Réarmement démographique et Relais de la flamme

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Olivier Dartigolles et Madi Seydi  Retrouvez Les Vraies Voix avec Judith Beller et Frédéric Brindelle du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :     / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :     / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :     / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix :      •  Les Vraies Voix     ##LES_VRAIES_VOIX-2024-05-08##

Transcript

00:00:00 Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Frédéric Brindel, Judith Beller

00:00:05 Eh bien, bien le bonsoir !

00:00:06 Bonsoir !

00:00:07 Bonsoir à tous !

00:00:09 Comment vous êtes-vous habillé aujourd'hui ? Moi j'ai eu froid.

00:00:12 Moi j'ai un t-shirt.

00:00:13 Ouais, ouais, ouais.

00:00:14 Mais j'ai toujours chaud, moi, vous le savez Frédéric.

00:00:16 Écoutez, ça ne me regarde pas.

00:00:18 Allez, bienvenue à tous dans les Vraies Voix de Sud Radio, comme chaque soir, des sujets qui vous concernent sans détour.

00:00:26 Alors, vous avez la parole, si vous souhaitez commenter l'actualité, vous avez envie de parler vrai, vous appelez Julia au 0826 300 300.

00:00:33 Puis évidemment, vous pouvez voter à nos questions du jour sur Twitter, ou nous rejoindre sur Facebook, Instagram, TikTok, ou notre chaîne YouTube, qui a dépassé, attention, les 900 000 abonnés.

00:00:42 D'ailleurs, merci à tous !

00:00:43 Et puis nous sommes avec nos vraies voix aussi, ce soir, cher Frédéric.

00:00:47 Nous sommes avec Philippe Bilger, qui est président de l'Institut de la Parole et auteur de Libre Propos d'un Inclassable.

00:00:52 Et qui a la voix un petit peu prise aussi.

00:00:54 - Oui, oui, parlez pas !

00:00:56 - C'est vrai qu'on n'entend pas, finalement ?

00:00:58 - Non, mais je me donne un air de Bonnie Tyler.

00:01:01 - Oui, mais sans le talon !

00:01:03 - Sans le talon !

00:01:04 - Mais vous allez ce côté-là !

00:01:05 - Sans le talon, sans le talon !

00:01:06 - C'est-à-dire que le rouge, j'ai pas mal au cœur, en ce qui me concerne.

00:01:09 - D'accord, mais dès que le rouge s'allume, finalement, votre voix réapparaît.

00:01:13 - Exactement.

00:01:14 - Voilà, bah écoutez, on continue avec nos éditorialistes.

00:01:17 Donc, on est aussi avec Olivier Dartigolle, qui est chroniqueur politique.

00:01:20 - En soirée, je le sais quand le rouge s'allume.

00:01:22 - Ah, j'allais le faire !

00:01:24 - Maintenant que j'ai préféré en disiper !

00:01:27 - C'est ça, il sentait ce qu'elle arrivait déjà.

00:01:30 - Bravo Olivier, 1-0 !

00:01:32 - Et puis, Madis Aidi, vous êtes conseillère en communication d'influence et auteur de françaises.

00:01:36 Venue d'ailleurs chez Stock.

00:01:38 Bonsoir !

00:01:39 - Et la petite voix aussi, mais ça c'est le problème de courir sous la pluie, ça !

00:01:43 - Eh oui, entre autres.

00:01:44 - Grande sportive, hein ?

00:01:46 - Mais c'est pas mal la voix rock aussi, on aime bien.

00:01:48 - Oui, et puis de toute manière, j'ai naturellement, moi, c'est mon côté rocker, mon côté Johnny.

00:01:52 - Ouais, c'est ça.

00:01:54 - Vous pouvez chanter du John Cooker aussi, quoi.

00:01:56 - Oui, absolument.

00:01:58 - Et alors, n'oubliez pas, chers auditeurs, notre grand débat à 17h30.

00:02:01 En début d'année, Emmanuel Macron a plaidé en faveur d'un réarmement démographique de la France

00:02:06 lors d'un entretien accordé au magazine Elle, qui est sorti aujourd'hui.

00:02:09 Le président de la République a exprimé son intention d'améliorer l'accès à la procréation médicalement assistée.

00:02:15 La position du chef de l'État reste inchangée concernant la gestation pour autrui, à laquelle il n'est pas favorable,

00:02:20 car selon lui, elle inclut une marchandisation du corps de la femme.

00:02:24 Ce qui nous amène à la question qu'on vous pose, chers auditeurs.

00:02:26 - Oui, pour notre grand débat de 17h30 #réarmementdémographique, on en parle.

00:02:31 Comme le suggère Emmanuel Macron, la gestation pour autrui, GPA, doit-elle rester interdite en France ?

00:02:37 Parlons vrai, il faut donc faire des enfants, mais comment ?

00:02:41 Alors que des problèmes d'infertilité touchent nos jeunes générations.

00:02:45 Donc procréation médicalement assistée, évidemment.

00:02:48 Gestation pour autrui, pas de la vie de tout le monde.

00:02:51 C'est une question d'éthique et ce sont des questions que nous vous posons, donc à 17h30.

00:02:55 - Et puis nous aurons aussi le coup de projecteur à 18h30.

00:02:58 La flamme olympique, vous le savez, est accueillie dans la Rade de Marseille.

00:03:01 Aujourd'hui, après un périple de 11 jours en Grèce, elle entame un relais de 69 jours à travers la métropole

00:03:06 et les Outre-mer à travers 400 villes avant d'arriver à la cérémonie d'ouverture des JO de Paris.

00:03:10 C'est le 26 juillet qui arrive.

00:03:12 Alors selon nos confrères du Figaro, le centre du renseignement olympique, basé au ministère de l'Intérieur,

00:03:16 72 scénarios sont susceptibles de mettre en danger ce parcours,

00:03:20 sans oublier le mécontentement de beaucoup de Français autour de l'organisation de l'événement lui-même.

00:03:23 Alors justement, on le sait aussi, il y a plusieurs centaines de manifestants contre les JO en ce moment à Marseille.

00:03:29 Et on vous pose aussi cette question.

00:03:31 - Mais oui, parce que ça y est, c'est le relais de la flamme.

00:03:33 Précisément, elle arrive sur le sol à 19h40.

00:03:36 On aura l'oeil là-dessus. Relais de la flamme, la France organise les JO 2024.

00:03:40 Est-ce une fierté pour vous, les auditeurs de Sud Radio ?

00:03:44 Vous donnez donc votre avis. C'est vrai, parlons vrai.

00:03:47 Nos champions se préparent, la Marseillaise va retentir, les stades vont rugir.

00:03:51 Dans quelques minutes, la flamme entamera son périple jusqu'au 26 juillet prochain.

00:03:56 Elle éclairera les plus beaux sites de notre pays.

00:03:59 Êtes-vous fier que la France organise ?

00:04:01 Tata, tata, pardon, j'ai pas fini.

00:04:03 Excusez-moi. 0826 300 300.

00:04:05 Voilà, au moins on sent le plaisir de Frédéric Brindel à nous raconter tout cela.

00:04:11 Allez, on va aussi accueillir notre auditeur du jour, Guillaume.

00:04:15 Bonjour Guillaume.

00:04:17 Bonjour à toute l'équipe.

00:04:19 Vous nous appelez d'ici les Moulinots, Guillaume.

00:04:21 Alors, votre coup de gueule d'aujourd'hui ?

00:04:23 Juste en quelques mots, on vous retrouve dans un instant.

00:04:27 Allez-y, on vous écoute.

00:04:31 Mon coup de gueule aujourd'hui, j'en ai marre qu'on tape sur les demandeurs d'emploi

00:04:35 en essayant de faire passer dans l'esprit, dans la mémoire collective,

00:04:40 que ce sont des planqués, des profiteurs du système, etc.

00:04:43 On a eu le fameux "j'emmerde les non-vaccinés"

00:04:45 et maintenant j'ai l'impression qu'on a droit au "j'emmerde les demandeurs d'emploi".

00:04:49 Voilà qui est bien présenté. On revient vers vous dans un instant.

00:04:53 Vous êtes ici, si j'ose dire, à ici les Moulinots.

00:04:56 Oui, aussi.

00:04:58 Et sur le répondeur, donc aussi au 0800 26 300 300,

00:05:01 vous pouvez laisser des messages, vous en avez laissé de temps en temps, Judith ?

00:05:04 Tous les jours.

00:05:05 Oui, parce que j'ai reconnu vos voix l'autre fois.

00:05:07 Écoutez Bernard d'Hortèze.

00:05:09 Oh, Hortèze, dans les Pyrénées-Atlantiques.

00:05:11 Patrickité de fémur.

00:05:13 Allez, écoutons-le.

00:05:14 Bonjour, c'est le radio. Je suis Bernard d'Hortèze dans les Pyrénées-Atlantiques.

00:05:19 Je viens d'écouter le reportage de l'Islamo-gauchiste.

00:05:23 Accord, le prochain reportage de l'extrême droite, là.

00:05:26 Les identitaires des néo-nazis, des multinationales, le PNL, l'extrême droite européenne,

00:05:32 qui eux, menacent la démocratie blanche occidentale.

00:05:37 Alors, accord, un reportage comme ça.

00:05:39 Alors, il y en a marre de l'Islamo-gauchisme.

00:05:41 Vous cassez les cons, vous allez faire.

00:05:43 Alors, comme dit le Pékinois, là.

00:05:45 Bravo, Cid Radio. On avance, on avance.

00:05:48 Moi, je n'avance pas, mais avec tout ça.

00:05:50 Un tapas sur Mélenchon, les Islamo-gauchistes, ils mettent tous des mots là.

00:05:53 Mardela, lui, il avance.

00:05:55 Et vous aurez participé à son élection.

00:05:57 Mais, vous allez pleurer, hein.

00:05:59 Il va faire comme en bas, tous les pages nôtres de l'Europe de l'Est, là.

00:06:04 Allez, au revoir Cid Radio, bonne journée.

00:06:07 - On parle vrai. - Ça sent super, ça sent super.

00:06:10 Et qu'on ne dise pas, justement, qu'un côté qu'on fait parler.

00:06:14 Ah oui, on fait parler tous les côtés sur cette antenne.

00:06:16 Le principe, c'est pas, on parle pour un côté, c'est-à-dire qu'on parle vrai.

00:06:19 Voilà, parlons vrai sur Cid Radio.

00:06:21 Avec Bernard Dorthès dans les Pyrénées Atlantiques.

00:06:23 Vous avez envie de réagir à la vraie voix ?

00:06:25 Ce que j'ai compris, c'est la détestation de l'islamo-gauchisme.

00:06:31 Je ne me suis pas trompé.

00:06:33 Il y avait un peu de ça, oui.

00:06:35 En fait, il regrette qu'on fustige l'islamo-gauchisme, mais qu'on en oublie l'extrême droite.

00:06:42 Ah bon, alors, il est en plus équilibré.

00:06:45 Il est très bien.

00:06:47 Il est très bien.

00:06:49 Olivier Dardigolle.

00:06:50 J'ai pas compris ça, mais pourtant, j'habite pas très loin de Dorthès.

00:06:53 Merci pour la traduction.

00:06:55 Non, non, non, en fait, Bernard nous dit...

00:06:58 Je vais pas le faire avec l'accent.

00:07:00 Non, non, non.

00:07:01 J'allais le faire quand même avec l'accent.

00:07:03 Je sais que ça me dérange.

00:07:05 Ne tentez pas.

00:07:07 Non, il dit, c'est vrai que souvent, on dénonce l'islamo-gauchisme.

00:07:12 Alors, il dit pas que c'est pas bien d'eux.

00:07:14 Mais il dit, n'oubliez pas non plus de dénoncer le danger de l'extrême droite.

00:07:18 Il prend l'exemple d'Orban en Europe, tout ça.

00:07:20 Et il dit, faites attention quand Bardella arrivera.

00:07:22 Oui, donc je rejoins Philippe Bilger, c'est un propos équilibré.

00:07:25 Mais vous savez, Dorthès, c'est une terre qui a beaucoup fait pour mettre fin aux guerres de religion.

00:07:33 C'est un territoire tempéré.

00:07:35 Pas mal, belle réponse.

00:07:37 C'est la cité de Phébus.

00:07:39 Madi Seydi.

00:07:40 En fait, je l'avais pas compris comme ça.

00:07:42 Il est tellement fâché qu'il doit un peu manger le téléphone.

00:07:47 J'avais cru qu'il approuvait autant de détermination que de présence.

00:07:51 Alors moi, j'avais compris qu'effectivement, il fustigeait le gauchisme et tout ça.

00:07:56 Mais j'ai cru comprendre qu'il était même à Ravie.

00:07:59 Et d'ailleurs, Bardella, vous l'aurez.

00:08:01 Non, il dit, faites attention.

00:08:03 Si on en parle pas assez, on va l'avoir à sa cuisine.

00:08:05 Faites attention.

00:08:06 Et il nous disait même, vous en serez responsable.

00:08:08 Puisque visiblement, il y avait eu une critique de l'islamo-gauchisme.

00:08:11 C'était peut-être Elisabeth Lévy ou quelqu'un.

00:08:14 Pourquoi Elisabeth Lévy ?

00:08:16 Il faudrait le rappeler, le citoyen d'Ortes.

00:08:19 Allez, on fonce au 0826-300-300.

00:08:22 Oui, avec Guillaume.

00:08:23 Vous êtes toujours là, Guillaume ?

00:08:24 Oui, absolument.

00:08:25 Allez, alors on vous relance sur votre coup de gueule, Guillaume.

00:08:28 On vous écoute.

00:08:29 Oui, donc mon coup de gueule, j'en ai marre qu'on tape sur les demandeurs d'emploi

00:08:33 en essayant de faire passer dans l'esprit commun que ce sont des profiteurs du système.

00:08:37 On a eu le fameux "j'emmerde les non-vaccinés".

00:08:40 On se l'a dit, moi je suis vacciné 3 doses.

00:08:42 Avec des effets indésirables assez notables d'ailleurs.

00:08:47 Moi, aucun.

00:08:48 Moi non plus.

00:08:49 Comme quoi c'est l'exception qui affirme la règle.

00:08:52 Et maintenant, j'ai l'impression qu'on a droit aux gens mères de les demandeurs d'emploi.

00:08:57 C'est dit de façon beaucoup plus soft, évidemment.

00:08:59 Mais on en est à la troisième ou quatrième réforme de l'assurance chômage.

00:09:02 Et il ne suffit pas simplement de traverser la rue quand on a plus de 50 ans

00:09:06 pour trouver un emploi, même si on a un bac +5

00:09:09 et qu'on parle trois langues.

00:09:11 - Philippe Bilger ?

00:09:13 - J'aime beaucoup ce point de vue qui est contraire à celui que je développe en général.

00:09:19 Mais je crois qu'il y a des situations dramatiques

00:09:23 et on peut avoir le sentiment, pardon pour la grossièreté,

00:09:28 qu'on veut emmerder les chômeurs parce qu'on les pense délibérément inactifs.

00:09:33 - Oui.

00:09:34 - On verra dans les prochains mois les arbitrages qui sont rendus par l'exécutif

00:09:39 qui a repris la main puisqu'il y a eu un échec des négociations

00:09:42 entre patronat et représentant des salariés sur la convention

00:09:46 qu'on leur demandait de trouver.

00:09:48 Pour les plus de 55 ans, ça devient difficile

00:09:51 parce qu'on sait que le taux d'activité est assez...

00:09:54 Il y a une difficulté sur l'emploi des plus de 55 ans.

00:09:57 - Justement, pardon Olivier, mais j'allais demander l'âge de Guillaume.

00:10:00 Guillaume, je peux vous demander votre âge ?

00:10:02 - Oui, j'ai 52 ans.

00:10:04 - Du coup, vous êtes concerné par cette situation ?

00:10:07 - Complètement.

00:10:09 Là, si vous voulez, c'est pas simplement qu'on...

00:10:12 Moi, j'ai fait plus de 700 candidatures depuis le mois de janvier

00:10:16 en espérant prendre des postes parfois beaucoup moins bien payés que ceux que j'avais.

00:10:20 Et on me répond "écoutez, non, on va pas vous prendre

00:10:23 parce qu'on n'est pas sûr que vous restiez, vous étiez trop bien payé

00:10:26 ou bien payé autrefois."

00:10:28 - Ou l'horrible "vous êtes trop qualifié, on vous a coupé par la loi".

00:10:31 - On me l'a dit plein de fois.

00:10:34 J'ai même eu aussi de la discrimination sur l'âge.

00:10:37 Je ne citerai pas l'entreprise, mais ça s'est déjà produit.

00:10:40 Une entreprise inconnue du secteur du bâtiment.

00:10:44 J'ai eu droit aussi à la réforme Macron.

00:10:47 C'est-à-dire que là, aujourd'hui, on a moitié moins,

00:10:50 si on a eu la malchance pendant la Covid d'être au chômage,

00:10:54 ce qui a été mon cas, moi je touche moitié moins d'acédiques.

00:10:57 - Il faut rappeler qu'un demandeur d'emploi sur deux n'est pas indemnisé.

00:11:03 C'est important de le dire.

00:11:05 Il faut rappeler que les enquêtes faites par France Travail

00:11:07 montrent que l'écrasante majorité des demandeurs d'emploi

00:11:10 sont dans une recherche effective d'emploi.

00:11:13 Il peut y avoir quelques exceptions, mais c'est très, très, c'est epsilon.

00:11:17 Et puis, on a la crainte que la prochaine décision exécutive

00:11:20 soit sur un durcissement des conditions d'indemnisation

00:11:24 et notamment depuis 55 ans.

00:11:26 - Madi Seydi ?

00:11:27 - Oui, je suis assez d'accord parce qu'effectivement,

00:11:29 il y a, comme dans toutes les sociétés,

00:11:31 certaines personnes qui se complaisent à ne pas chercher du travail.

00:11:34 Mais généralement, les gens cherchent et essaient de trouver du boulot

00:11:38 et ils ne le trouvent pas forcément.

00:11:40 Et je trouve qu'effectivement, on a tendance à toujours taper sur les mêmes

00:11:44 en disant "oui, mais la réalité du travail,

00:11:46 c'est pas en traversant qu'on trouve du boulot

00:11:48 et qu'on soit diplômé, qu'on ait de l'expérience".

00:11:51 Et d'ailleurs, il y a même des gens qui sont prêts à gagner moins,

00:11:53 comme ça a été dit là,

00:11:55 à prendre des boulots en dessous de leur qualification

00:11:57 mais malheureusement, ils se retrouvent confrontés à des employeurs

00:11:59 qui leur disent "en gros, non".

00:12:01 Alors qu'en réalité, si j'ai envie de gagner moins,

00:12:03 si j'ai envie parce que je veux m'en sortir,

00:12:05 prendre un poste en dessous, c'est mon droit.

00:12:07 - Merci en tout cas Guillaume.

00:12:09 Alors Guillaume et notre fil rouge, on le retrouve tout à l'heure.

00:12:11 - Oui, vous restez avec nous Guillaume.

00:12:13 Et puis vous, auditeurs de Sud Radio, si vous avez envie de nous appeler,

00:12:15 c'est le 0826 300 300.

00:12:16 Vous pouvez aussi évidemment aller voter sur notre compte Twitter

00:12:18 à nos deux questions du jour.

00:12:20 On revient dans un instant avec les trois mots

00:12:22 dans l'actu de Félix Mathieu,

00:12:24 et le réquisitoire du procureur Philippe Bilger.

00:12:26 - Intervinteurs Frédéric Brindel, Judith Beller.

00:12:29 - On est bien sur Sud Radio avec vous,

00:12:31 dans un instant, c'est les trois mots de l'actu

00:12:33 de Félix Mathieu, mais tout de suite,

00:12:35 le réquisitoire du procureur.

00:12:37 - Les vraies voix Sud Radio,

00:12:39 le réquisitoire du procureur,

00:12:41 Philippe Bilger.

00:12:43 - On veut procéder à paroles.

00:12:45 - Philippe, j'avais un petit compliment.

00:12:47 - J'en suis prêt à vous faire un mouvement.

00:12:49 - Avec même un petit compliment que j'avais prévu pour vous.

00:12:51 - Ah bon ? Laissez tomber le complément.

00:12:53 - Non, c'est un sujet grave

00:12:55 que, évidemment, vous allez savoir porter.

00:12:57 Intégrer la notion de consentement dans le viol.

00:13:01 Une idée nécessaire ?

00:13:03 - Oui, alors, c'est quelque chose

00:13:05 qui va être mis en œuvre

00:13:07 et qui consistera

00:13:09 de la part de l'accusé de viol

00:13:13 à démontrer lui-même

00:13:15 pourquoi il a considéré

00:13:17 que sa victime était consentante.

00:13:20 Donc, il devra donner un certain nombre

00:13:23 de signes, d'indices,

00:13:25 qui, selon lui,

00:13:27 montraient de manière non équivoque

00:13:29 pourquoi elle était consentante.

00:13:31 Alors, là où je m'étonne un petit peu,

00:13:34 c'est que, mon expérience de la cour d'assises,

00:13:38 lorsque nous avions des présidents de qualité,

00:13:41 et ça arrivait tout de même,

00:13:43 que lorsqu'un accusé contestait le viol

00:13:47 qui lui était reproché,

00:13:49 il disait

00:13:51 "la victime était consentante",

00:13:53 "la plaignante était consentante".

00:13:55 Et le président, naturellement, lui demandait

00:13:58 "mais quels étaient les signes

00:14:00 qui vous laissaient penser ?"

00:14:02 Et donc, on revenait, en quelque sorte,

00:14:04 à ce que le texte nouveau va prévoir.

00:14:07 Alors, il aurait peut-être fallu,

00:14:09 tout simplement,

00:14:11 inviter les présidents de cour d'assises

00:14:13 à être très attentifs

00:14:15 au questionnement de l'accusé

00:14:17 lorsqu'il disait

00:14:19 "elle était consentante"

00:14:21 et demandait "mais les signes ?"

00:14:23 Alors là, on va surcharger

00:14:25 en intégrant le consentement

00:14:27 alors qu'au fond, la pratique des cour d'assises

00:14:30 permettait de régler le problème.

00:14:32 - Olivier Dartigolle.

00:14:33 - Donc, une nouvelle loi ?

00:14:35 - Oui, qui ne me paraissait pas essentielle.

00:14:37 - Qui n'amène donc, au regard de votre expertise,

00:14:40 qui n'amène pas quelque chose

00:14:42 qui ne pourrait d'ores et déjà se passer

00:14:44 en cour d'assises ?

00:14:46 - Olivier, tout à fait.

00:14:48 - Donc, c'est une loi inutile.

00:14:50 - Mais ça plaît beaucoup aux féministes.

00:14:52 - Au-delà de ça, alors ça c'est sur la forme,

00:14:54 mais sur le fond, Madi Saïdi,

00:14:56 ça pose des questions, parce que cette histoire

00:14:58 de consentement, on n'imagine même pas

00:15:00 comment on peut arriver à trancher.

00:15:02 - Déjà, évidemment, le fait que

00:15:04 on est en France, on adore les giférés,

00:15:06 donc il faut toujours les giférer,

00:15:08 et a priori, la question pouvait se régler

00:15:10 sans passer par cela.

00:15:12 Et je pense qu'effectivement,

00:15:15 c'est aussi une demande qui est dans,

00:15:17 c'est terrible de le dire comme ça, mais dans l'air du temps,

00:15:19 parce que les féministes sont mobilisées depuis

00:15:21 quelques temps sur le sujet,

00:15:23 et pourtant on se plaint tout le temps,

00:15:25 c'est compliqué déjà pour les tribunaux, mais je crois

00:15:27 que quelque part, il fallait donner gain de cause

00:15:29 à ces féministes,

00:15:31 mais je ne suis pas sûre que ça rapporte réellement

00:15:33 quelque chose dans la gestion...

00:15:37 - Philippe, le but, c'est de renforcer

00:15:39 la parole aussi des femmes, c'est ça ?

00:15:41 - Oui, c'est de faire que ce ne soit pas

00:15:43 la plaignante, avant qu'elle soit déclarée victime,

00:15:47 qui soit obligée de dire

00:15:49 pourquoi elle n'était pas consentante.

00:15:51 On veut insister sur le fait que l'accusé,

00:15:54 lui-même, devra donner les preuves

00:15:56 du consentement.

00:15:58 Mais comme le disait Olivier,

00:16:00 on pouvait déjà le faire.

00:16:02 - Mais cette explication-là,

00:16:04 me fait revenir un peu sur mes propos,

00:16:08 ou si c'est un plus permettant

00:16:14 que l'expression vienne de l'agresseur

00:16:17 et non pas de la victime,

00:16:19 qui aurait à quasiment expliquer

00:16:22 ce que l'autre ne veut pas dire,

00:16:24 c'est peut-être une évolution positive,

00:16:26 avec cet angle-là.

00:16:29 - Oui, mais je dirais que la pratique actuelle

00:16:32 permettait, comme vous l'avez dit tout à l'heure,

00:16:35 de faire un peu de la vérité.

00:16:37 - Vraiment un casse-tête.

00:16:39 - Mais sujet évidemment important.

00:16:41 - Il y a peut-être une symbolique forte.

00:16:43 - Allez, on y va alors !

00:16:45 - Les 3 mots dans l'actu, c'est parti !

00:16:47 - Les vraies voix sud-radio.

00:16:49 - Vos 3 mots du jour, Félix Mathieu,

00:16:51 flamme, liste et gueule.

00:16:53 - La flamme olympique est arrivée à Marseille,

00:16:55 à bord du Bellem, elle sera débarquée

00:16:57 sur le sol français dans la soirée.

00:16:59 La rumeur qui donne des sueurs froides

00:17:01 aux organisateurs du festival de Cannes,

00:17:03 le grand écran qui serait accusé d'agression sexuelle,

00:17:05 et puis la gueule de bois, et oui,

00:17:07 du côté du PSG, après une nouvelle élimination

00:17:09 en Ligue des champions, Paris s'incline

00:17:11 de nouveau face à Dortmund en match retour.

00:17:13 - Les vraies voix sud-radio.

00:17:17 - Une parade en mer grandiose

00:17:19 dans la rate de Marseille,

00:17:21 à bord d'un fameux 3-mars, le Bellem.

00:17:23 La flamme est arrivée au soleil,

00:17:25 sous la protection de la bonne mer,

00:17:27 elle va toucher le sol français dans la soirée,

00:17:29 devant 150 000 personnes et en musique.

00:17:31 (musique)

00:17:33 L'hymne des JO de Paris 2024,

00:17:37 signé Victor Le Manne.

00:17:39 L'hymne qui sera dévoilé en intégralité

00:17:41 dans la soirée, on n'a que des extraits pour le moment.

00:17:43 - Il n'a que le violon. - Place maintenant,

00:17:45 et oui, il y a un peu d'électro derrière.

00:17:47 - Il a réussi à attraper quelque chose.

00:17:49 - Place maintenant aux relayeurs qui vont porter

00:17:51 le flambeau tour à tour, avec notamment

00:17:53 Dorothée Lombard, relayeuse

00:17:55 malvoyante de la flamme olympique.

00:17:57 - On a juste à porter la flamme

00:17:59 à plus de 200, 250 mètres

00:18:01 avec un pas assez rapide.

00:18:03 Comme je fais de la marche rapide

00:18:05 dans une association

00:18:07 qui s'appelle

00:18:09 l'AFLA,

00:18:11 j'ai pensé que je pouvais y aller,

00:18:13 qu'il n'y avait pas trop de risque. Après, j'appréhende

00:18:15 un petit peu quand même, mais

00:18:17 je pense que ça va bien se passer, puis on va

00:18:19 être bien entourés.

00:18:21 Il y a surtout une très grande fierté

00:18:23 à porter cette flamme.

00:18:25 C'est un très grand honneur qui nous est fait.

00:18:27 - Dorothée Lombard, relayeuse de la flamme olympique

00:18:29 et fondatrice de l'association La Luciole

00:18:31 qui œuvre à l'audio-description de longs-métrages

00:18:33 pour les malvoyants. Elle sera donc l'une des relayeuses

00:18:35 de cette flamme olympique. Elle était ce matin avec

00:18:37 Laurie Leclerc dans le Grand Matin Sud Radio.

00:18:39 - Évidemment, 18h40, le coup de projecteur

00:18:41 sur la flamme olympique sur

00:18:43 Sud Radio dans les vrais voix. Deuxième mot,

00:18:45 liste avec cette rumeur

00:18:47 qui fait trembler le festival de Cannes.

00:18:49 - Une liste bien mystérieuse, ça ferait

00:18:51 presque un bon scénario de thriller.

00:18:53 - Ah !

00:18:55 - La rumeur enflamme et c'est beaucoup

00:18:57 moins drôle. Depuis quelques jours, à l'approche

00:18:59 de la 77e édition du festival,

00:19:01 une liste d'une

00:19:03 dizaine de stars du 7e art

00:19:05 circulerait au conditionnel des personnalités

00:19:07 du cinéma qui seraient accusées

00:19:09 d'agressions sexuelles. Cette fois,

00:19:11 des jeunes trentenaires, des quadragénaires,

00:19:13 des acteurs, des réalisateurs, des producteurs.

00:19:15 Certains évoquent une enquête

00:19:17 de Mediapart sur les réseaux sociaux.

00:19:19 Une enquête de Mediapart qui pourrait,

00:19:21 du conditionnel toujours, secouer le milieu

00:19:23 du grand écran. Rumeur ou pas,

00:19:25 en tout cas, l'affaire préoccupe l'organisation

00:19:27 du festival qui démarre la semaine prochaine.

00:19:29 Festival déjà sous la menace d'une grève

00:19:31 pour dénoncer la précarité grandissante

00:19:33 dans le milieu du cinéma. - Oui, et face à la

00:19:35 délicate question de la dénonciation

00:19:37 présumée, sans jugement de ces grands

00:19:39 noms du cinéma et à la source incertaine

00:19:41 de cette liste, on peut se demander

00:19:43 comment le festival de Cannes

00:19:45 prévoit d'aborder la situation pour garantir

00:19:47 à la fois la justice et l'intégrité

00:19:49 de l'événement ? - Je suis rassuré

00:19:51 sur la qualité de ce sujet

00:19:53 puisque je l'ai traité hier.

00:19:55 Et comme Félix,

00:19:57 avec son talent, confirme la

00:19:59 validité de celui-ci,

00:20:01 ça va être un vrai problème

00:20:03 parce qu'on va sans doute

00:20:05 citer des noms et

00:20:07 ils vont être stigmatisés

00:20:09 mais peut-être y aura-t-il une discussion

00:20:11 sur le point de savoir

00:20:13 si ces gens qui sont

00:20:15 mis en cause, peut-être eux-mêmes,

00:20:17 avant que la justice

00:20:19 soit emparée

00:20:21 de leur affaire, est-ce que ça signifie

00:20:23 qu'on n'aura pas le droit

00:20:25 de voir leur oeuvre au festival

00:20:27 de Cannes ou ailleurs ?

00:20:29 Ça va être un arbitrage considérable.

00:20:31 - Olivier Lartigolle ?

00:20:33 - Oui, je confirme qu'on entend

00:20:35 de plus en plus parler de cette liste

00:20:37 que bien évidemment

00:20:39 ça donne un avant-goût

00:20:41 de la prochaine édition du festival de Cannes

00:20:43 où on

00:20:45 pourrait malheureusement

00:20:47 moins parler des oeuvres

00:20:49 que de cette actualité.

00:20:51 Moi je suis

00:20:53 après tout ce qu'on a vécu, vraiment

00:20:55 très favorable à la voie judiciaire.

00:20:57 La seule qui peut

00:20:59 au final apporter

00:21:01 une réponse

00:21:03 en souhaitant que

00:21:05 que

00:21:07 si les noms sont donnés

00:21:09 que cela ne prenne pas

00:21:11 une vilaine tournure.

00:21:13 - Les noms sont donnés, ils sont sortis sur internet.

00:21:15 - Ah ça y est ?

00:21:17 - Oui, il y a des noms.

00:21:19 On est où ? J'ai les cités ?

00:21:21 - Récemment, oui.

00:21:23 - Oui, oui, c'est sorti

00:21:25 en ligne aujourd'hui, depuis

00:21:27 il y a un jour. Madi, c'est à dire ?

00:21:29 - Moi je suis contre ce genre de pratiques parce que malheureusement

00:21:31 on peut accuser tout le monde et n'importe qui

00:21:33 et puis quelque part moi j'en ai marre de ce tribunal

00:21:35 médiatique

00:21:37 et notamment celui des réseaux sociaux

00:21:39 où n'importe qui peut arriver

00:21:41 et je ne dis pas que la liste est fausse, j'en sais absolument rien

00:21:43 mais cette pratique moi elle me gêne dès lors

00:21:45 où en 5 minutes on peut mettre l'opprobre sur quelqu'un

00:21:47 et qui malheureusement

00:21:49 quand il est blanchi

00:21:51 quand c'est le cas, parfois c'est pas le cas

00:21:53 personne n'entend parler évidemment

00:21:55 du fait que cette personne ait été blanchie. Donc il faut faire attention.

00:21:57 - Allez, le troisième mot et sans transition

00:21:59 même si il y a une histoire de liste

00:22:01 la liste de Deschamps par exemple, mais ça n'a rien à voir.

00:22:03 - Ah oui, la liste de Rose sinon.

00:22:05 - Allez, troisième mot, c'est Gull de Bois au PG.

00:22:07 - Les parisiens de nouveau éliminés de la Ligue des Champions

00:22:09 ils se sont de nouveau

00:22:11 un 0-1 en match retour face à Dortmund

00:22:13 petite mine pour Kylian Mbappé

00:22:15 forcément coup de sifflet finale.

00:22:17 - C'est triste, on est des gars qui ont essayé

00:22:19 de tout donner, on a beaucoup bossé

00:22:21 on a tout consacré

00:22:23 on a tout consacré

00:22:25 pour essayer de faire la différence

00:22:27 maintenant on n'a pas réussi

00:22:29 on n'a pas été efficace

00:22:31 dans les deux surfaces

00:22:33 et dans les matchs où on prête Ligue des Champions

00:22:35 quand tu n'es pas efficace dans les deux surfaces

00:22:37 c'est difficile d'espérer d'aller au tour d'après

00:22:39 qui plus est quand le tour d'après c'est une finale

00:22:41 donc voilà, c'est comme ça.

00:22:43 Comme j'ai dit, il reste la finale de la Coupe de France.

00:22:45 - Et puis il reste aussi Atalante à Marseille

00:22:47 demain soir à 21h en Ligue Europe 1

00:22:49 demi-finale retour après

00:22:51 pour ce qui est des Marseillais un nul un partout à l'aller

00:22:53 décidément ils s'en passent en ce moment des choses à Marseille.

00:22:55 - Ah, les Noèmes !

00:22:57 - Merci Félix. Lors d'un entretien à Cordeux Magazine

00:22:59 elle, ce mercredi 8 mai

00:23:01 le président revient sur le réarmement démographique

00:23:03 et affirme son opposition à la GPA

00:23:05 alors évidemment on est en droit de nous demander

00:23:07 d'ailleurs si tout ça n'est pas une grosse intrusion

00:23:09 au coeur de nos intimités. Frédéric ?

00:23:11 - En tout cas nous vous posons la question

00:23:13 comme le suggère Emmanuel Macron

00:23:15 la gestation pour autrui, GPA, doit-elle rester interdite en France ?

00:23:17 Nous aurons deux spécialistes

00:23:19 Sylvie et Dominique Meneçon fondateurs

00:23:21 de l'association Clara, comité de soutien

00:23:23 pour la légalisation de la GPA

00:23:25 ils nous donneront leur point de vue dans un instant

00:23:27 avec les vrais voix. - Allez, restez avec nous.

00:23:29 - En début d'année Emmanuel Macron

00:23:31 a plaidé en faveur d'un réarmement

00:23:33 démographique de la France. C'est parti

00:23:35 pour le grand débat du jour.

00:23:37 Les vraies voix sud radio

00:23:39 le grand débat du jour.

00:23:41 - Votre France sera aussi plus forte

00:23:43 par la relance de sa natalité. - Aujourd'hui

00:23:45 tomber enceinte, ça devient un exploit.

00:23:47 - Exactement. - C'est une location d'utérus

00:23:49 c'est de la marchandisation du corps humain

00:23:51 et ça doit rester absolument interdit en France

00:23:53 comme ça l'est aujourd'hui. - Utiliser une femme

00:23:55 à des fins de production

00:23:57 c'est quand même incroyable. - On nous parle de réarmement

00:23:59 démographique. - Alors que lui-même

00:24:01 il n'a pas de gosse, ça me fait marrer.

00:24:03 - C'est une violence faite au corps des femmes

00:24:05 au moment de la grossesse. - L'utilisation de la femme

00:24:07 la chosification de l'enfant

00:24:09 ça ne peut pas être éthique.

00:24:11 - Lors d'un entretien accordé au magazine

00:24:13 Elle qui est sorti aujourd'hui, le Président de la République

00:24:15 a exprimé son intention d'améliorer

00:24:17 l'accès à la PMA, la procréation

00:24:19 médicalement assistée. La position du

00:24:21 chef de l'Etat reste inchangée

00:24:23 concernant la gestation pour autrui, la GPA

00:24:25 je le cite, quant à la GPA je le

00:24:27 redis, je n'y suis pas favorable.

00:24:29 Elle n'est pas compatible avec la dignité des femmes

00:24:31 c'est une forme de marchandisation

00:24:33 de leur corps, ce qui nous amène aussi

00:24:35 évidemment à la question qu'on vous pose sur X

00:24:37 comme le suggère Emmanuel Macron, est-ce que

00:24:39 la GPA doit rester interdite

00:24:41 en France ? Ce à quoi pour l'instant

00:24:43 vous répondez oui à 93%.

00:24:45 N'hésitez pas à continuer à voter

00:24:47 et puis vous pouvez aussi nous appeler pour réagir

00:24:49 0 826 300 300.

00:24:51 - Allez, parlons vrai, pensez-vous déjà comme le

00:24:53 Président de la République qu'un réarmement

00:24:55 démographique s'impose ? C'est vrai, la planète

00:24:57 ne surchauffe-t-elle pas à cause de

00:24:59 l'activité humaine trop dense ?

00:25:01 Il faut donc faire des enfants, d'accord. Mais comment

00:25:03 quand les problèmes d'infertilité touchent

00:25:05 nos jeunes générations ? La procréation

00:25:07 médicale assistée, évidemment, pour

00:25:09 le Président, la gestation pour

00:25:11 autrui, pas forcément car il est question

00:25:13 d'éthique, d'accord ou pas, donnez-nous

00:25:15 votre opinion, eux ont une opinion

00:25:17 bien précise dessus, Sylvie

00:25:19 et Dominique Mezneçon

00:25:21 qui sont fondateurs de l'association

00:25:23 Clara, comité de soutien pour la légalisation

00:25:25 de la GPA. Bonsoir à tous les deux.

00:25:27 Bonsoir.

00:25:29 Alors, vous connaissez

00:25:31 le principe, enfin peut-être pas, mais je vous

00:25:33 le redis, chaque Vrai Voix

00:25:35 vous donne un petit point de vue très court,

00:25:37 les Vrais Voix en jouent le jeu, et puis après ils auront

00:25:39 plein de questions à vous poser et on

00:25:41 vous donne votre

00:25:43 temps de parole. Philippe Bilger.

00:25:45 J'ai lu avec

00:25:47 beaucoup d'intérêt l'entretien du

00:25:49 Président dans le magazine Elle

00:25:51 et il n'y a pas que

00:25:53 son observation

00:25:55 sur le devoir d'être père

00:25:57 qui suscite

00:25:59 véritablement peut-être

00:26:01 une controverse.

00:26:03 Notamment,

00:26:05 il va ouvrir à des centres privés

00:26:07 ce qui relève

00:26:09 de la PMA, et en ce qui

00:26:11 concerne la GPA,

00:26:13 en n'étant pas évidemment

00:26:15 péremptoire sur ce sujet,

00:26:17 même si j'ai

00:26:19 connu dans mon environnement

00:26:21 des GPA qui apparemment

00:26:23 n'ont pas abouti

00:26:25 à des effets négatifs

00:26:27 sur aucun plan,

00:26:29 je resterai

00:26:31 dans cette banalité

00:26:33 de dénonciation

00:26:35 contre la marchandisation du corps,

00:26:37 contre le plus

00:26:39 souvent l'exploitation

00:26:41 de destinées relativement

00:26:43 précaires, et troisième

00:26:45 élément, il me semble que

00:26:47 pour des mères qui ont

00:26:49 porté l'enfant et qui le

00:26:51 vendent, il y a quelque chose

00:26:53 de probablement très

00:26:55 déchirant pour certaines

00:26:57 à l'idée de devoir

00:26:59 se séparer du

00:27:01 fruit de leur vie.

00:27:03 - Olivier d'Artigolles, Emmanuel Macron parle de réarmement

00:27:05 de démographie, mais il n'a pas d'enfant non plus, d'ailleurs.

00:27:07 - Oui, mais là, le président

00:27:09 a raison

00:27:11 d'évoquer

00:27:13 cette question qui revient de temps en temps

00:27:15 dans notre actualité, mais sans

00:27:17 qu'elle ne s'installe durablement.

00:27:19 Or, l'avenir démographique

00:27:21 est une question sérieuse.

00:27:23 Et nous sommes aujourd'hui

00:27:25 dans une situation

00:27:27 difficile sur nos trajectoires

00:27:29 qui n'est pas bonne. Un pays qui

00:27:31 a une telle difficulté

00:27:33 dans sa vitalité démographique

00:27:35 est un pays qui ne va pas bien. Alors après,

00:27:37 le président évoque la question

00:27:39 de la PMA, je ne reviens pas sur ce que vient de dire

00:27:41 Philippe Bilger en faisant une

00:27:43 proposition qui me paraît aller

00:27:45 très certainement dans la bonne direction.

00:27:47 Il continue à verrouiller sur la GPA,

00:27:49 il a raison de le faire, je ne crois pas

00:27:51 à une GPA éthique, mais on en a

00:27:53 déjà parlé ici. Mais

00:27:55 j'aurais aimé qu'il

00:27:57 puisse évoquer

00:27:59 les freins,

00:28:01 les obstacles

00:28:03 qui rentrent en ligne de

00:28:05 compte quand un jeune couple

00:28:07 reporte sa décision

00:28:09 de procréer, d'aller vers

00:28:11 une naissance. Et il y a de multiples

00:28:13 facteurs, j'en ai évoqué un tout

00:28:15 récemment concernant

00:28:17 la situation économique des jeunes couples.

00:28:19 Le fait qu'avant d'accéder à une sûreté

00:28:21 professionnelle, le sas de précarité

00:28:23 via des CDI ou des missions

00:28:25 durent longtemps, il y a quelques

00:28:27 années encore, cela a été

00:28:29 pour ma génération, on avait une

00:28:31 entrée dans ce qu'on appelle le marché du travail

00:28:33 beaucoup plus sécurisé qui nous permettait

00:28:35 j'ai envie de dire, de faire des projets

00:28:37 dont celui d'avoir des enfants. Aujourd'hui c'est plus compliqué.

00:28:39 C'est une dimension, mais il y en a bien d'autres.

00:28:41 On va y revenir, on a le temps.

00:28:43 - Oui, sur la question du réarmement

00:28:45 démographique, moi je suis toujours

00:28:47 dégainé quand on emploie comme ça

00:28:49 de grands termes et puis je crois

00:28:51 qu'il y a quelque chose aussi

00:28:53 d'intime dans ça.

00:28:55 C'est aussi la liberté des gens, même si

00:28:57 effectivement un Etat

00:28:59 fort est aussi un Etat

00:29:01 qui a un certain taux de natalité

00:29:03 mais pour ça on peut aussi impulser une vraie politique

00:29:05 de natalité, mais effectivement on devrait

00:29:07 aussi se poser la question de pourquoi.

00:29:09 Pourquoi aujourd'hui les Français, en dehors des gens

00:29:11 qui sont atteints de stérilité, pourquoi

00:29:13 aujourd'hui les Français ne font plus

00:29:15 d'enfants ? Maintenant sur la GPA

00:29:17 - C'est la bonne question.

00:29:19 - Oui, et maintenant sur la GPA, en revanche

00:29:21 moi je suis contre pour des raisons d'éthique

00:29:23 parce que pour moi le corps d'une femme est sacré

00:29:25 et je suis contre la marchandisation

00:29:27 et d'ailleurs on le voit bien, une femme

00:29:29 qui est pauvre

00:29:31 ne peut pas se permettre de faire une GPA

00:29:33 en tout cas moi je n'ai jamais entendu parler

00:29:35 d'une personne en situation

00:29:37 de richesse qui faisait une GPA

00:29:39 pour aider un pauvre.

00:29:41 - Sylvie et Dominique Ménesson, je rappelle que vous êtes fondateur de l'association Clara,

00:29:49 vous êtes le comité aussi de soutien pour la légalisation de la GPA

00:29:53 quand on entend parler aussi de ce "check-up fertilité"

00:29:57 il y a une forme d'intrusion quand même caractérisée

00:29:59 qu'est-ce que vous en pensez, même vous qui soutenez la GPA ?

00:30:01 - Alors là je te laisse parler parce que vraiment

00:30:07 je ne comprends pas trop cette question

00:30:09 - Il y a une intrusion dans nos intimités quoi

00:30:11 je veux dire en fait, tout d'un coup réarmement démographique

00:30:13 - Tout à fait, tout à fait

00:30:15 - Ah oui d'accord

00:30:17 - Mais juste avant, on était en train de parler tous les deux

00:30:19 et Sylvie a dit quelque chose de très juste

00:30:21 qui répond à votre question

00:30:23 c'est qu'en fait

00:30:25 les couples infertiles ne sont absolument pas concernés

00:30:27 et n'ont pas à résoudre le problème

00:30:29 de la démographie

00:30:31 c'est deux choses qui sont complètement différentes

00:30:33 et qui relèvent de situations personnelles

00:30:35 et de l'intimité

00:30:37 je partage avec vous

00:30:39 que c'est quand même assez intrusif

00:30:41 de vouloir réarmer la natalité

00:30:43 - C'est absolument désagréable

00:30:45 - Alors rappelons, vous êtes parent

00:30:47 de deux jumelles

00:30:49 nées en 2000 aux USA

00:30:51 à San Diego

00:30:53 et vous avez fait toute la jurisprudence française

00:30:55 et européenne de la GPA depuis votre retour

00:30:57 en France en 2000

00:30:59 et au travers de 16 procès

00:31:01 expliquez-nous où vous en êtes

00:31:03 - Justement, nos enfants ont été enfin reconnus

00:31:05 en France

00:31:07 à 19 ans

00:31:09 ce qui n'est quand même pas très normal

00:31:11 d'attendre autant de temps

00:31:13 surtout quand la Cour Européenne des droits de l'homme

00:31:15 dit qu'il faut agir avec

00:31:17 célérité et efficacité

00:31:19 pour reconnaître les enfants

00:31:21 donc en fait, notre association

00:31:23 elle défend d'abord les enfants

00:31:25 avant de demander la légalisation

00:31:27 déjà si on avait un débat, on serait déjà content

00:31:29 un vrai débat, un débat serein

00:31:31 et je dois dire que les arguments

00:31:33 que j'ai entendus, on les entend depuis 40 ans

00:31:35 c'est toujours les mêmes

00:31:37 toujours les mêmes arguments qui n'ont pas changé

00:31:39 alors que depuis, le monde a changé

00:31:41 il y a des centaines d'études sur le sujet

00:31:43 qui prouvent que ce n'est pas du tout le cas

00:31:45 il y a 30 000 enfants

00:31:47 qui sont nés dans le monde par GPA

00:31:49 et on a du recul maintenant

00:31:51 alors au début, évidemment, il y a 40 ans

00:31:53 on nous disait on n'a pas de recul, bon ben c'est bon

00:31:55 maintenant on l'a, et les français eux

00:31:57 ils sont favorables à 75%

00:31:59 on n'a pas les mêmes chiffres que vous

00:32:01 et notamment les femmes

00:32:03 qui sont majoritaires pour dire qu'elles sont

00:32:05 seraient d'accord pour porter un enfant

00:32:07 pour un couple, et ce sont des femmes

00:32:09 qui ne sont pas des pauvres d'ailleurs

00:32:11 ce sont des femmes qui n'ont pas besoin d'argent

00:32:13 qui sont éduquées

00:32:15 et elles le feraient même à titre altruiste

00:32:17 et gratuit, et c'est ça qu'on demande du GPA

00:32:19 altruiste et gratuit

00:32:21 et oui, solidaire, ça existe, figurez-vous

00:32:23 je sais bien que c'est inconcevable

00:32:25 pour certains

00:32:27 on ne force personne, bien sûr

00:32:29 on ne forcera jamais personne justement

00:32:31 puisque la femme en question doit avoir donné son consentement

00:32:33 libre et éclairé

00:32:35 ça veut dire ce que ça veut dire

00:32:37 c'est une notion médicale

00:32:39 qui est bien connue, et en fait

00:32:41 nous ce qu'on demande c'est ça

00:32:43 parce qu'il y a une absence de cadre

00:32:45 légal, il y a des dérives

00:32:47 des dérives dont vous avez parlé d'ailleurs

00:32:49 vous dites vendu, et vous avez raison

00:32:51 vous avez raison, nous on est les premiers

00:32:53 on est les premiers à s'opposer à ça

00:32:55 et ils sont minoritaires heureusement

00:32:57 mais la réalité c'est au contraire

00:32:59 des centaines d'enfants

00:33:01 qui naissent en France

00:33:03 pas suffisamment pour combler

00:33:05 le problème démographique bien sûr

00:33:07 mais plusieurs centaines d'enfants

00:33:09 qui naissent tous les ans

00:33:11 en France, à l'étranger

00:33:13 et qui vivent en France

00:33:15 et qui n'ont pas de statut

00:33:17 ils ne sont pas reconnus

00:33:19 - Alors c'est réagi autour de la table

00:33:21 - On parle de légalisation, ok, mais écoute

00:33:23 - On parle de reconnaissance justement de ces enfants qui existent déjà

00:33:25 - Alors moi je

00:33:27 d'abord merci pour vos

00:33:29 observations

00:33:31 et j'y suis sensible

00:33:33 mais est-ce que malgré

00:33:35 les précautions que vous prenez

00:33:37 et je dirais le cadre

00:33:39 que vous souhaitez

00:33:41 est-ce qu'il n'y a pas quelque chose

00:33:43 qui peut heurter tout de même

00:33:45 même en utilisant

00:33:47 le terme marchandisation

00:33:49 d'une manière plus noble

00:33:51 est-ce qu'il n'y a pas quelque chose

00:33:53 qui peut heurter tout de même la conscience

00:33:55 - En fait moi

00:33:57 je pense que c'est un écran de fumée

00:33:59 la marchandisation, c'est-à-dire

00:34:01 qu'elle sert surtout à

00:34:03 justifier la difficulté

00:34:05 qu'il y a à comprendre

00:34:07 qu'une femme peut être libre

00:34:09 et vouloir aider un couple

00:34:11 à devenir parent en portant

00:34:13 pour eux un enfant

00:34:15 et que cette conception-là

00:34:17 elle est difficile à accepter par certains

00:34:19 il ne représente que 25%

00:34:21 donc peut-être

00:34:23 que c'est un peu difficile de comprendre

00:34:25 qu'une femme ne va pas s'attacher

00:34:27 comme une mère à l'enfant

00:34:29 qu'elle porte, mais c'est quand même la réalité

00:34:31 qui existe depuis 30 ans, il y a une tonne

00:34:33 d'études sur le sujet

00:34:35 donc après c'est assez facile de vouloir dire

00:34:37 que ces femmes sont en précarité

00:34:39 ou imaginer

00:34:41 que se séparer

00:34:43 de l'enfant est difficile

00:34:45 mais dans la réalité ça n'existe pas

00:34:47 c'est seulement cette description

00:34:49 j'ai entendu dire

00:34:51 qu'une femme allait souffrir

00:34:53 de la séparation avec l'enfant

00:34:55 mais il y a

00:34:57 des tas d'études sur le sujet

00:34:59 il y a des tas de témoignages de femmes

00:35:01 qui ont porté l'enfant d'autrui et qui expliquent

00:35:03 cela et pour certaines

00:35:05 d'elles ce sont des femmes riches

00:35:07 qui ont aidé des pauvres, il y a aussi ces cas

00:35:09 - Alors ça réagit

00:35:11 Sylvie et Dominique

00:35:13 on revient vers vous

00:35:15 sur le sujet de la loi 126-300-300

00:35:17 notamment Guillaume

00:35:19 à Ici les Moulinots

00:35:21 Guillaume on vous retrouve

00:35:23 votre point de vue sur cette GPA

00:35:25 le débat a été remis au goût du jour

00:35:27 par le président de la République

00:35:29 votre opinion ?

00:35:31 - Je pense que c'est très habile de sa part

00:35:33 parce qu'une fois de plus c'est l'arbre qui cache la forêt

00:35:35 c'est le contre-feu qu'on allume

00:35:37 pour diviser un peu plus

00:35:39 les opinions françaises

00:35:41 le peuple

00:35:43 à manger un sujet

00:35:45 croustillant comme la GPA

00:35:47 on ne parle pas des vrais sujets

00:35:49 - Mais sur le fond

00:35:51 vous pensez que ce n'est pas un vrai sujet la GPA ?

00:35:53 - Vous êtes pour ou contre Guillaume ?

00:35:55 - C'est un vrai sujet mais c'est un contre-feu allumé

00:35:57 par le chef du gouvernement

00:35:59 - Mais sur le fond ?

00:36:01 - Sur le fond moi j'y suis opposé

00:36:03 parce que je pense que la marchandisation

00:36:05 du corps de la femme ne doit pas s'opérer

00:36:07 il y a 5% il y a une étude d'Europol

00:36:09 qui a été publiée il n'y a pas très longtemps

00:36:11 qui montre que 5% des 821

00:36:13 organisations criminelles

00:36:15 répertoriées en Europe

00:36:17 utilisent effectivement ce moyen

00:36:19 pour gagner beaucoup d'argent

00:36:21 alors certes effectivement certaines personnes diront que

00:36:23 les femmes sont

00:36:25 d'accord pour ne pas

00:36:27 vendre leur corps et ne pas gagner

00:36:29 d'argent avec ça mais je pense que ça sera

00:36:31 l'objet effectivement de beaucoup de trafics

00:36:33 et qu'il ne faut surtout pas aller dans ce sens

00:36:35 - Oui c'est vrai

00:36:37 - Olivier Dardigal ?

00:36:39 - Je suis d'accord avec vous d'écouter avec attention

00:36:41 les arguments qui peuvent

00:36:43 m'être opposés par rapport à

00:36:45 mon sentiment premier donc faire preuve

00:36:47 d'altérité aller chercher dans ce qu'on

00:36:49 nous dit ce qui peut me faire

00:36:51 bouger mais décidément

00:36:53 quand vous me parlez de ces femmes

00:36:55 qui n'ont aucune difficulté

00:36:57 et qui donc font le don d'une GPA

00:36:59 pour un couple

00:37:01 pour une femme qui ne pourrait pas procréer

00:37:03 peut-être mais c'est pas l'écrasant

00:37:05 majorité de ce que j'ai pu

00:37:07 vous ai raison c'est très documenté, il y a des travaux

00:37:09 des recherches, il y a aussi des poissons

00:37:11 volants mais c'est pas la majorité

00:37:13 de l'espèce et tout ce que vous

00:37:15 m'avez dit n'arrive

00:37:17 pas à oublier ces femmes

00:37:19 qui dans une

00:37:21 misère effroyable parfois pris dans des

00:37:23 filières, dans des

00:37:25 réseaux de mafia

00:37:27 sont obligées

00:37:29 pour survivre d'aller vers

00:37:31 cet acte là et je

00:37:33 trouve que dans ce que vous nous dites malheureusement

00:37:35 vous en parlez peu

00:37:37 - Madis, Heidi, on peut se poser la question

00:37:39 de comment on concilie

00:37:41 les préoccupations éthiques dont on parle

00:37:43 depuis tout à l'heure au sujet de la GPA avec le désir

00:37:45 de certains couples d'avoir des enfants tout simplement

00:37:47 parce qu'il y en a qui ne peuvent vraiment pas

00:37:49 donc c'est quand même une solution

00:37:51 qu'on leur propose - Alors est-ce que c'est une solution ?

00:37:53 Il y a plein d'autres solutions, il y a

00:37:55 par exemple l'adoption et là

00:37:57 on nous parle de consentement - Ça n'existe pas

00:37:59 c'est irréel de parler d'adoption

00:38:01 - Allez-y de mon opinion

00:38:03 - Alors prenez les chiffres

00:38:05 de l'adoption, ça existait peut-être

00:38:07 il y a 30 ans, il y a 40 ans et aujourd'hui

00:38:09 on parle seulement de quelques

00:38:11 centaines d'enfants à adopter

00:38:13 pour une demande

00:38:15 qui est 50 à 100 fois

00:38:17 plus élevée donc la probabilité

00:38:19 d'adopter

00:38:21 - D'y arriver

00:38:23 - Elle est inexistante

00:38:25 tout simplement

00:38:27 - C'est peut-être là-dessus qu'il faut travailler

00:38:29 en fait, Dominique Mélechon, c'est vrai

00:38:31 comme le dit Olivier

00:38:33 d'Artigolle, c'est peut-être là-dessus qu'il faut bosser

00:38:35 c'est faciliter l'accès à l'adoption

00:38:37 - Ah bon ? Mais non, vous inventez des

00:38:39 enfants alors ? - Oui, oui, vous les avez payés

00:38:41 - Pour parler de choses réelles

00:38:43 ce ne sont pas des procédures

00:38:45 qui empêchent d'adopter

00:38:47 c'est qu'il n'y a pas d'enfants

00:38:49 adoptables et quelque part

00:38:51 c'est une bonne nouvelle

00:38:53 ça veut dire que les lois qui protégeaient

00:38:55 les enfants dans les pays

00:38:57 pauvres sont efficaces

00:38:59 - Et puis la GPA et l'adoption

00:39:01 ce sont quand même des choses différentes

00:39:03 puisqu'il y a quand même une descendance

00:39:05 génétique du père au moins

00:39:07 du père ou de la mère

00:39:09 - J'aimerais quand même avoir une réponse

00:39:11 est-ce que vous parlez très fortement

00:39:13 de ces femmes dans une misère absolue

00:39:15 et qui tombent dans l'organisation

00:39:17 de filières

00:39:19 - C'est peut-être justement le fait de définir un cadre

00:39:21 - C'est ce que dit le document de l'éthique

00:39:23 - C'est pour ça qu'on propose un cadre légal

00:39:25 à la française

00:39:27 - Un cadre juriste, gratuit

00:39:29 - Mais ça n'existe pas en France

00:39:31 - Oui ça existe, vous ne le savez peut-être pas

00:39:33 - Mais vous ne savez pas

00:39:35 - Merci encore

00:39:37 - Un sujet très intéressant

00:39:39 - Un sujet à approfondir

00:39:41 - En tout cas, c'est vrai que franchement

00:39:43 hormis les convictions profondes

00:39:45 si on essaye de sortir tout ça

00:39:47 c'est pas un sujet loin sans faux

00:39:49 aussi évident que cela

00:39:51 - On vous remercie Sylvie et Dominique Ménesson

00:39:53 on vous rappelle que vous êtes fondateur de l'association Clara

00:39:55 pour la légalisation de la GPA

00:39:57 vous restez avec nous chers auditeurs

00:39:59 vous êtes ici chez vous, vous le savez sur Sud Radio

00:40:01 et alors en plus on va bien s'amuser

00:40:03 dans un instant parce que c'est qui c'est qui qui l'a dit

00:40:05 j'ai réussi à le dire moi aujourd'hui

00:40:07 voilà, à tout de suite

00:40:09 Les vraies voix Sud Radio

00:40:11 17h20, Frédéric Brindel

00:40:13 Judith Beller

00:40:15 - Les vraies voix de Sud Radio, si vous saviez ce qu'on se dit en rentrée

00:40:17 on ne le fêtera pas

00:40:19 - Incroyable

00:40:21 - Alors vos vraies voix ce soir, c'est qu'elle le dit

00:40:23 - Chers auditeurs, Philippe Bilger, Olivier D'Artigolle et Madis Saidi

00:40:27 ils sont prêts comme vous

00:40:29 on est prêts Frédéric Brindel

00:40:31 - Vous parlez de bide d'amarange pour le BLM

00:40:33 - Oh vous êtes parfaits, Philippe Bilger

00:40:35 - Et bien voilà, c'était 17h50 de Philippe Bilger

00:40:37 - Le quiz de l'actu, c'est parti

00:40:39 - C'est parti

00:40:41 Les vraies voix Sud Radio, le quiz de l'actu

00:40:43 - Et bien alors, pour jouer avec nous

00:40:45 vraiment Philippe, bravo

00:40:47 Guillaume, Guillaume

00:40:49 donc notre fil rouge, bon Guillaume

00:40:51 - Vous êtes là

00:40:53 - Oui, oui, absolument

00:40:55 - Je rappelle le principe, vous êtes le premier à répondre

00:40:57 qui sait qui qui l'a dit, nous vous écoutons

00:40:59 essayez de répondre assez rapidement, si vous n'avez pas de réponse

00:41:01 à ce moment là, les trois autres vraies voix

00:41:03 entrent en jeu

00:41:05 il y a plusieurs différences de points

00:41:07 et bien nous commençons

00:41:09 chère Judith, par une question

00:41:11 - On y croit, on y croit

00:41:13 - C'est parti

00:41:15 - C'est un grand honneur, qui sait qui qui l'a dit

00:41:17 pardon je leur dis bien cette fois-ci

00:41:19 c'est un grand honneur, une responsabilité

00:41:21 et un devoir sacré

00:41:23 - Guillaume

00:41:25 - Florent Manoudou

00:41:27 - Non, non, c'est pas lui

00:41:29 - Alors les autres, non, c'est pas français

00:41:31 - C'est un devoir sacré

00:41:33 - C'est un grand honneur, une responsabilité

00:41:35 un devoir sacré, qui a dit ça

00:41:37 allez je vous aide

00:41:39 - Joe Biden

00:41:41 - Non, c'est son ennemi

00:41:43 - Trump

00:41:45 - Ah ben, c'est...

00:41:47 - Il l'a dit

00:41:49 - J'en ai écrit sur Judith avec mon stylo

00:41:51 - Oui voilà, il a écrit sur mon ennemi

00:41:53 - Qui a gagné ?

00:41:55 - Guillaume

00:41:57 qui prend 2 points

00:41:59 deuxième question qui ne vaut qu'un seul point

00:42:01 qui sait qui qui l'a dit

00:42:03 - La cérémonie d'accueil de la flamme

00:42:05 - Ah oui ? - Bah je sais pas, vous prenez votre temps

00:42:07 alors j'avais pas compris, allez-y c'est à votre tour

00:42:09 - Moi j'aime bien les dire, la cérémonie

00:42:11 d'accueil de la flamme olympique en France

00:42:13 est le premier temps fort

00:42:15 de Paris 2024

00:42:17 - Hidalgo - Estanguet

00:42:19 - Oui, très bonne réponse d'Olivier Dardigolle

00:42:21 - Il a été rapide

00:42:23 - Un point

00:42:25 troisième question

00:42:27 - Cette fois-ci j'ai le droit ? - Oui, 3 points

00:42:29 - Qui sait qui qui l'a dit, on a des gars qui ont essayé

00:42:31 de tout donner, on a beaucoup bossé, on a tout

00:42:33 consacré pour essayer de faire la différence

00:42:35 mais on n'a pas réussi

00:42:37 - Alors Guillaume, Guillaume, Guillaume

00:42:39 - Alors là

00:42:41 - Guillaume vous ne l'avez pas

00:42:43 dit, c'est pas moi maintenant

00:42:45 - C'est Mbappé

00:42:47 - Mbappé j'ai dit

00:42:49 - C'est lui qui a juste fait

00:42:51 la dépression de cuillère

00:42:53 - C'est qui ? - Mbappé

00:42:55 - C'est ce que je viens de dire

00:42:57 - Moi je l'avais déjà entendu vérifier

00:42:59 - Moi j'avais dit avant

00:43:01 - M'a dit l'a dit Adam

00:43:03 avant de le dire Benoît

00:43:05 - Et puis surtout ça prouve

00:43:07 que vous écoutez ce que dit Félix Mathieu

00:43:09 parce qu'en plus il vous l'a fait écouter tout à l'heure

00:43:11 - Oui absolument - Vous êtes un pardonnable

00:43:13 - Bravo - Autre qui sait qui qui l'a dit

00:43:15 c'est parti pour 3 points

00:43:17 Qui sait qui qui l'a dit

00:43:19 au sujet de la Chine

00:43:21 L'Union Européenne n'hésitera pas à prendre des décisions

00:43:23 fermes pour protéger son économie

00:43:25 et sa sécurité Guillaume

00:43:27 Qui a dit ça ?

00:43:29 - Notre ministre des Agences étrangères éventuellement ?

00:43:31 - Non - Venderlaine - Oui Olivier Dardigolle

00:43:33 - Il est terrible Olivier Dardigolle

00:43:35 - Mais il est bon - Je l'hésite avec elle

00:43:37 - Surtout qu'on ne combat pas

00:43:39 - On continue Juliette

00:43:41 - C'est vrai

00:43:43 - Qui sait qui qui l'a dit

00:43:45 il n'y a pas de jour férié quand on est en campagne

00:43:47 - Ah - Alors Guillaume d'abord

00:43:49 - Euh

00:43:51 - Ah bah euh

00:43:53 - Barbella - Attends

00:43:55 - Qui l'a dit en premier ?

00:43:57 - C'est Olivier Dardigolle je pense - Oui c'est Olivier Dardigolle

00:43:59 - Alors Benoît

00:44:01 - Alors Benoît Goutorve

00:44:03 - Il ne se prononce pas

00:44:05 - Benoît Goutorve qui est notre réalisateur

00:44:07 - Non il ne se prononce pas

00:44:09 - Il est censé trancher

00:44:11 - C'est terrible à gagner

00:44:13 - Bon alors écoutez je vais attribuer le point

00:44:15 à Philippe Bilger - Pourquoi ?

00:44:17 - Parce que j'aime le suspense

00:44:19 et que tout est possible et que tout va se jouer

00:44:21 pour vous quatre

00:44:23 - Dernière question - Dernière question

00:44:25 - C'est parti

00:44:27 - Qui sait qui qui l'a dit

00:44:29 j'ai envie de prendre un maximum

00:44:31 d'énergie de tous les français

00:44:33 et étrangers qui sont à Marseille

00:44:35 pour l'arrivée de la flamme

00:44:37 je ne me prépare pas

00:44:39 qui a dit ça Guillaume ?

00:44:41 - Macron - Non

00:44:43 - Il se prépare Macron

00:44:45 - J'ai envie de prendre

00:44:47 un maximum d'énergie de tous les français

00:44:49 et étrangers qui sont à Marseille pour l'arrivée

00:44:51 de la flamme - Le président du

00:44:53 du comité olympique - Ce n'est pas

00:44:55 Tony Estanguet allons-y les autres

00:44:57 - Le maire de Marseille

00:44:59 - Il va porter la flamme

00:45:01 - Manon Doux

00:45:03 - Victoire d'Olivier Tartigol

00:45:05 - On est d'accord

00:45:07 - Qui est habillé en bleu d'ailleurs c'est peut-être de Bon Odour

00:45:09 - Fifty shades of blue

00:45:11 - Les plus vieux

00:45:13 - Allez vous voulez jouer avec nous

00:45:15 vous nous appelez au 0826 300 300

00:45:17 vous votez sur Twitter à nos sujets chauds d'actu

00:45:19 on reste avec vous

00:45:21 on vous remercie Guillaume vous restez avec nous aussi

00:45:23 bravo à tous et à tout de suite

00:45:25 - Les vraies voix sud radio

00:45:27 17h20

00:45:29 Frédéric Brindel, Judith Beller

00:45:31 - Et nos vraies voix de ce soir

00:45:33 qui sont avec vous autour de cette table

00:45:35 Philippe Bilger, président de l'Institut de la Parole

00:45:37 et auteur de Libre Propos d'un Inclassable

00:45:39 publié à la Nouvelle Librairie

00:45:41 Olivier Tartigol, chroniqueur

00:45:43 politique et Maddy Seydi

00:45:45 conseillère en communication

00:45:47 d'influence et auteur

00:45:49 de Française venue d'ailleurs publier

00:45:51 chez Stocker. Allez c'est parti pour le coup de gueule de Frédéric Brindel

00:45:53 - Oui

00:45:55 vous êtes détendus, heureux

00:45:57 bientôt reposés

00:45:59 les ponts de mai offrent une fenêtre

00:46:01 ouverte sur les plaisirs simples

00:46:03 de la communion avec

00:46:05 la nature. Direction la campagne, la mer

00:46:07 la montagne, vous croiserez

00:46:09 peut-être un tout fout petit

00:46:11 écoureuil, une virevoltante

00:46:13 mouette, un très doux mouton

00:46:15 et des vampires avides de fric

00:46:17 méprisant votre quotidien, les sociétés

00:46:19 d'autoroutes et leurs complices

00:46:21 pompistes. Nous sommes le

00:46:23 8 mai, le prix du litre d'essence

00:46:25 dépasse le plafond des

00:46:27 2 euros. Les stations-services

00:46:29 campants sur les autoroutes se font du bien

00:46:31 sur le dos des usagers

00:46:33 plus 15 centimes

00:46:35 d'euros par rapport au réseau national

00:46:37 et départemental. Après avoir

00:46:39 fait la queue à la pompe, vous pourrez déguster

00:46:41 un poulet frites à 30 euros, vous aurez

00:46:43 collectionné les passages au péage

00:46:45 quelques fois pour 15 kilomètres parcourus

00:46:47 autant de coups de carte bancaire

00:46:49 sans contact, autant de ralentissement

00:46:51 pour cause d'embouteillage à la

00:46:53 caisse, comme pour bien nous convaincre

00:46:55 que ça valait le coup de payer plus cher

00:46:57 pour aller plus vite.

00:46:59 Finalement, c'est mieux de travailler

00:47:01 en ce jour du 8 mai, n'est-ce pas,

00:47:03 les vrais voix ? - Philippe Bigère ?

00:47:05 - Oui, votre coup de gueule est

00:47:07 très pertinent, même si

00:47:09 ça fait un certain temps que je n'ai plus pris

00:47:11 l'autoroute, mais je crois qu'en effet

00:47:13 ils profitent, ils matraquent

00:47:15 c'est assez scandaleux.

00:47:17 - Cela avait été un

00:47:19 véritable scandale d'Etat, la

00:47:21 manière dont notre réseau autoroutier

00:47:23 avait été privatisé, les

00:47:25 concessions pour les sociétés privées.

00:47:27 Il faudra donc

00:47:29 renégocier tout ça

00:47:31 dans un rapport en essayant

00:47:33 de faire avancer positivement

00:47:35 le rapport de force pour l'Etat,

00:47:37 c'est pas gagné, mais sur ce que

00:47:39 vous dites sur les pompes Afrique,

00:47:41 concernant le fait que vous mettiez le premier pneu

00:47:43 sur une autoroute avec tout ce qui suit

00:47:45 derrière et vous en avez fait le récit, c'est une réalité

00:47:47 et pour des familles

00:47:49 pour qui, parfois, partir en vacances

00:47:51 c'est un véritable effort budgétaire

00:47:53 si elles se prennent bien

00:47:55 évidemment des coups

00:47:57 de bambou derrière la tête comme ça

00:47:59 dès les premiers kilomètres, c'est très très dur.

00:48:01 - Oui bien sûr. Mathis Aizi ?

00:48:03 - Oui c'est tout à fait scandaleux parce que

00:48:05 d'abord les Français, on connaît

00:48:07 les problèmes de pouvoir d'achat

00:48:09 qu'ont les Français, et c'est d'autant plus scandaleux

00:48:11 que je trouve qu'on profite de ces moments

00:48:13 où parfois les familles font des efforts pour partir

00:48:15 et on leur coupe la tête et ça c'est tout

00:48:17 simplement inadmissible.

00:48:19 - Et en plus, Judith, j'étais un petit peu tenu par le temps

00:48:21 du coup là on en a un petit peu

00:48:23 juste, mais j'aurais pu ajouter

00:48:25 si une fois qu'on est sorti de l'autoroute

00:48:27 on veut garer sa voiture, on paye très cher

00:48:29 dans le fameux parking du même

00:48:31 qui nous a fait payer

00:48:33 le même taux de retard. - Et moi je peux dire

00:48:35 un truc aussi sur le prix du stationnement

00:48:37 en général et d'ailleurs pour les scooters

00:48:39 parce que, alors je peux parler de mon cas

00:48:41 très personnel

00:48:43 je suis parisienne

00:48:45 je garde donc mon scooter à côté de chez moi

00:48:47 et je pense que avant que je prenne mon passe

00:48:49 et que donc je paye assez cher

00:48:51 à chaque fois que je me garde, j'ai du prendre à peu près

00:48:53 une quinzaine d'amendes en 10 jours

00:48:55 donc j'avais quand même une paire... - C'est pour ça

00:48:57 vous n'avez pas pu nous inviter à manger !

00:48:59 - Il y avait quelqu'un qui venait, qui avait repéré

00:49:01 mon scooter et donc vraiment j'ai du

00:49:03 prendre une quinzaine d'amendes

00:49:05 donc je trouve ça incroyable en fait.

00:49:07 - Ils sont très organisés, absolument.

00:49:09 - C'est du racket hein, ma bici. - Absolument.

00:49:11 - Phil Bilger, vous avez envie de réagir

00:49:13 sur le prix du stationnement ?

00:49:15 - C'est parti pour le racket, si j'ose dire.

00:49:17 - Ok.

00:49:19 - Bon, allez on va passer quand même peut-être

00:49:21 vous avez la parole avec

00:49:23 Félix Mathieu, n'est-ce pas ?

00:49:25 - Avec la flamme olympique qui débarque

00:49:27 à Marseille, 150 000

00:49:29 personnes environ dans la cité phocéenne

00:49:31 pour assister à ce moment d'histoire

00:49:33 le BLM est arrivé au milieu d'une parade

00:49:35 nautique grandiose

00:49:37 et la flamme va débarquer sur le sol français

00:49:39 dans la soirée, toujours en grande pompe

00:49:41 évidemment. Alors pour en parler

00:49:43 nous sommes censés être en ligne avec Mathieu

00:49:45 le responsable de la brasserie

00:49:47 OM Café sur le Vieux Port.

00:49:49 - Mais Mathieu n'est pas joignable.

00:49:51 - On va le voir dans l'oreille d'ici quelques instants.

00:49:53 - On va faire un petit tour avec les vrais voix quand même.

00:49:55 - Voilà, bon en tout cas

00:49:57 la flamme va bientôt débarquer.

00:49:59 Il se passe beaucoup de choses

00:50:01 décidément à Marseille en ce moment.

00:50:03 - On a même vu d'ailleurs qu'il y avait des manifestations

00:50:05 il y a plus d'une centaine de personnes qui sont

00:50:07 en train de manifester contre les Jeux Olympiques

00:50:09 ce qui nous fait en plus rebondir

00:50:11 sur notre question de tout à l'heure.

00:50:13 Cette idée de fierté nationale.

00:50:15 Comment ça se fait qu'il y a autant de gens qui soient mécontents selon vous

00:50:17 Philippe Béleger, c'est un exemple ?

00:50:19 - Je pense que beaucoup de gens sont mécontents

00:50:21 aujourd'hui, mais lorsque ça

00:50:23 commencera, je pense qu'ils

00:50:25 seront heureux d'avoir

00:50:27 les Jeux Olympiques

00:50:29 et fiers. D'ailleurs, comment

00:50:31 d'une certaine manière ne peuvent être

00:50:33 "Je vais le garder pour tout à l'heure"

00:50:35 - Oui c'est ça, ne dévoilez pas, mais peut-être

00:50:37 effectivement, juste pour rebondir

00:50:39 sur ce que vous disiez, Judith Béler

00:50:41 alors il y a les premières photos,

00:50:43 premières images d'ailleurs, de manifestants

00:50:45 anti-flammes à Marseille

00:50:47 et bizarrement il y a plein de drapeaux palestiniens

00:50:49 alors c'est pareil, je n'ai pas compris

00:50:51 au niveau de ces manifestations

00:50:53 - Les gens mélangent tout de nos jours

00:50:55 - Voilà, mais en tout cas, il y a les premières infos qui arrivent

00:50:57 - On a retrouvé Mathieu

00:50:59 - Ah, bah, à priori, ou quelqu'un qui est à côté de Mathieu

00:51:01 à l'OM Café en tout cas. Bonjour !

00:51:03 - Bonjour ! - Sarah, je suis la patronne de l'OM Café

00:51:05 - Ah, c'est encore mieux !

00:51:07 - A qui ai-je l'honneur, la patronne ?

00:51:09 - Par contre, il va falloir m'expliquer

00:51:11 où vous avez vu, parce que moi je suis

00:51:13 en direct de la flamme qui va

00:51:15 arriver dans pas longtemps, que je suis

00:51:17 la mienne à placer, il va falloir

00:51:19 où vous avez vu qu'il y avait

00:51:21 une manifestation

00:51:23 anti-flammes - Alors nous avons vu cela en commentaire

00:51:25 - Et en quelle année il y avait une manifestation

00:51:27 de palestiniens ? - Alors je vous réponds

00:51:29 tout de suite

00:51:31 - On va tout vous dire

00:51:33 - Sarah, Sarah, je vous réponds

00:51:35 - D'accord, on vous entend. Nous, on a

00:51:37 des auditeurs qui commentent et il y en a un

00:51:39 qui a commenté avec une vidéo en direct

00:51:41 de Marseille où il filme

00:51:43 les manifestants qui sont en train d'arriver

00:51:45 alors peut-être qu'ils ont été empêchés d'arriver

00:51:47 par les forces de l'ordre - Et si je peux me permettre, c'est très simple

00:51:49 vous allez sur Google, vous tapez "manifestation

00:51:51 Marseille contre la flamme" et vous allez

00:51:53 voir tout de suite sur les sites

00:51:55 bien connus, notamment nos confrères

00:51:57 BFM et plein d'autres

00:51:59 - Mais ça, en tout cas, sur le Vieux-Port

00:52:01 c'est plutôt l'ambiance festif

00:52:03 sur le Vieux-Port, c'est ça que vous voulez dire ?

00:52:05 - Je prends tout le Vieux-Port et je peux vous

00:52:07 garantir qu'aujourd'hui tout le monde fait la fête

00:52:09 je n'ai pas une manifestation

00:52:11 et je n'ai pas un drapeau devant moi

00:52:13 - Eh bien tant mieux, tant mieux

00:52:15 - C'est génial, c'est le plus important

00:52:17 - Mais c'est normal, vous êtes une radio de Paris, je crois, non ?

00:52:19 - Non, pas du tout, ça s'appelle

00:52:21 Sud Radio, il me semble

00:52:23 - Mais c'est pas aujourd'hui que vous allez faire le buzz

00:52:25 - Eh, ma chère Sarah

00:52:27 - Je vous embrasse, je vous embrasse

00:52:29 - Allez l'OM, allez Marseille

00:52:31 - Ça s'appelle Sud Radio, effectivement

00:52:33 en s'appelant Sud Radio, il y a toutes les chances

00:52:35 qu'on ne soit pas du Sud, mais bon, en tout cas

00:52:37 c'est pas grave

00:52:39 - Sarah, elle est interprétée

00:52:41 - C'est génial, en tout cas, c'est super

00:52:43 - Ce qu'on sait, c'est qu'il y a de l'ambiance à Marseille

00:52:45 - Allez, vous répétez avec nous

00:52:47 - Surtout que demain soir, en plus, il y a le match

00:52:49 de l'OM, pour savoir s'ils se qualifient

00:52:51 - Ah bah voilà, c'est l'égalité

00:52:53 - Gros retour à Bergam, notamment

00:52:55 - Entre l'arrivée de la flamme ce soir

00:52:57 et le match demain

00:52:59 - Ça bouge

00:53:01 - Et puis votre point de vue

00:53:03 qui a fait "les mois" à Marseille

00:53:05 tout le monde l'a entendu

00:53:07 - C'est vous qui avez agacé la dame

00:53:09 - C'est de ma faute, c'est moi

00:53:11 - Allez, 08126-300-300

00:53:13 si vous voulez réagir, vous restez avec nous

00:53:15 vous nous appelez aussi, évidemment

00:53:17 vous votez sur notre compte Twitter

00:53:19 on va revenir dans un instant avec nos vrais voix du jour

00:53:21 pour le tour de table

00:53:23 de l'actu des vrais voix

00:53:25 à tout de suite

00:53:27 - Les vrais voix, c'est tout de suite

00:53:29 - Oh, dites, je vais envoyer les actualités

00:53:31 vous venez les voir dans la cabine

00:53:33 - Je vais vous raconter une histoire pas banale

00:53:35 - Et vous, vous me racontez pas votre petite journée ?

00:53:37 - On a assez perdu le temps comme ça

00:53:39 - Le tour de table

00:53:41 - De l'actualité

00:53:43 - C'est Philippe Bilger qui commence

00:53:45 Jean-Louis Thériault

00:53:47 la direction de Sciences Po s'est couché

00:53:49 c'est le député LR

00:53:51 qui veut suspendre les subventions

00:53:53 publiques de grandes écoles

00:53:55 en cas, entre autres, d'apologie

00:53:57 du terrorisme par les étudiants qui vous inspirent

00:53:59 - Ce qui m'intéresse dans le

00:54:01 point de vue de Jean-Louis Thériault

00:54:03 député en effet républicain

00:54:05 et l'un des plus intelligents

00:54:07 voire le plus intelligent du lot

00:54:09 c'est que

00:54:11 il propose d'arrêter

00:54:13 les subventions publiques

00:54:15 pour les établissements

00:54:17 d'enseignement supérieur

00:54:19 lorsque

00:54:21 les gens

00:54:23 qui auront commis ces apologies

00:54:25 ces propos antisémites

00:54:27 ou même la volonté

00:54:29 d'éradiquer un peuple

00:54:31 n'auront pas été sanctionnés

00:54:33 quand ils seront

00:54:35 sanctionnés, on pourra

00:54:37 redonner des subventions publiques

00:54:39 - Il faut préciser "sanctionnés par l'école"

00:54:41 que les gens comprennent

00:54:43 - Si ça n'est pas fait,

00:54:45 on les supprime. Je trouve que

00:54:47 ça n'est pas complètement absurde

00:54:49 ça montre que peut-être

00:54:51 il faudrait les mettre

00:54:53 ces enseignants en faveur de leur responsabilité

00:54:55 - Olivier Dardigan

00:54:57 - Bien évidemment, chère Philippe, favorable

00:54:59 au fait que les étudiants

00:55:01 ayant eu des propos antisémites

00:55:03 soient sanctionnés

00:55:05 et que la mesure

00:55:07 soit rapide et forte

00:55:09 mais la proposition

00:55:11 qui est faite au final

00:55:13 serait une

00:55:15 sanction de l'ensemble des étudiants

00:55:17 de Sciences Po

00:55:19 on ne cesse de le dire sur les plateaux

00:55:21 il ne faut surtout pas faire l'amalgame

00:55:23 entre quelques individus

00:55:25 et l'ensemble des étudiants

00:55:27 de l'école de Sciences Po

00:55:29 qui seraient donc injustement

00:55:31 sanctionnés par cette décision

00:55:33 de couper les financements

00:55:35 donc je ne sais pas si

00:55:37 l'intention est bonne mais je ne sais pas

00:55:39 si sa traduction est très juste

00:55:41 - Une épée d'amoclèche

00:55:43 sur la direction

00:55:45 - Madi Seydi

00:55:47 - De toute manière, ces étudiants sont déjà

00:55:49 sanctionnés, ceux qui veulent aller en cours

00:55:51 sont sanctionnés par l'oeuvre

00:55:53 d'une minorité qui malheureusement les empêche

00:55:55 d'aller en cours et je trouve cette idée

00:55:57 intéressante dans le sens où souvent

00:55:59 je trouve que les établissements manquent de courage

00:56:01 et là ils se retrouvent face

00:56:03 à leur responsabilité

00:56:05 et après c'est un choix, ils sont obligés

00:56:07 quelque part, on leur tord

00:56:09 le cou, ça peut être

00:56:11 très utile - Il y a une question qu'on peut se poser

00:56:13 c'est qu'est-ce qu'a fait la direction de Sciences Po

00:56:15 par exemple contre les étudiants

00:56:17 qui ont bloqué l'université de l'école

00:56:19 en question, très objectivement

00:56:21 - J'ai cru comprendre que

00:56:23 à l'époque Jean Basser avait signalé

00:56:25 que les sanctions étaient suspendues

00:56:27 mais qu'il y aurait

00:56:29 uniquement dans le cas

00:56:31 de propos antisémites

00:56:33 des sanctions qui seraient prises

00:56:35 je ne sais pas où on en est aujourd'hui

00:56:37 - C'est l'annonce

00:56:39 faite par la direction de Sciences Po

00:56:41 qui a donc

00:56:43 rappelé

00:56:45 la ministre de l'enseignement supérieur

00:56:47 avec

00:56:49 que les étudiants

00:56:51 pour lesquels des poursuites avaient été engagées

00:56:53 sur des propos antisémites

00:56:55 que bien évidemment

00:56:57 les instructions sont en cours

00:56:59 à suivre

00:57:01 - A suivre, tout à fait

00:57:03 - Alors le tour de table d'Olivier Dartigold

00:57:05 - Attendez je vous lance

00:57:07 - Et c'est un beau lancement

00:57:09 - C'est parti désolé

00:57:11 - Salut Judith

00:57:13 - Pour des têtes de liste aux élections européennes

00:57:15 la campagne n'est pas un lent fleuve tranquille car ils n'ont pas

00:57:17 le pouvoir de décider d'arbitrer et d'assumer

00:57:19 véritablement un leadership

00:57:21 - Vous avez trouvé

00:57:23 c'est très bien écrit

00:57:25 - C'est ça ?

00:57:27 - J'allais me couder

00:57:29 - Je réfléchissais à cette situation

00:57:31 pour Valérie Hayer

00:57:33 qui se retrouve tête de liste

00:57:35 qui n'était pas le premier choix

00:57:37 de la Macronie pour diriger cette liste

00:57:39 des personnalités très capées

00:57:41 à commencer par Bruno Le Maire

00:57:43 mais j'ai aussi souvenir

00:57:45 d'autres noms refusés

00:57:47 parce que le challenge était risqué

00:57:49 et qui aujourd'hui

00:57:51 très confortablement ne sait

00:57:53 journée après journée de commenter

00:57:55 les performances ou contre-performances

00:57:57 de Valérie Hayer en disant

00:57:59 "oui c'est pas mal mais peut mieux faire"

00:58:01 "je trouve que ce comportement là manque d'élégance"

00:58:03 Elle n'a pas pu choisir

00:58:05 alors que quand vous êtes tête de liste

00:58:07 vous devriez avoir des prérogatives

00:58:09 et quelques pouvoirs

00:58:11 elle n'a pas pu choisir

00:58:13 elle n'a pas pu peser sur la composition

00:58:15 de la liste Renaissance

00:58:17 les arbitrages politiques ont été rendus

00:58:19 au plus haut niveau de l'État

00:58:21 et d'après ce qui peut

00:58:23 se dire, s'écrire

00:58:25 certaines décisions

00:58:27 posent problème.

00:58:29 Concernant Marion Maréchal

00:58:31 Marion Maréchal conduit

00:58:33 cette liste mais avec

00:58:35 donc sur

00:58:37 cette liste de reconquête en numéro

00:58:39 3, Sarah Knafon

00:58:41 qui a fait une arrivée

00:58:43 tonitruante dans le paysage

00:58:45 médiatique tout en assumant

00:58:47 dans les colonnes du JDD ce

00:58:49 dimanche une

00:58:51 différence de ligne politique

00:58:53 avec Marion Maréchal, je ne rentre

00:58:55 pas dans les détails mais il s'agit

00:58:57 de savoir si on s'adresse prioritairement

00:58:59 si on va chercher prioritairement des électeurs

00:59:01 du côté de RN ou du côté de LR

00:59:03 pour faire agrandir

00:59:05 donc elle se retrouve dans une situation

00:59:07 difficile

00:59:09 j'en termine par François-Xavier

00:59:11 Bellamy qui vient de faire

00:59:13 une actualité de campagne

00:59:15 positive avec son arrivée rue Saint-Guillaume

00:59:17 mais qui lui aussi n'a pas

00:59:19 pu rendre les arbitrages concernant la

00:59:21 composition de sa liste et à en croire

00:59:23 un entrefilé dans le canard

00:59:25 enchaîné, il dit

00:59:27 quand il a vu la liste

00:59:29 ça va être difficile de mener campagne

00:59:31 je ne vais pas être très fortement

00:59:33 soutenu. Donc

00:59:35 c'était pour évoquer

00:59:37 cette réalité politique

00:59:39 qui fait que je préférerais

00:59:41 véritablement qu'on donne la main

00:59:43 à une personnalité connue

00:59:45 ou moins connue pour diriger une liste

00:59:47 qu'on puisse lui laisser

00:59:49 un peu plus d'espace

00:59:51 d'initiative. - Ça fait un peu comme deux heures moins

00:59:53 le quart avant Jésus-Christ, vous savez qu'Auluche il va voir

00:59:55 César et il dit "on se bat, on se bat"

00:59:57 et il se retourne, il n'y a plus personne derrière lui.

00:59:59 Justement à ce sujet du positionnement

01:00:01 de Valérie Hayé, on se souvient aussi de la proposition

01:00:03 de notre Premier Ministre de rencontrer

01:00:05 à sa place Jordane Bardella

01:00:07 lors d'un débat, c'est à dire qu'on pourrait

01:00:09 presque se demander si ce n'est pas un peu phallocrate tout ça

01:00:11 Madi Seydi. - Oui absolument et puis

01:00:13 je trouve que malheureusement la politique

01:00:15 a beaucoup changé alors là

01:00:17 l'eau de consolation c'est que c'est pareil chez tout le monde

01:00:19 mais en réalité c'est très

01:00:21 gênant. C'est qu'effectivement ils sont

01:00:23 tête de liste, ils sont censés porter

01:00:25 une tête de liste et encore je ne vous parle pas d'LFI

01:00:27 qui la tête de liste a disparu au profit

01:00:29 de la 7ème. - Oui.

01:00:31 - Et c'est terrible parce qu'ils ne peuvent pas faire

01:00:33 campagne, ils n'ont pas choisi leurs équipes

01:00:35 c'est scandaleux d'ailleurs, pourquoi

01:00:37 ce serait Attal qui irait

01:00:39 affronter Bardella

01:00:41 alors qu'il est quand même Premier Ministre

01:00:43 il ne court pas tout à fait dans la même cour

01:00:45 et quelque part c'est dire à Valérie Hayé

01:00:47 "pousse-toi que je m'y mette

01:00:49 parce que toi en fait tu n'es pas capable d'aller

01:00:51 débattre avec Bardella"

01:00:53 - Elle l'a fait. - Elle l'a fait.

01:00:55 - Il y a eu ce premier débat

01:00:57 où d'ailleurs

01:00:59 les gens ont reconnu un certain

01:01:01 talent de débatteur pour

01:01:03 quelqu'un qui en était à son premier débat.

01:01:05 - Un talent de débatteur

01:01:07 pour une débatteuse, oui oui.

01:01:09 - En dehors des

01:01:11 difficultés qu'évoquait Olivier

01:01:13 il y a le problème

01:01:15 des espaces politiques

01:01:17 pour Bélamie c'est très clair

01:01:19 même pour le macronisme

01:01:21 mais c'est un...

01:01:23 - Pour reprendre votre expression

01:01:25 c'est tout sauf un long chemin

01:01:27 tranquille.

01:01:29 - Et mais pas glorieux.

01:01:31 - Et donc pour reconquête

01:01:33 alors vous êtes intéressé à reconquête

01:01:35 c'est quand même bien Olivier d'Artigolle

01:01:37 je ne pensais pas que vous alliez...

01:01:39 - Je suis un observateur politique

01:01:41 donc je m'intéresse à l'ensemble

01:01:43 du prisme politique. - Et ça je trouve ça

01:01:45 magnifique chez vous, vraiment moi j'ai été

01:01:47 impressionné par...

01:01:49 - Par l'ouverture d'intellectuel.

01:01:51 - Par l'ouverture d'intellectuel.

01:01:53 - J'ai une passion de la politique.

01:01:55 - Madi Seydi vous allez nous annoncer

01:01:57 rapidement de quoi vous allez parler

01:01:59 dans un instant. - Je vous en parlerai

01:02:01 peut-être un peu. - Pardon Philippe Gillard.

01:02:03 Messieurs on laisse parler

01:02:05 Madi Seydi s'il vous plaît. Allez-y

01:02:07 Madi. - Alors nous une fois

01:02:09 n'est pas coutume alors aujourd'hui ça sera un coup de coeur

01:02:11 pas un coup de gueule

01:02:13 et mon coup de coeur c'est des cérémonies de commémoration

01:02:15 que j'aime beaucoup. - Et bien ?

01:02:17 - Que j'aime beaucoup, que je trouve très utile

01:02:19 d'abord parce que c'est un moment... - Vous allez nous expliquer

01:02:21 tout ça juste. - D'accord. - Dans un instant.

01:02:23 - J'allais dégainer. - C'était un petit

01:02:25 teaser. - J'étais prêt déjà à...

01:02:27 - Et puis n'oubliez pas notre coup de projecteur à 18h40

01:02:29 la flamme olympique est accueillie dans la rate de Marseille

01:02:31 aujourd'hui après un périple de 11 jours en Grèce

01:02:33 selon nos confrères du Frigaro

01:02:35 le centre de renseignement olympique basé au

01:02:37 ministère de l'intérieur envisage

01:02:39 72 scénarios susceptibles

01:02:41 de mettre en danger le parcours. - Vous avez tout à faire.

01:02:43 - Donc on vous pose la question sur

01:02:45 X. Allez-y posez la question.

01:02:47 - Ah d'accord.

01:02:49 Alors qu'est-ce qu'on pose comme question ?

01:02:51 Eh bien le relais de la flamme. La France organise

01:02:53 les JO de 2024.

01:02:55 Est-ce une fierté pour vous ?

01:02:57 Dites-nous ce que vous en pensez.

01:02:59 On n'a pas encore le pourcentage, on va regarder.

01:03:01 - Oui on va regarder après. - Mais j'ai l'impression que je vais être un peu

01:03:03 déçue, non ? - Peut-être. - Peut-être.

01:03:05 Parce que moi je suis fier. - Fier !

01:03:07 - A tout de suite. - A tout de suite.

01:03:09 - La suite du tour de table de l'actu des

01:03:11 prévoirs était de me faire rire Frédéric Brindel

01:03:13 on n'arrive pas à se concentrer dans ce studio c'est une catastrophe.

01:03:15 Allez, Madis et Edi,

01:03:17 vous alliez nous parler de

01:03:19 quelque chose de positif, parce que vous aimez

01:03:21 justement le rôle mémorial et très

01:03:23 important des commémorations

01:03:25 parce que c'est de la communion nationale.

01:03:27 - Absolument, parce que c'est de la communion nationale.

01:03:29 Moi j'aime beaucoup ces

01:03:31 rencontres où on se retrouve tous ensemble

01:03:33 et qu'on se rappelle ce qu'on a en commun.

01:03:35 Et tout particulièrement

01:03:37 aujourd'hui j'ai participé à une

01:03:39 commémoration qui

01:03:41 était donc organisée par une association

01:03:43 sénégalaise qui s'appelle l'association

01:03:45 Serine Falou Fal, qui

01:03:47 s'efforce chaque année de rendre hommage

01:03:49 aux soldats sénégalais

01:03:51 qui avaient été envoyés par

01:03:53 Serine Falou en France

01:03:55 pour venir justement aider la France.

01:03:57 - On ne les appelait pas les "spahis" ?

01:03:59 Non ? Non c'est pas ça ?

01:04:01 Est-ce qu'il y avait un terme comme ça qu'on nous avait appris

01:04:03 au service militaire où justement on rendait hommage ?

01:04:05 - Il y a certainement un

01:04:07 terme particulier et donc

01:04:09 j'étais ravie de participer à cette

01:04:11 cérémonie parce qu'elle nous

01:04:13 rappelle ce qu'on a en commun la France

01:04:15 et le Sénégal et je trouve cette association

01:04:17 hyper courageuse. Tous les ans

01:04:19 elle fait une déambulation dans le 17ème

01:04:21 elle va jusqu'à

01:04:23 la place de l'Étoile, elle dépose

01:04:25 une gerbe et c'est hyper important

01:04:27 je trouve aussi bien pour nous français

01:04:29 que pour les Sénégalais de se rappeler

01:04:31 que des Sénégalais

01:04:33 étaient venus aux côtés de la France

01:04:35 pour se battre et sont tombés pour la France.

01:04:37 - Des fameux tirailleurs.

01:04:39 - Le devoir de mémoire

01:04:41 est important. - Absolument et surtout

01:04:43 dans des événements

01:04:45 autour desquels il y a

01:04:47 à part quelques délirants

01:04:49 un consensus absolu

01:04:51 ça n'est pas le choix d'événements

01:04:53 qui peuvent être discutés

01:04:55 comme on le disait ce matin la frénésie

01:04:57 mémorielle du président

01:04:59 parfois, là c'est quelque chose

01:05:01 de fondamental autour

01:05:03 duquel l'unité

01:05:05 du pays peut se faire

01:05:07 se maintenir

01:05:09 ou se reconstituer malheureusement.

01:05:11 - Absolument. - Il a raison

01:05:13 sur une dimension très importante

01:05:15 c'est la somme

01:05:17 d'initiatives

01:05:19 autour de ces cérémonies, en l'occurrence

01:05:21 celle du 8 mai

01:05:23 venant d'associations

01:05:25 de l'éducation populaire, de l'éducation

01:05:27 nationale

01:05:29 de comités de quartier

01:05:31 qui

01:05:33 travaillent à

01:05:35 prendre leur part

01:05:37 dans l'hommage qui est rendu

01:05:39 autour des monuments aux morts.

01:05:41 Et moi je suis toujours très attentif

01:05:43 à suivre dans l'actualité

01:05:45 que je peux voir localement

01:05:47 à Pau et ailleurs, de suivre

01:05:49 année après année ce qui est fait

01:05:51 et c'est souvent remarquable

01:05:53 et on en parle peu au final.

01:05:55 - Absolument. - Finalement sans cette histoire

01:05:57 ce que vous voulez nous dire aussi, sans cette histoire

01:05:59 qu'on remémore

01:06:01 ensemble, finalement

01:06:03 on a du mal à s'ancrer dans notre présent aussi

01:06:05 m'a dit Cédid, c'est ça qui est important. - Absolument, on a du mal à s'ancrer

01:06:07 dans notre présent, je pense que d'ailleurs pour s'ancrer

01:06:09 dans notre présent, il faut être en accord

01:06:11 avec notre passé et ce palais-ciel là

01:06:13 il nous appartient et ce qui m'a

01:06:15 touché davantage c'est qu'aujourd'hui on avait

01:06:17 dans cette cérémonie le maire de Thiaroy

01:06:19 Thiaroy c'est quand même un drame parce qu'on en parle

01:06:21 pas beaucoup, il y a eu quand même

01:06:23 Thiaroy 44, où ces

01:06:25 tirailleurs qui s'étaient battus pour la France

01:06:27 ont réclamé leur pension et finalement

01:06:29 ils ont tous été tués. Et donc

01:06:31 le maire de cette ville populaire du Sénégal

01:06:33 a fait le déplacement pour commémorer

01:06:35 ici en France avec les

01:06:37 Français

01:06:39 - Et pour souligner le lien malgré tout

01:06:41 - Absolument, il y a un lien malgré tout

01:06:43 - Et je voulais juste apporter une précision

01:06:45 parce que j'ai posé une question sans avoir la réponse

01:06:47 donc les Spahis sont des

01:06:49 unités de cavalerie française de l'armée

01:06:51 d'Afrique, ayant

01:06:53 existé entre 1834 et 1964

01:06:55 - D'accord, donc ça devait être eux

01:06:57 les tirailleurs, c'est ça que vous dites ?

01:06:59 - Oui, mais ça fait partie aussi

01:07:01 moi ayant fait l'armée, finalement

01:07:03 je ne suis pas si jeune que ça

01:07:05 et bien on nous a appris aussi à nous souvenir

01:07:07 de tout ça. Un mot peut-être ?

01:07:09 - Je voulais juste ajouter quelque chose

01:07:11 je voulais juste dire que tout ça pour dire

01:07:13 que moi je voulais saluer aussi

01:07:15 l'action des associations, notamment

01:07:17 cette association Serine Faloufale

01:07:19 et je pense que le gouvernement sénégalais

01:07:21 gagnerait à se rapprocher de ces associations

01:07:23 pour faire des commémorations communes

01:07:25 - Vous avez

01:07:27 vu ce matin les commémorations

01:07:29 vous parliez, Philippe Bilger, d'un trop

01:07:31 plein de commémorations

01:07:33 du président Emmanuel Macron

01:07:35 - Oui, des panthéonisations

01:07:37 à outrance, alors tout

01:07:39 n'est pas discutable, bien sûr

01:07:41 mais là c'est un événement

01:07:43 sur lequel tous les français

01:07:45 à peu près s'accordent

01:07:47 - Et bien

01:07:49 dans un instant on va continuer

01:07:51 à parler des JO

01:07:53 justement, on en a déjà parlé

01:07:55 depuis le début de cette émission

01:07:57 La Torche Olympique va arriver

01:07:59 ce mercredi à Marseille, elle va parcourir

01:08:01 12 000 kilomètres

01:08:03 sur tout le territoire national

01:08:05 dans l'Hexagone en Outre-mer

01:08:07 ce qui nous amène

01:08:09 à notre question du jour, un relais de la flamme

01:08:11 la France organise les JO 2024

01:08:13 est-ce que c'est une fierté pour vous ?

01:08:15 - Que disent nos auditeurs ?

01:08:17 - Et bien non !

01:08:19 - 95% !

01:08:21 - Parlons vrai

01:08:23 - Attendez-vous avec impatience

01:08:25 le défilé des 206 délégations

01:08:27 du monde entier sur la scène, espérez-vous

01:08:29 une pluie de médailles pour nos athlètes

01:08:31 tricolores, êtes-vous fiers en tant que français

01:08:33 d'accueillir cet événement

01:08:35 universel ? C'est la question que nous vous posons

01:08:37 et on va essayer de faire évoluer

01:08:39 le pourcentage

01:08:41 - Le débat, voilà

01:08:43 - Le pourcentage, oui

01:08:45 0,826, 300, 300

01:08:47 vous pouvez voter sur Twitter aussi

01:08:49 alors il y a quand même un de nos auditeurs qui dit

01:08:51 l'esprit olympique n'est plus là, maintenant ce n'est que

01:08:53 business, corruption, conflit d'intérêts, etc

01:08:55 voilà, il y a quand même

01:08:57 cette vision-là, après il y en a qui disent

01:08:59 qu'ils sont très fiers aussi, on a 2-3

01:09:01 commentaires comme ça, il ne faut quand même

01:09:03 pas oublier chers auditeurs que notre pays

01:09:05 rayonne à l'international grâce à ces JO

01:09:07 - Ah oui, oui, c'est bien et puis bon

01:09:09 il y a eu des époques, par exemple les JO de

01:09:11 1936 qui étaient ceux d'Hitler à Berlin

01:09:13 franchement on ne peut pas dire que l'esprit olympique

01:09:15 était respecté, et puis après il y en a eu où ça

01:09:17 a bien marché et puis d'autres un peu moins, voilà

01:09:19 je suis partisan de dire quand même que

01:09:21 on est bien dans l'esprit olympique côté français

01:09:23 - Allez, un tout petit tour de table des vrais voix, Philippe Bilger

01:09:25 on est bien dans l'esprit olympique ?

01:09:27 - Oui, alors j'essaierai

01:09:29 de distinguer mon absence d'intérêt

01:09:31 je dirais pour les JO

01:09:33 et en même temps

01:09:35 la fierté que j'éprouve pour la France

01:09:37 ça me semble compatible

01:09:39 - Bon, Olivier Dardigolle

01:09:41 - Il sera donc très intéressant de suivre

01:09:43 Philippe Bilger dans les tout prochains

01:09:45 jours et semaines pour voir si

01:09:47 il y aura un basculement

01:09:49 - Comme nos auditeurs peut-être ?

01:09:51 - Oui, c'est intéressant

01:09:53 - Madi, Teddy ?

01:09:55 - Alors moi, incontestablement fière, moi la

01:09:57 sportive que je suis, j'aurais rêvé

01:09:59 porter cette ouf là, j'aurais rêvé

01:10:01 représenter

01:10:03 la France, donc forcément je suis fier

01:10:05 - Marion Mou

01:10:07 - Allez, 0826-300-300, vous réagissez, vous parlez

01:10:09 vrai sur Sud Radio, Sud Radio c'est votre radio

01:10:11 et on revient tout de suite avec le coup de projecteur

01:10:13 des vraies voix, tout de suite

01:10:15 - Les vraies voix Sud Radio, 17h20

01:10:17 Frédéric Brindel, Judith Beller

01:10:19 - Le coup de projecteur

01:10:21 des vraies voix, c'est tout de suite

01:10:23 - Les vraies voix Sud Radio

01:10:25 le coup de projecteur des vraies voix

01:10:27 - La flamme olympique

01:10:29 allumée le mardi 16 avril dernier dans le

01:10:31 sanctuaire antique d'Olympie en Grèce

01:10:33 est accueillie dans la rate de Marseille aujourd'hui

01:10:35 elle entame un relais de 69 jours

01:10:37 à travers la métropole et les

01:10:39 Outre-mer, à travers 400 villes

01:10:41 avant d'arriver à la cérémonie

01:10:43 qu'est-ce qu'il y a Frédéric Brindel ?

01:10:45 Vous cherchez à me déconcentrer

01:10:47 Je continue chers auditeurs, avant d'arriver

01:10:49 à la cérémonie d'ouverture des JO de Paris

01:10:51 2024 qui est prévue le 26 juillet

01:10:53 Selon nos confrères du Figaro, ce voyage

01:10:55 de la femme olympique n'est pas sans risque

01:10:57 le centre de renseignement olympique

01:10:59 identifie 72 scénarios susceptibles

01:11:01 de mettre en danger ce parcours

01:11:03 sans oublier le mécontentement dont les plusieurs

01:11:05 centaines de manifestants qui sont

01:11:07 en cours de manifestation

01:11:09 à Marseille, on vous pose la question

01:11:11 sur Twitter, un relais

01:11:13 de la flamme, la France organise les JO

01:11:15 est-ce que c'est une fierté pour vous ?

01:11:17 Parlons vrai, en avez-vous assez

01:11:19 de voir toutes les revendications

01:11:21 s'amonceler sur le dos

01:11:23 de l'organisation des Jeux Olympiques ?

01:11:25 N'y a-t-il pas un peu au bout du compte

01:11:27 une prise d'otage de l'événement

01:11:29 par les antilles de Toubor ?

01:11:31 Parlons vrai, attendez-vous avec impatience

01:11:33 cette grande

01:11:35 et belle fête, il y a des raisons

01:11:37 de s'inquiéter, la preuve

01:11:39 le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin

01:11:41 Les relais de la flamme olympique

01:11:43 et paralympique sont principalement susceptibles

01:11:45 de faire l'objet d'actions de perturbations

01:11:47 émanant d'organisations qui s'en servent

01:11:49 comme une tribune pour fédérer les contestations

01:11:51 l'opposition au relais repose

01:11:53 sur plusieurs axes de revendications

01:11:55 d'abord la plus importante sans doute

01:11:57 dans ce genre de parcours comme c'est le cas pour le Tour de France

01:11:59 par exemple, la contestation

01:12:01 d'environnementalistes d'ultra-gauche

01:12:03 qui est la plus prégnante, saccage

01:12:05 2024 avec une vidéo

01:12:07 qui circule en ce moment, comment éteindre la flamme olympique

01:12:09 dernière rénovation

01:12:11 avec la volonté d'infiltrer

01:12:13 les relayeurs

01:12:15 les soulèvements de la terre avec objectif prioritaire

01:12:17 de perturber le relais de la flamme

01:12:19 à ce stade

01:12:21 il n'y a pas de véléité mise en évidence par l'ultra-droite

01:12:23 mais ça reste une menace extrêmement importante

01:12:25 qu'il nous faut évidemment

01:12:27 prendre très au sérieux

01:12:29 Le moins qu'on puisse dire c'est que

01:12:31 la tension est présente

01:12:33 patente

01:12:35 - Tour de table ? - Tour de table

01:12:37 de nos couvrez-voix, Philippe Bilger

01:12:39 - En fait, j'exagérais un peu tout à l'heure

01:12:41 en disant que je n'allais

01:12:43 prouver aucun intérêt

01:12:45 pour les Jeux Olympiques

01:12:47 c'était absurde de ma part

01:12:49 en réalité, je voulais dire que

01:12:51 compte tenu des

01:12:53 multiples incommodités

01:12:55 qui existeront à Paris

01:12:57 notamment les difficultés d'accès

01:12:59 et bien, je

01:13:01 préférerais voir les Jeux

01:13:03 Olympiques à la télévision

01:13:05 d'ailleurs, mais bien sûr

01:13:07 je ne manquerais pour rien au monde

01:13:09 les compétitions

01:13:11 où la France peut espérer une médaille

01:13:13 d'or, par exemple avec le

01:13:15 fabuleux Léon Marchand

01:13:17 - En natation ?

01:13:19 - Même si je manquais

01:13:21 d'intérêt pour les JO

01:13:23 votre question est très pertinente

01:13:25 on ne peut qu'être

01:13:27 fier tout de même

01:13:29 du fait que les Jeux Olympiques

01:13:31 viennent en France

01:13:33 je ne vois pas qui peut dire

01:13:35 - Nos auditeurs à 95%

01:13:37 ils ne sont pas fiers

01:13:39 - Alors là, par définition

01:13:41 les auditeurs de Sud Radio

01:13:43 sont lucides et brillants

01:13:45 mais là, je pense

01:13:47 - Ils aiment contredire

01:13:49 - On est naturellement fiers

01:13:51 - Et ce n'est qu'une consultation

01:13:53 évidemment, et bien souvent

01:13:55 on est tenté de répondre quand on est contre

01:13:57 un peu moins quand on est pour

01:13:59 - Alors justement, Olivier Dardigolle

01:14:01 la présence aussi de cette

01:14:03 flamme olympique, ça doit avoir

01:14:05 normalement un impact d'enthousiasme

01:14:07 de mobilisation autour de ces JO

01:14:09 alors qu'est-ce qui se passe ?

01:14:11 - Ou pas !

01:14:13 Je débute

01:14:15 les journées par

01:14:17 un message sur Twitter et sur

01:14:19 ma page Facebook intitulé

01:14:21 "La bonne nouvelle du jour"

01:14:23 c'est pour prendre un peu à contre-pied l'époque

01:14:25 que nous vivons

01:14:27 donc

01:14:29 il m'arrive de la chercher

01:14:31 "La bonne nouvelle du jour"

01:14:33 elle était consacrée aujourd'hui à l'arrivée du BELM

01:14:35 à Marseille

01:14:37 et ce qui va se passer aujourd'hui et dans les jours qui suivent

01:14:39 et

01:14:41 l'un des lecteurs sur Facebook

01:14:43 du post m'a dit "Monsieur Dardigolle

01:14:45 peut-être, mais j'attire votre attention sur

01:14:47 le fait que sur les factures d'électricité, rien n'est réglé

01:14:49 je prends cet exemple

01:14:51 et il me disait, il est restaurateur

01:14:53 et il me disait

01:14:55 qu'on n'en parlait plus

01:14:57 ce qui est vrai, mais qu'il était toujours confronté

01:14:59 à de grandes difficultés, constatant son opérateur

01:15:01 donc

01:15:03 il y a de nombreux problèmes

01:15:05 dans notre pays, des crises

01:15:07 on est dans une société cocotte-pinute

01:15:09 tout ce qui a par exemple fait naître le mouvement

01:15:11 des Gilets jaunes, rien n'est réglé

01:15:13 en fait, et pour de vrai

01:15:15 la question est de savoir

01:15:17 si toutes ces difficultés qui s'accumulent

01:15:19 dont certaines donc

01:15:21 ne sont absolument pas réglées

01:15:23 est-ce qu'on va pouvoir

01:15:25 quand même voir s'ouvrir

01:15:27 un moment, quasiment

01:15:29 une trêve olympique dans ce

01:15:31 climat français

01:15:33 pour souffler

01:15:35 un peu et profiter de ces jeux

01:15:37 sans bien sûr dire que

01:15:39 ça fait oublier

01:15:41 tout le reste

01:15:43 est-ce qu'il y aura donc ce basculement

01:15:45 ça avait fait la même chose pour Londres

01:15:47 ou sur les Jeux de Londres

01:15:49 le changement

01:15:51 d'ambiance avait été quasiment

01:15:53 à l'ouverture des Jeux, puis le pays

01:15:55 avait basculé, nous le verrons

01:15:57 je le souhaite parce que c'est

01:15:59 une magnifique programmation

01:16:01 sportive

01:16:03 événementielle, beaucoup

01:16:05 de bénévoles, il y aura 1 100

01:16:07 relayeurs de la flamme

01:16:09 tenir cette flamme

01:16:11 pour ces personnes-là, moi j'ai envie de connaître

01:16:13 ce qu'ils ont fait

01:16:15 ça va traverser 200 villes

01:16:17 moi je suis très bon public

01:16:19 mais je peux comprendre

01:16:21 qu'aujourd'hui qu'on ne le soit pas tout autant

01:16:23 Madi Seydi

01:16:25 moi j'ai vraiment envie que ces Jeux Olympiques soient vraiment

01:16:27 un moment de liaisse populaire

01:16:29 de grande fête nationale mais il y a aussi la réalité

01:16:31 qui malheureusement nous rattrape

01:16:33 il y a quand même des problèmes d'insécurité, il y a des problèmes de transport

01:16:35 beaucoup de gens se plaignent

01:16:37 en termes d'accessibilité

01:16:39 le prix des places, sans compter

01:16:41 tous les problèmes quotidiens qu'ont les français

01:16:43 j'aimerais que ça soit vraiment

01:16:45 que après l'ouverture que tout le monde soit

01:16:47 tellement heureux et qu'on oublie

01:16:49 tout ça et qu'on vive ces Jeux Olympiques

01:16:51 comme la grande fête que ça doit être

01:16:53 mais je dois avouer que j'ai un doute

01:16:55 en regardant le sondage

01:16:57 mais même autour de moi il y a beaucoup de gens

01:16:59 qui disent "on sent que Paris

01:17:01 ça va être vraiment le bordel"

01:17:03 excusez-moi du terme, on ne va pas être là

01:17:05 on va partir et ça c'est dommage

01:17:07 - Bon, alors réaction au 0826

01:17:09 300 300 sur Sud Radio

01:17:11 vous les auditeurs êtes-vous fiers

01:17:13 ou pas d'avoir ces Jeux Olympiques

01:17:15 réaction depuis le Pérou sur Marne

01:17:17 Luc, bonsoir Luc

01:17:19 - Bonsoir Judith, bonsoir

01:17:21 Frédéric et bonsoir à vos invités

01:17:23 merci de m'inviter sur vos ondes

01:17:25 - Alors plutôt fier ou pas Luc ?

01:17:27 - Je sens que je vais vous décevoir

01:17:29 vous m'envoyez

01:17:31 fort Marie car en ce jour de l'IAS

01:17:33 national je vais endosser

01:17:35 un rôle que par perversité

01:17:37 j'aime bien, c'est le rôle de fâcheux

01:17:39 - Vous êtes un Gaulois réfractaire vous aussi

01:17:43 - Alors je sais pas si j'ai eu de la fierté

01:17:45 ou de ne pas l'être en s'agissant des

01:17:47 Jeux Olympiques dans la mesure où on ne devait pas

01:17:49 être nombreux si je me rappelle bien à y prétendre

01:17:51 par contre s'il y a une chose

01:17:53 dont je suis morticier

01:17:55 c'est de voir disparaître la liberté de se réjouir

01:17:57 avec l'insouciance qui est caractérisée

01:17:59 jusqu'à présent le peuple français

01:18:01 de nous être enlevés à jamais par l'insouciance

01:18:03 de celle-ci grandement coupable

01:18:05 de nos dirigeants depuis tant d'années

01:18:07 cet événement comme tant d'autres a priori

01:18:09 festifs est devenu un véritable challenge

01:18:11 sécuritaire avec de potentielles conséquences

01:18:13 importantes sur le plan international

01:18:15 en cas d'échec.

01:18:17 Arrôts sur la flamme annoncés par des gauchistes

01:18:19 de tout poil, écolos tailleurs de toile

01:18:21 de maître ou peinture lureur de façade

01:18:23 par contre les gauchos pro-palestiniens

01:18:25 n'ont pas bien saisi la pertinence de la présence

01:18:27 - Valéry Arvol

01:18:29 - Alors tout au long de ce périple à travers la France

01:18:31 des dizaines de milliers de policiers, d'agents titulaires

01:18:33 ou bénévoles, des milliers de bateaux inspectés

01:18:35 des hélicoptères, des drones et peut-être même

01:18:37 des sous-marins, des coups colossaux

01:18:39 qui s'ajouteront au dépassement de budget

01:18:41 abyssal déjà comptabilisé.

01:18:43 En fait,

01:18:45 la police et l'armée, pris à juste titre

01:18:47 qui font ma fierté, ce sont les centaines de toutous

01:18:49 policiers mis à contribution

01:18:51 et qui ne s'abaissent pas vilement à réclamer

01:18:53 une augmentation de croquettes sous peine de grève

01:18:55 et feront sans barguigner face à l'accroissement

01:18:57 de travail non rémunéré.

01:18:59 - Merci Luc

01:19:01 - C'est bon Luc, alors je vais vous faire juste

01:19:03 - Si vous me laissez encore

01:19:05 10 secondes

01:19:07 - Oui, oui, oui

01:19:09 - Il y a quelque chose qui là me tient à coeur

01:19:11 je reconnais une certaine cohérence à la réalité

01:19:13 de la cité phocéenne dans le choix du chanteur

01:19:15 qui accueillera la Sainte Flamme

01:19:17 chanteur emprisonné plusieurs années pour trafic

01:19:19 de drogue. La rédemption artistique

01:19:21 qui a cours de nos jours

01:19:23 efface-t-elle les enfants et les familles

01:19:25 qui l'ont entraîné dans l'enfer de la drogue ? Je ne pense pas.

01:19:27 - Bon, bon - Depuis longtemps notre président

01:19:29 a choisi la décadence toutes les émutes

01:19:31 - Ah oui - Ainsi va, et il ira dorénavant la France

01:19:33 - Bon, alors merci pour ce propos bien aussi

01:19:35 - Merci, et j'espère que Soprano

01:19:37 aura un magnifique succès ce soir

01:19:39 chanteur populaire

01:19:41 - Et d'ailleurs, juste deux petites secondes

01:19:43 - Oui, allez-y - Judith, mais

01:19:45 il a une voix exceptionnelle

01:19:47 et bien sûr, s'il est là

01:19:49 c'est qu'il a payé

01:19:51 Bon, alors, hormis les 10 dernières secondes

01:19:53 Luc, je voulais juste vous dire que le convaincu

01:19:55 des Jeux Olympiques avait entendu vos propos

01:19:57 et que ça m'avait aussi touché

01:19:59 hormis les 10 dernières secondes. - Mais ça c'est chacun qui dit ce qu'il veut

01:20:01 - On parle vrai - Alors pour

01:20:03 illustrer un peu tout ça, on va écouter

01:20:05 Céline Verzeletti, la secrétaire

01:20:07 confédérale CGT

01:20:09 - Ah oui, alors là, c'est du côté

01:20:11 de Livier - Allez, on écoute

01:20:13 - Il faut qu'il y ait finalement les mêmes primes

01:20:15 quelles que soient l'employeur public

01:20:17 même contrainte, même prime

01:20:19 Il faut en effet perturber très clairement

01:20:21 les Jeux Olympiques, et bien nous les perturberons

01:20:23 On n'a pas de culpabilité

01:20:25 à faire grève pendant

01:20:27 les JO si nous n'avons pas

01:20:29 gain de cause sur des revendications qui

01:20:31 nous semblent d'intérêt général

01:20:33 - Pardon, s'il faut perturber, j'en ai

01:20:35 perdu la voix, nous les perturberons

01:20:37 c'est ça qu'elle nous dit

01:20:39 - Dans ce que disait Luc

01:20:41 tout à l'heure, il l'a

01:20:43 dit, c'était magnifique

01:20:45 ce qu'il avait écrit, mais

01:20:47 il pointait quelque

01:20:49 chose qui explique peut-être

01:20:51 cette morosité

01:20:53 d'avant les Jeux

01:20:55 ils se sont insérés dans un climat

01:20:57 très largement

01:20:59 anti-macronien

01:21:01 il y a eu beaucoup d'événements

01:21:03 et on nous a tellement parlé

01:21:05 des problèmes qu'ils allaient

01:21:07 devoir régler, comme vous l'avez dit

01:21:09 Mahdi, que finalement

01:21:11 il y a presque une contagion

01:21:13 du pessimisme

01:21:15 et j'espère qu'elle se dissipera

01:21:17 lors de l'ouverture

01:21:19 - Après sur l'extrait que nous a fait écouter Judith

01:21:21 sur Céline Verzeliti

01:21:23 on a quand même l'impression

01:21:25 alors j'imagine votre réponse

01:21:27 mon cher Olivier d'Artigolle

01:21:29 mais que tout le monde y va de sa revendication

01:21:31 pour un petit peu profiter

01:21:33 pour faire sur le dos de la bête

01:21:35 - Oui, il y a un effet

01:21:37 d'Aubaine

01:21:39 il y a les JO qui approchent

01:21:41 et donc des métiers qui ne peuvent être

01:21:43 télétravaillés et qui sont

01:21:45 essentiels à la réussite des Jeux

01:21:47 mais à notre vie quotidienne

01:21:49 les salariés en profitent pour

01:21:51 ou rappeler un certain nombre de revendications

01:21:53 ou demander des conditions

01:21:55 de travail renforcées parce qu'ils vont devoir

01:21:57 faire appel à une surcharge de travail

01:21:59 pendant ces JO

01:22:01 j'ai eu une discussion passionnante avec un conducteur

01:22:03 de métro qui me dit

01:22:05 mais il faut le dire à l'antenne

01:22:07 on va avoir une surcharge

01:22:09 de services à rendre

01:22:11 mais

01:22:13 on n'a pas de moyens supplémentaires

01:22:15 de recrutement

01:22:17 de rames en plus

01:22:19 et donc il me disait ça ne passera pas

01:22:21 on va être en grande difficulté

01:22:23 ce sont souvent aussi des revendications

01:22:25 pour permettre la réussite des Jeux

01:22:27 on oublie de le signaler

01:22:29 - Pour revenir un peu au symbole de cette flamme olympique

01:22:31 comme a dit Seydi

01:22:33 la flamme olympique c'est quand même un symbole de l'unité

01:22:35 de la paix et de la diversité à l'échelle mondiale

01:22:37 et alors c'est rare que je donne

01:22:39 mon opinion mais moi je trouve ça quand même dingue

01:22:41 que l'on attaque ce symbole

01:22:43 et qu'on oublie l'importance

01:22:45 de ce que ça porte

01:22:47 - Oui absolument et c'est bien dommage

01:22:49 parce qu'effectivement

01:22:51 ces Jeux sont aussi le moment

01:22:53 où comme je disais tout à l'heure

01:22:55 de communion nationale parce qu'il n'y a pas que

01:22:57 les commémorations qui le font

01:22:59 il y a aussi de grands événements comme les JO

01:23:01 et là c'était une vraie opportunité mais malheureusement

01:23:03 ces JO aussi

01:23:05 sont aussi une opportunité

01:23:07 pour les politiques, pour les syndicatistes

01:23:09 qui là vont tourner à 100 à l'heure

01:23:11 pour pouvoir remettre sur la table

01:23:13 des revendications

01:23:15 qui parfois sont légitimes

01:23:17 sans doute il n'y a pas de soucis mais là

01:23:19 c'est le moment de les remettre sur la table

01:23:21 et ça c'est dommage parce qu'on passe à côté de quelque chose

01:23:23 - Vous avez parfaitement raison moi ça m'a semblé

01:23:25 fou quand j'ai lu le dispositif de sécurité

01:23:27 autour de la flamme

01:23:29 avec différents périmètres

01:23:31 - Oui parce qu'il y a des gens qui veulent l'éteindre

01:23:33 - Akoulaï Kanté nous l'a expliqué d'ailleurs hier

01:23:35 il est responsable, il était vraie voix

01:23:37 - Avec des points de sécurité puisque ça va aller

01:23:39 à 4 km/h donc ça pose

01:23:41 un très grand nombre de problèmes

01:23:43 et bien évidemment il ne faudrait

01:23:45 en aucun cas

01:23:47 que cette flamme ne puisse plus

01:23:49 faire son cheminement

01:23:51 et être éteinte

01:23:53 ce serait une catastrophe pour l'image même du pays

01:23:55 - Allez on écoute encore un extrait plutôt contre

01:23:57 Christian Groslieu, le secrétaire général

01:23:59 de Force Ouvrière

01:24:01 - Ça fait 7 ans que la France a été informée

01:24:03 qu'elle va bénéficier des Jeux Olympiques

01:24:05 et à quelques mois à peine

01:24:07 on va dire quelques semaines

01:24:09 de ces Jeux, nous n'avons toujours pas réglé

01:24:11 des situations et en particulier

01:24:13 l'investissement des agents publics

01:24:15 pour réussir cet événement

01:24:17 évidemment d'une population à une autre

01:24:19 on n'avait pas le même investissement

01:24:21 les forces de sécurité, police, douane etc

01:24:23 ont un investissement beaucoup plus fort

01:24:25 évidemment que d'autres services

01:24:27 mais il y a des services importants

01:24:29 dans la fonction publique qui vont être concernés

01:24:31 en particulier la boirie, l'entretien des routes

01:24:33 le nettoyage des routes, le nettoyage des trottoirs

01:24:35 le ramassage des poubelles

01:24:37 l'impact que ça va avoir aussi

01:24:39 sur les services d'urgence hospitalier avec

01:24:41 12 à 15 millions de visiteurs en plus

01:24:43 donc c'est difficile aujourd'hui de dire

01:24:45 où ça peut démarrer, quand ça peut démarrer

01:24:47 ce préavis il sert justement

01:24:49 à ce que si ça se passe mal

01:24:51 les agents puissent s'arrêter de travailler

01:24:53 pour se protéger

01:24:55 et quelque part protéger leur sécurité et leurs conditions de travail

01:24:57 Christian Grelier, le secrétaire général

01:24:59 de force ouvrière sur Sud Radio

01:25:01 Vous en pensez quoi

01:25:03 Philippe Bilger finalement ?

01:25:05 Parce que bon, on comprend bien qu'il y a

01:25:07 une surcharge de travail qui a des intérêts

01:25:09 mais il y a aussi l'image

01:25:11 qu'on donne et beaucoup d'étrangers

01:25:13 le disent "Oh là là, on va en France

01:25:15 est-ce qu'il va y avoir des avions, est-ce qu'il va y avoir des trains ?"

01:25:17 C'est ça aussi.

01:25:19 J'avais, lors de...

01:25:21 on avait invité une syndicaliste

01:25:23 il y a quelques semaines

01:25:25 et je lui avais demandé

01:25:27 "Mais est-ce que le combat syndical

01:25:29 est-il forcément indifférent

01:25:31 à l'image de la France

01:25:33 lorsque des choses...

01:25:35 J'avais compris et pourtant

01:25:37 ce syndicaliste était quelqu'un

01:25:39 de tout à fait pertinent

01:25:41 dans d'autres domaines

01:25:43 il a répondu "Pour moi, le combat

01:25:45 syndical est prioritaire."

01:25:47 Mais il répondait aussi

01:25:49 comme Olivier l'a fait là

01:25:51 "Notre lutte pour l'amélioration

01:25:53 de notre condition

01:25:55 elle est aussi destinée

01:25:57 à nous permettre de mieux assurer

01:25:59 ce que les Jeux

01:26:01 Olympiques exigent."

01:26:03 Et je ne vois pas de raison

01:26:05 à partir du moment où j'admet

01:26:07 la validité

01:26:09 de l'argumentation pour les

01:26:11 forces de sécurité, pourquoi

01:26:13 je la refuserais en quelque sorte

01:26:15 systématiquement pour d'autres.

01:26:17 - Olivier Dardigal.

01:26:19 - Oui, exact. Alors on ne peut pas

01:26:21 empêcher un syndicaliste

01:26:23 de faire son travail

01:26:25 de syndicaliste.

01:26:27 Après, je souhaite réellement

01:26:29 qu'un certain nombre

01:26:31 de revendications puissent

01:26:33 être sérieusement examinées

01:26:35 regardées de près.

01:26:37 C'est aussi l'art de la négociation

01:26:39 qu'on a un peu perdu

01:26:41 dans les dernières années.

01:26:43 Malheureusement, j'espère

01:26:45 que les choses seront

01:26:47 réglées avant la cérémonie d'ouverture.

01:26:49 - Oui, Madi, dans votre spécialité

01:26:51 il y a la communication de crise,

01:26:53 est-ce que finalement le gouvernement communique bien

01:26:55 autour de ces possibles crises

01:26:57 sur les Jeux Olympiques ?

01:26:59 - En tout cas, là, depuis quelques jours

01:27:01 on les entend plus. Et je ne sais pas

01:27:03 si d'ailleurs c'est une bonne idée

01:27:05 de continuer à parler

01:27:07 des problèmes de sécurité, parce que, quelque part,

01:27:09 il faut aussi peur aux gens.

01:27:11 Il faut aussi peur aux gens. Donc, évidemment,

01:27:13 c'est important de créer un lien avec les populations

01:27:15 pour les rassurer.

01:27:17 Mais si on communique trop sur les problèmes

01:27:19 d'insécurité, on le décrit aussi.

01:27:21 Donc, on fait peur aussi.

01:27:23 Donc, la communication aussi a sa limite.

01:27:25 En tout cas, il faut qu'elle soit mesurée

01:27:27 pour qu'elle soit efficace.

01:27:29 - Eh bien, M. Macron dit, lui, que les Gaulois réfractaires

01:27:31 doivent changer d'avis, puisque accueillir le monde

01:27:33 est un élément de fierté qui change le regard

01:27:35 des Français sur eux-mêmes. Voilà.

01:27:37 - Ça sera la conclusion, non ? - Moi, en tout cas, je suis fier

01:27:39 qu'on ait les Jeux Olympiques. Je vous assure, c'est une fête

01:27:41 fabuleuse. Moi, j'ai eu la joie

01:27:43 d'y travailler sur 5.

01:27:45 Vous voyez des gens du monde

01:27:47 entier passer. Vous croisez des gens du Botswana,

01:27:49 du Guyana,

01:27:51 du Kazakhstan.

01:27:53 C'est magnifique !

01:27:55 - Vous savez, moi, je choisis un autre pays.

01:27:57 - Oui, mais moi, je le prononce façon

01:27:59 Est. - D'accord. Eh bien,

01:28:01 merci les vrais voix. Je rappelle que ce soir,

01:28:03 vous étiez, chers auditeurs, avec Philippe Bilger,

01:28:05 président de l'Institut de la Parole

01:28:07 et auteur de Libre Propos d'un inclassement

01:28:09 publié à la Nouvelle Librairie, Olivier Dartigolle,

01:28:11 chroniqueur politique, Maddy Seydi,

01:28:13 conseillère en communication d'influence,

01:28:15 auteur de Française, venue d'ailleurs publier

01:28:17 chez Stock. Merci à tous les trois d'être venus par ici.

01:28:19 - Merci à vous tous. - Et vous restez

01:28:21 avec nous, chers auditeurs, parce que ce sont...

01:28:23 - Le plastique, c'est fantastique.

01:28:25 - On fait un spécial plastique et pollution.

01:28:27 - Parce que là, du coup, ça devient moins drôle.

01:28:29 - Oui, c'est moins drôle. - Et notamment dans la nourriture.

01:28:31 - Du microplastique, des nanoplastiques,

01:28:33 tout style de plastique. Donc on va vous informer

01:28:35 là-dessus et débattre autour de ce sujet.

01:28:37 - Plastique Bertrand, mon Julie. - Non, c'est pas Plastique Bertrand.

01:28:39 - Non. - Allez, on vous embrasse

01:28:41 et restez réunis.

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