Punchline (Émission du 12/06/2024)

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Les invités de Laurence Ferrari débattent de l'actualité dans #Punchline du lundi au jeudi.

Transcript

00:00:00cette élection européenne, on a ce qui s'est passé aux Républicains,

00:00:05les Républicains qui viennent d'exclure Éric Ciotti après un bureau politique,

00:00:08Éric Ciotti qui dit je suis, je reste le président de LR,

00:00:11il sera l'invité tout à l'heure, Yohann Usaï, bonsoir,

00:00:14de Christine Kelly à 19h dans Face à l'Info.

00:00:16Qu'est-ce qu'il faut comprendre dans cette tragique comédie

00:00:19qui se déroule chez les LR ?

00:00:20Il faut se comprendre qu'il y a à la fois une bataille juridique

00:00:23et une bataille politique qui est engagée puisque chacun d'abord

00:00:26est en train d'interpréter les statuts des Républicains

00:00:29en fonction de ce qu'il espère en tirer,

00:00:31donc il y a une bataille juridique manifestement qui s'engage

00:00:33et une bataille politique, mais la bataille politique

00:00:36de fait au sein des Républicains, elle est quand même mal engagée

00:00:39me semble-t-il pour Éric Ciotti parce qu'il a tous les cadres du parti

00:00:41contre lui, la plupart des députés sortants sont contre lui,

00:00:44ses collaborateurs l'ont quitté, il est quasiment seul dans le siège du parti

00:00:48qu'il a d'ailleurs quitté pour aller se réfugier à la question

00:00:51à l'Assemblée Nationale manifestement, sa seule chance, sa carte,

00:00:55ce sont les militants, voilà, il a joué cette carte-là.

00:00:58Il pourrait provoquer quoi, une consultation des militants ?

00:01:01Il a déjà demandé aux militants de le soutenir en se rendant

00:01:04par une pétition en ligne, il pourrait déclencher un vote électronique

00:01:08des adhérents par exemple pour leur demander de se prononcer

00:01:11sur cet accord entre LR et le Rassemblement National,

00:01:14néanmoins politiquement ce soir, Éric Ciotti est seul.

00:01:17Mais ça annulerait la décision du bureau politique ?

00:01:20Absolument pas, non, non, absolument pas, ça serait quelque chose

00:01:22de symbolique seulement.

00:01:23Bon, on t'a tenu à Renard-Barzac, bonsoir, on a du mal un tout petit

00:01:27peu à se situer dans tout ce méli-mélo, là, je ne sais pas ce qu'en pensent

00:01:32les électeurs, j'ai une petite idée, mais ils se disent, c'est vraiment,

00:01:35c'est ça qu'ils ont compris de notre message de dimanche ?

00:01:38Alors si je prends tous les électeurs, je pense que le spectacle là,

00:01:41où on va parler de tous les partis politiques, tous les partis confondus

00:01:43est absolument dévastateur, dramatique, et ils n'ont décidément pas

00:01:47les électeurs, mais les politiques, rien compris, à la demande justement

00:01:50des électeurs, marre de cet politique spectacle, d'en avoir rien à faire

00:01:53et de ces petites ententes d'appareils, etc.

00:01:56Parce que c'est à ça qu'on assiste, des deux côtés, avec un spectacle

00:01:59franchement assez quand même pittoresque, Éric Ciotti s'enfermant

00:02:02à double tour, faisant évacuer le siège des Républicains pour paquet

00:02:06de votes. Franchement, souvenez-vous quand même de la guerre de succession

00:02:092012, Copé-Fillon, de la Cocoé, franchement, on est en train de revivre

00:02:13un truc aussi absurde.

00:02:14Alors, avant la Cocoé, on écoute juste un tout petit peu

00:02:17Monsieur Bellamy et on revient.

00:02:18Moi, je me suis engagé en politique pour défendre la clarté des convictions

00:02:23et la nécessité de retrouver un débat politique clair, avec une droite

00:02:27qui assume ses combats, qui soit fidèle à ses convictions,

00:02:30à ses engagements, à ses valeurs.

00:02:32Aujourd'hui, notre principal combat, il est pour empêcher

00:02:37l'extrême gauche de réussir son pari.

00:02:39Aujourd'hui même, la France insoumise vient d'hériter du maximum

00:02:43de circonscriptions attribuées par la nouvelle nupes qui s'appelle

00:02:46Front populaire.

00:02:48Emmanuel Macron a créé cette crise démocratique.

00:02:50Il a créé la crise politique que nous traversons.

00:02:53Et nos candidats, comme je l'ai fait pendant toute la campagne européenne,

00:02:57porteront le combat nécessaire pour sortir la France de l'impasse.

00:03:01Nos candidats partout en France sont les meilleurs remparts

00:03:05contre l'extrême gauche, les meilleures alternatives pour sortir

00:03:08la France de la macronie et de l'échec de ce gouvernement

00:03:12qui pèse aujourd'hui si lourd sur la France et sur les Français.

00:03:15C'est ça le défi pour nous, ne pas se diluer, ne pas se renier,

00:03:19ne pas abandonner nos convictions, rester fidèles à nos combats

00:03:23comme celui que j'ai mené avec tous mes colistiers pendant la campagne

00:03:26pour l'élection européenne.

00:03:27C'est ce combat que nos candidats poursuivront pendant l'élection

00:03:29législative qui vient.

00:03:31C'est la seule chose qui compte pour moi.

00:03:32Merci beaucoup.

00:03:33Voilà pour François-Xavier Bellamy, candidat aux européennes.

00:03:36Terminé, juste pour vous demander ce que pensent les électeurs.

00:03:41Maintenant, je vais me centrer sur...

00:03:43C'est intéressant d'aller regarder sur X, le tweet qu'a fait Eric Chottier

00:03:46justement en appelant à la signature de cette pétition

00:03:4910 000 signatures, un peu plus de 10 000 là, à l'heure où l'on se parle.

00:03:52Et quand on regarde les commentaires, c'est intéressant parce que c'est

00:03:54ça montre ce qui va se jouer sur le terrain.

00:03:56La scission au sein des militants, à l'air collabo,

00:03:59rend l'argent et les clés.

00:04:00De l'autre côté, bravo, ne lâchez rien face aux barons déconnectés.

00:04:04Il y a une vraie scission.

00:04:05On voit la scission.

00:04:06Et donc, c'est ça, en fait, cette carte que va jouer Eric Chottier

00:04:08sur le terrain, c'est regarder l'union des droites.

00:04:10Elle est souhaitée par les militants.

00:04:12Vous, les barons de la droite, vous êtes complètement déconnectés

00:04:14de cette réalité et c'est ça qui l'entraîne.

00:04:16Karim, un petit mot et puis on va réécouter d'autres réactions.

00:04:20Un petit mot, tout ce que l'on voit aujourd'hui, de part et d'autre,

00:04:23c'est le côté, j'ai envie de dire, un peu catastrophique,

00:04:27mais obligatoire de la politique, c'est-à-dire les tambouilles,

00:04:30je dirais, les accords, les désaccords, les reniements,

00:04:34les désaccords d'hier qui sont oubliés en 24 heures,

00:04:38les anathèmes qui sont lancés et puis qui deviennent,

00:04:41j'ai envie de dire, un peu amnésie aujourd'hui.

00:04:44C'est la politique et qu'on le voit avec l'Alliance du Front Populaire

00:04:47où ils ne se parlaient quasiment plus pour certains d'entre eux,

00:04:49mais ils vont se présenter de la même manière.

00:04:51Ils s'insultaient.

00:04:52Et de l'autre côté, on voit aussi des gens qui disaient

00:04:56le RN et LR jamais, mais Éric Ciotti, le président des LR,

00:05:00c'est le premier qui a franchi le pas sans consulter personne,

00:05:03ni son bureau politique, ses organes, ni les militants,

00:05:05donc ils ne pouvaient pas en être autrement.

00:05:07On est dans une crise, j'ai envie de dire.

00:05:11Ce n'est pas ce que voulait Emmanuel Macron.

00:05:13C'est vraiment ce qu'il voulait.

00:05:14Je ne sais pas si c'est ce qu'il voulait.

00:05:15Moi, ce que je note, c'est qu'en 2017,

00:05:17Emmanuel Macron a été celui qui a implosé le clivage droite-gauche

00:05:21avec le en même temps.

00:05:23Et c'est celui qui dissout le en même temps aujourd'hui,

00:05:26parce que l'en même temps, à mon avis, va arriver dernier de co-législative

00:05:30et recrée une forme de bipolarisation radicale de droite et de gauche

00:05:34avec le RN d'un côté et le Front Populaire de l'autre.

00:05:37Donc, du coup, il est en train de faire renaître de manière radicale

00:05:40ce qu'il a détruit, les deux blocs droite-gauche.

00:05:44Et le sien, en tout cas, s'il en a encore un,

00:05:46à mon avis, il sera largement à la traîne.

00:05:48Bon, Sébastien Ferjoué, directeur du site Atlantico.

00:05:51Même constat ?

00:05:53Pas exactement.

00:05:55Oui, je rejoins ce que dit Karim Zéribi.

00:05:57Ça fait partie de la politique.

00:05:59Je pense que ce qu'on peut reprocher, notamment à Éric Ciotti,

00:06:01ce n'est pas en soi de vouloir faire une alliance avec le RN.

00:06:05C'est la manière dont il l'a faite.

00:06:06C'est le fait de l'avoir fait sans consulter personne.

00:06:09En plus, c'est d'autant plus grotesque que c'est une cartouche à un coup.

00:06:11Ce genre de cartouche, vous tirez, il faut tuer la cible

00:06:13parce que sinon, c'est vous qui êtes la victime.

00:06:17Donc, oui, bien sûr, il y a dans l'électorat LR ou chez les militants LR

00:06:21une partie des gens qui considèrent qu'une alliance avec le RN serait souhaitable.

00:06:25Mais encore faudrait-il la négocier.

00:06:26Encore faudrait-il en négocier les termes.

00:06:28Quand vous regardez la carte du vote, c'est clair.

00:06:31La carte du vote de dimanche, les européennes, c'est clair.

00:06:33Non, elle n'est absolument pas claire.

00:06:35Quand vous regardez les 61 députés RN, LR, Lorence,

00:06:39il y en a une dizaine qui peuvent dépendre du RN pour leur réélection, pas les autres.

00:06:44Non, je parle du vote des européennes, Jean-Sébastien.

00:06:47Oui, mais moi, je vous parle des républicains.

00:06:51Les républicains, eux, ils se déterminent par rapport à ce que sont leurs zones de force

00:06:55parce qu'il y a une cartographie électorale.

00:06:57Et ce n'est pas parce que vous arrivez en tête avec 30% des voix

00:07:00ou 32% des voix avec 50% d'abstention

00:07:04que dans une participation à 75%, vous obtenez le même résultat.

00:07:08Ce n'est pas la même élection.

00:07:09Mais ce sera une autre élection.

00:07:10Ce qui aurait dû, à mon sens, qu'Éric Ciotti, à partir du moment où il décidait,

00:07:15je ne pense pas que ce soit une bonne idée, mais après c'est un autre débat,

00:07:17mais s'il voulait s'engager dans cette voie-là, alors il fallait le faire.

00:07:21Il n'a rien obtenu.

00:07:22Là, il n'est même pas capable d'arriver en disant combien d'investitures il a obtenu.

00:07:25Mais dans un deal, vous voyez bien que là,

00:07:27quand le parti socialiste négocie avec la France insoumise,

00:07:30chacun a disputé le bout de gras.

00:07:32C'est exactement ce qu'ils ont.

00:07:34Le prix d'Éric Ciotti ne vaut qu'avant l'annonce d'un tel accord.

00:07:38Une fois que l'annonce est faite, qu'il n'est même pas foutu de dire

00:07:42combien de circonscriptions il serait capable d'apporter,

00:07:45qu'il arrive au soir de son initiative en ayant un seul député en l'État

00:07:50qui le soutient.

00:07:51Si il voulait faire un coup de force, pourquoi pas,

00:07:54parce que ça fait partie de la politique et ce n'est pas méprisable,

00:07:57mais ça s'organise.

00:07:58Geoffroy Lejeune, votre avis sur ce qui se passe ?

00:08:00Puis après, on va avancer.

00:08:01Moi, j'ai commencé à m'intéresser à la politique en 2007,

00:08:03à l'époque où Nicolas Sarkozy faisait 35% et Jean-Marie Le Pen 10%.

00:08:06Aujourd'hui, le Rassemblement National, le ratio s'est parfaitement inversé,

00:08:09l'ERN fait 32% dimanche soir et les Républicains un peu moins de 7%.

00:08:13Donc je trouve que ce serait suicidaire,

00:08:16et je pense que la stratégie des gens qu'on voit en ce moment à l'antenne

00:08:19se succéder pour rivaliser de l'invective contre Éric Ciotti est suicidaire,

00:08:23de continuer à penser qu'il faut garder la maison telle qu'elle.

00:08:26Et je vais essayer de dézoomer un peu et je me mets dans la tête

00:08:29de l'électeur de droite qui va aller voter aux législatives.

00:08:32Vous avez un bloc de gauche et d'extrême-gauche

00:08:35dont on connaît depuis le 7 octobre la dangerosité

00:08:38et la dangerosité des positions qui s'est reconstituée

00:08:41en une fraction de seconde, dans l'indifférence générale.

00:08:44Et là, tout l'accord est ficelé, tout est bouclé, il n'y a aucun problème.

00:08:47Ce sont des génies, il faut dire la vérité, ce sont des génies.

00:08:49Ils font de la politique.

00:08:51Ils font de la politique et ils veulent gagner en fait,

00:08:53et peut-être même qu'ils vont gagner, c'est ça l'histoire.

00:08:55Vous pensez que le bloc de gauche peut gagner ?

00:08:57Il peut être assez minoritaire sur le plan électoral.

00:08:59Avec cette alliance électorale et avec la division de la droite

00:09:02qu'on est en train de voir aujourd'hui, du bloc de droite qu'on est en train de voir aujourd'hui,

00:09:05cette hypothèse-là n'est pas à exclure.

00:09:07Or, depuis 2022, on sait ce que c'est la Nubes à l'Assemblée nationale

00:09:10et depuis le 7 octobre, on sait ce que c'est les positions de la France insoumise.

00:09:13Moi, je suis désolé de dire que, de là où je suis,

00:09:16j'ai couvert la droite pendant dix ans.

00:09:18Je connais tous les gens qu'on voit en ce moment à la télévision qui disent...

00:09:21Alors couvert la droite pour nos téléspectateurs, c'est-à-dire que vous avez suivi la droite

00:09:24en tant que journaliste ?

00:09:25Donc je les connais tous par cœur.

00:09:26Je sais pourquoi ils sont contre l'alliance électorale à l'Assemblée nationale,

00:09:28mais les choses ont changé.

00:09:30Les choses ont vraiment changé depuis l'apparition de ce bloc de gauche

00:09:33et depuis dimanche soir.

00:09:35Et je les vois n'en tirer aucune conclusion et je trouve ça pathétique.

00:09:38Bon, Karim, vous vouliez rajouter un petit mot ?

00:09:40Moi, je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette analyse

00:09:42pour bonnes et simples raisons que l'accord, il ne s'est pas fait en 24 heures à gauche.

00:09:46Vous oubliez quand même que l'accord...

00:09:48Non, oui, on est mercredi.

00:09:50Mais non, mais l'accord, ce n'est pas une question de mercredi, pas de mercredi.

00:09:53C'est-à-dire qu'il y avait un accord des forces de gauche avant la dernière législative.

00:09:57Ce que je veux vous expliquer, c'est que...

00:09:59Non, mais l'annul, ça n'existe pas.

00:10:00Il y avait des points de convivialité.

00:10:01Non, il y avait déjà des points de convivialité.

00:10:03Il y avait déjà le travail sur un programme commun.

00:10:05Il y avait déjà un travail fait sur la circonscription.

00:10:07Ils l'ont simplement réactivé.

00:10:09Ils n'ont rien inventé.

00:10:11Ne faites pas comme s'ils ne se parlaient pas

00:10:13et comme s'ils n'étaient jamais partis ensemble à la bataille.

00:10:15Ils sont partis ensemble à la bataille il y a deux ans.

00:10:18Ça veut dire que...

00:10:19Je comprends ce que vous voulez dire.

00:10:21Et ensuite, il y a eu des événements.

00:10:23C'est pas parce qu'ils ne se sont pas insultés qu'il n'y avait pas un accord.

00:10:25Évidemment.

00:10:26Sur les retraites...

00:10:27Excusez-moi.

00:10:28Laissez-moi terminer.

00:10:29L'union de la gauche existait.

00:10:31L'union des droites telle que c'est rêvé par certains n'a jamais existé.

00:10:35Donc là, on parle de rien.

00:10:37Et Ciotti a tenté un coup qui consistait à opposer les quatre à la base.

00:10:44Il est là, son pari à Ciotti.

00:10:46Son pari, il est seulement...

00:10:47Et il n'est peut-être pas perdu.

00:10:48Il est seulement là.

00:10:49Et quand Jean-Sébastien dit, quelque part, qu'il est allé un peu trop vite

00:10:53et qu'il a dilapidé ce qu'il aurait pu faire différemment,

00:10:56je ne suis pas tout à fait d'accord.

00:10:58Pourquoi je ne suis pas tout à fait d'accord ?

00:10:59Parce que, quelque part, c'est le résultat des élections qui dira s'il a eu raison.

00:11:03Ce n'est pas l'accord qu'il y aurait eu, électoral ou pas.

00:11:06Des partis, c'est le résultat des futures élections législatives.

00:11:10Si les futures élections législatives...

00:11:12Attendez.

00:11:13Donc Ahn Wendrig a affaibli à l'air.

00:11:14Ok, ok.

00:11:15On va partir.

00:11:16Jean-Sébastien, s'il vous plaît.

00:11:17Non, non, non.

00:11:18Après, après.

00:11:19Si c'est moi qui décide, ce sera après.

00:11:21On va partir sur le terrain rejoindre Elodie Huchard.

00:11:23Parce que le feuilleton continue.

00:11:25Vous étiez avec Pierre Emco devant le musée social à Paris,

00:11:27où s'est donc tenu ce bureau politique délocalisé.

00:11:29Et alors là, ils partent en direction du siège du parti.

00:11:32C'est ça, Elodie ?

00:11:36Oui, exactement.

00:11:37Un certain nombre d'élus partent en direction du siège des Républicains

00:11:40pour voir s'ils peuvent encore y accéder.

00:11:41Et si les portes sont fermées,

00:11:43eh bien, ils comptent bien essayer de rentrer malgré tout.

00:11:46On rappelle que ce matin, Éric Ciotti a demandé de fermer les portes du parti.

00:11:51Officiellement, pour des questions de sécurité.

00:11:53Alors, ça n'est pas vraiment ce que nous dit son entourage.

00:11:56Vous voyez à peu près l'ambiance, Laurence, qui règne aux Républicains.

00:11:59Entre avoir privé Éric Ciotti des codes des réseaux sociaux des Républicains,

00:12:04il a été supprimé d'un certain nombre de boucles de messagerie.

00:12:06Aussi, voilà l'ambiance.

00:12:07Et puis, ce bureau politique vient de se terminer.

00:12:09L'exclusion d'Éric Ciotti qui, dans la foulée, a expliqué qu'il restait bien le président du parti

00:12:13étant donné que ce bureau politique a été organisé

00:12:15sans le côté normal et réglementaire des statuts.

00:12:18On voit que la semaine est loin d'être finie pour les Républicains.

00:12:21Et pour les autres élus qui restent ici, juste derrière moi, au musée social,

00:12:24eh bien, ils sont en pleine commission nationale d'investiture.

00:12:27Alors, ça ne va pas être facile parce qu'eux vont tenter d'investir des candidats.

00:12:31Éric Ciotti veut en investir d'autres.

00:12:33On rappelle quand même qu'ils ont uniquement jusqu'à la fin de la semaine

00:12:35pour déposer leurs 577 candidats.

00:12:38Merci beaucoup Elodie Hauchard avec Pierre Mko.

00:12:41Sérieusement, là, on est en plein vaudeville.

00:12:43On dirait une pièce de boulevard.

00:12:44Ça sort, on va y retourner au parti, on va essayer d'ouvrir la porte.

00:12:47Techniquement, il y a un usage.

00:12:49Est-ce qu'Éric Ciotti est encore le président des LR ?

00:12:51Oui, Éric Ciotti est toujours, au moment où on se parle, le président des Républicains

00:12:54parce que le bureau politique a été convoqué de telle manière,

00:12:58d'une manière qui n'était pas permise par les statuts.

00:13:01Il y a des statuts très précis chez les Républicains

00:13:03ont le pouvoir de convoquer le bureau politique

00:13:05ou le président du parti ou le conseil national,

00:13:09une partie du conseil national.

00:13:10Je crois que c'est un quart des membres du conseil national.

00:13:12Et il faut le faire, je crois, entre quatre et huit jours

00:13:15après qu'il y a la décision.

00:13:16Il faut un ordre du jour écrit et bien précis.

00:13:18Donc, c'est une décision symbolique qui a été prise, si vous voulez.

00:13:21On pénaille un peu, là.

00:13:22Elle n'est pas symbolique.

00:13:23Elle est politique.

00:13:24Elle est politique ?

00:13:25Elle n'est pas symbolique.

00:13:26Sauf symbolique.

00:13:27Mais elle est aussi juridique parce qu'il y a quand même des questions extrêmement concrètes.

00:13:32C'est-à-dire que vous parliez des investitures.

00:13:35Mais enfin, pour gagner, encore faut-il qu'il y ait des investitures,

00:13:37savoir combien vous en avez.

00:13:38Parce que l'argent qui se portera sur des voies LR…

00:13:41Mais qui a l'argent ?

00:13:42Qui a l'argent ?

00:13:43L'argent qui va à chaque voie…

00:13:44Jean-Sébastien, qui a l'argent ?

00:13:45En l'État, c'est Éric Ciotti.

00:13:46Éric Ciotti, mais il n'est pas dans un parti totalitaire.

00:13:49Karim, en l'État, il n'a pas toutes les clés.

00:13:53Parce que Michel Tabarro est le président de la commission nationale d'investiture

00:13:56à laquelle est opposée Éric Ciotti.

00:13:57Je ne suis pas sûre que ça passionne nos téléspectateurs, mais bon.

00:13:59Éric Ciotti, il a démis…

00:14:00On va parler de la gauche dans un instant, parce que ça va, là.

00:14:02Malgré tout, les candidatures, il faudra rappeler les faits.

00:14:09Il va falloir ouvrir des comptes de campagne.

00:14:11Et il faut ouvrir des comptes de campagne.

00:14:14Et que l'argent est le nerf de la guerre.

00:14:16Et qui a l'argent ?

00:14:17Eh bien, c'est Éric Ciotti.

00:14:18Elle est beaucoup plus complexe que celle-là.

00:14:20Ce que vous décrivez, c'est le cas dans les Alpes-Maritimes, certainement.

00:14:23C'est certainement pas le cas dans l'Ouest de la France.

00:14:25Si je récite une pardon, aujourd'hui, c'est Ciotti qui a l'argent,

00:14:27et la clé accessoirement pour rentrer.

00:14:29On le voit bien, ils vont peut-être devoir faire la courte échelle.

00:14:31Imaginez qu'ils essayent de casser la porte.

00:14:33Et vraiment, pour rebondir sur ce que disait Karim tout à l'heure,

00:14:35non seulement il fait du mal à la politique en termes de valeur,

00:14:38parce que je rappelle quand même les conditions dans lesquelles...

00:14:40Vous pensez sérieusement, Tatiana ?

00:14:42Vous pensez que la classe politique, dans son ensemble, ne fait pas du mal à la politique ?

00:14:45Je pense quand même qu'il y a un minimum de valeur avant politique.

00:14:47Et que quand on va voir le président Larcher et qu'on est avec les autres,

00:14:49au moins, on dit qu'on s'apprête à partir et à quitter pour aller rejoindre le reste national.

00:14:53On fait pas ça en cachette, comme ça.

00:14:54Je pense que la façon dont ça a été fait,

00:14:56il aurait plutôt été honorable qu'il le fasse en disant,

00:14:58voilà, moi j'assume, je pars, rejoindre le RN.

00:15:01Pourquoi il l'a fait de cette façon-là ?

00:15:03Et troisièmement, ça fait très mal aussi aux candidats qui, en effet,

00:15:08commencent leur campagne, sont sur le terrain.

00:15:10Vous imaginez pour ces candidats LR aujourd'hui ?

00:15:12Ah mais si, vous pensez à ça.

00:15:14Je suis pas d'accord avec Tatiana.

00:15:16En fait, il a pas quitté les Républicains pour rejoindre le RN.

00:15:18Il a proposé une alliance entre les Républicains et le RN

00:15:22qui pourrait permettre, si elle était nouée,

00:15:24elle le sera manifestement pas, mais si elle était nouée, de sauver les Républicains.

00:15:27C'est-à-dire leur nom.

00:15:28Non, il l'a pas proposé, il l'a vendue.

00:15:30C'est pas la même chose.

00:15:32Je vous fais les deux scénarios.

00:15:35C'est intéressant, les deux scénarios.

00:15:36Pas d'alliance, ils sont balayés quasiment partout.

00:15:39Non, mais c'est parfaitement faux.

00:15:41Alors, est-ce qu'il peut...

00:15:43Bon, on va y arriver.

00:15:44Allez-y Geoffroy, tapez du poing sur la table.

00:15:46Donc, 4-5e, ça veut dire qu'ils reviennent à 4-5e de ce qu'ils sont aujourd'hui.

00:15:50C'est-à-dire qu'ils sont 50 au lieu de 60.

00:15:52Donc, il s'avère qu'ils perdent encore.

00:15:53Non, parce qu'ils peuvent gagner dans d'autres circonscriptions.

00:15:55Justement, on a vu que LR était devant Renaissance maintenant,

00:15:57dans l'Ouest parisien, dans les Hauts-de-Seine.

00:15:59Mais non, le rapport de fin, il serait plus ou moins sur le même étage.

00:16:02Il serait sur le même étage.

00:16:03Ou alors ?

00:16:04Ou alors, ils font cette alliance,

00:16:06qui est l'espèce de totem dont la droite n'ose pas parler depuis 15 ans.

00:16:11Et à ce moment-là, ils peuvent revenir à 100.

00:16:14Et ils peuvent peser, ils peuvent être au gouvernement,

00:16:16ils peuvent avoir des ministres et ils peuvent mettre leurs idées.

00:16:18C'est-à-dire l'alliance avec le RN, c'est ça le totem dont vous parlez ?

00:16:20Qu'est-ce qui est intéressant ?

00:16:21La Macronie, par exemple, a fait voter une loi sur l'immigration.

00:16:25Après, elle a été censurée par le Conseil constitutionnel,

00:16:26mais avec les voix du RN.

00:16:28Bon, à l'époque, ça a fait hurler un peu la gauche,

00:16:29mais globalement, ça allait dans le sens de ce que voulaient les Français.

00:16:31Aujourd'hui, qu'est-ce qu'il y a de choquant ?

00:16:33Moi, je trouve ça pathétique et pitoyable,

00:16:35et j'ai honte un peu de voir ce spectacle,

00:16:37parce qu'il y a un message qui a été envoyé par les Français ce week-end, dimanche.

00:16:40Il y a 32% des gens qui ont expliqué

00:16:42qu'ils voulaient les idées de Jordane Bardella potentiellement,

00:16:44alors au niveau européen,

00:16:45mais en fait, si demain, il y a des législatives,

00:16:46ce sera la même chose.

00:16:47Et aujourd'hui, ce sont...

00:16:48Jean Terrine, l'élection européenne,

00:16:50comme si gravée dans le marbre,

00:16:51elle a les dignités que le reste.

00:16:52Non, mais à l'instant T...

00:16:54On a déjà vu...

00:16:56À l'instant T, c'est notre marqueur, effectivement.

00:16:59C'est notre marqueur électoral, excusez-nous.

00:17:01Je vous rappelle quand même que sur le marqueur des élections européennes,

00:17:03on a eu des écolos qui étaient le deuxième parti de France.

00:17:05Est-ce qu'ils l'ont déjà été à la présidentielle ?

00:17:07Est-ce qu'ils l'ont déjà été aux législatives ?

00:17:09Non, la réponse est non.

00:17:11Vous contrefotez les élections.

00:17:13Vous contrefotez les élections.

00:17:14Je vous explique que les électeurs qui ont voté LR,

00:17:16ils ont voté LR.

00:17:17Ils n'ont voté ni pour Valérie Hayé,

00:17:19ni pour le Rassemblement national.

00:17:20Moi, je pense que c'est très différent

00:17:22d'envisager éventuellement un accord de gouvernement

00:17:24après, au soir d'un premier tour,

00:17:26ou après un deuxième tour,

00:17:27que de le faire encore une fois, comme je le disais là,

00:17:29Éric Ciotti n'a rien négocié.

00:17:31Regardez les négociations à gauche.

00:17:32Vous prenez la gauche comme référent.

00:17:34Il n'a rien négocié.

00:17:35Une question.

00:17:36Qui a élu LR ?

00:17:37Pour lui, mais qu'a-t-il négocié en termes de programmes,

00:17:39d'engagement sur le nombre de députés ?

00:17:40Rien.

00:17:41Je vais poser la question à Johan.

00:17:42Qui est-ce qui a élu Éric Ciotti ?

00:17:43Comment ?

00:17:44Président.

00:17:45Qui a élu Éric Ciotti président de la République ?

00:17:46Ce sont les militants.

00:17:47Les adhérents.

00:17:48Les adhérents du parti.

00:17:49Ça, c'est intéressant.

00:17:50Donc, qui peut destituer Éric Ciotti ?

00:17:52Les militants ?

00:17:53En soi, a priori, pour l'instant,

00:17:55personne ne peut destituer un président du parti

00:17:57qui a été élu.

00:17:58Il a été élu par les militants

00:18:00pour un laps de temps donné.

00:18:02Alors, si le bureau politique avait été réuni

00:18:04dans les conditions dictées par le parti,

00:18:10c'est complètement improbable.

00:18:12On n'imagine pas un président

00:18:13qui va convoquer un bureau politique

00:18:15pour mettre dans la balance sa démission

00:18:17ou pour mettre dans la balance un accord

00:18:20qui, de toute façon, est rejeté

00:18:21par l'ensemble des cadres du parti.

00:18:22Pardon.

00:18:23Ils l'ont élu lui,

00:18:24mais ils ont aussi élu les vice-présidents.

00:18:25Tout le monde a été élu.

00:18:26C'est-à-dire que toutes les instances du parti

00:18:27ont été élus.

00:18:28Pardon, mais Éric Ciotti

00:18:30n'a jamais été élu à la tête des LR

00:18:33avec le mandat de faire un accord avec le RN.

00:18:35Jamais.

00:18:36Et là, il faut quand même qu'on se réveille.

00:18:38Et toutes les déclarations d'Éric Ciotti,

00:18:41c'était jamais le RN.

00:18:43Excusez-moi.

00:18:44Si vous voulez valider sa présidence

00:18:46au nom du choix des militants,

00:18:48ça n'a jamais été pour faire accord avec le RN.

00:18:51Ça vous arrange peut-être de pouvoir le valider.

00:18:53Non.

00:18:54Les militants sont pour.

00:18:55Les adhérents.

00:18:56Les adhérents des Républicains sont pour.

00:18:57Mais comment vous le savez ?

00:18:58Ils ne sont pas consultés.

00:18:59Il y a déjà eu des consultations

00:19:01qui ont été faites auprès des adhérents.

00:19:02Arrêtez.

00:19:03Les adhérents.

00:19:04Je vous parle des adhérents du parti.

00:19:05Je suis persuadé.

00:19:06Vous êtes persuadé.

00:19:07C'est un peu léger comme analyse d'être persuadé.

00:19:10On parle de trahison de cette alliance de gauche,

00:19:13On va parler de la gauche dans un moment.

00:19:15Finissons le dossier.

00:19:17Johan a raison sur les adhérents

00:19:20et c'est encore plus vrai sur les sympathisants.

00:19:22Pour le coup, il y a eu des enquêtes d'opinion.

00:19:2360% en faveur de l'alliance.

00:19:25La question posée, c'était selon le contexte.

00:19:28Et moi, je reste persuadé.

00:19:30C'est 60%.

00:19:32C'est difficile pour Tatiana au milieu.

00:19:36C'est 60%.

00:19:38Après, on peut contester les chiffres,

00:19:39mais ils sont quand même majoritairement d'accord.

00:19:40L'autre chose.

00:19:41Selon le contexte.

00:19:42Oui, le contexte existe.

00:19:44Est-ce qu'on peut sortir de cette politique ?

00:19:46Il parlait plutôt de grands enjeux.

00:19:48C'est un grand enjeu.

00:19:49Je vais dire une seule chose.

00:19:50Les deux qu'on a le plus entendu

00:19:52vociférer contre la décision d'Éric Ciotti,

00:19:54c'est Valérie Pécresse et Xavier Bertrand.

00:19:56Xavier Bertrand, il a quitté Les Républicains

00:19:58parce que la ligne de Laurent Wauquiez ne lui convenait pas.

00:20:00Valérie Pécresse, elle a quitté Les Républicains

00:20:01après la défaite de Bellamy en 2019 aux européennes

00:20:04parce que la ligne du parti ne lui convenait pas.

00:20:05Les deux sont revenus dans le parti.

00:20:06Pour autant, ils ont choisi Valérie Pécresse

00:20:08pour les représenter à la présidentielle.

00:20:09C'est juste de terminer une phrase.

00:20:11C'est compliqué, mais on va y arriver.

00:20:13Ce n'était pas les militants, c'était une primaire ouverte.

00:20:15Ça change beaucoup de choses.

00:20:17C'est des sympathisants que vous évoquiez.

00:20:19On est en train de disserter la trahison d'Éric Ciotti

00:20:24de la part de gens qui ont trahi leurs militants l'un et l'autre.

00:20:27Juste ça m'amuse.

00:20:28Les grands enjeux.

00:20:29Après, si on se projette dans les législatives,

00:20:31il se trouve quand même qu'il y a...

00:20:32Les grands enjeux.

00:20:33Mais c'est un grand enjeu.

00:20:35C'est un grand enjeu, je suis désolé.

00:20:37Les Français, ça ne vous intéresse pas ?

00:20:39Vous préférez parler de politique ?

00:20:40Je suis Français.

00:20:41Non, Laurent, je suis désolé.

00:20:42Détruppez-vous.

00:20:43Je pense que la recomposition du champ républicain,

00:20:46la recomposition du champ politique,

00:20:48si ça intéresse les Français précisément,

00:20:50c'est exactement ce qui les intéresse.

00:20:53Est-ce que vous pensez que le programme économique

00:20:56du Rassemblement national est cohérent

00:20:58avec celui que défendait Éric Ciotti ?

00:21:00Précisément.

00:21:03On ne peut pas faire abstraction du fait

00:21:05que vous avez des visions politiques

00:21:06qui poussent à...

00:21:07Le pouvoir d'achat, il ne suffit pas d'en parler.

00:21:09Le pouvoir d'achat, ça dépend de ce que vous faites

00:21:10au niveau européen.

00:21:11Ça dépend de ce que vous faites

00:21:12dans une politique commerciale.

00:21:14Oui, ça vous embête peut-être,

00:21:15mais la réalité politique, c'est celle-là.

00:21:17Et juste pour finir sur les militants LR,

00:21:21les militants LR,

00:21:22s'il n'y avait que les adhérents LR

00:21:24pour voter aux législatives,

00:21:25bon courage à des députés LR pour être élus.

00:21:27Parce que vu le nombre qu'ils sont dans le pays...

00:21:28Tatiana, allez-y.

00:21:29Essaie de prendre la parole au milieu de...

00:21:31Si on parle des adhérents des Français,

00:21:33je trouve qu'il y a quelque chose

00:21:34de très intéressant,

00:21:35c'est non seulement la géographie électorale

00:21:36qui s'est dessinée à la faveur

00:21:37de ces européennes,

00:21:38qu'on voit par exemple que la Bretagne,

00:21:40les quatre départements

00:21:41qui étaient vraiment un endroit

00:21:42qui était vraiment totalement acquis à la Macronie,

00:21:44qui était vraiment une terre

00:21:45qui luttait contre les populismes, etc.,

00:21:48tombent totalement aux mains du RN

00:21:49avec des scores incroyables.

00:21:51Et c'était vraiment un marqueur

00:21:52de la campagne Emmanuel Macron.

00:21:53Il avait même voulu, souvenez-vous,

00:21:54prendre un Breton, Jean-Yves Le Drian,

00:21:56pour faire sa campagne.

00:21:57Pas par hasard.

00:21:58Ces quatre départements tombent

00:21:59avec des scores incroyables

00:22:00chez Jordan Bardella, la Gironde,

00:22:02pareil.

00:22:03Et ça, c'est pas le fait politique maintenant ?

00:22:04Marseille, Marseille, pareil.

00:22:06On se retrouve avec les quartiers nord LFI

00:22:08et tout le reste de Marseille.

00:22:10C'est quand même intéressant.

00:22:11Marseille en grand.

00:22:12Emmanuel Macron a quand même sillonné cette ville,

00:22:14a eu des grandes visions pour cette ville

00:22:16et il se retrouve complètement laminé

00:22:18à Marseille avec les quartiers nord LFI

00:22:20et le reste pour...

00:22:22Non mais c'est quand même incroyable.

00:22:23Oui, mais c'est parce que Marseille en grande,

00:22:24c'est un souvenir,

00:22:25c'est pas une réalité pour la Marseille.

00:22:26Paris, pareil.

00:22:27Tout Paris vague Nathalie Loiseau.

00:22:29Là, on regarde aujourd'hui

00:22:31Glucksmann, 10 arrondissements,

00:22:33Bellamy, en effet, percée dans le 16ème,

00:22:35LFI, 19ème, 20ème.

00:22:36En gros, si je résume la situation,

00:22:37et puis Valérie Ayé, le centre.

00:22:39Mais ce qui est intéressant, si vous voulez,

00:22:40c'est de voir, en fait, cette vague

00:22:42de colère, de mécontentement des Français

00:22:44et vraiment, honnêtement, aujourd'hui...

00:22:46Et c'est ça qui m'intéresse.

00:22:48...de voir ce qui se passe

00:22:49et à gauche et à droite.

00:22:50Chacun renie, en fait, ses convictions,

00:22:52ses valeurs.

00:22:53Sincèrement, une pensée assez émue

00:22:54quand même pour Raphaël Glucksmann.

00:22:56C'est quand même retrouver à faire un JT

00:22:59en émettant des conditions.

00:23:00Alors après, c'est peut-être un peu ridicule.

00:23:011, 2, 3, 4, 5, certes.

00:23:02Et puis Laurent Berger comme Premier ministre, d'accord.

00:23:04Mais cela dit, au même moment,

00:23:05on voyait les vraies valeurs de terrain

00:23:07versus les négociations d'appareils.

00:23:10Et le résultat, c'est pratiquement

00:23:14deux fois plus d'investiture

00:23:15pour la France insoumise

00:23:16que pour le PS qui est arrivé largement

00:23:18en tête des Européennes.

00:23:19C'est pas compliqué.

00:23:20100 sièges sont partis de la France insoumise

00:23:21vers le PS.

00:23:22Et on en parlera parce que là,

00:23:23c'est un vrai combat aussi.

00:23:24Mais cela dit, voilà,

00:23:25j'ai quand même une pensée

00:23:26pour tous ces Français

00:23:28qui se retrouvent trahis.

00:23:29Parce que pardon,

00:23:30mais ceci, cela dit,

00:23:31les Français, en ce cas-là,

00:23:34ils auraient dû voter Rennes

00:23:35plutôt que de voter François-Xavier Bellamy,

00:23:36sincèrement pour certains.

00:23:37Ils doivent aussi se sentir trahis, eux aussi.

00:23:39Écoutez, ils auront la parole

00:23:40les 30 juin et les 7 juillet.

00:23:41Aujourd'hui, il y a quand même

00:23:42une réaction des coubres

00:23:43qui est assez effrayante.

00:23:44Petite pause, Tatiana.

00:23:45On va revenir sur ce que pensent les Français.

00:23:46On les entendra dans un instant.

00:23:47Et puis, on parlera de la gauche.

00:23:49Cet accord que vous évoquez

00:23:50entre la France insoumise,

00:23:51les Verts, le PS et les communistes.

00:23:54Tout va pour le mieux

00:23:55dans le meilleur des mondes.

00:23:56A tout de suite.

00:24:00Et 17h30,

00:24:01on se retrouve en direct dans Punchline

00:24:02sur CNews

00:24:03avec le rappel des titres de l'actualité.

00:24:04Et Simon Guila.

00:24:05Bonjour Simon.

00:24:09Bonjour Laurence et bonjour à tous.

00:24:10La directrice de France Inter

00:24:11répond à Guillaume Meurisse.

00:24:13Laurence Bloch s'est exprimée sur son compte X.

00:24:15Il y avait si peu à faire

00:24:16pour éviter cette mécanique du désastre.

00:24:18Juste considérer,

00:24:19tous les auditeurs de France Inter

00:24:20et de Radio France de la même façon.

00:24:22Guillaume Meurisse,

00:24:23qui par ailleurs estime

00:24:24que l'extrême droite

00:24:25a remporté une victoire idéologique

00:24:27après son licenciement.

00:24:29A Lyon,

00:24:307 personnes ont été mises en examen.

00:24:31Elles sont soupçonnées

00:24:32d'être impliquées

00:24:33dans un vaste trafic d'armes de guerre

00:24:34entre les Balkans et la France.

00:24:36Quatre d'entre elles

00:24:37ont été placées en détention provisoire.

00:24:39Les autres sous contrôle judiciaire.

00:24:41Toutes ces personnes

00:24:42sont de nationalité française et bosnienne

00:24:44et âgées de 27 à 41 ans.

00:24:46Et puis la SNCF a annoncé

00:24:48son intention de s'implanter en Italie

00:24:49à partir de 2026.

00:24:51La compagnie va proposer des liaisons

00:24:53à grande vitesse

00:24:54entre les principales villes italiennes.

00:24:56Neuf allers-retours

00:24:57notamment par jour

00:24:58entre Turin, Milan, Rome

00:24:59et Naples-Laurent.

00:25:00Merci beaucoup Simon Guillain.

00:25:02Tatiana,

00:25:03je vous ai vu réagir

00:25:04à l'annonce que faisait Simon

00:25:06concernant Guillaume Meurisse,

00:25:08ce supposé humoriste

00:25:10qui vient d'être licencié de France Inter.

00:25:12Qu'est-ce qui vous choque

00:25:13dans la déclaration de Laurence Meurisse ?

00:25:14On a le droit de rire de tout.

00:25:16On peut critiquer évidemment

00:25:17Benjamin Netanyahou

00:25:18qui est d'extrême droite

00:25:19et qui a une politique absolument honteuse.

00:25:21Cela dit,

00:25:22réitérer cette blague

00:25:23quand on sait que la première fois

00:25:24ce n'est pas passé

00:25:25et que c'était de très mauvais goût.

00:25:27Et considérer que c'est l'extrême droite

00:25:29qui a gagné.

00:25:30Non.

00:25:31C'est juste en fait

00:25:32quand on parle comme ça

00:25:33qu'on est à ce point-là antisémite

00:25:34dans ce genre de blague.

00:25:35C'est juste considérer

00:25:36que c'est la lutte

00:25:37contre l'antisémitisme

00:25:38qui l'a emporté avec cette décision

00:25:40et qui devrait être l'exemple

00:25:41pour tous en fait.

00:25:42Au moment,

00:25:43il y a certaines blagues

00:25:44qu'on ne peut pas faire

00:25:45ou en tout cas réitérer

00:25:46sans s'être excusé

00:25:47parce que c'est quand même

00:25:48extrêmement grave.

00:25:49Et en effet,

00:25:50il y a des juifs français

00:25:51qui ont été très choqués

00:25:52par cette blague.

00:25:53Oui, et pas seulement

00:25:54des juifs français.

00:25:55Et pas seulement,

00:25:56mais des français tout court.

00:25:57Et il y a aussi

00:25:58le fait que François Ruffin

00:25:59par exemple

00:26:00propose comme première mesure

00:26:02vraiment en cas de victoire

00:26:03au législatif

00:26:04la réintégration

00:26:05de M. Murray.

00:26:06Ce qui est totalement absurde

00:26:08parce que déjà

00:26:09il ne s'assoit sur l'indépendance

00:26:11de l'audiovisuel public.

00:26:13Il semble considérer

00:26:14que donc dans la vision

00:26:15dans le monde formidable

00:26:16du Front populaire

00:26:17ce serait un ministre

00:26:18de la Communication

00:26:19qui devrait dicter

00:26:20aux dirigeants

00:26:21de l'audiovisuel public

00:26:22leurs décisions.

00:26:23Enfin, c'est quand même

00:26:24très très étonnant

00:26:25de la part de gens

00:26:26qui soi-disant

00:26:27défendent la liberté d'expression.

00:26:28Johan, as-tu ?

00:26:29Oui, mais de toute façon

00:26:30on est habitué

00:26:31et dès qu'il y a

00:26:32une mauvaise idée

00:26:33ça vient de la France insoumise.

00:26:34Si vous voulez,

00:26:35ce n'est pas étonnant.

00:26:36La France insoumise

00:26:37nous a habitué depuis maintenant

00:26:38un certain temps

00:26:39à ce genre d'aberration.

00:26:40Effectivement, Radio France

00:26:41maintenant serait effectivement

00:26:42dirigée à la main

00:26:43du Front populaire.

00:26:44Donc, s'il remporte...

00:26:45Il y a la version privatisation

00:26:47Si il remporte les élections

00:26:48le 7 juillet prochain,

00:26:49nous savons maintenant

00:26:50que Radio France

00:26:51sera à la main

00:26:52de la France insoumise

00:26:53pour leurs communications,

00:26:54etc.

00:26:55On avance.

00:26:56Encore plus.

00:26:57Je ne sais pas

00:26:58si ça changerait grand-chose.

00:26:59Je ne sais pas si on a marre

00:27:00de lui dire quelque chose,

00:27:01je crois.

00:27:02Je ne sais pas si ça changerait

00:27:03grand-chose,

00:27:04mais Radio France

00:27:05serait à la main de la France insoumise.

00:27:06Marie-Victoire Dudonnet,

00:27:07est-ce qu'on a en ligne

00:27:08avec Laurent Sellarié

00:27:09au siège du Parti communiste ?

00:27:10Bien sûr que non,

00:27:11ça serait être trop facile.

00:27:12On va parler de ses alliances

00:27:13à gauche,

00:27:14parce qu'effectivement

00:27:15on va écouter Rachida Dati

00:27:16qui était mon invitée ce matin,

00:27:17ministre de la Culture.

00:27:18Oui, ministre de la Culture.

00:27:19Oui, oui, j'hésite.

00:27:20En fait, les ministres

00:27:21sont toujours en activité.

00:27:22Elle revient sur le fait

00:27:24qu'elle associe LFI

00:27:25à l'antisémitisme.

00:27:27Écoutons-la.

00:27:33Cette alliance de gauche

00:27:35se fait sur le dos

00:27:36d'une partie de nos compatriotes.

00:27:38Ils veulent sauver des sièges

00:27:40sur le dos

00:27:41d'une partie de nos compatriotes,

00:27:42notamment,

00:27:43soit sur l'antisémitisme,

00:27:44soit sur le communautarisme

00:27:46que ces formations politiques

00:27:48encouragent.

00:27:49Le communautarisme

00:27:50qui conduit au séparatisme,

00:27:52évidemment,

00:27:53ce n'est pas qu'ils fracturent le pays,

00:27:55ils ont fait exploser

00:27:56des territoires entiers.

00:27:57Je ne souhaite pas

00:27:58que mon pays se communautarise

00:28:01ou devienne un pays antisémite.

00:28:03Voilà.

00:28:04Et donc là,

00:28:05il faut prendre ses responsabilités

00:28:06vis-à-vis de ces formations de gauche.

00:28:08Je disais,

00:28:09j'entendais certains responsables de gauche

00:28:11qui disaient

00:28:12nous avons des désaccords

00:28:13nous pouvons les dépasser.

00:28:14L'antisémitisme,

00:28:15ce n'est pas un désaccord,

00:28:16c'est un délit.

00:28:18Le communautarisme,

00:28:19le séparatisme,

00:28:20ce n'est pas un désaccord,

00:28:22c'est un délit.

00:28:23Et c'est important d'écouter Rachida Dati,

00:28:25je l'offre à la jeune,

00:28:26parce que tous les regards

00:28:27sont braqués sur la droite,

00:28:28sur LR, sur l'ORN.

00:28:29Pendant ce temps-là,

00:28:30à gauche,

00:28:31il y a un accord,

00:28:32comme je le disais,

00:28:33qui a été passé

00:28:34avec des circonscriptions

00:28:35qui sont réparties.

00:28:36Ça y est, tout est fait.

00:28:37Et il y a ce que dit Rachida Dati

00:28:38à propos de l'antisémitisme,

00:28:41En fait, on dit souvent

00:28:42qu'on a la droite

00:28:43la plus bête du monde en France.

00:28:44On a aussi la gauche

00:28:45la plus intelligente du monde.

00:28:46C'est-à-dire que ce sont des gens

00:28:47qui ne représentent pas grand-chose

00:28:48dans l'opinion.

00:28:49Un peu, évidemment, ils existent.

00:28:50Et par contre,

00:28:51qui savent s'unir

00:28:52en toutes circonstances,

00:28:53malgré tout.

00:28:54Ils viennent,

00:28:55on le rappelait tout à l'heure,

00:28:56ils viennent de se cracher dessus.

00:28:57Raphaël Glucksmann,

00:28:58qui participe de cette alliance

00:28:59malgré lui,

00:29:00peut-être,

00:29:01mais en tout cas,

00:29:02il y participe,

00:29:03s'est quand même fait traiter.

00:29:04Il a subi des insultes

00:29:05antisémites pendant la campagne.

00:29:07Et au moment où il s'agit

00:29:08d'aller chercher des sièges,

00:29:09Rachida Dati le dit bien,

00:29:10ils arrivent à effacer

00:29:11toutes ces différences.

00:29:12C'est intéressant,

00:29:13quand vous regardez

00:29:14les deux spectacles en miroir,

00:29:15vous constatez que d'un côté,

00:29:16ils veulent la victoire à tout prix.

00:29:17Et ils s'organisent.

00:29:18Ils s'organisent pour le faire.

00:29:19Et il y a une cohérence.

00:29:20Je fais le lien avec le sujet

00:29:21juste avant, pardon Yoann,

00:29:22mais ils ont une cohérence idéologique

00:29:23à toute épreuve.

00:29:24C'est-à-dire que

00:29:25réintégrer Guillaume Meurice

00:29:26tout de suite

00:29:27dans le service public,

00:29:28ça veut dire qu'ils ne lâchent

00:29:29rien sur le fond.

00:29:30Première mesure.

00:29:31Première mesure.

00:29:32Yoann, et ensuite ta canasse.

00:29:33Geoffroy a tout à fait raison

00:29:34quand il dit que la gauche

00:29:35veut gagner à tout prix.

00:29:36À tout prix.

00:29:37Et on l'a vu.

00:29:38On n'a pas la gauche

00:29:39la plus intelligente du monde.

00:29:40On a en ce moment

00:29:41la gauche la plus abjecte du monde.

00:29:43Parce que figurez-vous

00:29:45que les électeurs

00:29:46doivent bien savoir

00:29:47et chacun se détermine

00:29:48en conscience.

00:29:49On a tout à fait le droit

00:29:50de voter pour le Front populaire.

00:29:51On détermine ça dans l'isoloir.

00:29:52Mais chaque électeur

00:29:53qui mettra un bulletin

00:29:54Front populaire dans l'urne

00:29:55doit savoir qu'il soutient

00:29:56des personnes comme M. Guiraud

00:29:58qui est allé jusqu'en Tunisie

00:29:59pour dire que les bébés

00:30:00retrouvés dans le four

00:30:01avaient été placés là

00:30:02par Israël

00:30:03et non pas par le Hamas.

00:30:04Qu'il soutienne des personnes

00:30:05comme Mme Obono,

00:30:06comme Mme Ercilia Soudé

00:30:08qui ont légitimé

00:30:09l'action du Hamas,

00:30:10qui ont trouvé des excuses,

00:30:11des circonstances atténuantes.

00:30:13Qu'il soutienne des personnes

00:30:14comme Mme Keke,

00:30:15comme Jean-Luc Mélenchon,

00:30:16évidemment, parce que

00:30:17c'est très drôle

00:30:18ce qui se passe quand même.

00:30:19On nous dit,

00:30:20le Parti communiste,

00:30:21notamment Fabien Roussel,

00:30:22nous dit non, non,

00:30:23tout ça se fait

00:30:24sans Jean-Luc Mélenchon.

00:30:25C'est plus du tout

00:30:26la Nupes.

00:30:28Pardon ?

00:30:29Sans Jean-Luc Mélenchon ?

00:30:30Tous ses proches sont

00:30:31évidemment dans les discussions.

00:30:32Évidemment,

00:30:33Jean-Luc Mélenchon

00:30:34fait partie de tout cela.

00:30:35Mais surtout,

00:30:36pour eux,

00:30:37il n'y a que Jean-Luc Mélenchon

00:30:38qui pose problème.

00:30:39Tous ceux qui ont flirté

00:30:40avec l'antisémitisme,

00:30:41tous les députés qui ont tenu

00:30:42des propos antisémites,

00:30:43ils n'en parlent pas.

00:30:44Ils les soutiennent.

00:30:45Le Parti socialiste aujourd'hui

00:30:46qui a complètement perdu

00:30:47sa boussole républicaine,

00:30:48M. Faure,

00:30:49il soutient ces candidats-là,

00:30:50des candidats qui sont,

00:30:51pour certains,

00:30:52antisémites,

00:30:53négationnistes

00:30:54comme M. Guiraud.

00:30:55Voilà ce qu'est la gauche

00:30:56aujourd'hui,

00:30:57la gauche la plus abjecte

00:30:58du monde.

00:30:59Ce qui est intéressant,

00:31:00c'est ce qui se passe

00:31:01côté coulisses.

00:31:02Parce que la réalité,

00:31:03c'est qu'en fait,

00:31:04tout à l'heure,

00:31:05je vous parlais de

00:31:06Raphaël Glucksmann,

00:31:07il a vraiment

00:31:08mangé son chapeau.

00:31:09C'est-à-dire que

00:31:10Raphaël Glucksmann,

00:31:11la vérité,

00:31:12c'est que tout à coup...

00:31:13On ne l'entend plus beaucoup,

00:31:14là.

00:31:15On ne l'entend plus,

00:31:16je vais vous expliquer pourquoi.

00:31:17Parce qu'en fait,

00:31:18ce qui s'est passé,

00:31:19c'est qu'en fait,

00:31:20d'abord,

00:31:21il a été désavoué en direct,

00:31:22c'est qu'en fait,

00:31:23le parti de Raphaël Glucksmann

00:31:24a considéré qu'en fait,

00:31:25c'était...

00:31:26En fait,

00:31:27les écolos,

00:31:28ils devaient faire un choix

00:31:29entre une alliance avec eux

00:31:30ou une alliance avec LFI.

00:31:31Pas question de s'allier

00:31:32avec LFI.

00:31:33Et en fait,

00:31:34au même moment,

00:31:35Olivier Faure

00:31:36arrive au siège des écolos

00:31:37et veut faire

00:31:38et s'est mis en accord.

00:31:39Donc si vous voulez,

00:31:40d'abord,

00:31:41premier désaveu.

00:31:42Deuxième désaveu,

00:31:43c'est là la question

00:31:44des circonscriptions.

00:31:45Parce que ce qui est intéressant,

00:31:46même si ça a l'air un peu

00:31:47d'être une petite cuisine politique,

00:31:48cela dit,

00:31:49là, il y a quand même

00:31:51qui retournent

00:31:52dans l'escarcelle du PS.

00:31:53Mais là,

00:31:54il y a des négociations

00:31:55extrêmement âpres,

00:31:56notamment pour celles de Paris.

00:31:57Pourquoi ?

00:31:58Parce que celles de Paris,

00:31:59en fait,

00:32:00elles sont tombées majoritairement

00:32:01du côté à LFI.

00:32:02Et en fait,

00:32:03le PS considère,

00:32:04et surtout Anne Hidalgo,

00:32:05qu'elle doit récupérer justement

00:32:06une majorité de circonscriptions

00:32:07à Paris.

00:32:08Donc là,

00:32:09il y a une guerre

00:32:10très forte qui commence.

00:32:11Il y a une guerre...

00:32:12Basée sur les résultats

00:32:13des européennes.

00:32:14Il y a une guerre de valeurs.

00:32:15Il y a une guerre

00:32:16pour les circonscriptions.

00:32:17Et puis évidemment,

00:32:18regardez par exemple

00:32:19Jérôme Gadge.

00:32:20Sincèrement,

00:32:21moi, je l'ai appelé

00:32:22toute la journée,

00:32:23il est injoignable.

00:32:24Il y en a quand même

00:32:25certains qui ont disparu

00:32:26des radars

00:32:27parce qu'ils ne savent pas

00:32:28comment gérer,

00:32:29justement,

00:32:30aujourd'hui,

00:32:31le fait d'être allié

00:32:32avec la France insoumise.

00:32:33Ce cas de figure.

00:32:34Exactement.

00:32:35Ils ont poussé des ocris

00:32:36pendant toute la campagne.

00:32:37Exactement.

00:32:38Oui, d'ailleurs,

00:32:39assez étonnant,

00:32:40Jérôme Gadge.

00:32:41On va avancer,

00:32:42parce que là...

00:32:43Non, mais parce que,

00:32:44justement,

00:32:45ce n'était pas très clair

00:32:46pour aller dans le sens

00:32:47de Tatiana.

00:32:48C'est-à-dire que

00:32:49les autres partenaires

00:32:50du Front populaire

00:32:51l'ont accepté.

00:32:52Le NPA,

00:32:53c'est ce parti qui,

00:32:54après le 7 octobre,

00:32:55a soutenu le Hamas

00:32:56extrêmement clairement

00:32:57puisqu'il a dit

00:32:58que les Palestiniens,

00:32:59enfin, écrits,

00:33:00ou les Palestiniennes

00:33:01en langage inclusif

00:33:02devaient être soutenus

00:33:03dans les moyens de lutte

00:33:04qu'ils choisissaient.

00:33:05Donc, c'est-à-dire

00:33:06dans le terrorisme,

00:33:07dans le pogrom

00:33:08du 7 octobre,

00:33:09dans le massacre.

00:33:10Donc, effectivement,

00:33:11il y a juste...

00:33:12On a le message.

00:33:13On a exigé,

00:33:14fait peser

00:33:15une intimidation idéologique

00:33:16sur la droite

00:33:17en feignant, d'ailleurs,

00:33:18de croire que

00:33:19le Rassemblement national

00:33:20serait toujours ce qu'il était

00:33:21il y a 40 ans

00:33:22ou il y a 50 ans,

00:33:23ce qui n'a plus

00:33:24aucune espèce de logique.

00:33:25Et il ferme les yeux.

00:33:26Le NPA est quand même

00:33:27poursuivi

00:33:28pour apologie

00:33:29du terrorisme.

00:33:30Ça veut dire

00:33:31que le Front populaire,

00:33:32imaginez,

00:33:33Léon Blum,

00:33:34mais doit se retourner.

00:33:35C'est ce qu'a dit

00:33:36le président Macron.

00:33:37Léon Blum était sioniste.

00:33:38Mais donc,

00:33:39j'ai enlevé les mots

00:33:40du président Macron

00:33:41et de Samuel Hussein.

00:33:42Léon Blum soutenait

00:33:43la création

00:33:44de l'État d'Israël.

00:33:45Il était un sioniste

00:33:46revendiqué.

00:33:47Là, il doit se retourner

00:33:48dans sa tombe

00:33:49en voyant ce qu'aujourd'hui

00:33:50on appelle

00:33:51le Nouveau Front populaire.

00:33:52On va avancer.

00:33:53On va continuer

00:33:54à évoquer

00:33:55les passerelles à gauche.

00:33:56J'aimerais qu'on regarde

00:33:57un reportage à Bordeaux

00:33:58sur le fait

00:33:59qu'il y a beaucoup

00:34:00d'électeurs communistes,

00:34:01notamment,

00:34:02comme il y a

00:34:03un autre bulletin de vote

00:34:04dans les urnes dimanche.

00:34:05Reportage Antoine Esteve

00:34:06et Jérôme Rompneau.

00:34:07Maxence a 20 ans.

00:34:10Étudiant à Bordeaux,

00:34:11il n'a jamais fait de politique.

00:34:12Mais pour ses proches,

00:34:13les élections sont

00:34:14des moments importants.

00:34:15Comme lui,

00:34:16beaucoup ont voté

00:34:17Rassemblement national

00:34:18pour la première fois

00:34:19dimanche dernier.

00:34:20Mon grand-père est communiste.

00:34:21C'est même plus que socialiste

00:34:22pour le coup.

00:34:23Du côté de mon père,

00:34:24on est vraiment

00:34:25sur des parents socialistes.

00:34:26Toute ma famille paternelle

00:34:27est plutôt socialiste de base.

00:34:28Mais là,

00:34:29on a vraiment

00:34:30un certain nombre

00:34:31de personnes

00:34:32dans ma famille

00:34:33qui n'ont se ranchi le pas.

00:34:34Qui, même pour les élections

00:34:35présidentielles,

00:34:36ne l'avaient pas fait.

00:34:37Parce qu'à ce moment-là,

00:34:38il y avait peut-être encore

00:34:39une digue, etc.

00:34:40Et comme je vous le disais,

00:34:41tout a sauté.

00:34:42Le cordon sanitaire

00:34:43n'est pas un problème.

00:34:44Maxence travaille

00:34:45pour payer ses études.

00:34:46Il vit avec quelques centaines

00:34:47d'euros par mois.

00:34:48On est obligé

00:34:49de faire des coupes.

00:34:50C'est soit on sort

00:34:51avec les copains,

00:34:52soit on mange.

00:34:53Donc honnêtement,

00:34:54le choix est vite vu.

00:34:55Je sais qu'à titre personnel,

00:34:56je suis passé à un repas par jour

00:34:57parce que sinon,

00:34:58je n'en sors plus.

00:34:59Ce jeune affirme

00:35:00avoir mûri sa décision

00:35:01jusqu'au dernier moment.

00:35:02Dans le discours

00:35:03de Jordan Bardella,

00:35:04il dit avoir trouvé

00:35:05des réponses

00:35:06à ses inquiétudes.

00:35:07Il y a certaines heures,

00:35:08on ne peut pas sortir

00:35:09sans se faire embêter.

00:35:10Il y a des endroits

00:35:11où on sort,

00:35:12etc.

00:35:13Porte de Bourgogne,

00:35:14c'est devenu Stalingrad.

00:35:15On se dit,

00:35:16mais qu'est-ce qui se passe ?

00:35:17C'était une ville

00:35:18plutôt embourgeoisée.

00:35:19C'était une ville très agréable.

00:35:20On voit ce qui se passe aujourd'hui

00:35:21et finalement,

00:35:22on se dit le RN,

00:35:23pourquoi pas ?

00:35:24Pour le moment,

00:35:25Maxence ne souhaite pas

00:35:26s'engager en politique.

00:35:27Très confiant,

00:35:28il affirme que Jordan Bardella

00:35:29sera le prochain Premier ministre.

00:35:30C'est assez intéressant

00:35:31de voir ces passerelles

00:35:32qui existent en réalité

00:35:33entre les électorats,

00:35:34finalement,

00:35:35qui peuvent être ancrés

00:35:36dans le communisme à gauche

00:35:37et qui, finalement,

00:35:38masculent

00:35:39sur un autre parti du Anzac.

00:35:40Mais parce que d'abord,

00:35:41la gauche a abandonné

00:35:42une partie de ces combats-là.

00:35:43Regardez la campagne

00:35:44des élections européennes

00:35:45qui a été menée.

00:35:46La gauche,

00:35:47et en l'occurrence,

00:35:48la France insoumise,

00:35:49n'a parlé que de Gaza.

00:35:50Uniquement ce thème-là.

00:35:51C'est uniquement ce thème-là

00:35:52qui a été mis en avant.

00:35:53Donc, la gauche a abandonné

00:35:54ses classes populaires

00:35:55et les classes populaires

00:35:56ont rejoint en partie

00:35:57le Rassemblement national

00:35:58parce que Marine Le Pen,

00:35:59notamment durant sa campagne

00:36:00de 2022,

00:36:01a fait du pouvoir d'achat

00:36:02l'une de ses priorités.

00:36:03Elle en a énormément parlé.

00:36:04Elle a su comprendre

00:36:05les attentes des Français.

00:36:06Elle a su répondre aux demandes

00:36:07les plus fortes.

00:36:08Le pouvoir d'achat,

00:36:09la sécurité,

00:36:10l'immigration.

00:36:11Les trois thématiques

00:36:12qui sont mises en avant

00:36:13par les Français,

00:36:14trois thématiques pour lesquelles

00:36:15les Français disent avoir

00:36:16beaucoup d'inquiétude,

00:36:17le Rassemblement national,

00:36:18aujourd'hui,

00:36:19en parle et apporte

00:36:20des réponses

00:36:21qu'on juge bonnes ou mauvaises.

00:36:22Les électeurs se décident

00:36:23encore une fois dans l'isoloir.

00:36:24Mais il y a des réponses

00:36:25qui sont apportées.

00:36:26On verra tout à l'heure

00:36:27ce que dit Emmanuel Macron

00:36:28sur la sécurité.

00:36:29C'est-à-dire

00:36:30qu'il n'y a pas

00:36:31d'inquiétude.

00:36:32C'est-à-dire qu'il n'y a pas

00:36:33d'inquiétude.

00:36:34On verra tout à l'heure

00:36:35ce que dit Emmanuel Macron

00:36:36sur la sécurité.

00:36:37Karim, sur ces passerelles

00:36:38qui existent

00:36:39entre les électeurs.

00:36:40Passerelle,

00:36:41il y en a toujours,

00:36:42oui.

00:36:43En politique,

00:36:44après là,

00:36:45c'est une passerelle

00:36:46qui démontre

00:36:47que le programme social

00:36:48du RN

00:36:49n'a pas grand-chose

00:36:50à voir avec celui des LR.

00:36:51Pour qu'un communiste

00:36:53puisse se retrouver

00:36:54dans le programme social

00:36:55de Marine Le Pen,

00:36:56force est de constater

00:36:57que ce n'est quand même

00:36:58pas celui

00:36:59que portaient

00:37:00Éric Chautier et les LR

00:37:01pendant la présidentielle.

00:37:02On met à mal la réforme des retraites, donc on décide de ne pas trop regarder du côté de la dette.

00:37:11C'est quand même le programme économique de Marine Le Pen qui est assez dépensier,

00:37:16contrairement à la politique plutôt drastique que voudrait porter LR si demain ils arrivaient au pouvoir.

00:37:21Donc c'est tout le paradoxe qu'on est en train de couvrir autour de ce qui se passe.

00:37:26On demande et on constate au début de l'émission que Ciotti rejoint l'ERN quasiment tout seul, sans consulter personne.

00:37:36Et là on voit dans ce reportage un électeur du PC qui rejoint aussi l'ERN.

00:37:42Quelle cohérence là-dedans sur le plan du logiciel politique ou du programme politique ?

00:37:47Il n'y a pas grand-chose. Donc on ne peut pas rejoindre l'ERN que sur l'immigration.

00:37:51C'est un programme politique qui est un peu plus large que ça,

00:37:54parce que ça voudrait dire que tous les problèmes et tous les mots MEX de la société française,

00:37:58on les concentre autour de l'immigration, ce qui est quand même complètement une foutaise.

00:38:03Après sur l'alliance du Front populaire, je remarque quelque chose d'intéressant,

00:38:06c'est tous les mots forts que tout le monde utilise. Elle doit faire peur cette alliance, pour certains commentateurs.

00:38:12J'ai l'impression que certains craignent qu'ils soient très hauts.

00:38:16Parce que quand j'entends tous les anathèmes,

00:38:18vous êtes en train d'accuser des gens à la France Insoumise d'antisémitisme et d'apologie du terrorisme.

00:38:24Je suis désolé, chers collègues, absolument, ça veut dire que sur le terrain de la justice,

00:38:30ces gens-là ne pourraient pas se présenter aux élections, ils doivent être poursuivis.

00:38:33Sont-ils poursuivis ?

00:38:36Est-ce qu'aujourd'hui, si ce parti existe sur le chéquier républicain,

00:38:41c'est qu'il n'est pas complètement, comme on vous l'indiquait,

00:38:43contaminé d'antisémitisme et d'apologie du terrorisme ?

00:38:46Vous avez cité des noms de personnes. S'ils sont en mesure de se représenter,

00:38:50c'est que ce que vous expliquez ressort de votre certitude à vous, mais pas du domaine de la justice.

00:38:55C'est un délit, vous êtes en train de coïncider des délits.

00:38:58En ordure antisémite, la justice a tranché, ce n'était pas de la diffamation.

00:39:02On ne parle pas d'ordure antisémite, on ne parle pas de ceux pour qui on les insulte,

00:39:06on parle de leur comportement à eux. S'ils sont antisémites...

00:39:10Ils ne sont pas tous antisémites.

00:39:11Maintenant, ils ne sont pas tous antisémites.

00:39:13Mais personne n'a dit que c'était eux.

00:39:14Est-ce qu'ils font de l'apologie du terrorisme ?

00:39:16Le NPA, est-ce que oui ?

00:39:17Vous dites qu'ils soutenaient le Hamas.

00:39:18Non, mais vous êtes allé très loin.

00:39:20Vous dites qu'ils soutiennent le Hamas, qu'ils font preuve d'antisémitisme.

00:39:23Karim, je l'ai dit pour le NPA.

00:39:25Karim, je l'ai dit.

00:39:26C'est des monstres qui font peur.

00:39:27Est-ce que c'est un excès de dire, concernant le NPA,

00:39:30quand le NPA dit, le 7 octobre, qu'il soutient la résistance des Palestiniens

00:39:35dans les luttes qu'ils se sont choisies,

00:39:38c'est-à-dire dans le massacre du 7 octobre,

00:39:40est-ce que ça, oui ou non, à vos yeux, c'est tolérable ?

00:39:43Est-ce que je peux vous répondre que s'ils ont dit ça,

00:39:46et si c'est leur position,

00:39:47normalement, ils doivent être combattus par la justice,

00:39:50condamnés, ils ne peuvent plus exister en tant que parlementaires.

00:39:52Ils l'ont objecté publiquement, et ils ont rejoint l'opposition.

00:39:54Si ce n'est pas le cas, c'est ce que vous dites, ce n'est pas totalement la réalité.

00:39:56Est-ce que Tatiana peut avoir la parole ?

00:39:57Excusez-moi.

00:39:58Tatiana, après, on n'a pas envie de rentrer dans cette planique,

00:40:00chaque semaine, j'ai l'impression qu'on a la même,

00:40:01mais juste dire que, au minimum, en tout cas,

00:40:03on peut dire que leurs propos sont indécents, très souvent.

00:40:06Voilà, au minimum, on peut dire ça.

00:40:07Ce n'est pas la même chose, quand même.

00:40:08Non, mais au minimum, je suis bien dite au minimum.

00:40:10Entre l'antisémitisme, l'apologie du théorisme et l'indécence,

00:40:13ce n'est pas la même chose.

00:40:14On termine sur ce sujet.

00:40:15Tatiana, au minimum,

00:40:17et là, c'est vrai que le NPA,

00:40:19qui vient à rallier, là, pour le coup, cette alliance,

00:40:21là, ça fait quand même très, très mal

00:40:23en termes de valeur à certains.

00:40:25Mais reconnaissez que l'accusation d'antisémitisme,

00:40:27d'apologie du théorisme et d'indécence,

00:40:29selon votre position,

00:40:31ce n'est pas la même chose.

00:40:32Dans certains cas, oui.

00:40:33Maintenant, est-ce que je peux revenir juste,

00:40:34parce que je voulais rebondir sur le RN,

00:40:36parce que je trouve qu'il y a deux choses très intéressantes.

00:40:38Il y a la question de l'élargissement de leur base électorale.

00:40:41Où est-ce qu'ils performent, en fait ?

00:40:42Les jeunes, les 18-24 ans,

00:40:44ils élargissent, s'il n'y a pas des ouvriers, au cadre.

00:40:46Les retraités, les femmes, c'est un vote extrêmement féminin.

00:40:50En quoi, en fait, les autres parties ont péché,

00:40:51ou plutôt, en quoi ils ont réussi ?

00:40:53Je vais juste faire un parallèle entre la conf de presse,

00:40:55cet après-midi.

00:40:56On va en écouter un tout petit texte.

00:40:58Pas concret du tout,

00:40:59et le dernier meeting de Jordan Bardella,

00:41:01très concret.

00:41:03Il a parlé de quoi, Jordan Bardella,

00:41:04dans son dernier meeting à Paris ?

00:41:06Des factures d'électricité, de gaz.

00:41:08Des gens qui ont une vieille chaudière chez eux,

00:41:10et qui n'ont pas l'argent pour la remplacer.

00:41:11Ceux qui ne peuvent pas louer ou vendre leur maison,

00:41:13parce qu'ils ont un mauvais DPE.

00:41:14Ceux qui doivent revendre leur vieille voiture,

00:41:16diesel, qui pourtant marche très bien,

00:41:18parce que d'ici 2035,

00:41:19ils devront changer leur voiture.

00:41:20On est d'accord ? On n'est pas d'accord ?

00:41:21Peu importe, je ne suis pas là pour donner un avis.

00:41:22En revanche, ce que je sais,

00:41:23c'est que là, il parle très concrètement

00:41:25du quotidien des Français.

00:41:27Très concrètement.

00:41:28Parce que même cet après-midi,

00:41:29Emmanuel Macron, lors de sa conférence,

00:41:31a esquissé à tenter de faire,

00:41:33mais n'est pas arrivé à faire.

00:41:34On n'a pas parlé des factures d'électricité,

00:41:36de gaz.

00:41:37Au 1er juillet, 11,5% d'augmentation du gaz.

00:41:40Les Français vont le voir passer.

00:41:42C'est ça la force du RN.

00:41:43Aujourd'hui, malheureusement,

00:41:44ou heureusement,

00:41:45ça dépend de quel point de vue on se place,

00:41:46en tout cas, leur force,

00:41:47c'est qu'ils parlent du quotidien des Français.

00:41:49Il dit Emmanuel Macron,

00:41:50parce qu'il a parlé, alors,

00:41:51notamment de l'interdiction du téléphone portable

00:41:53pour les moins de 11 ans.

00:41:55Et il a parlé aussi de la sécurité.

00:41:57Mais alors, sur la sécurité,

00:41:58il dit que les Français n'ont pas bien compris

00:42:00les mesures qui ont été mises en place.

00:42:01Écoutez-le.

00:42:04Recrutement de policiers,

00:42:05de gendarmes, de magistrats,

00:42:06d'une manière inédite

00:42:07dans notre histoire contemporaine.

00:42:09Loi contre le séparatisme.

00:42:11Lutte sans merci contre le trafic de drogue.

00:42:13Loi sur l'immigration.

00:42:16Mais force est de constater

00:42:17que tout cela n'a pas été assez vu,

00:42:19senti, compris par nos compatriotes.

00:42:22Nous devons donc d'abord,

00:42:24de manière implacable,

00:42:25continuer d'agir

00:42:26pour plus de sécurité,

00:42:28plus de fermeté.

00:42:30Mettre en oeuvre les lois qui ont été votées,

00:42:32comme nos textes européens,

00:42:34pour réduire l'immigration illégale.

00:42:38Prendre des décisions aussi simples du quotidien

00:42:41comme la reprise en main par l'État

00:42:43et le meilleur contrôle

00:42:44de la question des mineurs non accompagnés.

00:42:46Répondre avec aussi plus de fermeté

00:42:48à la montée de la violence des mineurs

00:42:50qui minent la cohésion nationale.

00:42:52Voilà, pour le constat, Yohann Uzay,

00:42:54on est dans le constat.

00:42:55Oui, c'est un président

00:42:56qui est fier de son bilan,

00:42:58qui considère qu'il a bien fait les choses,

00:43:00qu'il n'y a pas de problème.

00:43:01Le seul problème,

00:43:02c'est qu'il ne va pas suffisamment vite.

00:43:04Donc, on continue dans la même direction,

00:43:05mais on va plus loin.

00:43:06C'est ce que dit le président de la République.

00:43:08Il dit, il nous faut aller plus loin,

00:43:09mais dans la même direction.

00:43:10Les mesures que nous avons prises

00:43:11sont les bonnes,

00:43:12il en est persuadé.

00:43:13Les Français n'ont pas bien compris.

00:43:15C'est vrai que c'est très particulier.

00:43:17On a un président

00:43:18qui, en plus de cela,

00:43:19est en campagne permanente.

00:43:20Il fait campagne en permanence

00:43:22comme s'il n'était pas sortant, en réalité.

00:43:24On a l'impression

00:43:25qu'il vient d'arriver à l'Élysée,

00:43:26qu'il dresse le bilan de ses prédécesseurs.

00:43:28Voilà dans quel état est la France

00:43:30après ce qu'ont fait mes prédécesseurs.

00:43:32Moi, j'arrive,

00:43:33je vais prendre les choses en main,

00:43:34mais il faut me laisser du temps

00:43:35et me donner une majorité.

00:43:36C'est quand même très particulier.

00:43:38Il est toujours dans l'autosatisfaction.

00:43:40C'est ça qui fait le président.

00:43:41C'est le temps de réflexion, on va dire.

00:43:42Il est toujours en train d'expliquer

00:43:44que ça, nous l'avons fait,

00:43:45ça, nous l'avons fait.

00:43:47Les Français n'ont pas encore

00:43:48trop perçu les effets.

00:43:49Peut-être qu'on n'a pas bien expliqué.

00:43:51La réalité, c'est qu'à l'évidence,

00:43:54ce que le président évoque

00:43:56n'impacte pas les Français

00:43:57à l'heure quotidienne.

00:43:59C'est vrai que ce gouvernement

00:44:00a injecté peut-être un peu plus de moyens

00:44:01dans les services publics

00:44:02que d'autres ne l'avaient fait.

00:44:03Pour autant,

00:44:04est-ce que les services publics

00:44:05semblent aller mieux ?

00:44:06La réponse est non.

00:44:07Il y a eu une loi sur l'immigration.

00:44:08Est-ce qu'on semble un peu plus exigeants,

00:44:10rigoureux,

00:44:11d'agir sur une suite migratoire ?

00:44:12La réponse est non.

00:44:13On a des messages sur l'insécurité.

00:44:15Est-ce qu'on a le sentiment

00:44:16que les délinquants sont sanctionnés

00:44:18plus qu'ils ne l'étaient avant ?

00:44:19La réponse est non.

00:44:20Et quand on évoquait tout à l'heure

00:44:21ces ralliements de Marine Le Pen,

00:44:23parfois paradoxaux,

00:44:24entre quelqu'un de LR

00:44:27et quelqu'un du PC,

00:44:28c'est que sur les questions régaliennes,

00:44:30le RN semble tranchant.

00:44:33Et en plus,

00:44:34ils ont dans leur logiciel

00:44:35une approche sociale

00:44:36qui serait quasiment de gauche.

00:44:39Donc le spectre,

00:44:40il est très large en fin de compte.

00:44:41Parce que les Français veulent quoi ?

00:44:42De l'exigence, de la rigueur,

00:44:44de la fermeté, de l'autorité.

00:44:46Elles l'incarnent.

00:44:47Et derrière,

00:44:48ils voudraient aussi avoir

00:44:49un peu plus de respiration

00:44:50sur le plan social.

00:44:51Parce qu'ils estiment

00:44:52que les politiques sont trop injustes

00:44:53et inégalitaires sur le plan social.

00:44:55Et elle semble dire

00:44:56qu'elle va répondre à ça.

00:44:57Même si dans les faits,

00:44:58quand on propose

00:44:59l'augmentation du SMIC

00:45:00à l'Assemblée nationale,

00:45:01ils ne la votent jamais.

00:45:02Elle a un spectre large.

00:45:04Est-ce qu'elle sera

00:45:06dans l'exercice du pouvoir ?

00:45:07Est-ce qu'ils seront capables

00:45:08de mettre leur programme en pratique ?

00:45:12Ça, c'est le vrai sujet.

00:45:13La conquête du pouvoir

00:45:14et l'exercice du pouvoir,

00:45:16c'est deux choses

00:45:17foncièrement différentes.

00:45:18Et on le voit en Italie

00:45:19avec Giorgia Meloni

00:45:21qui était sur l'immigration zéro

00:45:23et qui a régularisé 454 000 candidats.

00:45:25Un tout petit mot, une minute ?

00:45:26Un tout petit mot.

00:45:27Elle m'a amusé

00:45:28cette conférence de presse

00:45:29parce qu'il y a toujours

00:45:30quelque chose d'assez déroutant

00:45:31de voir quelqu'un nous annoncer

00:45:32son programme révolutionnaire

00:45:33au lendemain d'une élection.

00:45:34C'est la première chose.

00:45:35La deuxième, je pense,

00:45:36et je l'ai beaucoup entendu

00:45:37dans l'entourage d'Emmanuel Macron

00:45:38pendant le gouvernement,

00:45:39qu'il a plombé la campagne

00:45:40de Valérie Ayé, la pauvre.

00:45:41C'est-à-dire que l'impopularité

00:45:42dont maintenant il est victime

00:45:44est telle que je pense

00:45:45qu'il a tiré vers le fond sa liste.

00:45:47Et aujourd'hui, finalement,

00:45:49la dissolution, c'est une manière

00:45:50de ne pas endosser lui-même

00:45:51la responsabilité.

00:45:52Et je terminerai par juste une chose.

00:45:54C'est très surprenant aussi

00:45:56d'entendre quelqu'un évoquer

00:45:58sa propre démission

00:45:59en président de la République,

00:46:00même si c'est pour dire

00:46:01qu'il ne le fera pas.

00:46:02Mais mettre le sujet sur la table,

00:46:03c'est du jamais vu, en fait.

00:46:04Merci beaucoup.

00:46:05On fait une petite pause.

00:46:06On se retrouve dans un instant

00:46:07dans la deuxième partie de Punchline

00:46:08sur CNews et sur Europe 1.

00:46:09On reviendra sur ce qui se passe

00:46:10du côté des Républicains.

00:46:12Ils sont en marche vers le siège des LR

00:46:14avec les clés, le double des clés.

00:46:16Franchement, c'est grand guignol.

00:46:18Et on écoutera aussi visiblement

00:46:20Marion Maréchal,

00:46:21qui va faire une déclaration

00:46:22dans l'heure qui arrive.

00:46:24A tout de suite dans Punchline

00:46:25sur CNews et Europe 1.

00:46:31Bonsoir à tous et bonsoir à toutes.

00:46:33Bienvenue dans Punchline,

00:46:34ce soir sur CNews et sur Europe 1.

00:47:05Tandis que l'on veut bien tendre à Kleenex

00:47:06à ceux qui n'ont même plus de larmes

00:47:08dans les yeux,

00:47:09comment lui dire adieu ?

00:47:11Hélas, il faut se résoudre à le dire

00:47:13adieu, cher François Zardy.

00:47:15Vous allez diablement nous manquer.

00:47:17Nos icônes d'aujourd'hui

00:47:18sont moins sexy que vos chansons

00:47:20qui enchantaient nos nuits blanches

00:47:22et nos matins gris-bleus.

00:47:35Il est 18h, d'abord le rappel

00:47:37des titres de l'actualité sur CNews

00:47:39et sur Europe 1.

00:47:40À Cherbourg, 8 mois de prison

00:47:41pour le conducteur de la voiture

00:47:42dont s'est échappé le jeune homme

00:47:44tué par une policière.

00:47:45Dimanche soir, les forces de l'ordre

00:47:46avaient tenté de contrôler ce véhicule

00:47:48roulant à une vitesse excessive.

00:47:49Parmi les 3 occupants

00:47:50qui ont pris la fuite à pied,

00:47:51le jeune homme avait été tué par balle

00:47:53par cette policière.

00:47:55À Lyon, 7 personnes ont été mises en examen.

00:47:57Elles sont soupçonnées d'être impliquées

00:47:59dans un vaste trafic d'armes

00:48:00entre les Balkans et la France.

00:48:014 ont été placées en détention provisoire

00:48:03les autres sous contrôle judiciaire.

00:48:05Toutes sont de nationalité française et bosnienne,

00:48:08âgées de 27 à 41 ans.

00:48:10La SNCF a annoncé son intention

00:48:12de s'implanter en Italie à partir de 2026.

00:48:15La compagnie va proposer des liaisons

00:48:17à grande vitesse entre les principales villes

00:48:19transalpines.

00:48:20Fallait retour par jour entre Turin, Milan,

00:48:22Rome et Naples.

00:48:24Enfin, 250e jour de détention

00:48:26pour les otages retenus par l'organisation

00:48:28terroriste du Hamas dans la bande de Gaza.

00:48:302 de ces otages sont français.

00:48:32Ils se nomment Ofer et Orade.

00:48:34Nous pensons à tous ces otages ce soir

00:48:36et à leur famille.

00:48:37Nous demandons, une fois de plus,

00:48:38leur libération immédiate et sans condition.

00:48:40Il est 18h01.

00:48:42Nous sommes en direct sur CNews et sur Europe 1

00:48:44avec Catherine Ney.

00:48:45Bonsoir Catherine.

00:48:46Avec Yves-Julien Drey.

00:48:47Bonsoir mon cher Julien.

00:48:49Nostalgique de François Zardy,

00:48:50j'en suis absolument persuadée.

00:48:52Sous les garçons et les filles, c'était mon truc.

00:48:54Oui, sans aucun prétexte,

00:48:55comme vous l'avez entendu.

00:48:56Geoffroy Lejeune, bonsoir à vous.

00:48:58Patron du JDD, Tatiana Renard-Barzac.

00:49:00Bonsoir.

00:49:01Et Jean-Sébastien Ferjeux,

00:49:02directeur du site Atlantico.

00:49:03Merci.

00:49:04On va commencer, hélas,

00:49:05par le spectacle de la politique,

00:49:06parce qu'on voudrait parler de chansons,

00:49:08mais il y en a une autre

00:49:09qui est en train d'être entonnée,

00:49:11notamment du côté des Républicains,

00:49:13qui prend l'air d'une petite pièce de théâtre.

00:49:16On va rejoindre notre envoyé spécial,

00:49:18Elodie Huchard.

00:49:19Vous êtes avec Jean-Laurent Constantini,

00:49:21cette fois devant le siège des Républicains.

00:49:23Racontez-nous, cet après-midi,

00:49:25ro-cam-bo-lesque chez les LR.

00:49:27Elodie.

00:49:30Ro-cam-bo-lesque, Laurence,

00:49:31et je ne sais pas si elle est tout à fait terminée,

00:49:33puisqu'il y a eu d'abord, ce matin,

00:49:35ce siège des Républicains qui a été fermé.

00:49:38On a d'abord demandé aux salariés

00:49:39de quitter leur poste,

00:49:40de se mettre en télétravail cet après-midi,

00:49:42et puis la porte des Républicains

00:49:44s'est véritablement, symboliquement, fermée.

00:49:47Il y a eu ce bureau politique à 15h.

00:49:49Deux enseignements à en tirer.

00:49:50Le premier, Éric Ciotti, est exclu du parti.

00:49:53Le deuxième, c'est une direction désormais collégiale.

00:49:56Annie Gennevard, jusque la secrétaire générale,

00:49:58François-Xavier Bellamy,

00:49:59qui avait mené la liste LR,

00:50:00et puis Daniel Fasquel, le trésorier.

00:50:03Et donc, à l'issue du bureau politique,

00:50:04eh bien, ils ont tout simplement considéré

00:50:06qu'il était normal de prendre possession des lieux.

00:50:08Ils se sont donc rendus du musée social

00:50:10où avait lieu le bureau politique

00:50:11au siège des Républicains,

00:50:13qui était fermé.

00:50:14Peut-être avaient-ils oublié

00:50:15qu'Annie Gennevard disposait du double de clé,

00:50:17parce que c'est bien cela qui s'est passé.

00:50:19La nouvelle coprésidente a tout simplement

00:50:21ouvert le siège, aidée par ses collègues.

00:50:23Et puis, pour l'instant,

00:50:24ils sont encore certains à l'intérieur.

00:50:26En ce moment, la Commission nationale d'investiture

00:50:28est en train de se terminer.

00:50:30Le président des députés, Olivier Marlex,

00:50:32vient de nous le dire à l'instant.

00:50:33Tous les députés sortant LR

00:50:35sont réinvestis par le parti,

00:50:37sans aucun accord avec le Rassemblement national,

00:50:39à deux exceptions.

00:50:40Une, vous l'aurez compris,

00:50:41c'est assez évident, Éric Ciotti.

00:50:42Et deux, Sabine Aume au Conseil départemental,

00:50:44Christelle Bintorny,

00:50:45qui est également députée dans les Alpes-Maritimes.

00:50:48Alors, évidemment, du côté des Républicains,

00:50:50on n'en peut plus de cette journée.

00:50:51Tout à l'heure, Aurélien Pradié nous disait

00:50:53les conneries, il faut arrêter,

00:50:54parce que cette Commission nationale d'investiture

00:50:56et ce bureau politique, certes, ils se sont tenus.

00:50:58Je viens de vous parler des décisions

00:50:59qui ont été prises.

00:51:00Problème, Éric Ciotti ne les reconnaît pas.

00:51:01Il a dit d'ores et déjà

00:51:02qu'il restait président du parti

00:51:04puisque le bureau politique n'a pas été convoqué,

00:51:07comme les statuts le prévoient.

00:51:08Et puis, il ne reconnaîtra sans doute pas

00:51:10non plus les résultats

00:51:11de la Commission nationale d'investiture.

00:51:13Donc, une après-midi chargé,

00:51:14mais surtout pour rien,

00:51:15du côté des Républicains.

00:51:17Merci beaucoup, Élodie Butscharff,

00:51:19avec Jean-Laurent Constantité.

00:51:20Vous nous avez fait vivre ce feuilleton

00:51:22avec passion.

00:51:23Éric Ciotti sera l'invité exceptionnel

00:51:26de Christine Kelly tout à l'heure

00:51:27dans Face à l'info à 19h.

00:51:28On verra ce qu'il pense de tout ça.

00:51:29Catherine Ney, là, on assiste, je trouve,

00:51:32à la dégringolade de la politique.

00:51:33Et si, encore une fois, c'est ça qu'ont compris

00:51:36les états-majors du message

00:51:37qui a été envoyé dimanche par les électeurs,

00:51:39je pense qu'ils n'ont rien compris.

00:51:40Quel est votre avis à vous, Catherine Ney ?

00:51:42Que la décision unilatérale d'Éric Ciotti,

00:51:46qui s'explique aussi par sa situation personnelle

00:51:50dans son département,

00:51:52mais pose aussi un problème plus large pour les LR,

00:51:56quelle est la meilleure façon de survivre ?

00:51:59Parce que c'est un groupe très divisé.

00:52:01Il y a évidemment le clan des Chiraciens

00:52:04qui disent pas d'alliance avec le LR.

00:52:06D'autres qui disent surtout pas d'alliance

00:52:08avec Macron, on ne le rejoint pas.

00:52:10Et puis d'autres qui disent qu'il n'y a qu'une solution.

00:52:13C'est juste un accord électoral

00:52:15avec le Rassemblement national.

00:52:17Et donc là, Ciotti qui a pris les devants

00:52:21d'une chose qui fait que maintenant

00:52:23il est le bouc émissaire,

00:52:25celui que tout le monde veut gémonner,

00:52:28il reçoit énormément de soutien de gens.

00:52:32Mais vous avez raison.

00:52:33Et surtout, pourquoi ?

00:52:34Alors bien sûr, la morale.

00:52:36On se souvient, vous savez,

00:52:38c'était du temps du Front national,

00:52:41quand le maire de Lyon,

00:52:43Michel Noir, avait dit

00:52:46qu'il vaut mieux perdre une élection

00:52:49que perdre son âme.

00:52:50Alors là, il avait été adoré par la gauche

00:52:52parce qu'un type de droite

00:52:53qui veut perdre une élection

00:52:54en profit de la gauche

00:52:55est sûrement toujours un héros.

00:52:56C'était formidable.

00:52:57Mais à l'époque,

00:52:58on pouvait comprendre aussi

00:52:59parce que le père Le Pen

00:53:01était un antisémite.

00:53:02Il avait fait des déclarations

00:53:03et plusieurs fois,

00:53:04donc il n'y avait aucun doute.

00:53:05Là, c'est autre chose, le Front national.

00:53:07On ne peut pas lui reprocher.

00:53:09Tous les péchés que reprochait au père,

00:53:11on ne peut pas.

00:53:12Le problème aujourd'hui pose plus

00:53:14de la capacité du Rassemblement national

00:53:18à diriger le pays

00:53:19et à avoir les bonnes solutions.

00:53:21Voilà, c'est plus ça.

00:53:23Je vous passe la parole dans un instant,

00:53:24Julien Dray,

00:53:25mais j'aimerais qu'on écoute les Français

00:53:26parce que moi, j'en reviens toujours

00:53:27au même point.

00:53:28C'est-à-dire qu'en pensent

00:53:29ceux qui ont voté dimanche,

00:53:30quel que soit le vote

00:53:31qui les a glissés dans l'urne.

00:53:33On va écouter leur réaction.

00:53:34Ils ont été interrogés à Nantes

00:53:35par Jean-Michel Degas.

00:53:37Quelqu'un comme Éric Ciotti,

00:53:39pour moi, c'était prévisible.

00:53:40C'est quelqu'un qui tenait

00:53:42le même discours que le RN.

00:53:44Je trouve que c'est une grande trahison

00:53:46des gaullistes.

00:53:47On se retrouve dans des situations

00:53:48où tout le monde veut avoir sa bonne place,

00:53:51qu'il soit de droite ou de gauche.

00:53:53Ils ont quand même un programme

00:53:54qui est parfois similaire

00:53:55et des valeurs qui sont similaires.

00:53:56Bien sûr, la droite et l'extrême droite,

00:53:57c'est différent sur certains points,

00:53:59mais ça ressemble aussi sur beaucoup de points,

00:54:01donc ça ne m'étonne pas forcément.

00:54:03Qu'ils se débrouillent,

00:54:04qu'ils arrangent leurs affaires entre eux

00:54:06et puis c'est tout.

00:54:07Il n'y a pas beaucoup de surprises

00:54:09et de stupéfactions

00:54:10du côté des électeurs, Julien Dray.

00:54:12Ils savaient déjà depuis longtemps

00:54:14ce qui pourrait se passer.

00:54:15Oui, enfin, ils sont forts.

00:54:17Ils savaient déjà ce qui pouvait se passer.

00:54:18On les a entendus, là.

00:54:19Voilà, oui.

00:54:20Non, ils se posent plein de questions.

00:54:21Ils ont plutôt...

00:54:22Si vous me permettez,

00:54:23qu'est-ce qui s'est passé dimanche ?

00:54:24Je ne suis pas sûr

00:54:25que ce soit une adhésion

00:54:26au programme politique des formations.

00:54:27Je ne suis pas sûr

00:54:28que les 40% d'électeurs

00:54:29qui ont voté pour le FN

00:54:30étaient capables de répondre aux questions

00:54:32sur l'identité du FN.

00:54:34Il y a un énorme cri de colère

00:54:35qui vient de loin,

00:54:36qui n'a pas été entendu,

00:54:37qui n'a pas été respecté.

00:54:39Il y a eu plein d'échéances

00:54:40où, y compris,

00:54:41on ne leur a pas permis de voter

00:54:42puisque c'était des votes pour ou contre.

00:54:43Et à un moment donné,

00:54:44on sentait bien que ça allait monter.

00:54:45Il y a quelques minutes,

00:54:46il a explosé.

00:54:47Et donc, effectivement,

00:54:48les appareils politiques

00:54:49sont, pour une part, perdus

00:54:51parce que, dans la phase précédente,

00:54:53ils n'ont rien entendu.

00:54:54Donc, maintenant,

00:54:55il y a des reconstitutions.

00:54:56C'est souvent, d'ailleurs,

00:54:57dans les crises

00:54:58que les reconstitutions se font.

00:54:59Vous savez, quand il y a les tournants,

00:55:00il y a ceux qui restent dans les tournants

00:55:01puis ceux qui sont capables

00:55:02de prendre les tournants.

00:55:03Donc, tout le monde est en l'honnêteté

00:55:05de dire que tout le monde

00:55:06est dans une situation difficile.

00:55:07Difficile, oui.

00:55:08À gauche comme à droite.

00:55:09Geoffroy Lejeune,

00:55:10sur ce qui se passe chez les LR.

00:55:11Eric Chottier est exclu,

00:55:12mais il reste à son poste.

00:55:14Il sera tout à l'heure

00:55:15sur notre antenne pour s'expliquer.

00:55:16Qu'est-ce qu'il faut comprendre, en fait ?

00:55:19Je pense que la vraie nouvelle,

00:55:21en fait, de la soirée électorale de dimanche,

00:55:23c'était que,

00:55:24pour la première fois de son histoire,

00:55:26le Rassemblement national

00:55:27était en mesure de gouverner.

00:55:28Pour moi, c'est ça qui vraiment s'est produit.

00:55:30C'est-à-dire qu'au moment

00:55:31où Emmanuel Macron annonce la dissolution,

00:55:32on sait qu'il part presque favori

00:55:35et que s'il arrive à emporter

00:55:38l'adhésion chez certains alliés,

00:55:40des partis alliés

00:55:41ou des alliés politiques,

00:55:43il est peut-être en mesure,

00:55:44Jordan Bernalla est peut-être en mesure

00:55:45de se retrouver à Matignon

00:55:46et d'avoir les clés du pays

00:55:47pendant trois ans,

00:55:48même si, on sait,

00:55:49le contexte de cohabitation,

00:55:50ça change un peu les choses.

00:55:51Ça ne m'était jamais arrivé.

00:55:52Ça ne m'était jamais arrivé.

00:55:53Marine Le Pen,

00:55:54quand elle est au second tour de la présidentielle,

00:55:55personne n'imagine qu'elle va gagner.

00:55:56Là, en l'occurrence,

00:55:57c'est la nouveauté.

00:55:58Je pense que c'est ça

00:55:59qui conduit Eric Chottier

00:56:00à ce changement

00:56:02de cap,

00:56:03parce qu'il a toujours été très clair

00:56:04sur le fait qu'il ne ferait pas d'alliance.

00:56:05Et là, en l'occurrence,

00:56:06Eric Chottier a la possibilité

00:56:07de devenir ministre

00:56:08et de gouverner le pays.

00:56:09C'est ça à quoi moi,

00:56:10je ne m'attendais pas du tout.

00:56:11On ne s'attendait pas

00:56:12à voir Emmanuel Macron

00:56:13rendre les clés

00:56:14en disant

00:56:15débrouillez-vous

00:56:16jusqu'à la fin de mon mandat.

00:56:17Je pense que l'explosion,

00:56:18la technologie des plats

00:56:19qu'on est en train de voir,

00:56:20elle s'organise autour de ça.

00:56:21Et ce que je trouve assez intéressant,

00:56:22c'est que déjà,

00:56:23il n'y a aucun problème moral

00:56:24à imaginer la gauche s'unir,

00:56:25malgré tout ce qui s'est passé

00:56:26ces derniers mois.

00:56:27Par contre,

00:56:28il n'y en a rien à voir

00:56:29la droite et le RN s'unir.

00:56:30Comme toujours.

00:56:31C'est quand même un peu

00:56:32un deprès de mesure

00:56:33auquel on s'est habitué,

00:56:34mais bon, il faut le souligner.

00:56:35Et la deuxième chose,

00:56:36c'est sur le fond,

00:56:37les électeurs, en réalité,

00:56:38ne seraient pas choqués,

00:56:39je crois,

00:56:40que les Républicains

00:56:41et le Rassemblement national

00:56:42soient capables de se mettre d'accord

00:56:43sur un programme de gouvernement

00:56:44pour les trois années qui viennent

00:56:45sur les grands sujets

00:56:46où ils sont d'accord.

00:56:47Il y a beaucoup de divergence,

00:56:48de différence importante,

00:56:49même culturelle,

00:56:50entre ces deux partis.

00:56:51En revanche,

00:56:56Je pense quand même

00:56:57que le calcul d'Éric Ciotti,

00:56:58il est...

00:56:59C'est vrai qu'il y a

00:57:00une convergence de vues,

00:57:01si j'ose dire,

00:57:02depuis quelque temps

00:57:03entre Éric Ciotti

00:57:04et le programme du RN

00:57:05sur différents sujets,

00:57:06l'immigration, etc.

00:57:07Evidemment.

00:57:08Cela dit,

00:57:09je pense qu'il a quand même

00:57:10aussi en tête

00:57:11la façon dont il a fait

00:57:12cette démarche,

00:57:13qui est quand même

00:57:14assez extravagante aussi,

00:57:15dans le secret le plus absolu

00:57:16et dans la trahison totale

00:57:17par rapport à son parti,

00:57:18me semble quand même

00:57:19être un calcul

00:57:20tout à fait personnel.

00:57:21Je rappelle quand même

00:57:22qu'il veut sauver

00:57:23sa circonscription.

00:57:24Il a des vues

00:57:25pour la mairie de Nice

00:57:26et puis qu'à ce moment-là,

00:57:27il aura sûrement

00:57:28le poste de ministre

00:57:29de l'Intérieur.

00:57:30Mais il y a deux personnes

00:57:31qui ont fait des choses

00:57:32dans le secret,

00:57:33c'est Emmanuel Macron

00:57:34et Eric Ciotti,

00:57:35le ralliement au RN.

00:57:36Mais si vous voulez,

00:57:37je pense qu'il y a

00:57:38quand même un calcul politique

00:57:39tout à fait clair.

00:57:40Mais dernière chose,

00:57:41il participe,

00:57:42malgré lui,

00:57:43ou il est assez content

00:57:44peut-être de le faire,

00:57:45je n'en sais rien,

00:57:46à la fracturation de la droite

00:57:47qui est quand même

00:57:48à l'oeuvre depuis longtemps.

00:57:49Emmanuel Macron

00:57:50a parié sur cette fracturation,

00:57:51a vidé de son contenu

00:57:52déjà de beaucoup de cadres

00:57:53parce que beaucoup de ces cadres

00:57:54sont au sein même

00:57:55de ce gouvernement.

00:57:56Mais cela dit,

00:57:57on constate encore une fois,

00:57:58si on n'était déjà

00:57:59pas convaincu de ça,

00:58:00qu'il y a quand même

00:58:0150 nuances de droite.

00:58:02Il y a 50 nuances de gauche.

00:58:03Oui, il y a plein

00:58:04de courants en PS

00:58:05et c'est aussi du coup

00:58:06compliqué à gérer.

00:58:07Mais là, on voit quand même

00:58:08que c'est encore plus compliqué

00:58:09à gérer

00:58:10parce que malheureusement,

00:58:11ça tourne souvent

00:58:12aussi au Vaudville.

00:58:13Regardez l'histoire

00:58:14des clés du parti,

00:58:15franchement,

00:58:16c'est quand même

00:58:17un double décret.

00:58:18Un tout petit mot

00:58:19Jean-Sébastien,

00:58:20c'est la pause.

00:58:21Oui, ça ressemble

00:58:22à un accord avec

00:58:23le Rassemblement national.

00:58:24On n'est pas obligé

00:58:25de partager son avis

00:58:26mais après tout,

00:58:27vous le soulignez,

00:58:28il y avait une convergence

00:58:29au sein de l'électorat de droite

00:58:30comme sur un certain

00:58:31nombre de sujets

00:58:32à commencer par l'immigration.

00:58:33En revanche,

00:58:34la manière dont il l'a fait

00:58:35en quelque sorte,

00:58:36c'est planter l'accord

00:58:37en lui-même.

00:58:38C'est planter toute

00:58:39potentialité d'accord.

00:58:40On ne fait pas un accord

00:58:41contre son parti,

00:58:42contre les instances

00:58:43de son parti.

00:58:44On ne fait pas un accord

00:58:45sans avoir négocié

00:58:46son propre poids.

00:58:47C'est une cartouche

00:58:48à un coup.

00:58:49Vous voyez bien

00:58:50comment négocie la gauche.

00:58:51Ils vont négocier

00:58:52toute la nuit.

00:58:53Là, regardez,

00:58:54déjà, Jordan Bardena,

00:58:55il a dit entre 80 et 100.

00:58:56Déjà, si c'est entre 80 et 100,

00:58:57pourquoi pas 60 ?

00:58:58Eric Ciotti n'a rien obtenu.

00:59:00Je veux dire,

00:59:01quitte à faire

00:59:02une transgression

00:59:03aussi importante

00:59:04que celle-là,

00:59:05indépendamment même,

00:59:06encore une fois,

00:59:07de partager ou pas

00:59:08son choix,

00:59:09encore faut-il le faire

00:59:10en le maîtrisant.

00:59:11Quand on veut réussir

00:59:12une trahison,

00:59:13la condition pour que

00:59:14ce ne soit pas perçu

00:59:15comme une trahison

00:59:16parce que ce sont

00:59:17les gagnants de l'histoire

00:59:18qui l'écrivent,

00:59:19c'est quand même

00:59:20de gagner justement.

00:59:21On se retrouve dans un instant

00:59:22dans Punchline

00:59:23sur CNews et Europe 1.

00:59:24A tout de suite.

00:59:2818h17,

00:59:29on se retrouve en direct

00:59:30dans Punchline

00:59:31sur CNews et sur Europe 1.

00:59:32On s'est intéressés

00:59:33à la droite.

00:59:34Dans tous ces États,

00:59:35on va s'intéresser

00:59:36à la gauche

00:59:37qui est beaucoup plus ordonnée,

00:59:38qui est beaucoup plus organisée,

00:59:39qui est en train de négocier

00:59:40toutes les circonscriptions.

00:59:41Qui pour les filles ?

00:59:42Qui pour les socialistes ?

00:59:43Qui pour les verts ?

00:59:44Qui pour les communistes ?

00:59:45Marie-Victoire de Lyonnet

00:59:46est avec Sacha Robin,

00:59:47au siège du Parti communiste

00:59:48à Paris,

00:59:49où se déroulent les tractations.

00:59:50C'est ça Marie-Victoire ?

00:59:53Et oui, exactement.

00:59:54Pour ces négociations,

00:59:55Laurence,

00:59:56les feux sont en train

00:59:57de passer au vert.

00:59:58Ce sont les mots

00:59:59qui ont employé

01:00:00la patronne des écologistes

01:00:01entre deux tractations

01:00:02ici au QG

01:00:03du Parti communiste.

01:00:04Alors,

01:00:05le Front populaire

01:00:06a déjà acté un premier accord,

01:00:07la répartition

01:00:08des circonscriptions.

01:00:09LFI va conserver

01:00:10le plus gros contingent

01:00:11avec environ

01:00:12230 candidatures.

01:00:13C'est 100 de moins

01:00:14qu'aux législatives

01:00:15de 2022.

01:00:16L'EPS, lui,

01:00:17va capitaliser

01:00:18et capitalise

01:00:19son score aux européennes

01:00:20avec 175 candidatures.

01:00:22On est donc loin

01:00:23des 70 de 2022.

01:00:24Europe Écologie Les Verts

01:00:25en a 92.

01:00:26Et puis,

01:00:27le Parti communiste français,

01:00:2850.

01:00:29Alors,

01:00:30les chefs des gauches

01:00:31s'étaient déjà mis d'accord

01:00:32pour présenter

01:00:33un candidat unique

01:00:34pour chacune

01:00:35des circonscriptions.

01:00:36Mais les feux

01:00:37ne sont néanmoins

01:00:38pas encore tous au vert

01:00:39puisque les patrons

01:00:40de la gauche

01:00:41sont réunis ici

01:00:42depuis ce matin

01:00:43et ils devraient y rester

01:00:44pendant une bonne partie

01:00:45de la nuit.

01:00:46En tout cas,

01:00:47c'est ce qui est dit ici.

01:00:49Les objectifs ?

01:00:50Déjà se mettre d'accord

01:00:51sur un programme commun

01:00:52et puis ensuite

01:00:53choisir les candidats

01:00:54circonscription

01:00:55par circonscription.

01:00:56Et puis reste

01:00:57une dernière question.

01:00:58Quelle tête ?

01:00:59Quelle figure de proue

01:01:00pour cette nouvelle alliance ?

01:01:01Jean-Luc Mélenchon

01:01:02semble trop clivant.

01:01:03Raphaël Glucksmann

01:01:04ne souhaite pas se présenter.

01:01:05Il a néanmoins suggéré

01:01:06l'union de Laurent Berger

01:01:07faire de l'anse

01:01:08du mouvement

01:01:09contre la réforme

01:01:10des retraites.

01:01:11Quoi qu'il en soit,

01:01:12Laurence,

01:01:13le compte à rebours

01:01:14est lancé

01:01:15puisque les dépôts

01:01:16de candidatures

01:01:17ont été annulés

01:01:18ce dimanche

01:01:19à 18h.

01:01:20Merci Marie-Victoire

01:01:21d'y donner avec

01:01:22Sacha Robin.

01:01:23Effectivement,

01:01:24Julien Dray,

01:01:25là ça manœuvre

01:01:26habilement

01:01:27pour le coup,

01:01:28à l'ombre des tractations

01:01:29de la gauche.

01:01:30Généreuse, mais bon.

01:01:31En tout cas,

01:01:32il y a un résultat

01:01:33qui est moins spectaculaire

01:01:34mais qui va être efficace.

01:01:35Non, non, oui.

01:01:36De toute manière,

01:01:37il faut savoir une chose.

01:01:38Sans dévoyer des secrets,

01:01:41le problème était

01:01:42très difficile

01:01:43pour le Parti Socialiste

01:01:44dimanche soir.

01:01:45Parce que nous avons découvert

01:01:46qu'il y avait un accord

01:01:47déjà entre les V.A.

01:01:48et la France Insoumise.

01:01:49C'est-à-dire que la tentation

01:01:50qui était quand même

01:01:51la nôtre,

01:01:52beaucoup de socialistes,

01:01:53je ne dis pas forcément

01:01:54de la direction

01:01:55du Parti Socialiste,

01:01:56mais en tous les cas,

01:01:57Raphaël Glucksmann,

01:01:58on le voyait bien,

01:01:59c'est d'essayer de faire

01:02:00un pôle qui se sépare

01:02:01de l'IFI,

01:02:02était compliqué

01:02:03par ce jeu de troubles

01:02:04de ce parti

01:02:05qui ne représente plus

01:02:065,2%.

01:02:07Bientôt,

01:02:08le Parti Animaliste

01:02:09sera devant lui.

01:02:10Je vous rappelle

01:02:11qu'ils sont déjà à 2,3.

01:02:12Mais ça compliquait les choses.

01:02:13Pour les socialistes,

01:02:15Donc ils ont transigé

01:02:16et ils sont allés en réunion

01:02:17avec la France Insoumise.

01:02:18Non,

01:02:19il y a une deuxième chose

01:02:20qu'il faut comprendre,

01:02:21c'est qu'il y avait

01:02:22des lignes rouges

01:02:23qui avaient été fixées

01:02:24et qu'à notre grande surprise,

01:02:25je crois,

01:02:26c'est que la France Insoumise,

01:02:27l'idéologie ne les intéressait plus.

01:02:28C'est-à-dire qu'on aurait

01:02:29pu leur dire,

01:02:30vous voyez,

01:02:31il pleut,

01:02:32alors qu'il faisait beau,

01:02:33ils ont dit,

01:02:34oui, il pleut.

01:02:35Parce qu'ils avaient compris

01:02:36qu'il fallait passer

01:02:37par la phase

01:02:38où ils se mettaient en retrait

01:02:39et qu'ils avaient peur

01:02:40de se faire marginaliser.

01:02:41L'image la plus importante,

01:02:42c'est celle de Jean-Luc Mélenchon

01:02:43dimanche soir à 22h30.

01:02:44C'était un nouveau Jean-Luc Mélenchon.

01:02:45Celui-là, je le connais aussi.

01:02:46C'était un Jean-Luc Mélenchon

01:02:47professoral,

01:02:48calme.

01:02:49Rima Hassan avait disparu

01:02:50de la photo.

01:02:51Ce n'était pas un hasard

01:02:52alors qu'à 20h,

01:02:53elle était là, triomphante.

01:02:54Donc Jean-Luc Mélenchon

01:02:55a compris qu'il pouvait être

01:02:56le grand dindon

01:02:57de cette histoire.

01:02:58Donc il se met en retrait.

01:02:59Ça ne veut pas dire

01:03:00qu'il disparaît.

01:03:01Donc la question

01:03:02qui va être posée pour la gauche,

01:03:03elle est simple,

01:03:04c'est d'essayer de maintenir

01:03:05un minimum de cohérence.

01:03:06Et maintenant,

01:03:07la vraie question,

01:03:08c'est comment le Parti socialiste

01:03:09se reconstruit

01:03:10et devient hégémonique à gauche.

01:03:11Alors, hégémonique.

01:03:12Ok.

01:03:13Tatiana Renard-Brazard.

01:03:14Oui, je le dis clairement.

01:03:15Hégémonique.

01:03:16C'est ce que je vous disais

01:03:17tout à l'heure.

01:03:18C'est-à-dire que je pense

01:03:19que Raphaël Guzman,

01:03:20en effet,

01:03:21mangeait quand même

01:03:22son chapeau en découvrant

01:03:23qu'il y avait un accord

01:03:24fait par Olivier Faure

01:03:25avec la LFI, évidemment,

01:03:26puisque l'idée,

01:03:27c'était plutôt

01:03:28de demander aux écolos

01:03:29de trancher accord

01:03:30avec le PS

01:03:31ou accord avec

01:03:32la France insoumise.

01:03:33Et quand même,

01:03:34presque en direct,

01:03:35parce qu'au même moment,

01:03:36il faisait un JT,

01:03:37au même moment,

01:03:38on voyait Olivier Faure

01:03:39qui arrivait au siège

01:03:40des écolos.

01:03:41Deuxième chose,

01:03:42il y a en effet

01:03:43la question programmatique.

01:03:44Alors, c'est vrai qu'il y a

01:03:45depuis longtemps déjà

01:03:46un programme commun,

01:03:47même s'il y a eu

01:03:48des grosses divergences de vues,

01:03:49je pense notamment

01:03:50au conflit israélo-palestinien,

01:03:51et pas que.

01:03:52Mais cela dit,

01:03:53il y a aussi la question

01:03:54des circonscriptions.

01:03:55Et là, c'est quand même

01:03:56aussi un peu touchy.

01:03:57C'est-à-dire que je pense

01:03:58que l'accord,

01:03:59il n'aboutira pas ce soir,

01:04:00il aboutira plutôt

01:04:01demain soir,

01:04:02parce qu'on s'est mis d'accord

01:04:03sur le nombre de circonscriptions,

01:04:04donc 100 sont passées

01:04:05de LFI au PS.

01:04:06Mais après,

01:04:07il y a aussi

01:04:08lesquelles sont gagnables ou pas.

01:04:09Et ça, c'est quand même

01:04:10une autre problématique

01:04:11et ce qui est acceptable ou pas.

01:04:12Et c'est ce qu'il y a

01:04:13de plus important.

01:04:14Même si celles

01:04:15qui ne sont pas gagnables,

01:04:16au final,

01:04:17c'est quand même des subventions.

01:04:18Donc à la fois,

01:04:19pas trop grave,

01:04:20mais moins embêtant.

01:04:21Et puis après,

01:04:22on regarde au cas par cas.

01:04:23C'est ce que je vous disais.

01:04:24Il y a par exemple le cas Paris,

01:04:25qui est un cas assez épineux

01:04:26qui comprend qu'Anne Hidalgo

01:04:27souhaitait récupérer

01:04:28les circonscriptions

01:04:29qui étaient tombées

01:04:30du côté de LFI

01:04:31pour les remettre du côté du PS.

01:04:32On écoute juste Rachida Dati,

01:04:33qui était notre invitée ce matin.

01:04:34Elle dénonce l'opportunisme

01:04:35de cette alliance de la gauche

01:04:36qui revient pour elle

01:04:37à s'asseoir sur l'antisémitisme

01:04:38de la France insoumise.

01:04:39Écoutez-la.

01:04:40Cette alliance de gauche

01:04:41se fait sur le dos

01:04:42d'une partie de nos compatriotes.

01:04:43Ils veulent sauver des sièges

01:04:44sur le dos

01:04:45d'une partie de nos compatriotes,

01:04:46notamment,

01:04:47soit sur l'antisémitisme,

01:04:48soit sur le communautarisme

01:04:49que c'est une partie

01:04:50de nos compatriotes.

01:04:52soit sur l'antisémitisme,

01:04:53soit sur le communautarisme

01:04:54que ces formations politiques

01:04:55encouragent.

01:04:56Le communautarisme

01:04:57qui conduit au séparatisme,

01:04:58évidemment,

01:04:59ce n'est pas

01:05:00qu'ils fracturent le pays.

01:05:01Ils ont fait exploser

01:05:02des territoires entiers.

01:05:03Je ne souhaite pas

01:05:04que mon pays

01:05:05se communautarise

01:05:06ou devienne

01:05:07un pays antisémite.

01:05:08Voilà.

01:05:09Et donc, là,

01:05:10il faut prendre

01:05:11ces responsabilités

01:05:12vis-à-vis

01:05:13de ces formations de gauche.

01:05:14Je disais,

01:05:15j'entendais

01:05:16certains responsables de gauche

01:05:17qui disaient,

01:05:18nous avons des accords

01:05:19avec les pays

01:05:20et nous avons

01:05:21des accords

01:05:22où nous pouvons les dépasser.

01:05:23L'antisémitisme,

01:05:24ce n'est pas un désaccord,

01:05:25c'est un délit.

01:05:26Le communautarisme,

01:05:27le séparatisme,

01:05:28ce n'est pas un désaccord,

01:05:29c'est un délit.

01:05:30Voilà pour Rachida Dati

01:05:31qui tape là

01:05:32où ça fait mal, Catherine.

01:05:33Excusez-moi.

01:05:34Ah, pardon.

01:05:35Je passe la parole

01:05:36à Catherine.

01:05:37Non, non, non,

01:05:38Catherine.

01:05:39Non, non, non,

01:05:40mais Julien.

01:05:41Je veux dire,

01:05:42moi, j'imagine

01:05:43que sa situation,

01:05:44elle doit être

01:05:45un petit peu,

01:05:46elle-même perturbée

01:05:47par cette décision

01:05:48qu'elle n'attendait pas.

01:05:49Pour la dissolution, oui.

01:05:50Voilà.

01:05:51Et qui change.

01:05:52Oui, mais là,

01:05:53quand elle parle

01:05:54de l'antisémitisme.

01:05:55Oui, mais elle a raison.

01:05:56Elle a raison.

01:05:57Julien.

01:05:58Je dirais,

01:05:59juste sur le communautarisme,

01:06:00franchement,

01:06:01avec le bilan

01:06:02d'Emmanuel Macron,

01:06:03on ne vient pas la ramener.

01:06:04Je n'ai pas l'impression

01:06:05qu'à l'école,

01:06:06sur la question du voile,

01:06:07sur toutes ces questions-là,

01:06:08sur les questions internationales,

01:06:09ça se discute aussi

01:06:10parce que moi,

01:06:11je n'ai toujours pas bien compris

01:06:12quelle était la position

01:06:13de la France

01:06:14dans le conflit actuel.

01:06:15Donc, je trouve

01:06:16qu'elle la ramène

01:06:17un peu trop vite.

01:06:18Je n'ai jamais compris

01:06:19que la meilleure défense,

01:06:20c'est l'attaque.

01:06:21Après, je pense effectivement

01:06:22qu'elle est perturbée

01:06:23parce que les résultats

01:06:24sur Paris sont très inquiétants

01:06:25pour elle.

01:06:26Puisque c'est vrai

01:06:27que les socialistes,

01:06:28à Paris,

01:06:29grâce à Rafael Luxman,

01:06:30arrivent les premiers

01:06:31de manière nette.

01:06:32Et c'est pour ça

01:06:33qu'Anne Hidalgo

01:06:34a raison de son point de vue

01:06:35de dire, maintenant,

01:06:36je clarifie les choses.

01:06:37Et je pense que

01:06:38connaissant Anne Hidalgo,

01:06:39elle a des qualités

01:06:40et des défauts,

01:06:41mais cette qualité,

01:06:42c'est quand elle a dit

01:06:43quelque chose,

01:06:44elle le fait.

01:06:45Julien Drey,

01:06:46ça ne vous dérange pas,

01:06:47d'après mes informations,

01:06:48il ne distraira pas.

01:06:49C'est la France insoumise

01:06:50qui essaie, comme d'habitude,

01:06:51de le ramener.

01:06:52Mais eux,

01:06:53ils vont faire

01:06:54du trotskisme traditionnel,

01:06:55c'est-à-dire qu'ils vont être

01:06:56pointilleux sur le programme

01:06:57et je pense qu'ils vont avoir

01:06:58du mal sur un certain

01:06:59nombre de choses.

01:07:00Maintenant, il va y avoir,

01:07:01vous avez raison,

01:07:02il va y avoir des tensions

01:07:03énormes, circonscriptions

01:07:04par circonscriptions.

01:07:05Je pense qu'il y aura

01:07:06beaucoup de dissidence,

01:07:07notamment face à un certain

01:07:08nombre de candidats

01:07:09France insoumise,

01:07:10dont d'ailleurs,

01:07:11hier, au Conseil national,

01:07:12nombre d'intervenants

01:07:13du Conseil parti ont dit

01:07:15il y en a quelques-uns,

01:07:16c'est impossible.

01:07:17Mais quels ?

01:07:18Je pense, par exemple,

01:07:19oui.

01:07:20Lesquels, Julien Dray ?

01:07:21Je peux citer pour vous,

01:07:22Julien ?

01:07:23Oui, allez-y,

01:07:24David Guiraud,

01:07:25pour commencer.

01:07:26Je pense, par exemple,

01:07:27il y a des stars

01:07:28de la conférence de presse,

01:07:29par exemple,

01:07:30Jérôme Gage,

01:07:31Quid.

01:07:32Alors, Jérôme,

01:07:33si vous voulez...

01:07:34Ah oui, mais si on en a

01:07:35les cas personnels,

01:07:36je ne suis pas sûr

01:07:37que ça passionne

01:07:38nos spectateurs et auditeurs.

01:07:39Je crois qu'il y a

01:07:40quelque chose

01:07:41qui a changé,

01:07:42qui a profondé.

01:07:44Il y a quelque chose

01:07:45qui a changé,

01:07:46c'est-à-dire que la prétention

01:07:47morale de la gauche,

01:07:48cette intimidation,

01:07:49son pouvoir

01:07:50d'intimidation idéologique

01:07:51a volé en éclat,

01:07:52tout simplement,

01:07:53parce que tout le monde

01:07:54a en mémoire

01:07:55les dérives,

01:07:56les ambiguïtés

01:07:57de toute une partie,

01:07:58pas seulement chez les Insoumis.

01:07:59D'ailleurs, on se souvient

01:08:00de Marine Tondelier

01:08:01invitant Médine

01:08:02aux universités d'été

01:08:03et voulant lui expliquer

01:08:04ce qu'était l'antisémitisme

01:08:05comme si, d'ailleurs,

01:08:06il était complètement idiot

01:08:07et qu'elle était

01:08:08la maîtresse d'école.

01:08:09Enfin, bref, tout ça,

01:08:10les gens de droite

01:08:11l'ont vu.

01:08:12Donc, ça ne fonctionnera plus

01:08:13et on le voit bien

01:08:14avec, de l'autre côté,

01:08:15l'accord entre

01:08:16le Rassemblement national

01:08:17et Éric Chioti,

01:08:18enfin, avec ou sans LR,

01:08:19on verra bien,

01:08:20mais ça veut dire

01:08:21que cette intimidation

01:08:22idéologique-là

01:08:23qui a quand même été

01:08:24l'arme fatale de la gauche

01:08:25depuis 40 ans,

01:08:26cette arme fatale-là,

01:08:27elle n'existe plus

01:08:28parce que la gauche,

01:08:29en tout cas,

01:08:30une partie de la gauche

01:08:31s'est déconsidérée.

01:08:32Moi, je veux bien

01:08:33que vous nous disiez

01:08:34que le NPA,

01:08:35il y sera pas...

01:08:36Enfin, le simple fait

01:08:37d'en discuter

01:08:38est déjà insoutenable.

01:08:40Le 7 octobre,

01:08:41ils ont expliqué

01:08:42qu'il fallait soutenir

01:08:43les Palestiniens

01:08:44dans les moyens de résistance

01:08:45qu'ils se choisissaient.

01:08:46Vous évoquiez David Guiraud,

01:08:47mais on peut parler

01:08:48de Rima Hassan

01:08:49sur les propos

01:08:50qu'elle a tenus sur Israël,

01:08:51même quand Jean-Luc Mélenchon

01:08:52dit que l'antisémitisme

01:08:53est résiduel en France.

01:08:54Enfin, pardon,

01:08:55la gauche a quand même

01:08:56beaucoup d'estomac

01:08:57pour avaler des couleuvres

01:08:58et, en plus,

01:08:59oser appeler ça,

01:09:00comme l'a souligné

01:09:01Emmanuel Macron

01:09:02ce matin,

01:09:03un front populaire,

01:09:04ça doit faire se retourner

01:09:05dans sa tombe

01:09:06Léon Blum,

01:09:07qui, quand même,

01:09:08a évoqué

01:09:09ce matin

01:09:10à la conférence de presse.

01:09:11De l'autre côté,

01:09:12moi, je connais

01:09:13des députés

01:09:14socialistes,

01:09:15sociodémocrates

01:09:16qui se sont exprimés,

01:09:17je vois M. Guedj

01:09:18ou d'autres,

01:09:19ils n'ont rien à faire

01:09:20avec Alephi.

01:09:21Ils n'ont rien à faire

01:09:22avec Alephi.

01:09:23Je me mets

01:09:24à leur place.

01:09:25Et donc,

01:09:26c'est le même dialogue

01:09:27qui doit être engagé

01:09:28avec peut-être

01:09:29des gens

01:09:30du Parti communiste,

01:09:31des Verts,

01:09:32du Parti socialiste,

01:09:33qui ne peuvent pas

01:09:34se retrouver

01:09:35dans cette alliance

01:09:36qui n'est même pas baroque

01:09:37qui est indécente.

01:09:38Et je le dis

01:09:39parce que

01:09:40moi, j'ai eu une pensée

01:09:41ces 24 dernières heures

01:09:42pour Léon Blum.

01:09:43Parce que s'il y en a un

01:09:44qui doit se retourner

01:09:45dans sa tombe aujourd'hui,

01:09:46c'est Léon Blum

01:09:47en pensant

01:09:48qu'on a appelé

01:09:49Front populaire

01:09:50une alliance électorale

01:09:51qui permettra

01:09:52de donner

01:09:53300 circonscriptions

01:09:54à Alephi.

01:09:55Et donc,

01:09:56il y a des gens

01:09:57qui ont assumé,

01:09:58assumé très clairement

01:09:59de l'intérêt

01:10:00de l'Alliance électorale

01:10:01et de l'Alliance électorale

01:10:02et de l'Alliance électorale

01:10:03et de l'Alliance électorale

01:10:04et de l'Alliance électorale

01:10:07de ne pas condamner

01:10:08l'antisémitisme.

01:10:09Ce n'est pas ça

01:10:10le Front populaire.

01:10:11Ça a un sens

01:10:12dans notre histoire,

01:10:13ça a un rôle,

01:10:14ça a une dignité,

01:10:15ce n'est pas ça.

01:10:16Voilà pour Emmanuel Macron.

01:10:17Catherine Ney,

01:10:18qu'est-ce qu'il cherche

01:10:19à faire Emmanuel Macron là ?

01:10:20Bon, écoutez,

01:10:21moi je pense qu'il a inventé

01:10:22ce matin

01:10:23une logique illogique

01:10:24parce que

01:10:25il a dit,

01:10:26d'ailleurs je le cite,

01:10:27les Français,

01:10:28il a compris,

01:10:29ils ont voté,

01:10:30ils ont dit

01:10:31leur inquiétude

01:10:32sur l'immigration,

01:10:33le pouvoir d'achat,

01:10:34de ne pas être écoutés

01:10:35et qu'il n'y ait pas assez

01:10:36de services publics.

01:10:37Donc sa conclusion,

01:10:38il faut leur apporter

01:10:39une réponse démocratique,

01:10:40c'est pour ça

01:10:41que j'ai dit

01:10:42sous l'Assemblée.

01:10:43Comme si le fait

01:10:44de dissoudre

01:10:45allait apporter

01:10:46un accord

01:10:47et qu'il allait retrouver

01:10:48les pleins pouvoirs

01:10:49en réunissant

01:10:50tous les démocrates,

01:10:51je vous laisse donner la main,

01:10:52c'est-à-dire des gens

01:10:53à gauche,

01:10:54évidemment,

01:10:55dans son propre camp,

01:10:56y compris chez les LR,

01:10:57pour refaire une majorité.

01:10:58Il parlait

01:10:59comme s'il était

01:11:00à l'aube

01:11:01d'un nouveau

01:11:02quinquennat.

01:11:03Il avait l'air

01:11:04de faire une campagne

01:11:05qui ne l'a pas faite

01:11:06pour la présidentielle

01:11:07en 2022

01:11:08pour annoncer

01:11:09un programme

01:11:10alors qu'il n'avait

01:11:11pas dit un mot

01:11:12pour les législatives,

01:11:13voilà,

01:11:14qu'il parle maintenant

01:11:15alors qu'il est

01:11:16au milieu du mandat.

01:11:17Moi, je l'ai trouvé

01:11:18absolument brillant

01:11:19parce que là,

01:11:20il a un verbe,

01:11:21on se dit

01:11:22mais comment ?

01:11:23On est troublés

01:11:24parce qu'on se dit

01:11:25qu'il a une telle assurance

01:11:26en se disant

01:11:27évidemment,

01:11:28je suis optimiste,

01:11:29indécrottable,

01:11:30mais on se dit

01:11:31est-ce qu'il y croit vraiment ?

01:11:32Et alors,

01:11:33s'il y croit vraiment,

01:11:34on se dit qu'il n'y croit pas.

01:11:35J'ai l'impression

01:11:36d'avoir assisté

01:11:37en direct

01:11:38à une abdication.

01:11:39C'est-à-dire,

01:11:40je savais,

01:11:41j'entendais

01:11:42dans l'entourage

01:11:43présidentiel

01:11:44qu'Emmanuel Macron

01:11:45voulait sculpter

01:11:46sa statue

01:11:47pour la suite

01:11:48de son mandat,

01:11:49penser à la postérité,

01:11:50peut-être même

01:11:51à un poste européen,

01:11:52etc.

01:11:53Donc,

01:11:54il se débarrasse

01:11:55un peu du pouvoir

01:11:56et donne les clés

01:11:57à on ne sait pas qui.

01:11:58Et alors,

01:11:59pour revenir

01:12:00sur la question

01:12:01du Front populaire

01:12:02et de cette alliance

01:12:03c'est pas du tout ironique.

01:12:04En fait,

01:12:05elle est marginalisée

01:12:06dans les esprits.

01:12:07C'est-à-dire que les idées

01:12:08de gauche aujourd'hui

01:12:09sont minoritaires.

01:12:10Pardon,

01:12:11Julien,

01:12:12j'en étais sûr,

01:12:13il allait faire sa moue.

01:12:14Elle est ultra minoritaire.

01:12:1575 % des Français

01:12:16sont alignés

01:12:17sur des idées plutôt de droite

01:12:18sur à peu près tous les sujets.

01:12:19Je ne convaincrai pas

01:12:20Julien aujourd'hui.

01:12:21Mais malheureusement,

01:12:22c'est ce que disent

01:12:23les enquêtes d'opinion.

01:12:24Elle est marginalisée

01:12:25électoralement.

01:12:26Elle pèse 25 %

01:12:27du corps électoral,

01:12:28ce qui est encore beaucoup.

01:12:29Et elle est divisée.

01:12:30Elle s'insulte

01:12:31sur le corps.

01:12:32Et en plus maintenant,

01:12:33elle a ce que disait

01:12:34Jean-Sébastien tout à l'heure,

01:12:35c'est-à-dire ce discrédit moral

01:12:36sur la question

01:12:37notamment depuis le 7 octobre.

01:12:38Et aussi sur la question

01:12:39de la bordélisation du pays

01:12:40et de la vie parlementaire

01:12:41depuis 2022.

01:12:42Ça fait beaucoup.

01:12:43Et malgré ça,

01:12:44elle se reconstitue

01:12:45en une nuit.

01:12:46Elle réussit à s'unir.

01:12:47Elle peut même envisager peut-être

01:12:50de gouverner ce pays

01:12:51alors qu'elle ne pèse rien.

01:12:52Gouverner le pays ?

01:12:53Mais honnêtement,

01:12:54c'est pas que j'y vais,

01:12:55c'est qu'en fait,

01:12:56regardez,

01:12:57la NUPES en 2022,

01:12:58elle n'a pas vu venir.

01:12:59Et en fait,

01:13:00la dynamique d'union

01:13:01enclenchée par Jean-Luc Mélenchon

01:13:02qui a eu ce slogan

01:13:03« Élisez-moi Premier Ministre »

01:13:04a donné un nombre de députés

01:13:05très très important.

01:13:06Aujourd'hui,

01:13:07vous pouvez,

01:13:08dans ce mode de scrutin,

01:13:09vous pouvez réussir quelque chose.

01:13:10Je ne sais pas jusqu'où ça peut aller

01:13:11même si vous n'êtes pas majoritaire.

01:13:12Et j'ai envie juste de dire

01:13:13à Xavier Bertrand,

01:13:15Laurent Wauquiez,

01:13:16Marine Le Pen,

01:13:17tous les gens de Reconquête,

01:13:19etc.

01:13:20Regardez-les,

01:13:21faites pareil.

01:13:22Bon, Julien Dray,

01:13:23allez un petit mot

01:13:24avant le journal.

01:13:25On va avoir un peu de négociation

01:13:26qu'on a eu depuis des années.

01:13:27Bon, sur l'état de la France,

01:13:31je ne suis pas convaincu

01:13:32que ce soit aussi simple que ça.

01:13:33Si on écoute Julien,

01:13:34la gauche est hégémonique

01:13:35dans les enjeux.

01:13:36Non, pas du tout.

01:13:37Allez-y, répondez.

01:13:38Non, au contraire.

01:13:39Vous avez mal lu.

01:13:40Vous n'avez pas lu mon interview

01:13:41dans le Figaro ce matin.

01:13:42Bon, c'est dommage

01:13:43parce qu'il faut lire

01:13:44vos concurrents aussi.

01:13:45J'explique justement

01:13:46que si la gauche pense

01:13:47qu'elle se replie

01:13:48sur les questions sociales,

01:13:49elle se trompe.

01:13:50Le vote de dimanche,

01:13:51ce n'est pas un vote

01:13:52sur les questions sociales.

01:13:53C'est sur les questions régaliennes

01:13:54de la crise.

01:13:55La gauche est absente.

01:13:56Sécurité.

01:13:57Immigration.

01:13:58Ça veut dire qu'il faut être

01:13:59désormais comme l'ont fait

01:14:00les Anglais,

01:14:01comme l'ont fait les Danois.

01:14:02Julien, d'accord,

01:14:03mais ça n'existe pas.

01:14:04Laissez-le parler, Julien.

01:14:05Ce n'est pas que ça n'existe pas

01:14:06parce que je peux vous signaler

01:14:07que maintenant,

01:14:08je vais vous montrer

01:14:09les SMS tout à l'heure

01:14:10d'un certain nombre

01:14:11de mes camarades

01:14:12et des anciens.

01:14:13Tout le monde dit

01:14:14maintenant, ça suffit.

01:14:15Quand ils ne sont plus là,

01:14:16ils sont tous à droite.

01:14:17Dernier mot, Julien.

01:14:18Les anciens, ça sert.

01:14:19La preuve, c'est que

01:14:20ils ne font pas mieux.

01:14:21Excusez-moi.

01:14:22On l'a vu, y compris

01:14:23à la tête de l'État.

01:14:24L'expérience, ça sert

01:14:26quand même dans la vie.

01:14:27Je n'ai pas dit l'inverse.

01:14:28Je vous ai dit

01:14:29que ça ne permettait pas

01:14:30nécessairement d'être élu.

01:14:31Allez-y.

01:14:32C'est aussi une grande leçon

01:14:33qui tire derrière

01:14:34beaucoup de nos concitoyens.

01:14:35Quand je parle avec eux,

01:14:36ils disent que l'expérience,

01:14:37c'est utile.

01:14:38C'était bien.

01:14:39On a cru un peu

01:14:40à la modernité,

01:14:41mais ça compte.

01:14:42L'expérience aurait évité

01:14:43peut-être quelques erreurs,

01:14:44y compris récentes.

01:14:45Le travail aux yeux.

01:14:46Il faut bien terminer.

01:14:47Il y a effectivement

01:14:48un travail qui doit avoir lieu

01:14:49sur ces questions-là.

01:14:50Elle est en cours.

01:14:51Elle ne peut pas se faire

01:14:52en pleine 4 heures.

01:14:53Je le reconnais.

01:14:54Moi-même, je suis mon autocritique.

01:14:55On avait laissé tomber.

01:14:56On avait dit

01:14:57que les jeunes se débrouillent.

01:14:58On comprend que non.

01:14:59Il n'y aura pas de refondation

01:15:00avec Emmanuel Macron.

01:15:01Allez, 18h32.

01:15:02Lors du rappel des titres

01:15:03de l'actualité,

01:15:04Simon Guélin est là.

01:15:05À vous.

01:15:06Dans le reste de l'actualité aujourd'hui,

01:15:10des bombardements israéliens

01:15:11ont visé plusieurs localités

01:15:12dans la bande de Gaza.

01:15:13Pendant ce temps,

01:15:14les États-Unis redoublent

01:15:15d'efforts pour imposer

01:15:17Par ailleurs,

01:15:18Anthony Blinken a déclaré

01:15:19que les États-Unis présenteraient

01:15:20des idées concrètes

01:15:21pour l'après-guerre

01:15:22et notamment la reconstruction de Gaza.

01:15:24Au Royaume-Uni,

01:15:26des dizaines de migrants

01:15:27placés en détention

01:15:28pour être expulsés vers le Rwanda

01:15:29ont été remis en liberté.

01:15:30Rishi Sounak a promis

01:15:32d'expulser vers ce pays d'Afrique

01:15:33les demandeurs d'asile

01:15:34arrivés illégalement au Royaume-Uni.

01:15:36Mais l'avenir de ce projet controversé

01:15:38est très incertain

01:15:39depuis que le Premier ministre britannique

01:15:41a annoncé des élections législatives

01:15:42le 4 juillet.

01:15:44Enfin,

01:15:45l'Algo tiendra-t-elle sa promesse ?

01:15:47La maire de Paris

01:15:48reporte sa baignade dans la Seine

01:15:50après les élections législatives.

01:15:52Ce plongeon tant attendu

01:15:53était initialement prévu le 23 juin.

01:15:56Elle a confirmé cependant

01:15:57que cette baignade aura bien lieu.

01:15:59Laurence ?

01:16:00Merci beaucoup Simon,

01:16:01il est très important

01:16:02de savoir que la baignade

01:16:03aura bien lieu.

01:16:04La question étant,

01:16:05Emmanuel Macron

01:16:06devait se baigner avec elle

01:16:07ce soir dans la Seine.

01:16:08Alors là,

01:16:09reporte-t-il lui aussi sa baignade ?

01:16:10C'est ça la question.

01:16:11Il y a beaucoup de choses

01:16:12qui sont reportées.

01:16:13Petite pause,

01:16:14c'est un punchline.

01:16:1818h38,

01:16:19on se retrouve en direct

01:16:20dans Punchline sur CNews

01:16:21et sur Europe 1.

01:16:22Dominique Rennier

01:16:23nous a rejoint.

01:16:24Bonsoir.

01:16:25Dominique Rennier,

01:16:26directeur générale de la Fondapol.

01:16:27On a besoin de vos lumières

01:16:28même si on est encore

01:16:29avec Julien Dray et Catherine Ney

01:16:30qui ont même la lumière

01:16:31de leurs étages.

01:16:32Sur ce qui se passe là,

01:16:35on est dans une espèce

01:16:36de tragique comédie

01:16:37notamment à droite

01:16:38avec des portes qui claquent,

01:16:39un siège qui est fermé,

01:16:41Éric Chottier qui est démis

01:16:42de ses fonctions

01:16:43tout en restant

01:16:44président des Républicains

01:16:45et il sera l'invité

01:16:46de Christine Kelly

01:16:47dans une vingtaine de minutes

01:16:48sur CNews.

01:16:49Qu'est-ce qui se passe à droite,

01:16:50Dominique Rennier ?

01:16:51Là, sur ces péripéties,

01:16:53moi franchement,

01:16:54je n'ai pas de point de vue

01:16:55ni d'information.

01:16:56Je regarde ce qui se passe.

01:16:58C'est pitoyable.

01:17:01C'est impressionnant.

01:17:04C'est même effrayant

01:17:05à certains égards

01:17:06parce que quoi qu'on pense

01:17:08de tel ou tel parti,

01:17:10ce sont des partis politiques

01:17:11constitués pour faire

01:17:12vivre la démocratie.

01:17:13Et c'est évidemment,

01:17:14je ne sais pas,

01:17:15quand je dis ça,

01:17:16j'imagine que beaucoup

01:17:17se disent

01:17:18je m'en fiche,

01:17:19ils sont tous nuls,

01:17:20etc.

01:17:21Mais c'est sérieux,

01:17:22tout ça.

01:17:23On ne fabrique pas

01:17:24un parti comme ça.

01:17:25On a besoin

01:17:26de partis politiques,

01:17:27de gauche, de droite.

01:17:28Il faut que ça vive

01:17:29correctement

01:17:30avec des programmes,

01:17:31des propositions

01:17:32des candidats

01:17:33qui sont préparés.

01:17:34Là, c'est une scène

01:17:35atroce

01:17:36qui montre

01:17:37que nous sommes

01:17:38dans la continuité

01:17:39d'un processus

01:17:40de décomposition.

01:17:41L'équifaction

01:17:42m'est venue à l'esprit.

01:17:43L'équifaction

01:17:44de l'offre politique,

01:17:45ça n'a pas commencé

01:17:46maintenant là,

01:17:47ça fait un moment.

01:17:48Mais moi,

01:17:49ce qui m'impressionne,

01:17:50c'est que je pensais

01:17:51en gros,

01:17:52ça a été bien entamé

01:17:53avant 2017 quand même,

01:17:54mais 2017

01:17:55était un moment

01:17:56de recomposition

01:17:57et je vois que

01:17:58sept ans après,

01:17:59rien ne se profile.

01:18:00On continue

01:18:01à voir les choses

01:18:02se décomposer,

01:18:03y compris d'ailleurs

01:18:04la mouvance macronique

01:18:05qui est en train

01:18:06de se décomposer

01:18:07et qui est en train

01:18:08de se décomposer

01:18:09de la mouvance macroniste.

01:18:10Donc c'est très préoccupant

01:18:11quand même ça.

01:18:12Mais que reste-t-il

01:18:13de la droite

01:18:14et surtout

01:18:15ceux qui ont aujourd'hui

01:18:16fait ce bureau exécutif

01:18:17d'Émir,

01:18:18qu'est-ce qu'ils ont compris

01:18:19du message

01:18:20que leur ont envoyé

01:18:21les électeurs dimanche

01:18:22lors des élections européennes ?

01:18:23Quelque chose

01:18:24ou rien,

01:18:25Dominique Régnier ?

01:18:26De toute façon,

01:18:27je crois que

01:18:28les Républicains

01:18:29sont devant

01:18:30un casse-tête,

01:18:31c'est pas tout à fait

01:18:32d'aujourd'hui non plus.

01:18:33En 2022,

01:18:34je crois que

01:18:35les Républicains

01:18:36sont devant

01:18:37un casse-tête,

01:18:39l'analyse que je faisais

01:18:40avec des données,

01:18:41je ne vais pas vous embêter

01:18:42avec ça,

01:18:43mais en 2022,

01:18:44la logique était

01:18:45que les Républicains

01:18:46soient associés

01:18:47aux macronistes.

01:18:48C'était vraiment

01:18:49parfaitement logique

01:18:50du point de vue sociologique,

01:18:51électoral, etc.

01:18:52Ça ne s'est pas fait

01:18:53pour des raisons

01:18:54que certains connaissent,

01:18:55moi je ne les connais pas,

01:18:56je ne sais pas qui

01:18:57n'a pas fait le travail

01:18:58qu'il fallait faire

01:18:59et depuis,

01:19:00ils sont dans une situation

01:19:01qui est absolument étonnable.

01:19:02On la connaît,

01:19:03elle a été 100 000 fois décrite

01:19:04et il est certain

01:19:05qu'à un moment donné,

01:19:06il y a une nécessité

01:19:07d'être quelque part,

01:19:08plutôt ici ou plutôt là

01:19:09et de le traduire

01:19:10dans des comportements,

01:19:11des alliances, etc.

01:19:12On ne peut pas rester

01:19:13indéfiniment comme ça

01:19:14entre, je dirais,

01:19:15l'aimant macroniste

01:19:16et l'aimant rniste

01:19:17sans que vous arrive

01:19:18une catastrophe

01:19:19de ce genre.

01:19:20Il faut choisir.

01:19:21Quand on est à 7%,

01:19:22on a l'impression

01:19:23que le mieux

01:19:24est de ne pas choisir

01:19:25pour rester à 7%,

01:19:26pour rester comme on est,

01:19:27mais c'est peut-être

01:19:28une inidée

01:19:29qui n'est pas

01:19:30la meilleure,

01:19:31mais c'est peut-être

01:19:32une idée

01:19:33qui n'est pas la meilleure

01:19:34et c'est peut-être

01:19:35une idée

01:19:36saine,

01:19:37mais ce n'est pas possible

01:19:38en politique.

01:19:39Donc là, maintenant,

01:19:40ils sont aimantés

01:19:41d'un côté

01:19:42par l'opération Ciotti,

01:19:43assez curieuse d'ailleurs,

01:19:44assez douteuse,

01:19:45tout à fait douteuse

01:19:46d'ailleurs même,

01:19:47je trouve,

01:19:48et ça peut se faire

01:19:49autrement,

01:19:50ce genre de choses,

01:19:51il peut y avoir

01:19:52quand même

01:19:53une discussion

01:19:54et un débat

01:19:55dans un parti organisé

01:19:56et de l'autre côté,

01:19:57aimantés,

01:19:58aspirés par le macronisme

01:19:59aujourd'hui.

01:20:00Catherine Nem,

01:20:01vous êtes d'accord

01:20:02avec le fait

01:20:03que naturellement,

01:20:04les R auraient dû

01:20:05se tourner vers

01:20:06Emmanuel Macron

01:20:07en 2022 ?

01:20:08Mais il y a eu,

01:20:09au sein du groupe,

01:20:10c'était la stratégie

01:20:11que leur demandait

01:20:12Nicolas Sarkozy,

01:20:13c'était leur chance,

01:20:14c'était de s'allier,

01:20:15faire un programme

01:20:16de gouvernement

01:20:17avec Emmanuel Macron,

01:20:18faire parce que

01:20:19c'est un parti

01:20:20qui travaille,

01:20:21les sénateurs

01:20:22font des débats,

01:20:23des sortes

01:20:24de rapports

01:20:25sur l'immigration,

01:20:26sur l'agriculture

01:20:27qui sont très pointus

01:20:28et donc,

01:20:29ils sont plutôt,

01:20:30ils pouvaient être leaders.

01:20:31Et là,

01:20:32je ne sais pas pourquoi,

01:20:33il y a eu

01:20:34des réticences,

01:20:35la haine de Macron

01:20:36chez certains LR

01:20:37parce qu'ils les méprisent

01:20:38pour des raisons personnelles,

01:20:39des choses comme ça

01:20:40qui sont...

01:20:41Et donc,

01:20:42ils n'ont pas suivi

01:20:43Nicolas Sarkozy

01:20:44et donc,

01:20:45là,

01:20:46on arrive

01:20:47à cette situation

01:20:48où eux-mêmes

01:20:49sont divisés

01:20:50en au moins

01:20:51deux ou trois partis.

01:20:52Il y en a peut-être

01:20:53un tiers

01:20:54qui seraient d'accord

01:20:55pour aller avec

01:20:56Emmanuel Macron

01:20:57mais les autres

01:20:58ne veulent pas

01:20:59et ils ont raté

01:21:00quelque chose

01:21:01parce que

01:21:02quand on défend

01:21:03la retraite

01:21:04à 65 ans

01:21:05et qu'on ne vote pas,

01:21:06je pense que

01:21:07vis-à-vis des électeurs

01:21:08qui les suivent,

01:21:09ça a été quand même

01:21:10quelque chose

01:21:11de très choquant.

01:21:12Il y a ça,

01:21:13vous avez raison

01:21:14mais il y a aussi

01:21:15le fait que

01:21:16le problème des LR

01:21:17c'est que

01:21:18on ne sait plus

01:21:19du tout

01:21:20qui ils sont

01:21:21et ils n'ont pas

01:21:22de leader

01:21:23comme message.

01:21:24Pas de leader

01:21:25mais pas d'idée

01:21:26d'abord

01:21:27pas de leader ensuite.

01:21:28Moi,

01:21:29par exemple,

01:21:30je m'étonne

01:21:31de leur position

01:21:32à l'échelle

01:21:33internationale de commerce

01:21:34ça n'est pas

01:21:35un parti libéral

01:21:36ça devrait être

01:21:37un parti libéral

01:21:38au sens économique

01:21:39ça n'est pas

01:21:40du tout un parti libéral

01:21:41c'est un parti

01:21:42qui a peur

01:21:43d'être qualifié

01:21:44de libéral

01:21:45donc il multiplie

01:21:46les signes

01:21:47de socialisme

01:21:48ou de sensibilité socialiste

01:21:49c'est peut-être

01:21:50sympathique

01:21:51mais c'est pas leur job

01:21:52si c'est pour faire ça

01:21:53ça se fait partout

01:21:54tout le monde fait ça

01:21:55et donc

01:21:56ils n'ont pas

01:21:57de science

01:21:58et du coup

01:21:59de toute façon

01:22:00la crise

01:22:01est devenue comme ça

01:22:02dans les pires conditions

01:22:03malheureusement

01:22:04mais qu'il y ait

01:22:05une explication fondamentale

01:22:06c'était nécessaire

01:22:07ça se fait

01:22:08mal

01:22:09d'ailleurs ce ne sera pas

01:22:10une explication

01:22:11c'est un contentieux quasi

01:22:12juridique

01:22:13si j'ai bien compris

01:22:14et donc

01:22:15c'est une très mauvaise

01:22:16perspective

01:22:17pour ce parti

01:22:18Dominique Regniamau

01:22:19de la gauche

01:22:20ça va intéresser

01:22:21Julien Dray

01:22:22en ce moment même

01:22:23des tractations

01:22:24pour créer un front

01:22:25populaire

01:22:26avec des circonscriptions

01:22:27qui sont déjà réparties

01:22:28entre la France insoumise

01:22:29229 candidats

01:22:30sur 75

01:22:3192 pour l'UPR

01:22:3250 pour le PCF

01:22:33là on a

01:22:34une alliance

01:22:35qui se reforme

01:22:36après une campagne

01:22:37terrible

01:22:38où chacun s'est insulté

01:22:39et traité d'à peu près

01:22:40tous les noms

01:22:41oui oui

01:22:42et même

01:22:43des tags

01:22:44programmés

01:22:45sur les affiches

01:22:46de Raphaël Glucksmann

01:22:47enfin on a eu droit

01:22:48à tout

01:22:49moi j'étudie

01:22:50beaucoup

01:22:51l'antisémitisme

01:22:52j'ai fait beaucoup

01:22:53d'études à ce sujet

01:22:54depuis pas mal de temps

01:22:55c'est très

01:22:56je ne veux pas

01:22:57être trop long non plus

01:22:58je sais bien

01:22:59il est très clair

01:23:00qu'il y a

01:23:01un antisémitisme

01:23:02de gauche

01:23:03qui s'est

01:23:04redéployé

01:23:05notamment autour

01:23:06du front de gauche

01:23:07déjà

01:23:08et de la France insoumise

01:23:09aujourd'hui

01:23:10c'est évident

01:23:11c'est pas résiduel du tout

01:23:12comme le dit

01:23:13Henri Mélenchon

01:23:14c'est très significatif

01:23:15et ça ne fait que croître

01:23:16pour des raisons

01:23:17de tactique

01:23:18sur les clientèles

01:23:19qui sont recherchées

01:23:20etc.

01:23:21ce qu'on appelle

01:23:22peut-être l'islamo-gauchisme

01:23:23là aussi je vais très vite

01:23:24mais c'est une réalité

01:23:25le Parti Socialiste

01:23:26et Olivier Faure

01:23:27ont prononcé des paroles

01:23:28définitives

01:23:29sur l'incompatibilité

01:23:30avec la France insoumise

01:23:33sur un sujet aussi grave

01:23:35ça n'est pas acceptable

01:23:38qu'il n'y ait pas

01:23:40de rupture définitive

01:23:42en un mot

01:23:43un seul

01:23:44c'est pas possible

01:23:45si c'est possible

01:23:46c'est extrêmement grave

01:23:48c'est une autorisation

01:23:50on peut se réconcilier

01:23:51avec des fréquentations

01:23:54qui versent

01:23:55de l'antisémitisme

01:23:56je suis désolé

01:23:57mais c'est cette réalité

01:23:58et donc

01:23:59c'est une catastrophe

01:24:00de ce point de vue là

01:24:01et je signale

01:24:02que la conversation

01:24:03que nous avons

01:24:04mais sans doute

01:24:05elle est menée

01:24:06volontairement par vous

01:24:07Laurence Ferrari

01:24:08on a d'un côté

01:24:09la droite

01:24:10qui va mal

01:24:11sauf le RN

01:24:12et de l'autre côté

01:24:13la gauche qui va mal

01:24:14sauf la France insoumise

01:24:15nous sommes dans

01:24:16cette espèce

01:24:17de situation

01:24:18caricaturale

01:24:19où nous avons

01:24:20Emmanuel Macron

01:24:21la France insoumise

01:24:22le RN

01:24:23et voilà

01:24:24ça c'est la France

01:24:25et c'est Emmanuel Macron

01:24:26qui a créé

01:24:27cette situation là

01:24:28mais c'est pas possible

01:24:29donc nous allons avoir

01:24:30une crise ensuite

01:24:31ça ce n'est que

01:24:32le moment de la crise

01:24:33on pense tout le temps

01:24:34que comme il y a

01:24:35des élections

01:24:36ça va régler la crise

01:24:37non on avait des élections

01:24:38ça a ouvert une nouvelle crise

01:24:39et donc les élections

01:24:40qui vont avoir lieu

01:24:41vont ouvrir une crise

01:24:42moi je pense

01:24:43ça va ouvrir une crise

01:24:44d'autant plus

01:24:45que ma thèse

01:24:46c'est que

01:24:47je la défends

01:24:48fortement

01:24:49enfin j'y crois fortement

01:24:50ma thèse c'est que

01:24:51Marine Le Pen

01:24:52ne veut pas

01:24:53gagner les élections

01:24:54législatives

01:24:55pourquoi ?

01:24:56je ne crois pas

01:24:57pour moi

01:24:58c'est une fable

01:24:59quand elle explique

01:25:00comme elle l'a fait

01:25:01récemment à nouveau

01:25:02sur TF1

01:25:03c'est une fable

01:25:04que Marine Le Pen

01:25:05qui est une femme politique

01:25:06d'expérience

01:25:07nous explique

01:25:08qu'elle va gagner

01:25:09les législatives

01:25:10et qu'elle enverra

01:25:11Jordan Bardella

01:25:12à Matignon

01:25:13parce qu'elle même

01:25:14se réserve

01:25:15pour la présidentielle

01:25:16dans 3 ans

01:25:173 ans

01:25:18imaginons

01:25:193 ans de gouvernement

01:25:20de quelque parti que ce soit

01:25:21et ensuite

01:25:22il gagne la présidentielle

01:25:23c'est une blague

01:25:24Marine Le Pen

01:25:25ne veut pas

01:25:26de majorité

01:25:27pour son parti

01:25:28ou quelque chose

01:25:29de très compliqué à gérer

01:25:30qu'il n'y ait pas

01:25:31de majorité

01:25:32serait la meilleure

01:25:33des solutions

01:25:34Jean-Luc Mélenchon

01:25:35pense exactement

01:25:36la même chose

01:25:37absence de majorité

01:25:38ça veut dire que

01:25:39instabilité

01:25:40Emmanuel Macron

01:25:41est donc le coupable

01:25:42de cette situation

01:25:43le responsable

01:25:44il a voulu la dissolution

01:25:45c'est l'instabilité

01:25:46il ne peut donc partir

01:25:47et donc

01:25:48on a une présidentielle

01:25:49dans la foulée

01:25:50c'est

01:25:51alors si tout ceci

01:25:52se passe comme je le dis

01:25:53c'est une manière

01:25:54très simple ici

01:25:55mais c'est quand même

01:25:56l'idée que la présidentielle

01:25:57intéresse toujours

01:25:58Marine Le Pen

01:25:59et Jean-Luc Mélenchon

01:26:00qui ne pensent qu'à ça

01:26:01comme beaucoup d'autres

01:26:02mais le plus vite possible

01:26:03oui

01:26:04pas en 2027

01:26:05pas en 2027

01:26:06maintenant

01:26:07parce qu'il y a une opportunité

01:26:08réellement

01:26:09c'est-à-dire que

01:26:10si la dissolution

01:26:11ne donne pas le résultat

01:26:12à se compter

01:26:13le meilleur résultat

01:26:14que peut espérer

01:26:15Emmanuel Macron

01:26:16c'est de revenir

01:26:17à la situation antérieure

01:26:18c'est-à-dire une majorité

01:26:19macroniste

01:26:20relative

01:26:21relative

01:26:23un mot sur ce que

01:26:24Dominique Le Pen a dit

01:26:25je suis assez d'accord

01:26:26avec l'analyse

01:26:27je pense que

01:26:28je pense que

01:26:29paradoxalement

01:26:30comme on est dans une phase

01:26:31d'accélération de l'histoire

01:26:32c'est-à-dire que chaque jour

01:26:33vaut 1000 jours précédents

01:26:34il va y avoir des mouvements

01:26:35qui vont se produire

01:26:36dans la semaine à venir

01:26:37et paradoxalement

01:26:38je ne suis pas convaincu

01:26:39qu'il va rater son pari

01:26:40qui est un pari cynique

01:26:41je suis d'accord avec vous

01:26:42ou d'ailleurs

01:26:43la conférence de presse

01:26:44c'est ça

01:26:45quel pari Julien ?

01:26:46le pari c'est que

01:26:47une partie des électeurs

01:26:48socialistes

01:26:49qui ne sont pas d'accord

01:26:50sur la ligne

01:26:51sur la ligne de

01:26:52Mélenchon etc

01:26:53et qui ont poussé

01:26:54Raphaël Glucksmann

01:26:55c'est grosso modo

01:26:566 ou 7 points

01:26:57bon bah ils vont dire

01:26:58on ne peut pas re-voter

01:26:59donc on va

01:27:00voter Macron

01:27:01et une partie des électeurs

01:27:02de droite vont dire

01:27:03on ne peut pas

01:27:04faire Front National

01:27:05donc on va voter Macron

01:27:06et comme ça

01:27:07il s'en sort

01:27:08la conférence de presse

01:27:09de ce matin

01:27:10c'est que ça

01:27:11bon c'est un calcul

01:27:12cynique de

01:27:13je vais mettre tout le monde

01:27:14en difficulté

01:27:15et puis je vais être

01:27:16le point d'extrême centre

01:27:17quoi voilà

01:27:18ça peut marcher

01:27:19parce que

01:27:20le pays a peur

01:27:21parce que

01:27:22je pense qu'il y a

01:27:23une série d'électrices

01:27:24et d'électeurs

01:27:25qui se disent

01:27:26bon la colère oui

01:27:27donc le bulletin Front National

01:27:28pour la colère oui

01:27:29le bulletin Front National

01:27:30pour l'exercice du pouvoir

01:27:31on a des doutes

01:27:32dans ce qui était extraordinaire

01:27:33le soir des résultats

01:27:34c'est que

01:27:35Jordan Bardella

01:27:36qui était le vainqueur

01:27:37fait un discours

01:27:38et demande

01:27:39au président

01:27:40d'organiser des élections

01:27:41législatives

01:27:42donc on se dit

01:27:43là c'est du bluff

01:27:44il peut toujours causer

01:27:45il ne le fera pas

01:27:46et que 5 minutes après

01:27:47le président arrive

01:27:48en tenue de deuil

01:27:49avec les mains comme ça

01:27:50qui est dans le body language

01:27:51il se dit

01:27:52je suis déjà entravé

01:27:53ils lui disent

01:27:54oui je fais la dissolution

01:27:55et ça pour les français

01:27:56c'est quand même

01:27:57à 5 minutes près

01:27:58ça avait l'air

01:27:59de répondre

01:28:00à celui qui demandait

01:28:01c'était quand même

01:28:02une situation

01:28:03assez bizarre

01:28:04moi je ne dis pas

01:28:05qu'Emmanuel Macron

01:28:06ne peut pas gagner

01:28:07son pari

01:28:08je dis que

01:28:09s'il gagne son pari

01:28:10il revient exactement

01:28:11à la situation antérieure

01:28:12c'est quand même ça

01:28:13qui est curieux

01:28:14on va parler des européennes

01:28:15si vous le permettez

01:28:16mais d'abord

01:28:17j'aimerais qu'on écoute

01:28:18la voix d'Eric Zemmour

01:28:19parce qu'on l'a vu

01:28:20il y a quelques instants

01:28:21et elle a une prise de position

01:28:22assez étonnante

01:28:23par rapport à son propre parti

01:28:24à Eric Zemmour

01:28:25écoutez-la

01:28:26Eric Zemmour a décidé

01:28:27malgré notre opposition

01:28:28de présenter

01:28:29le maximum de candidats

01:28:30contre cette coalition

01:28:31des droites

01:28:32dans toute la France

01:28:33prenant ainsi le risque

01:28:34de faire perdre

01:28:35cette inédite espérance

01:28:36de battre Emmanuel Macron

01:28:37et l'extrême gauche

01:28:38cette décision

01:28:39est une triple faute

01:28:40présenter des candidats

01:28:41de reconquête

01:28:42dans les circonscriptions

01:28:43législatives

01:28:44c'est une erreur

01:28:45c'est une erreur

01:28:46c'est une erreur

01:28:47présenter des candidats

01:28:48de reconquête

01:28:49dans les circonscriptions

01:28:50législatives

01:28:51c'est présenter

01:28:52des candidats

01:28:53de la division

01:28:54contre le camp national

01:28:55et l'espoir

01:28:56de faire gagner nos idées

01:28:57présenter des candidats

01:28:58de reconquête

01:28:59dans les circonscriptions

01:29:00législatives

01:29:01c'est prendre le risque

01:29:02infini

01:29:03de faire gagner

01:29:04des députés

01:29:05macronistes

01:29:06ou d'extrême gauche

01:29:07présenter des candidats

01:29:08de reconquête

01:29:09dans les circonscriptions

01:29:10législatives

01:29:11c'est participer

01:29:12à une énième

01:29:13division des droites

01:29:14et donc permettre

01:29:15à Emmanuel Macron

01:29:16de continuer sa politique

01:29:17de destruction

01:29:18de notre pays

01:29:19Voilà pour Marion Maréchal

01:29:20qui se désolaterise

01:29:21du chef

01:29:22de son propre parti

01:29:23C'est la journée

01:29:24des expulsions

01:29:25du chef

01:29:26il faut faire attention

01:29:27parce que c'est pas la mode

01:29:28ce qui me frappe

01:29:29moi

01:29:30c'est le

01:29:31c'est le

01:29:32typiquement pour moi

01:29:33le genre d'événement

01:29:34qui permettra

01:29:35au RN de dire

01:29:36on voulait avoir

01:29:37la majorité

01:29:38on n'a pas pu la voir

01:29:39parce que la droite

01:29:40n'a pas su se réunir

01:29:41on est bien malheureux

01:29:42parce qu'on a fait

01:29:43beaucoup d'efforts

01:29:44et malheureusement

01:29:45on n'a pas la majorité

01:29:46et on n'a pas la majorité

01:29:47malheureusement on ne peut pas gouverner

01:29:48il faudra attendre 2027

01:29:49ou bien le faire très vite

01:29:50Et vous pensez

01:29:51c'est ce que recherche

01:29:52Marine Le Pen ?

01:29:53Je pense

01:29:54en ce moment

01:29:55je suis certain d'une chose

01:29:56c'est qu'elle ne veut pas

01:29:57envoyer quelqu'un à Matignon

01:29:58qui aurait la marque RN

01:29:59quand elle sera

01:30:00en train de regarder de loin

01:30:01pour donner des conseils

01:30:02Je pense que vous avez raison

01:30:03elle a bien étudié

01:30:04le scénario

01:30:05au baladur Chirac

01:30:06Voilà

01:30:07D'ailleurs c'est pour ça

01:30:08que la déception

01:30:09de Marion Maréchal Le Pen

01:30:10c'est qu'elle

01:30:11elle pensait

01:30:12qu'elle était attendue

01:30:13par Jordan Bardella

01:30:15et que la venue

01:30:16de Marion Maréchal

01:30:17c'était contre elle

01:30:18et c'est pour ça

01:30:19qu'elle l'a mis dehors

01:30:20C'est très très cynique

01:30:21tout ça en tout cas

01:30:22Oui

01:30:23Après le calcul politique

01:30:24fait partie de la politique

01:30:25C'est quand même

01:30:26Oui bien sûr

01:30:27Vous avez raison

01:30:28Un mot

01:30:29parce qu'on a complètement

01:30:30passé sous silence

01:30:31désormais ce résultat

01:30:32des européennes

01:30:33Les grands blocs

01:30:34ont énormément changé

01:30:35En fait oui

01:30:36Moi je suis heureux

01:30:37d'en parler

01:30:38Laurence Ferré

01:30:39parce que

01:30:40c'est passé à la trappe

01:30:41Ah oui ?

01:30:42On n'en a pas parlé du tout

01:30:43Il y a un processus

01:30:44à l'échelle de l'Europe

01:30:45c'est la droitisation

01:30:46Et à l'intérieur

01:30:47de la droitisation

01:30:48il y a un processus

01:30:49qui se poursuit

01:30:50c'est la droitisation

01:30:51de la droitisation

01:30:52Et là nous avons eu

01:30:53dimanche 9 juin

01:30:54enfin les élections

01:30:55du 6-9 juin

01:30:56et on commence à avoir

01:30:57Ça paraît il y a un siècle

01:30:58Voilà ça paraît il y a un siècle

01:30:59Je suis un peu désolé

01:31:00de parler d'un sujet

01:31:01de second intérêt

01:31:02Ah non non parce que non

01:31:03Je sais bien

01:31:04Mais moi j'ai fait les comptes

01:31:05Je vais publier

01:31:06un petit document

01:31:07là-dessus

01:31:08J'ai fait les comptes

01:31:09Les électeurs

01:31:10les eurodéputés

01:31:11qu'on peut considérer

01:31:12pour aller vite

01:31:13tous ceux du groupe

01:31:14de Mélenny

01:31:15tous ceux du groupe

01:31:16de Le Pen

01:31:17plus

01:31:18chez les non-inscrits

01:31:19qui sont très nombreux

01:31:20tous les eurodéputés

01:31:21qui relèvent

01:31:22de la même mouvance

01:31:23même s'ils sont non-inscrits

01:31:24J'arrive à 198 eurodéputés

01:31:25de la droite populiste

01:31:26C'est un record absolu

01:31:27il faut le savoir

01:31:28Ça fait 27,5%

01:31:29des députés européens

01:31:30Si c'était un groupe

01:31:31ça n'est pas un groupe

01:31:32Si c'était un groupe

01:31:33il serait numéro 1

01:31:34devant le PPE

01:31:35Et quand on ajoute ça

01:31:36au PPE

01:31:37qui est de droite populiste

01:31:38qui est de droite populiste

01:31:39qui est de droite populiste

01:31:40qui est de droite populiste

01:31:41qui est de droite populiste

01:31:42quand on ajoute ça au PPE

01:31:43qui est de droite

01:31:44même si ce n'est pas possible

01:31:45de l'ajouter

01:31:46mais politiquement ça fait sens

01:31:47on arrive à 51%

01:31:48des eurodéputés de droite

01:31:49toutes droites confondues

01:31:50je prends des droites

01:31:51je mets de côté

01:31:52le centre droit

01:31:53les droites

01:31:54et bien c'est sans précédent

01:31:56c'est la première fois évidemment

01:31:57le record précédent

01:31:58c'était en 2019

01:31:5945%

01:32:00on est à 51%

01:32:01la droitisation est spectaculaire

01:32:02et à l'intérieur

01:32:03la poussée incroyable

01:32:04des eurodéputés populistes

01:32:05Et ça peut changer

01:32:06la politique de l'Union européenne

01:32:07ou pas ?

01:32:08Alors c'est une très bonne question

01:32:10parce que le système européen

01:32:12est capable

01:32:13d'ignorer ça

01:32:15et de refabriquer

01:32:16une alliance

01:32:17comme celle qui a eu lieu

01:32:18tout à fait capable

01:32:19PPE

01:32:20socio-démocrate

01:32:21un peu de centrisme ici

01:32:22un peu d'écolo

01:32:23même quand il faut

01:32:24et on continue

01:32:25mais

01:32:26je voulais ajouter

01:32:27ces mouvements-là

01:32:28électoraux

01:32:29on les ressent nationalement

01:32:31en France

01:32:32en Allemagne

01:32:33aux Pays-Bas

01:32:34en Autriche

01:32:35en Italie

01:32:36dans beaucoup de pays

01:32:37ces forces populistes

01:32:39sont en train de monter aussi

01:32:41on le voit en France

01:32:42donc

01:32:43elles vont avoir

01:32:44comme en Italie

01:32:45bientôt en Autriche

01:32:46j'imagine

01:32:47le pouvoir

01:32:48et elles vont peser

01:32:49sur l'Europe

01:32:50mais pas par le Parlement

01:32:51par le Conseil des ministres

01:32:53ou le Conseil de l'Europe

01:32:55donc

01:32:56c'est un

01:32:57c'est un

01:32:58une Europe

01:32:59qui nécessairement

01:33:00va réagir

01:33:01à cette réalité électorale

01:33:02Et qui va répondre

01:33:03un petit peu plus

01:33:04aux attentes

01:33:05des citoyens

01:33:06de l'Union

01:33:07des 27 pays

01:33:08C'est pas très compliqué

01:33:09de comprendre

01:33:10ce que veulent

01:33:11les Européens

01:33:12collectivement

01:33:13et là vraiment

01:33:14moi je l'ai étudié

01:33:15dans une grande étude

01:33:16il y a une demande

01:33:17qui est commune

01:33:18aux Européens

01:33:19c'est de pas quitter l'Europe

01:33:20de pas quitter l'Euro

01:33:21de mettre des frontières

01:33:22de défendre

01:33:23les valeurs de l'Europe

01:33:24c'est-à-dire

01:33:25les valeurs démocratiques

01:33:26c'est quand même

01:33:27pas très compliqué

01:33:28d'assurer la sécurité

01:33:29et de permettre

01:33:30aux États-Nations

01:33:31européens

01:33:32d'être mieux dimensionnés

01:33:33pour affronter

01:33:34les grands défis

01:33:35de la mondialisation

01:33:36C'est un programme

01:33:37qui est très important

01:33:38pour les États-Unis

01:33:39C'est un programme

01:33:40qui est très important

01:33:41pour les États-Unis

01:33:42C'est un programme

01:33:43qui est très important

01:33:44pour les États-Unis

01:33:45C'est un programme

01:33:46qui est très important

01:33:47pour les États-Unis

01:33:48C'est un programme

01:33:49qui est très important

01:33:50pour les États-Unis

01:33:51C'est un programme

01:33:52qui est très important

01:33:53pour les États-Unis

01:33:54C'est un programme

01:33:55qui est très important

01:33:56pour les États-Unis

01:33:57C'est un programme

01:33:58qui est très important

01:33:59pour les États-Unis

01:34:00C'est un programme

01:34:01qui est très important

01:34:02pour les États-Unis

01:34:03C'est un programme

01:34:04qui est très important

01:34:05pour les États-Unis

01:34:06C'est un programme

01:34:07qui est très important

01:34:08pour les États-Unis

01:34:09C'est un programme

01:34:10qui est très important

01:34:11pour les États-Unis

01:34:12C'est un programme

01:34:13qui est très important

01:34:14pour les États-Unis

01:34:15C'est un programme

01:34:16qui est très important

01:34:17pour les États-Unis

01:34:18C'est un programme

01:34:19qui est très important

01:34:20pour les États-Unis

01:34:21C'est un programme

01:34:22qui est très important

01:34:23pour les États-Unis

01:34:24C'est un programme

01:34:25qui est très important

01:34:26pour les États-Unis

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01:34:28qui est très important

01:34:29pour les États-Unis

01:34:30C'est un programme

01:34:31qui est très important

01:34:32pour les États-Unis

01:34:33C'est un programme

01:34:34qui est très important

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