Sud Radio
  • il y a 5 mois
Avec Ady Walter et Alexandra de Navacelle

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##SUD_RADIO_MEDIA-2024-07-11##

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News
Transcription
00:00Sud Radio Média, les invités du jour.
00:04Et nos invités ce matin avec Gilles Gansman, c'est Adi Walter, réalisateur,
00:09et Alexandra de Navassel, qui est nièce et héritière de Pierre de Coubertin.
00:14Et vous voyez bien de quoi nous allons parler.
00:15Nous allons parler à l'occasion de la soirée Planète Plus sur les JO.
00:19Nous allons parler, bien sûr, olympisme à travers un documentaire, Gilles,
00:24sur la vie de Pierre de Coubertin.
00:25C'est une grande soirée qui va avoir lieu le 23 juillet avec deux documentaires.
00:28Un premier sur Paris 2024, une épopée olympique.
00:32Et puis un second documentaire, celui dont on va parler,
00:34Pierre de Coubertin, une vie olympique.
00:37On n'avait pas déjà tout dit sur Pierre de Coubertin, Adi ?
00:40Non, je ne crois pas.
00:42On avait beaucoup écrit sur Pierre de Coubertin.
00:45Il y a eu de nombreux ouvrages qui lui ont été consacrés.
00:49Mais ça reste pour le grand public une personnalité peu connue.
00:53C'est-à-dire, en fait, on connaît les JO, mais on ne sait pas très bien
00:56qui les a recréés, puisque c'est une recréation, en vérité.
01:01Ou les stades qui portent son nom, mais on ne sait pas très bien qui c'est.
01:04Non, les stades qui portent son nom, quelques rues parfois.
01:08D'ailleurs, c'est intéressant, puisqu'on avait fait des micro-trottoirs
01:12à un moment comme ça avec des gens très jeunes
01:13pour voir s'ils avaient une idée de qui c'était.
01:15Ils n'avaient absolument pas d'idée.
01:16Les réponses qu'on avait, c'était souvent
01:18« Ah, le stade, il s'appelle Pierre de Coubertin. »
01:19Mais voilà, c'est un illustre inconnu.
01:22C'est un baron, issu de la noblesse française, d'une famille très étoile.
01:28Et puis, il va se passionner pour l'olympisme.
01:31Expliquez-nous.
01:32Oui, alors d'abord, il est pédagogue à l'origine.
01:37C'est quelqu'un qui s'intéresse beaucoup aux questions de pédagogie et d'éducation en France.
01:42Donc, au tournant du XXe siècle, l'arrivée dans le XXe siècle
01:46va le pousser sur ces questions-là.
01:48Et puis, il va faire un séjour en Angleterre qui va durablement le marquer
01:52puisqu'il va découvrir le sport, en vérité, dans les lycées et les universités anglaises.
01:58Chose qui n'existe pas en France puisque, à l'époque de la Troisième République,
02:03on fait de la gymnastique.
02:04Oui, il y a des images de sport dans votre doc qui démarre par ça, d'ailleurs.
02:07Franchement, le sport en France, il est très loin de ce qui se fait en Angleterre.
02:11Il est inexistant.
02:12Et donc, lui, il rentre d'Angleterre avec cette idée
02:14qu'il faut que le sport fasse partie de l'éducation des jeunes Français
02:18mais pas qu'elle rentre aussi dans nos vies quotidiennes par extension.
02:22Parce qu'il dit que le sport change le mental et le rapport entre les gens
02:27et ça va être un peu la quête de toute sa vie
02:30de faire passer les messages à travers le sport.
02:33Il est persuadé que le sport est le vecteur de la paix.
02:37Oui, tout à fait. On en parlait tout à l'heure dans les couloirs.
02:39Vous aviez dit que c'est un utopiste et c'est exactement le mot qui lui convient.
02:43C'est un utopiste. Il a un visionnaire aussi, d'ailleurs.
02:45Il sera les deux.
02:47Incompris aussi au début.
02:48Il aura beaucoup de mal à établir cette idée
02:50que le sport peut créer la paix entre les nations
02:53et entre les citoyens ou les cultures ou les représentants de différents États.
02:59Et donc, ça va être l'oeuvre de sa vie
03:02que de réaliser cette idée-là par les Jeux Olympiques.
03:06Il faut bien comprendre qu'à l'époque, le sport, la culture physique, c'est un truc.
03:11Soit pour les pompiers, pour les militaires.
03:13Mais c'est un truc pour les gens bizarres.
03:15Ce n'est pas pour chacun d'entre nous, les citoyens.
03:18Oui, le sport est pratiqué uniquement par l'aristocratie.
03:22En Angleterre, il y a une influence.
03:24Mais en France.
03:25Il y a une influence de la gentry, de l'aristocratie anglaise.
03:28Il y a des aristocrates français qui pratiquent le sport.
03:31Mais ça se contonne uniquement à ces...
03:35En plus, c'est en général tourné autour des chevaux.
03:38Pierre de Coubertin va essayer d'inventer un sport
03:40qu'il va appeler l'escrime équestre.
03:42Ça, c'est pour l'anecdote.
03:44C'est de l'escrime à cheval.
03:45Evidemment, ça ne marchera pas.
03:46Parce que ça coûte très cher, pour commencer.
03:49Mais il a effectivement une prédisposition à s'intéresser au sport
03:53de par son extraction sociale.
03:55On peut demander à Alexandra qui est avec nous au téléphone.
03:58Quelle image vous avez de Pierre de Coubertin ?
04:02Et comment vous expliquez qu'il n'est pas si connu que ça ?
04:06Bonjour, merci de m'avoir avec vous aujourd'hui.
04:09C'est une bonne question.
04:10En fait, les Jeux de Paris, c'est vraiment l'occasion
04:13de mettre un peu la lumière sur un personnage
04:15qui, vous l'avez bien précisé, est connu pour des choses
04:18peut-être un petit peu simplistes ou clichés.
04:20Mais en fait, en effet, c'est un pédagogue.
04:23Je pense que c'est un personnage qui est assez complexe
04:27et peut-être un peu avant-gardiste,
04:29donc compliqué à expliquer dans un contexte
04:31où il pensait peut-être un petit peu proliférément.
04:34Il était finalement très progressiste.
04:37Il était aussi quelqu'un qui était très influencé
04:40par la pensée sociale et les mouvements universalistes de l'époque.
04:44Donc, en fait, c'est quelqu'un qui a fait un petit cocktail
04:49de grands courants de pensée, il s'est approprié.
04:53Et donc, c'est un personnage assez riche.
04:56Je pense qu'il y a beaucoup de choses qu'on ne sait pas.
04:58Je serais ravie de vous en dévoiler.
05:00Je pense que le documentaire en dévoilera aussi.
05:02Et Adil, lui, il croit aux Jeux olympiques modernes.
05:06Mais tout le monde va se moquer de lui, en fait.
05:08Tout le monde va rire et on voit qu'au début,
05:11il n'est pas pris au sérieux et qu'il est pris pour un élu berlut.
05:14Oui, alors il va d'abord essayer de convaincre
05:18tout un panel de gens, des institutions.
05:22C'est très compliqué de recréer les Jeux olympiques
05:24à la fin du XIXe siècle.
05:25Donc, il va organiser un immense colloque à la Sorbonne.
05:28Il va s'adresser à toute une foule de gens
05:30qui ne le comprennent absolument pas.
05:32C'est-à-dire, l'idée que le sport peut être un vecteur de diplomatie,
05:35ça paraît, à l'époque, complètement absurde.
05:38C'est-à-dire, c'est véritablement un incompris sur le moment.
05:42Il va lui falloir beaucoup, beaucoup d'énergie
05:45pour convaincre, à l'époque, la Grèce
05:47d'accueillir les premiers nouveaux Jeux olympiques en 1896.
05:51Alors, Adil Walter, vous nous avez parlé
05:53de ce sujet un peu fou, ce projet un peu fou qu'il avait,
05:56Pierre de Coubertin, qui était de recréer un sport
05:59qui soit de l'escrime équestre,
06:01donc à cheval, trop cher, ça n'a pas marché.
06:04Mais l'escrime, elle, l'escrime qui aurait pu partir en désuétude
06:07est restée, et notamment grâce à Pierre de Coubertin.
06:10Et vous ouvrez le documentaire à travers une escrimeuse française.
06:13Oui, alors, Pierre de Coubertin était lui-même un escrimeur.
06:16Il a pratiqué l'escrime une grande partie de sa vie.
06:19C'était son sport de prédilection.
06:22Et on a voulu rendre, à notre manière, hommage à cela
06:26en faisant de Lorraine Remby,
06:29qui est une membre de l'équipe de France d'escrime,
06:32d'être la...
06:35Elle nous prend par la main et nous fait voyager
06:38dans la vie de Coubertin,
06:41de sa naissance à sa mort.
06:44On est retourné sur tous les lieux emblématiques
06:47de la vie et de la carrière de Coubertin.
06:50Il y a ce stade incroyable en Grèce
06:53où tout est en marbre.
06:56C'est le seul stade au monde entièrement en marbre.
06:59Il fait combien en longueur ?
07:02Je ne peux pas vous dire de bêtises, mais c'est gigantesque.
07:05On a tourné là-bas, c'est absolument faramineux.
07:08C'est une construction qu'il faut voir une fois dans sa vie.
07:11Il aura d'ailleurs son siège
07:14sur lequel sera gravé, en grec,
07:17Pierre de Coubertin, Petros Coubertin.
07:20Alexandre, je voulais savoir,
07:23puisque Pierre de Coubertin n'a pas eu d'enfant,
07:26mais il a été très proche de sa sœur,
07:29parce que tous les hommes coubertins
07:32après la Première Guerre mondiale
07:35sont essentiellement morts de guerre ou de blessures,
07:38dont le mari de sa sœur.
07:41Il était un peu le père protecteur de ses enfants,
07:44le garant de sa sœur,
07:47puisqu'à l'époque, les femmes n'avaient pas de compte bancaire.
07:50Elles étaient des personnes relativement limitées
07:53en termes de droits.
07:56Tout ça pour dire qu'il a beaucoup infusé dans ma famille,
07:59la famille de sa sœur, ses valeurs, son esprit.
08:02Il a notamment demandé à un neveu,
08:05quand il a été retiré en 1925 du CIO,
08:08de rester très impliqué, d'être garant de sa mémoire.
08:11On est tous descendants de cette branche
08:14et on a gardé un peu ce rôle,
08:17ce qui est son souhait, de rester impliqué.
08:20On le dira après avec Adi,
08:23il va être viré du CIO,
08:26est-ce que vous êtes invité au JO 2024 ?
08:29Il va être viré, c'est intéressant,
08:32parce que je pense qu'il y a beaucoup d'interprétations.
08:35C'est lui qui a fait son souhait de se retirer en 1922-1923.
08:38Il avait mentionné au bureau qu'il allait se retirer
08:41et son dernier souhait était d'avoir les Jeux à Paris en 1924.
08:44C'est presque parce qu'il se retirait qu'il a dit
08:47c'est mon dernier souhait.
08:50C'est ce qui lui a permis d'obtenir les Jeux à Paris en 1924.
08:53Le terme viré fait partie de ces choses raccourcies
08:56où il y a des choses qui ne sont pas tout à fait basées sur des faits.
08:59Mais pour répondre à votre question,
09:02de par ce rôle de ce petit-neveu
09:05qui est resté dans la famille,
09:08nous avons toujours eu un représentant au CIO,
09:11un membre de la famille de génération en génération.
09:14Nous nous sommes organisés autour d'une association
09:17pour être un peu plus épaulés, représentatifs
09:20et donner aussi la chance à chaque cousin d'avoir ce rôle.
09:23Sacrée responsabilité, parce que vous représentez
09:26la mémoire de Pierre de Coubertin à travers la famille.
09:29C'est un rôle difficile et éminent.
09:32C'est un beau rôle. Je suis la présidente de l'association
09:35ce qui veut dire que j'ai ce rôle au CIO.
09:38J'ai aussi le rôle d'être membre de la commission culture et héritage
09:41pour parler des valeurs de la philosophie olympique
09:44pour s'assurer qu'on ne les réduise pas à des compétitions et à des médailles.
09:47Vous faites du sport vous-même ?
09:50J'adore le sport, je n'en fais pas comme une athlète.
09:53Je suis très admirative, mais oui je fais du sport.
09:56Un peu comme une discipline de vie.
09:59Est-ce qu'il y aura un hommage à Pierre de Coubertin dans la cérémonie d'ouverture ?
10:02Est-ce que vous savez ça ?
10:05Je ne peux pas me prononcer, mais ce que je peux vous dire
10:08c'est que le président du CIO est un grand admirateur
10:11et il a un immense soutien et respect pour Pierre de Coubertin.
10:14C'est un personnage avec qui on est très proche.
10:17Par exemple, on a fait une exposition sur Pierre de Coubertin,
10:20l'héritage et sa vie dans la mairie du 7ème.
10:23C'était son quartier d'origine.
10:26On voulait parler d'un habitant du quartier.
10:29On s'est associé avec la mairie du 7ème
10:32qui nous a gracieusement accueillis.
10:35On a un peu repeint tous les murs avec l'histoire de Pierre de Coubertin.
10:38Thomas Barre est venu l'inaugurer le 23 juin, la journée olympique.
10:41C'est vraiment un allié.
10:44On ne fait rien sans lui.
10:47Toutes nos initiatives culturelles ou associatives,
10:50on s'assure qu'ils nous soutiennent et qu'ils sont avec nous.
10:53On a une relation très liée.
10:56On est partenaire.
10:59On ne peut pas vivre sans eux.
11:02Ils ont besoin de cet esprit encore vivant,
11:05encore motivé,
11:08pour parler du personnage de Pierre.
11:11Adi, vous pensez qu'il est parti de son plein gré ?
11:14Dans votre doc, ce n'est pas vendu comme ça.
11:17Il y a un vieillissement
11:20de Pierre de Coubertin à cette époque
11:23qui a installé le CIO à Lausanne
11:26après la Première Guerre mondiale.
11:29C'est les événements de la Première Guerre mondiale
11:32qui vont le conduire à installer le CIO en Suisse
11:35pendant la Première Guerre mondiale.
11:38Après, il va y avoir des luttes politiques importantes.
11:41Les gens ont compris.
11:44Il y a quelque chose qui va se produire à un moment
11:47qui fait qu'on comprend que les Jeux olympiques vont être un succès pérenne.
11:50Ça va devenir l'événement sportif le plus important
11:53pour toute la planète.
11:56Il y a des enjeux politiques très forts.
11:59Il y aura effectivement
12:02une lutte.
12:05Mais surtout, il y aura aussi la captation de l'héritage Coubertin.
12:08Ça va être un véritable enjeu politique.
12:11Dans le documentaire,
12:14dans ce film-là, vous le découvrirez.
12:17Il va y avoir des tentatives de captation
12:20de cet héritage à la fois philosophique
12:23et sociétale.
12:26Mais à des fins politiques.
12:29Et il va mourir dans la misère.
12:32Il va mourir dans un dénuement extrême.
12:35Il a consacré toute sa vie
12:38et toute sa fortune personnelle
12:41à l'accomplissement de la restauration des Jeux olympiques.
12:44Il va y couler aussi
12:47la fortune personnelle de sa femme
12:50qui vient d'une grande famille d'industriels protestants.
12:53Il avait fait un mariage peu conventionnel à l'époque.
12:56C'est un personnage qui est assez marginal
12:59sur certains aspects.
13:02Mais il avait une relation
13:05avec sa femme de parfaite équité.
13:08Et non seulement de parfaite équité, mais aussi d'implication.
13:11Il n'a pas pillé la fortune de sa femme.
13:14Son épouse était extrêmement impliquée
13:17et ils ont eu une relation
13:20qui est assez merveilleuse.
13:23Les deux l'un avec l'autre.
13:26Ils étaient à la fois tendres et respectueux l'un de l'autre.
13:29Y compris pour un homme de son clan et de sa caste.
13:32Ça s'appelle Pierre de Coubertin, une vie olympique.
13:35Ce sera diffusé le 23 juillet sur Planète Plus
13:38et puis c'est disponible sur My Canal.
13:41Est-ce qu'on peut revenir sur cette formule ?
13:44Dites-nous un mot.
13:47C'est une phrase qu'il n'a jamais prononcée.
13:50Il aura dit autre chose.
13:53Il aura dit que ce qui compte
13:56c'est de s'être bien battu.
13:59La phrase est un peu plus compliquée, un peu plus longue.
14:02L'importance de participer est devenu le lieu commun qui en est sorti.
14:05Mais ça ne trahit pas l'esprit ?
14:08Non, ça ne trahit pas l'esprit.
14:11C'est un être extrêmement littéraire, un intellectuel.
14:14Il a écrit des dizaines de milliers de pages d'ouvrages
14:17qui sont d'ailleurs encore aujourd'hui peu connues
14:20et en train seulement d'être découverts et peu traduits.
14:23Il y a des gens qui s'occupent de ça.
14:26Mais c'est quelqu'un qui a un style de son siècle.
14:29C'est plutôt un homme du 19e siècle
14:32qui va s'ouvrir à la modernité avec l'entrée dans le 20e siècle.
14:35Mais il écrit et il pense plutôt très bien.
14:39Adi Walter pour ce formidable documentaire.
14:42Pierre de Coubertin, une vie olympique avec Gilles Gansman.
14:45On se retrouve tout de suite après la pause publicitaire.
14:48Vous êtes sur Sud Radio.
14:51Avec deux invités ce matin qui se sont joints,
14:54Gilles Gansman et votre serviteur.
14:57Adi Walter, réalisateur de Pierre de Coubertin, une vie olympique.
15:00Un documentaire qui va être diffusé le 23 juillet
15:03sur Planète Plus.
15:06Alexandra de Navassel qui est la nièce,
15:09l'héritière de Pierre de Coubertin.
15:12Dans ce documentaire, on va pouvoir parler avec Alexandra.
15:15Il y a eu une campagne récente
15:18sur des accusations qui sont récurrentes
15:21autour du nazisme
15:24et de quelqu'un
15:27qui aurait aidé le fascisme de Pierre de Coubertin.
15:30Dans votre documentaire, vous posez les choses
15:34et ce n'est pas si simple que ça.
15:37On s'est entouré d'une équipe d'historiens extrêmement solide.
15:40On a travaillé avec des historiens spécialistes de la question,
15:43internationaux et français.
15:46Les meilleurs en vérité.
15:49On a essayé de débunker cette histoire-là.
15:52On se rend compte qu'en fait,
15:55Pierre de Coubertin va être approché
15:58à un moment par le 3ème Reich.
16:02À un moment où il a été mis de côté
16:05et sa mémoire est en train de se naître.
16:08C'est un vieil homme.
16:11C'est 12 ans plus tard.
16:14Il a même 85 ou 86 ans en ce moment-là.
16:17Il mourra l'année suivante des Jeux Olympiques.
16:20Il est très diminué.
16:23Il a eu des crises cardiaques à répétition.
16:26Il est très pauvre.
16:30Quel était l'objectif des nazis ?
16:33Les Jeux de 1936 sont une formidable opération
16:36de propagande de la part des nazis.
16:39Ils vont tenter de faire croire au monde
16:42qu'ils sont des hommes politiques responsables
16:45et qu'on les caricature.
16:48Ils vont tenter cette opération.
16:51Ils vont faire une OPA sur Coubertin
16:54en lui proposant de l'argent à l'époque.
16:58Ils lui disent qu'ils vont proposer
17:01sa candidature au Nobel de la paix.
17:04On le flatte.
17:07Il a deux enfants handicapés.
17:10Ils sont à charge.
17:13Il va céder au champ des sirènes.
17:16Il va d'ailleurs faire une opération
17:19de la part des nazis.
17:22C'est une opération de la part des nazis.
17:25Il va faire un discours radiophonique
17:28où il fera l'éloge des Jeux de 1936
17:31de ces fameux Jeux nazis.
17:34Il enregistrera.
17:37Il va se rendre compte de ce qui se passe.
17:40Il aura un éclair de lucidité.
17:43Il n'ira pas aux Jeux de 1936.
17:46C'est très important de le dire.
17:49Je dis ça sous le contrôle d'un spécialiste
17:52On a appris récemment aussi
17:55que l'argent sera versé
17:58mais il ne les touchera pas.
18:01Il n'ira pas utiliser cet argent.
18:04Pourquoi vous dites qu'il admire Adolf Hitler ?
18:07Il est un moment séduit
18:10par la personnalité d'Adolf Hitler.
18:13Il n'y a aucun doute là-dessus.
18:16Malheureusement, il est à l'image
18:19de personnes de son rang et de sa culture
18:22qui voient dans le nazisme...
18:25Ils avaient peut-être moins d'excuses
18:28au sens où c'était des gens lettrés.
18:31Ils étaient censés être cultivés et informés.
18:34Il va être persuadé que le nazisme
18:37est une barrière au bolchevisme.
18:40Beaucoup de gens réfléchissent comme ça.
18:43Comme on est dans ce temps de propagande nazie
18:46Il va adhérer à cette vision-là
18:49dont il va se rendre compte
18:52qu'il a été manipulé par les nazis.
18:55Il s'en rendra compte.
18:58C'est quelque chose qui vous tient à coeur ?
19:01Oui, ça me tient à coeur
19:04car c'est important de clarifier
19:07ces choses pour simplifier.
19:10Mais ça me tient à coeur pour repenser la personne
19:13car c'est tellement non homogène
19:16et ça n'a pas de cohérence avec le personnage.
19:19Quand Adi disait qu'il admirait Hitler
19:22je voudrais juste mesurer ses propos.
19:25Je pense que ce qu'il admirait
19:28c'est l'énergie qu'il a mis au service des jeux.
19:31Avant 1936, aucune nation n'avait mis autant d'énergie
19:34d'argent et d'attention pour faire des jeux.
19:37Dans l'histoire des jeux
19:40c'était quand même une nouvelle dimension.
19:43On le voit dans le documentaire de Adi
19:46c'est l'arrivée de la flamme.
19:49Le parcours de la flamme.
19:52La neuvième symphonie de Beethoven.
19:55Tout ça, ça date des jeux de Berlin.
19:58C'est tous ses souhaits
20:01car il faut imaginer que les Jeux Olympiques
20:04ont pris toute sa vie pour prendre une ampleur, une échelle.
20:07Les derniers jeux qu'il a vécu avec les 44 nations
20:10comparés à 206 aujourd'hui,
20:13il faut voir la progression qui devait se faire faire.
20:16En 1936, c'était enfin une progression à une échelle
20:19qui était telle qu'il était très admiratif
20:22que quelqu'un ait compris la puissance des jeux
20:25et combien il fallait y mettre de l'attention
20:28parce que c'était une réunion planétaire
20:31et que c'était une chance pour toutes les nations de jouer ensemble.
20:34Dans tous ses discours,
20:37il mentionne bien tous les principes de l'olympisme
20:40c'est-à-dire l'égalité entre les nations
20:43et il mentionne bien qu'aucune race, aucune religion,
20:46aucune nation n'est supérieure.
20:49Il y a vraiment cette notion d'égalité d'humanité.
20:52Tous ses propos sont contraires à l'esprit nazi.
20:55Dire qu'il admirait le nazisme,
20:58ce n'est pas possible de faire une conclusion aussi simpliste.
21:02Je répondais à votre question,
21:05je ne disais pas qu'il était admirateur de Hitler
21:08mais qu'il était admirateur...
21:11On explique qu'il a un moment adhéré à la vision
21:14que proposait Hitler des jeux
21:17et qu'il y a eu un rempart contre le bolchevisme.
21:20Ça c'est du côté politique.
21:23Je vois bien.
21:26On a essayé d'être très précautionneux sur ce sujet
21:30et de faire la part de vérité sur cette part d'ombre.
21:35Il faut rappeler qu'il se rendra compte
21:38à un moment de qui sont les nazis
21:41et de ce qu'ils ont essayé de lui faire en le manipulant.
21:44Il va s'en rendre compte clairement.
21:47Je rappelle aussi une chose importante
21:50qu'on met à jour dans le film,
21:53c'est qu'il a été en privé contre l'opinion de sa famille
21:56qui était des royalistes ultra-catholiques du parti monarchiste.
21:59Il aura été dréfusard quand même.
22:02Oui, ce qui positionne tout de suite.
22:05C'est Jaurès, c'est Péguy, c'est la gauche.
22:08Il aura été en privé un dréfuseur qui croit
22:11à l'indépendance du capitaine Dreyfus.
22:14Alexandre, il est où cet argent de la Wehrmacht ?
22:17C'est une bonne question.
22:20Il est resté sur un compte bancaire
22:23On devrait faire des recherches.
22:26Comme il était réunit à la fin de sa vie,
22:29il était en Suisse.
22:32Il était généreusement logé par la ville de Paris
22:35qui avait mis en place une forme de bourse,
22:38une pension.
22:41C'était dans cette pension.
22:44Quand il est mort, je pense que c'est revenu à la ville de Lausanne.
22:47Question à la fois à Alexandre Adnavasel qui est la nièce de Pierre de Coubertin
22:50qui est le réalisateur de ce documentaire.
22:53En une phrase tous les deux,
22:56qu'est-ce qu'il reste aujourd'hui de l'esprit
22:59de la démarche Coubertin ?
23:02Pour moi, l'esprit vraiment dominant,
23:05c'est cette notion d'universalisme sur les valeurs du sport.
23:08Vous en avez un petit peu parlé, les valeurs du sport.
23:11Pourquoi il y croyait ? Parce que c'est une langue qui n'a pas de barrière,
23:14qui n'a pas de religion.
23:17C'est partagé encore aujourd'hui à vos yeux ?
23:20Je pense que l'esprit olympique, c'est-à-dire ce rassemblement autour
23:23de ces valeurs, c'est-à-dire l'excellence, le respect et l'amitié
23:26qui sont les valeurs olympiques, il est vraiment réel.
23:29On va le vivre cet été. Si vous parlez des athlètes,
23:32ils vous raconteront vraiment leur expérience, leur vécu.
23:35L'excellence, c'est-à-dire ce dépassement de soi, cette recherche
23:38de devenir le meilleur d'eux-mêmes, c'est quelque chose qui est très réel.
23:41Absolument.
23:45C'est-à-dire, en vérité, le plus grand événement sportif planétaire.
23:48Il aura été ce visionnaire qui participe
23:51d'un certain génie français de l'époque,
23:54puisque c'est aussi une époque où il y a la création
23:57d'idées qui viennent de France, un peu héritées
24:00des Lumières aussi, d'une certaine manière.
24:03Ils se veulent universalistes.
24:06On parlait d'universalisme, mais s'il faut retenir une chose,
24:09c'est les JO, dont je dirais qu'ils ont été un accélérateur
24:12de modernité. On dépeint parfois cet homme
24:15comme étant un conservateur misogyne,
24:18mais c'est les JO qui donneront finalement la parité.
24:21Le sport va jouer un rôle, les Jeux Olympiques
24:24vont jouer un rôle extraordinairement important
24:27dans l'arrivée des femmes dans la société.
24:30Sur la place publique, en fait.
24:33Et on aura, en 2024, pour la première fois, une parité totale
24:36dans ces Jeux Olympiques. Il a ouvert, d'une certaine manière,
24:39la boîte de Pandore.
24:42Et pour voir ce documentaire, vous allez sur Planète, Thierry,
24:45et vous apprendrez deux choses dont on n'a pas eu le temps
24:48de parler parce que le doc est riche. C'est l'histoire
24:51de la trêve olympique. Vous allez apprendre plein de choses
24:54et vous découvrirez où est le cœur de Pierre de Coubertin
24:57car son cœur a été mis quelque part.
25:00Je vous laisse regarder le doc.
25:03Ce documentaire s'appelle Pierre de Coubertin, une vie olympique
25:06sur Plan+. Vous êtes sur Sud Radio.