
01:06:46 bien dans notre corps si on est désirable
01:06:49 mais donc ça dépend des autres, ça dépend pas de nous
01:06:52 - Ça dépend, mais nous il faut déjà qu'on se trouve désirable
01:06:55 voilà, moi
01:06:58 quand je me trouvais super petite
01:07:01 je me trouvais très jolie, je me trouvais bonne
01:07:04 - On met la charrue avant les bœufs Agathe
01:07:07 on va être bien dans son corps si notre corps est capable de nous donner du plaisir
01:07:10 et s'il est capable de nous donner du plaisir
01:07:13 je peux vous assurer qu'on sera désirable
01:07:16 - Ah oui mais quel plaisir
01:07:19 plaisir sexuel, y'a pas que ça - Mais j'ai pas dit qu'il y avait que ça
01:07:22 j'ai pas dit qu'il y avait que ça mais
01:07:25 je peux vous assurer que les personnes qui savent être
01:07:28 dans une bonne relation avec leur sens et prendre du plaisir
01:07:31 en général sont des personnes qui sont bien dans leur corps
01:07:34 et combien de femmes picorent
01:07:37 combien de femmes sont incapables
01:07:40 de prendre du temps à se mettre
01:07:43 de la crème sur le corps pour prendre du plaisir
01:07:46 et pas uniquement pour essayer d'avoir une peau qui soit plus
01:07:49 je ne sais quoi, non je vous assure
01:07:52 je vous assure Agathe, ça passe par l'intérieur
01:07:55 - Je découvre certaines choses, par exemple je me fais plus plaisir
01:07:58 en mangeant alors qu'avant je m'effrustais
01:08:01 énormément
01:08:04 là je me dis bon j'ai 2-3 kilos en plus, c'est pas grave
01:08:07 j'apprécie ce que je mange
01:08:10 c'est varié déjà
01:08:13 et c'est vrai qu'en passant de la crème
01:08:16 sur le corps aussi, je l'apprécie aussi
01:08:19 alors qu'avant je ne le faisais pas forcément
01:08:22 - Et bien vous êtes sur la bonne voie Agathe, continuez comme ça
01:08:25 continuez comme ça, allez on fait une petite pause
01:08:28 on va se retrouver avec le Love Conseil, je vais parler de la confiance sexuelle
01:08:31 on parlait de confiance tout à l'heure, Christian Jamin on va parler de confiance sexuelle
01:08:34 - Alors Christian Jamin, je n'ai pas choisi ce Love Conseil pour rien
01:08:51 la confiance sexuelle en fait
01:08:54 c'est pratique et facile quand on l'a, c'est pas si simple quand on ne l'a pas
01:08:57 et ça commence évidemment par être à l'aise avec
01:09:00 et dans son corps, à partir de ce moment là
01:09:03 déjà on est plus dans la confiance
01:09:06 et ensuite il faut aller vers l'autre assez facilement
01:09:09 il faut oser la rencontre sexuelle
01:09:12 le contact intime, et il faut être dans une capacité
01:09:15 à donner et à recevoir du plaisir
01:09:18 ça n'a absolument rien à voir avec la beauté
01:09:21 la confiance sexuelle, je crois que c'est important de le dire
01:09:24 les deux piliers, surtout pour les femmes
01:09:27 c'est se sentir désirable et se sentir aimé
01:09:30 et chez l'homme
01:09:33 il y a souvent cette idée de performance qui est présente
01:09:36 qui nuit à la confiance sexuelle
01:09:39 donc il ne faut pas vouloir être sûr d'être aimé
01:09:42 ou de se sentir désirable ou d'être sûr qu'on sera performant
01:09:45 non, la confiance sexuelle c'est juste cette capacité
01:09:48 à oser prendre et donner du plaisir
01:09:51 voilà, ce qui est déjà
01:09:54 c'est facile à dire, c'est pas si facile
01:09:57 à être, en effet. Alors il y a des éléments évidemment
01:10:00 qui peuvent nuire, notamment l'excès de pudeur
01:10:03 les inhibitions par rapport à tout ce qui représente le sexe
01:10:06 mais on sait bien que sans confiance sexuelle
01:10:09 c'est difficile de s'abandonner, de faire confiance
01:10:12 parce qu'il va y avoir une peur
01:10:15 d'être jugé, critiqué
01:10:18 et le meilleur remède
01:10:21 c'est un travail sur le corps
01:10:24 parce que le corps a une mémoire, il a une mémoire du positif et du négatif
01:10:27 et ça, vous êtes d'accord Christian Jamin
01:10:30 quand on pense que ça va mal se passer
01:10:33 le corps ne va pas s'ouvrir
01:10:36 si on pense que ça va bien se passer, le corps va se libérer
01:10:39 - Oui, il y a le souvenir
01:10:42 les mauvais souvenirs sont terribles - Voilà, donc ça c'est vraiment important
01:10:45 de savoir, mais on peut la faire bouger
01:10:48 cette mémoire, si déjà on en prend conscience
01:10:51 et qu'on ose y aller, même si a priori
01:10:54 on a peur que ça se passe mal. Alors il y a des exercices
01:10:57 pour améliorer la confiance sexuelle, notamment le massage
01:11:00 même soi-même, on peut se masser
01:11:03 pour prendre l'habitude de mieux ressentir son corps
01:11:06 pas devant un miroir, je l'ai déjà dit tout à l'heure
01:11:09 il faut aussi apprendre à s'habiller
01:11:12 avec des vêtements qui correspondent à ce qu'on a envie d'être
01:11:15 et je trouve que très souvent
01:11:18 quand on met des vêtements qui sont un peu des cachemurailles
01:11:21 c'est que quelque part on ne va pas aider à avoir une confiance
01:11:24 dans son corps
01:11:27 ce qui rend le corps désirable, je rappelle que c'est ce qu'on laisse
01:11:30 deviner, c'est pas ce qu'on montre
01:11:33 c'est important aussi à le dire
01:11:36 et puis il faut apprendre à bouger son corps
01:11:39 en bougeant notamment le bassin
01:11:42 parce qu'un bassin bloqué ça signifie souvent
01:11:45 quelque chose qui est bloqué, comme les épaules d'ailleurs
01:11:48 alors la danse, le yoga, le sport
01:11:51 ça libère évidemment le corps, on sait que les sportifs en règle générale
01:11:54 sont plutôt mieux dans leur corps que les autres
01:11:57 parce que justement le corps
01:12:00 résulte, comme on dit
01:12:03 donc osez être dans votre corps
01:12:06 et vous aurez une meilleure confiance sexuelle
01:12:09 et puis pourquoi pas se masturber
01:12:12 et notamment avec un jouet, n'est-ce pas Stéphanie ?
01:12:15 Bonjour Brigitte, bonjour Christian
01:12:18 vous avez reçu ce mini-wand connecté Ava
01:12:21 de la marque Zalo que l'on trouve sur l'enseigne
01:12:24 ruedesplaisirs.com, alors il faut reconnaître qu'il est particulièrement
01:12:27 joli, on dirait presque un petit bijou qu'on peut poser
01:12:30 sur la table de nuit. Tout à fait
01:12:33 c'est comme ça que je le décrirai, d'ailleurs
01:12:36 j'avais l'intention de vous le dire, en fait il se présente dans un coffret
01:12:39 blanc qui déjà est très joli lui-même
01:12:42 et donc à l'intérieur on a ce petit jouet
01:12:45 avec je vais dire
01:12:48 pas une poignée mais quelque chose pour bien le saisir en main
01:12:51 donc avec une boule
01:12:54 en silicone très douce
01:12:57 et donc il est très joli parce qu'il est rose poudré
01:13:00 cerclé de
01:13:03 comment dire d'anneaux argentés
01:13:06 enfin dorés plutôt. Moi je l'ai en noir mais donc
01:13:09 il existe également en rose. Ah en rose poudré
01:13:12 il est joli, il est très très joli. J'imagine
01:13:15 il a l'air d'être particulièrement
01:13:18 vibrant. Tout à fait
01:13:21 j'ai trouvé qu'il était très très vibrant
01:13:24 donc moi pour ma part j'ai utilisé que la première
01:13:27 puisqu'il a plusieurs vitesses
01:13:30 la première est déjà costaud
01:13:33 donc j'ai utilisé que la première vitesse
01:13:36 et en fait il est à double
01:13:39 comment dire, double utilisation
01:13:42 puisqu'en fait c'est un comment dire
01:13:45 on peut donc
01:13:48 faire au niveau pictoridien
01:13:51 mais aussi on peut l'utiliser comme
01:13:54 massage pour le corps justement vous en parliez tout à l'heure
01:13:57 donc moi j'ai commencé avec
01:14:00 la première vibration parce que les autres elles me semblaient
01:14:03 trop importantes
01:14:06 je l'ai juste passé sur mon corps pour
01:14:09 le ressentir, l'apprivoiser un petit peu
01:14:12 et je trouve qu'avec la première vitesse en le passant
01:14:15 sur le ventre
01:14:18 sur différentes parties du corps
01:14:21 je trouve que c'est très agréable
01:14:24 voilà, donc voilà
01:14:27 double utilisation de cet objet
01:14:30 il a 8 vitesses
01:14:33 c'est ce que je vois sur le mode d'emploi
01:14:36 en tout cas c'est vrai que c'est un joli objet
01:14:39 après c'est les
01:14:42 mini wang, on connait, c'est des grosses boules
01:14:45 qu'on peut poser sur la vulve
01:14:48 ou pourquoi pas sur le corps
01:14:51 quelle note vous lui donnez Stéphanie ?
01:14:54 alors moi je vais lui donner un 8
01:14:57 c'est une bonne note malgré que
01:15:00 je trouve que les vibrations elles sont quand même assez
01:15:03 pas violentes mais elles sont assez
01:15:06 vibrantes
01:15:09 je suis d'accord, Christian on a trouvé la première vibration
01:15:12 déjà elle décoiffe, on peut dire ça
01:15:15 donc 8 sur 10 pour ce
01:15:18 mini wang connecté Ava de la marque Zallo
01:15:21 que l'on retrouve sur l'enseigne RueDesPlaisirs.com
01:15:24 merci Stéphanie, merci beaucoup d'avoir testé pour nous
01:15:27 et on continue avec Aurélie qui nous rejoint, bonjour Aurélie
01:15:30 bonjour Brézite, bonjour Christian
01:15:33 bonjour
01:15:36 je vous appelle pour le sujet qui me concerne
01:15:39 sur plusieurs étapes de ma vie
01:15:42 puisque j'ai connu une période où j'étais obèse
01:15:45 et aujourd'hui je suis rentrée
01:15:48 dans mon processus de
01:15:51 chirurgie réparatrice suite à ma
01:15:54 perte de poids
01:15:57 et mon relationnel avec mon corps est aussi évolué
01:16:00 en fonction des différentes étapes
01:16:03 que j'ai pu rencontrer
01:16:06 vous étiez obèse à quel âge Aurélie ?
01:16:09 j'ai toujours été un peu rondouillette mais
01:16:12 les kilos émotionnels des choses
01:16:15 de la vie qui font qu'à 20 ans
01:16:18 je comblais un vide avec de la nourriture
01:16:21 et malheureusement après ça devient une espèce d'habitude
01:16:24 ou d'ailleurs je reste encore vigilante
01:16:27 mais comme vous veniez de dire c'est que dès qu'on a conscience
01:16:30 de quelque chose on est peut-être un peu plus prudent
01:16:33 donc je sais que quand j'ai un petit coup dans ma vie
01:16:36 je me dis attention je vais faire attention à la nourriture
01:16:39 pour ne pas rebonger dans le scénario
01:16:42 donc j'étais arrivée
01:16:45 à quasiment 120 kilos
01:16:48 avec je vais essayer tout régime
01:16:51 des suivis etc...
01:16:54 je tiens à le préciser parce que des fois quand on explique aux gens
01:16:57 j'ai fait une opération de mon estomac
01:17:00 qui consiste à enlever les 3/4 de mon estomac
01:17:03 on en vient là pas par hasard
01:17:06 parce qu'on est faignant sur un régime
01:17:09 c'est qu'il y avait des problèmes médicaux
01:17:12 qui en découlaient et qu'il fallait une perte de poids
01:17:15 sûre et rapide
01:17:18 pour ça il y a un gros encadrement
01:17:21 notamment psychologique pour être sûre qu'on fait les choses
01:17:24 pour les bonnes raisons
01:17:27 contrairement à ce qu'on peut imaginer
01:17:30 c'est pas quand je faisais 120 kilos que mon rapport à mon corps
01:17:33 était le plus compliqué
01:17:36 c'était il y a quelques mois
01:17:39 où j'étais entre 70 et 75 kilos
01:17:42 et pourquoi ?
01:17:45 parce que vous ne vous retrouviez plus
01:17:48 dans ce corps qui n'était plus tout à fait le vôtre ?
01:17:51 mon corps me sert un peu plus de véhicule
01:17:54 que d'autre chose
01:17:57 je ne lui fais pas de mal
01:18:00 il ne me fait pas tellement de mal non plus
01:18:03 c'est plutôt l'aspect esthétique
01:18:06 moi les rendeurs je trouve ça joli
01:18:09 et pour faire une image assez claire
01:18:12 sur le regard que j'avais sur mon corps
01:18:15 un ballon qui est gonflé est très joli
01:18:18 quand je faisais 120 kilos
01:18:21 ça ne me posait pas de problème
01:18:24 je mettais des habits colorés
01:18:27 j'étais presque un peu extravagante
01:18:30 dans mes touches, mes accessoires
01:18:33 par contre à 75 kilos
01:18:36 mon ballon était tout dégonflé
01:18:39 avec les choses clairement
01:18:42 la peau du ventre qui tombe sur les genoux
01:18:45 les seins qui arrivent plus près du nombril
01:18:48 donc un ballon qu'on a dégonflé
01:18:51 ce que vous dites se comprend tout à fait
01:18:54 on imagine bien que c'est difficile
01:18:57 parce que là il y a quelque chose
01:19:00 qui ne fonctionne plus
01:19:03 c'est vraiment purement esthétique
01:19:06 ce n'est même pas en rapport avec moi-même
01:19:09 j'ai pu faire une opération
01:19:12 sur le ventre et le dos
01:19:15 j'avais aussi la peau du bas du dos
01:19:18 qui était distendue
01:19:21 on m'a fait une chirurgie réparatrice
01:19:24 au mois de mars
01:19:27 on m'a enlevé pour faire un cours
01:19:30 15 centimètres de peau dessus du pubis
01:19:33 et du bas du dos
01:19:36 on enlève ces 15 centimètres
01:19:39 et là
01:19:42 maintenant
01:19:45 je suis bien
01:19:48 vous avez fait un sacré cheminement
01:19:51 parce que vous avez réussi
01:19:54 à pactiser avec votre corps
01:19:57 qui vous a emmené dans des chemins
01:20:00 un peu difficiles
01:20:03 oui, difficile et en même temps
01:20:06 entre les deux, avant mon opération du ventre
01:20:09 cette opération a été programmée
01:20:12 dès lors qu'on commence à faire
01:20:15 la démarche pour l'opération de l'estomac
01:20:18 il y aura forcément cette démarche là
01:20:21 qu'il faudra faire
01:20:24 mais entre temps j'ai rencontré mon conjoint
01:20:27 il a chamboulé tous mes plans
01:20:30 puisqu'il n'avait pas d'enfant
01:20:33 sauf qu'on ne peut pas faire d'enfant
01:20:36 une fois qu'on est opéré comme ça
01:20:39 parce qu'on repart sur la peau qui s'étire
01:20:42 et ça peut nuire à l'opération
01:20:45 à un moment donné, j'ai aussi dû faire le travail
01:20:48 de perte de poids après les grossesses
01:20:51 et j'ai fait aussi ce combat là
01:20:54 mais tellement plus en étant amie
01:20:57 avec mon corps, en me disant
01:21:00 on va se faire beau
01:21:03 - Là votre corps vous permettait de devenir maman
01:21:06 et peut-être que c'est ça aussi qui vous a permis d'être amie avec votre corps
01:21:09 - En fait j'ai déjà été maman
01:21:12 auparavant, ça a aussi contribué
01:21:15 j'ai deux enfants d'une première réunion
01:21:18 et deux de la seconde, tout ça est au milieu
01:21:21 - Et vous avez des filles ?
01:21:24 - J'ai deux filles, oui
01:21:27 - Et qu'est-ce que vous leur dites pour qu'elles aiment leur corps ?
01:21:30 - La petite elle a que deux ans
01:21:33 - Il est plus que temps déjà de lui dire ?
01:21:36 - Après sur son corps
01:21:39 je ne suis pas dans la vigilance
01:21:42 - J'espère que non
01:21:45 - Non pas du tout
01:21:48 - C'est important Aurélie, parce que vous avez visiblement traversé
01:21:51 comme vous l'avez dit très justement, des kilos émotionnels
01:21:54 c'est important de dire à une petite fille
01:21:57 que vous la trouvez jolie
01:22:00 et que c'est bien que ce soit une petite fille
01:22:03 c'est ces choses là qu'il faut transmettre
01:22:06 très vite
01:22:09 - Je le dis à mes deux filles et à ma grande qui a 12 ans
01:22:12 depuis tout mon parcours
01:22:15 de mon opération, parce qu'elle est assez grande pour comprendre
01:22:18 je lui ai expliqué qu'il fallait qu'elle fasse attention
01:22:21 parce que j'étais en train de traverser, c'était pas facile
01:22:24 et que je n'avais pas envie qu'elle vive les mêmes choses
01:22:27 il faut quand même être vigilante sur ce qu'on fait
01:22:30 parce que ça aura des répercussions plus tard
01:22:33 - Il faut se respecter
01:22:36 c'est aussi respecter son corps évidemment
01:22:39 et ce n'est pas toujours simple
01:22:42 Merci Aurélie de ce témoignage
01:22:45 on voit bien Christian Jamal à quel point les femmes et les kilos
01:22:48 c'est aussi une grande aventure
01:22:51 - Oui, ça mériterait une émission à part entière
01:22:54 on est un peu loin de notre sujet
01:22:57 mais on n'est pas du tout loin
01:23:00 de la désespérance des femmes
01:23:03 - Oui, c'est vraiment important. Merci de ce témoignage Aurélie
01:23:06 on va faire une petite pause
01:23:09 on se retrouve dans un instant
01:23:12 - Christian Jamal qui est avec nous
01:23:15 gynécologue endocrinologue
01:23:18 on a eu beaucoup de témoignages
01:23:21 et il y en a beaucoup qui nous écoutent
01:23:24 et qui elles aussi ne sont pas à l'aise
01:23:27 à cause de peut-être trop de kilos
01:23:30 Flora, bonjour
01:23:33 - Oui, bonjour Flora
01:23:36 bonjour Brigitte et bonjour Christian
01:23:39 - Bonjour Flora
01:23:42 - Oui, moi non
01:23:45 ce que je t'ai expliqué c'est que
01:23:48 quand j'étais jeune, oui j'étais complexée
01:23:51 parce que j'avais du ventre
01:23:54 j'ai toujours eu un petit peu de ventre
01:23:57 - Ce qui est assez normal
01:24:00 à part les femmes très androgynes ou un peu anorexiques
01:24:03 les femmes ont un peu de ventre quand elles sont jeunes
01:24:06 enfin un petit peu
01:24:09 - Moi ça me complexait en fait
01:24:12 du coup là j'ai pris de l'âge
01:24:15 j'ai 57 ans et puis aujourd'hui j'en ai pratiquement plus
01:24:18 donc je suis assez mince
01:24:21 je fais 1m63 pour 55 kilos à peu près
01:24:24 et je me plais plus
01:24:27 aujourd'hui qu'avant
01:24:30 - Oui, ça c'est quand même quelque chose qu'on a entendu tout au long de l'émission
01:24:33 et je crois qu'en règle générale
01:24:36 la femme apprend à aimer son corps
01:24:39 Christian Jamin au fil du temps
01:24:42 - Oui et puis c'est un cercle vertueux si je puis dire
01:24:45 c'est à dire qu'à partir du moment où on commence à s'aimer
01:24:48 on fait tout ce qu'il faut pour que ça s'améliore encore
01:24:51 alors qu'à l'inverse
01:24:54 quand on ne s'aime pas
01:24:57 on se punit
01:25:00 et oui ça fait partie du fait de s'apprécier ou pas
01:25:03 d'avantage
01:25:06 mais moi je me trouve mieux faite aujourd'hui qu'avant
01:25:09 alors que mon visage non
01:25:12 parce que j'ai des rides et que j'aime pas ça
01:25:15 mais au niveau du corps
01:25:18 - C'est un peu normal Flo
01:25:21 - Mais oui je sais bien, mais je ne m'aime pas
01:25:24 le visage je ne l'aime pas
01:25:27 - Vous savez ce que disait Guy Bedos
01:25:30 j'ai rien trouvé de mieux pour pas mourir que de vieillir
01:25:33 - Oui oui
01:25:36 - Si on veut garder le visage d'une jeune femme
01:25:39 il faut partir tôt
01:25:42 ce sera triste quand même non ?
01:25:45 - Oui oui tout à fait mais c'est vrai que quand je vois toutes ces rides
01:25:48 sur ma bouche, le contour de ma bouche que je peux pas mettre de rouge à lèvres
01:25:51 - Vous avez fait trop de fellation pour ça, qu'est ce que vous voulez ?
01:25:54 - Ah ben non ça vous aurait dit, oui oui peut être ça l'a étiré
01:25:57 je sais pas
01:26:00 mais bon voilà j'ai un problème avec ça mais après
01:26:03 mon corps je me trouve "gaulée"
01:26:06 pour mon âge
01:26:09 - Oui mais voyez c'est terrible
01:26:12 parce que finalement vous avez transposé
01:26:15 votre complexe du ventre sur le visage
01:26:18 et puis si demain vous n'avez plus de ride vous trouverez bien autre chose
01:26:21 pour avoir un petit complexe
01:26:24 c'est ça que je crois qu'il faut vraiment comprendre
01:26:27 personne n'a un corps et un visage parfait
01:26:30 et puis pourtant il y a des femmes qui sont mannequins
01:26:33 qui se trouvent pas belles et puis il y a des femmes qui sont
01:26:36 pas extraordinairement belles et qui se trouvent très belles
01:26:39 donc on voit bien que ça se situe ailleurs
01:26:42 c'est ce que je crois que Christian Jammac faudrait vraiment
01:26:45 qu'on essaye de faire passer comme message aujourd'hui
01:26:48 - La façon d'être belle c'est de s'aimer
01:26:51 c'est un peu bête ce que je suis en train de dire mais c'est vrai
01:26:54 parce que si on s'aime on a envie de faire des efforts
01:26:57 si on ne s'aime pas on se rejette
01:27:00 et si on se rejette on s'aggrave
01:27:03 - Et ces rides que vous avez sur le visage Flora
01:27:06 c'est les expressions de votre vie, de ce que vous avez appris
01:27:09 de ce que vous êtes aujourd'hui ?
01:27:12 - Mais oui, oui, oui, bien sûr
01:27:15 je me force à me regarder
01:27:18 avec des lunettes de près
01:27:21 pour que je vois bien mon visage
01:27:24 et je me dis "mais c'est normal à mon âge"
01:27:27 il faut que j'apprenne à t'accepter comme ça
01:27:30 c'est pas grave
01:27:33 voilà, j'essaie, mais j'ai du mal
01:27:36 j'essaie quand même
01:27:39 - Oui, oui, mais je pense qu'il faut bien comprendre
01:27:42 que c'est vrai avec votre vécu
01:27:45 et que c'est normal d'avoir des rides
01:27:48 et que c'est pas très grave parce que je pense pas que ce soit la première chose
01:27:51 qu'on regarde lorsqu'on est
01:27:54 face à vous, c'est pas ça qui...
01:27:57 c'est-à-dire vous vous focalisez là-dessus
01:28:00 mais je pense pas que quand on vous regarde
01:28:03 on voit ça, vous voyez ce que je veux dire ?
01:28:06 je pense qu'on regarde peut-être plutôt vos yeux, votre chevelure
01:28:09 je ne vous vois pas
01:28:12 mais je ne pense pas que ce soit ce qui saute aux yeux
01:28:15 quand on vous regarde, vous voyez ?
01:28:18 - C'est ce qu'on dégage aussi, parce que je me dis beaucoup
01:28:21 quand on me voit pour la première fois, apparemment je dégage
01:28:24 je serai solaire, je dégage une énergie
01:28:27 voilà, c'est ce qu'on me dit
01:28:30 donc je pense que les gens ne voient pas mon visage, voient plus
01:28:33 que ce que je dégage
01:28:36 - J'ai rien contre la chirurgie esthétique
01:28:39 chacun fait ce qu'il veut, j'ai pas d'avis
01:28:42 il y a des choses qui nous permettent de nous sentir mieux
01:28:45 et tant mieux, mais quand on regarde certaines femmes
01:28:48 je ne citerai pas de nom, célèbres
01:28:51 qui ont fait des choses terribles
01:28:54 elles ont certes pu une ride
01:28:57 mais elles ont un visage digne de cire
01:29:00 vous êtes d'accord, c'est pire
01:29:03 donc il faut faire le choix
01:29:06 d'accepter les choses
01:29:09 et puis voilà
01:29:12 ne plus avoir de ride à passer
01:29:15 55, 60 ans, c'est pas possible
01:29:18 ou alors c'est avoir un visage qui n'a plus d'expression
01:29:21 - Mais après j'ai fait de la chirurgie esthétique il y a quelques années
01:29:26 parce que ça me posait un gros problème
01:29:29 c'était les paupières qui tombaient
01:29:32 - Ça se fait très bien
01:29:35 il faut juste ne pas aller voir n'importe qui
01:29:38 mais il y a des tas d'opérations qui sont très faciles
01:29:41 - Et ça a changé
01:29:44 pour moi ça m'a changé beaucoup de choses
01:29:47 - Et donc vous avez un joli regard Flora
01:29:50 - Voilà, ça recommence à tomber joli mais pas beaucoup
01:29:53 - Ah ça y est, elle a retrouvé un autre complexe
01:29:56 - Non mais vous avez raison
01:29:59 je m'accepte aussi comme je suis
01:30:02 vu mon âge c'est normal
01:30:05 - Voilà
01:30:08 je crois qu'on aura peut-être fait un petit peu avancer
01:30:11 la cause Christian Jamin
01:30:14 - Oui mais le problème c'est que c'est pas nous qui avons la clé
01:30:17 on l'a dit et redit
01:30:20 c'est la façon de se regarder soi-même
01:30:23 qui change tout et qui vous fait
01:30:26 avancer
01:30:29 c'est pour ça que moi quand je vois
01:30:32 j'aime beaucoup dire à une femme qu'elle est belle
01:30:35 d'abord moi ça me fait plaisir
01:30:38 et ça me fait plaisir à entendre
01:30:41 mais maintenant il faut faire attention quand on dit ça
01:30:44 parce qu'on peut être accusé de tas de choses
01:30:47 donc il faut le faire avec modération
01:30:50 - Oui et puis je crois qu'il faut aussi que les femmes
01:30:53 qu'on voit cette rivalité féminine
01:30:56 il y aura toujours une femme plus belle que nous
01:30:59 et qu'importe comme il y aura toujours quelqu'un de plus riche
01:31:02 il faut se regarder soi-même et être bien en paix
01:31:05 avec soi et puis voilà
01:31:08 c'est ce fameux conte "Miroir, miroir, dis-moi que je suis la plus belle"
01:31:11 et tous les contes qu'on essaie aujourd'hui d'interdire
01:31:14 pour des raisons sur lesquelles on ne reviendra pas
01:31:17 Christian Jamin, c'est la réalité
01:31:20 de la nature humaine et de temps en temps c'est bien
01:31:23 de se replonger sur ce conte
01:31:26 qui dit bien toute la rivalité
01:31:29 de la beauté féminine
01:31:32 qui n'a aucune raison d'être
01:31:35 vous êtes toutes très belles et vous êtes toutes très désirables
01:31:38 c'est peut-être ce qu'on peut leur dire à toutes ces femmes qui nous écoutent ?
01:31:41 - En tout cas, on le pense souvent
01:31:44 - Je suis sûre que tous les hommes sont d'accord
01:31:47 - Merci beaucoup Christian Jamin, merci à toutes d'avoir témoigné
01:31:50 on n'a pas eu d'hommes, c'est un petit peu normal
01:31:53 demain on sera avec Robert Zully
01:31:56 on va évoquer nos émotions et on va surtout vous aider
01:31:59 à les reconnaître vos émotions
01:32:02 qu'est-ce que nous dit la peur, la colère, la tristesse et la joie
01:32:05 et comment on aide nos enfants à mieux
01:32:08 décoder leurs émotions parce que ça commence là
01:32:11 généralement, c'est parce qu'on n'a pas su en tant qu'enfant
01:32:14 être compris dans nos émotions qu'on a du mal par la suite
01:32:17 et tout de suite vous retrouvez Alexandre de Lovann
01:32:21 C'est Jean-Jacques Bourdin, je vous souhaite une très bonne année
01:32:24 avec Sud Radio
01:32:27 Sud Radio. Parlons vrai.

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