Gérard Bekerman (Afer) : L'Hebdo de l'Éco (Émission du 01/02/2024)
Éric de Riedmatten reçoit un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique…
Transcript
00:00 Avec la hausse des taux, faut-il s'intéresser de nouveau à l'assurance vie ?
00:04 On va en parler avec Gérard Beckerman qui est le président fondateur de Afer,
00:08 c'est la plus grosse association d'épargnants et dont vous gérez plusieurs milliards, c'est bien cela.
00:13 57. 57 milliards, donc c'est un sacré portefeuille.
00:17 Donc du coup avec la hausse des taux, les rendements ont augmenté ?
00:20 57 milliards c'est, je ne sais pas, 600 Airbus, 1200 TGV, c'est beaucoup de choses.
00:26 Donc on a une mission. Et cet argent il sert à quoi ?
00:29 Alors il sert à beaucoup de choses. Il sert à financer la dette des états.
00:34 Et on a un gros portefeuille d'OAT, des obligations du trésor.
00:38 Il sert surtout à d'autres finalités beaucoup plus vertueuses.
00:42 Le financement de la transition écologique, le développement durable,
00:48 et les petites entreprises, nous avons également un gros portefeuille d'obligations d'entreprise.
00:54 Bref, on aide un peu tout le monde.
00:56 D'abord les épargnants qui doivent faire face à tous les aléas de la vie.
01:00 Donc là vous les rémunérez ?
01:01 Ils sont rémunérés.
01:02 Combien donc maintenant ?
01:03 L'affaire a toujours été l'un des meilleurs depuis pratiquement 50 ans.
01:08 La moyenne du taux depuis 2005, jusqu'à aujourd'hui, est supérieure à 3%.
01:18 Et contre vent et marée, on a maintenu le cap.
01:21 On est passé par la terrible crise du subprime.
01:24 Et malgré ça, l'affaire a résisté comme un roc.
01:28 Et nous donnons une rémunération qui est plus que convenable dans la durée.
01:33 Est-ce qu'on pourrait faire plus ?
01:35 On n'aime pas briser...
01:36 Si c'est dans la bourse, parce que quand on voit la bourse qui a fait 4%.
01:39 Oui, d'abord l'assurance vie c'est deux choses.
01:41 C'est le taux dont vous parlez sur les fonds généraux.
01:44 Et puis c'est aussi les unités de compte.
01:46 Et puis le R de l'affaire qui est la retraite, le plan départ, une retraite,
01:51 qui a donné du 3,5% cette année.
01:54 Ça veut dire qu'en fait, quand on a un plan d'assurance vie,
01:58 ça vaut la peine d'aller revoir son banquier, ou vous,
02:01 pour lui demander de renégocier tout ça,
02:02 peut-être de changer les enveloppes, les unités, comment dire ?
02:04 Si j'étais un épargnant à visée, je n'irais pas voir ma banque.
02:08 Mais c'est normal, c'est un concurrent pour vous.
02:10 Ce n'est pas vraiment un concurrent, c'est autre chose.
02:12 Les produits bancaires, c'est du très court terme.
02:16 C'est parfois au jour le jour, quand ce sont des comptes courants,
02:19 ou des comptes à terme.
02:20 Mais l'assurance vie, ce n'est pas du tout ça.
02:22 L'assurance vie, ce sont des économies,
02:25 mises de côté pendant toute une vie,
02:27 pour faire face aux aléas, les impôts, la retraite,
02:30 les dépenses imprévues, la santé, l'éducation, les enfants, etc.
02:34 Donc, il y eut un temps, dans les années 80,
02:37 où l'affaire donnait du 15 ou 16%.
02:39 Mais le taux, il était mangé par l'inflation.
02:42 Aujourd'hui, en termes de pouvoir d'achat réel,
02:46 l'assurance vie maintient le cap.
02:48 Pourquoi ce nom, assurance vie ?
02:50 On n'assure rien, en fin de compte.
02:52 On assure la vie, la vie.
02:54 Mais la vie, il faut espérer qu'elle soit le plus longue possible.
02:57 Ce qui montre bien que dans la notion d'assurance vie,
03:01 c'est une épingle dans la durée.
03:03 Et nous, nous n'aimons pas beaucoup, je dirais,
03:06 faire des brillés sur un taux annuel.
03:09 À la limite, je vous le dis, le taux, il devrait être quinquennal.
03:14 Je ne suis pas tellement soviétique, surtout aujourd'hui.
03:16 Mais il faudrait un taux dans la durée.
03:19 Et l'assurance vie et l'affaire à créer,
03:22 le modèle d'assurance vie moderne depuis un demi-siècle,
03:26 c'est cette faculté de donner satisfaction aux épargnants dans la durée.
03:31 Il n'y a pas de risque de remise en cause ?
03:33 On voit tout le temps certains opposants qui voudraient supprimer les avantages,
03:36 notamment fiscaux.
03:38 Les opposants, ils doivent rester à leur place.
03:41 L'assurance vie, vous le disiez au début,
03:43 l'assurance vie, elle a une mission de service public.
03:46 Pour les hôpitaux, pour les écoles, pour les routes,
03:50 pour les dettes publiques, pour la transition, pour les grands défis.
03:54 Donc nous disons aux élus de la République, les députés et les sédateurs,
03:58 messieurs les élus, restez à votre place.
04:02 Stop à la bougeotte fiscale.
04:04 Parce que c'est vrai que ça fait, c'est quand même un manque à gagner pour l'État
04:08 lorsqu'il y a des successions,
04:09 puisqu'il y a une grande partie qui est hors fiscalité.
04:12 L'assurance vie ne coûte pas à l'État.
04:15 L'assurance vie, elle rapporte à l'État.
04:18 Et on ne fiscalise pas ce qui rapporte.
04:21 On l'encourage, on le respecte.
04:23 C'est une indignité, cette histoire de fiscalisation de l'assurance vie,
04:27 notamment les tentatives de la fiscaliser au moment des successions.
04:32 On est fiscalisé quand on est,
04:34 et on est fiscalisé quand on vit,
04:36 on est fiscalisé quand on meurt.
04:38 Pitié !
04:39 Un peu de sérénité, un peu de dignité.
04:41 Donc nous disons à ces élus de la République
04:45 qu'ils aient pour l'assurance vie, je dirais,
04:46 la même exigence pour la stabilité de leur mandat.
04:49 Gérard Bickerman, merci d'être venu sur CNews.
04:52 Restez avec nous.
04:53 [Musique]
04:57 [SILENCE]