L'Iran sur le point de lancer une "attaque massive" sur Israël, préviennent les USA : écoutez Georges Malbrunot, grand reporter au Figaro et spécialiste du Moyen-Orient.
Regardez L'invité d'Yves Calvi du 12 avril 2024 avec Yves Calvi.
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00:02 Domicile Yves Calvi
00:05 RTL matin jusqu'à 9h. 8h23 bonjour Georges Malbrunot. Bonjour. Vous êtes grand reporter au Figaro, spécialiste du Proche-Orient.
00:13 Je rappelle la sortie récente de votre livre consacré à Mohamed Ben Salman aux éditions Michel Laffont avec votre camarade Christian Chennault.
00:20 MBS confidentiel en quête sur le maître du Moyen-Orient.
00:23 L'Iran donc menace de lancer une attaque importante contre Israël. Ses propos sont ceux du président des Etats-Unis d'Amérique Joe Biden, je le précise, parfaitement lucide.
00:32 Il a d'ailleurs envoyé un général en Israël pour faire un point sur la situation. Georges Malbrunot, faut-il prendre cette menace au sérieux ?
00:38 Alors il faut la prendre au sérieux parce qu'elle vient des Etats-Unis.
00:42 S'il y avait une
00:46 attaque frontale directe iranienne contre Israël, ça marquerait vraiment une rupture, une double rupture même je dirais, par rapport au passé.
00:55 Dans le passé en 2008, en 2020, Israël et les Etats-Unis ont déjà éliminé des hauts responsables militaires iraniens.
01:03 Et il n'y a pas eu de riposte après.
01:05 Et ça marque une autre rupture parce que comme vous le savez depuis le 7 octobre finalement l'Iran ne veut pas d'une guerre totale contre Israël.
01:14 Mais elle laisse faire ses relais. Donc il faut prendre ça au sérieux. Simplement ce qu'on a vu ces dernières heures,
01:20 c'est que des messages ont été échangés entre
01:23 iraniens et américains via le sultanat d'Oman et que la teneur de ces messages c'est que
01:29 eh bien il y aurait une attaque probablement, mais on ne serait pas dans une attaque non-escalatoire,
01:38 contrôlée et probablement effectuée par ce qu'on appelle des relais de l'Iran dans la région, c'est-à-dire soit via l'Irak, soit via le Hezbollah,
01:45 et que donc on ne serait pas dans ce scénario noir d'une attaque directe. Scénario noir qu'a évoqué d'ailleurs hier
01:52 en parlant en farci la langue iranienne le ministre israélien des affaires étrangères Israël Kasse qui a dit "si l'Iran mène une attaque depuis son territoire,
02:00 Israël répondra et attaquera l'Iran". Donc je pense qu'on est
02:04 redescendus un petit peu parce que ça n'a jamais été dans l'habitude de l'Iran et parce que l'Iran
02:10 est un pouvoir qui est à la fois cynique,
02:12 pragmatique et qui n'est pas suicidaire. Ils sont cyniques parce qu'ils font attaquer leurs ennemis par leurs relais,
02:19 ils sont pragmatiques parce qu'ils ne veulent pas
02:23 d'escalade et ils ne sont pas suicidaires parce qu'ils savent que s'ils attaquent aujourd'hui, Israël repostera
02:30 et que ça fera très mal et que l'Iran est quand même dans une posture difficile.
02:33 - Si attaque il y avait, quel type d'attaque peut-on imaginer ? Pardonnez-moi, des bombardements ?
02:37 - Alors je pense qu'on est plus dans un scénario d'attaques asymétriques par des relais
02:43 iraniens qui pourraient frapper par exemple on pense le plateau du Golan.
02:48 - Sur le territoire d'Israël ?
02:49 - Non je ne pense pas mais par contre en revanche sur le plateau du Golan qui est un territoire syrien occupé par Israël
02:55 donc là ça permettrait un petit peu à tout le monde de sauver la face ou alors des intérêts israéliens en Afrique via des relais.
03:02 - Ça peut être une ambassade ?
03:04 - Ça peut être une ambassade mais ce qu'il faut savoir c'est que parmi les messages qui ont été
03:09 envoyés par l'Iran aux Etats-Unis c'est qu'il y a aussi le fait que l'Iran a priori ne va pas se hâter
03:15 d'abord parce qu'une attaque comme ça, ça se prépare et que ça n'a jamais été dans l'habitude des iraniens qui sont
03:21 des gens qui calculent de manière froide.
03:25 - On va aller à l'autre bout de l'information si je puis dire, si c'est une information.
03:28 Pourquoi les américains font cette annonce ? Quel est l'objectif ? Comment l'interpréter ?
03:32 - Parce que probablement ils veulent mettre la pression sur l'Iran, ils voient qu'Israël est soutenu par la communauté internationale
03:38 et que la diplomatie internationale
03:40 passe des coups de téléphone aux iraniens etc.
03:44 Ce qui plaît à l'Iran parce que l'Iran est réhaussé et
03:49 dans quinze jours, trois semaines, lorsque il faut l'espérer il n'y aura pas eu d'attaque, on louera justement une fois de plus la prudence iranienne.
03:57 On est un peu dans la communication là.
03:59 - Bien sûr. Dans l'absolu, l'Iran a-t-il les moyens militaires de défier Israël ?
04:03 - Alors ils ont les moyens militaires de frapper Israël, bien sûr, bien sûr.
04:09 - Mais pas de s'engager dans une guerre ?
04:10 - Non, l'Iran ne fait jamais la guerre, n'a jamais fait la guerre de son histoire.
04:13 L'Iran pratique toujours la riposte asymétrique.
04:16 Lorsque nous autres français nous bombardions avec nos alliés irakiens de Saddam Hussein dans les années 1980
04:23 Téhéran avec des super étendards et des exocèdes, qu'a fait l'Iran ?
04:27 L'Iran n'a pas fait la guerre à la France, mais l'Iran a pris des otages français au Liban.
04:31 Donc voilà, là on n'aura pas, je pense, une guerre directe,
04:37 mais on aura dans quelques temps, dans un mois, six mois, un an,
04:40 eh bien le prolongement de cette guerre de l'ombre qui n'a jamais cessé depuis 15 ans entre Israël et l'Iran.
04:46 - Alors on sait que le secrétaire d'état américain Tony Blinken a appelé hier les Chinois, les Turcs, les Saoudiens
04:51 pour leur demander de calmer en fait les ardeurs iraniennes.
04:54 Quelle est la bonne porte ?
04:56 - La bonne porte c'est Oman, le sultanat d'Oman, parce que c'est là où iraniens et américains se parlent.
05:01 Il faut rappeler qu'en janvier, iraniens et américains se sont parlé à Oman justement,
05:07 parce que, eh bien pour envisager comment on pouvait notamment calmer les choses en mer rouge
05:12 avec les attaques des rebelles aussi contre les navires marchands.
05:16 Donc côté iranien, il n'y a pas de volonté d'escalade.
05:21 Et donc les iraniens aussi ont senti qu'il y avait probablement un piège qui avait été tendu par Benyamin Netanyahou
05:27 qui lui est plus dans une recherche d'escalade pour se sortir du mauvais pas de Gaza.
05:31 Et donc les iraniens ont dit "on va probablement pas riposter", il faut le souhaiter en tout cas.
05:38 - On dit aussi qu'Israël n'a tant qu'une occasion pour aller bombarder les installations nucléaires iraniennes
05:42 et réduire à néant les efforts de Téhéran pour mettre au point une bombe.
05:45 C'est du bluff ?
05:46 - Je crois que c'est en partie du bluff, parce que je ne suis pas certain qu'Israël ait les moyens seuls de faire cette attaque
05:51 et je ne suis pas certain que les États-Unis donneraient leur aval à une telle attaque.
05:55 Donc là on est dans le... Vous savez, entre l'Iran et Israël, chacun a besoin d'un ennemi.
06:00 Et finalement ça fait le jeu des deux, notamment quand les uns et les autres
06:05 sont dirigés par des gouvernements extrémistes comme c'est le cas aujourd'hui.
06:09 - Où en est le programme nucléaire iranien ? Ce sera ma dernière question.
06:11 - Il avance justement et c'est aussi une des raisons pour lesquelles l'Iran n'a pas envie d'une escalade
06:16 parce qu'elle n'a pas envie de voir Israël par exemple aller frapper un certain nombre de sites
06:20 même si la plupart sont cachés. C'est la raison pour laquelle il me semble qu'on est plus...
06:25 On est dans une période, après cette escalade verbale, eh bien on devrait s'acheminer vers une...
06:32 Probablement une désescalade, mais avec une réponse asymétrique iranienne probable.
06:39 - Merci beaucoup Georges Malbrun, nos grands reporters au Figaro.
06:41 [SILENCE]