100% Politique Été (Émission du 20/07/2024)

CNEWS

Tous les soirs et pendant tout l’été, CNEWS vous propose un rendez-vous consacré à la politique de 21h à minuit

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, bienvenue dans Soir Info Été, merci beaucoup d'être avec nous et de nous accompagner jusqu'à minuit.

00:00:08Avec moi pour cette première heure, Raphaël Stainville, bonsoir.

00:00:11Bonsoir Michael.

00:00:12Merci d'être avec nous et puis à ma gauche, Philippe David, animateur radio, bonsoir Philippe.

00:00:16Bonsoir.

00:00:17On va tout de suite démarrer cette émission car l'actu est chargée avec cette manifestation interdite des militants anti-bassines du côté de la Rochelle.

00:00:25Il y a environ 5000 manifestants dont 500 éléments radicaux se sont rassemblés pour dénoncer les grands acteurs de la filière céréalière.

00:00:33Les affrontements avec les forces de l'ordre et les dégradations ont eu lieu.

00:00:37Retour sur cette journée mouvementée avec Charles Pousseau, Godéric Bey et Bambaguet.

00:00:44Poubelle, incendie et cocktail Molotov et gaz lacrymogène.

00:00:47Les rues de la Rochelle se sont transformées en un terrain d'affrontement entre manifestants et forces de l'ordre.

00:00:53Cette manifestation à l'origine interdite a commencé au port avant de progresser dans la ville, surprenant les Rochelais.

00:01:00Ça vient n'importe quoi, c'est tout, ça vient n'importe quoi.

00:01:02Moi ce que je veux c'est qu'on nous laisse tranquille ici.

00:01:05Ça me fait mal au cœur, surtout pour les personnes qui veulent défendre par exemple leur opinion et aussi pour les policiers qui eux ont la mission justement de mettre un terme à tout ça.

00:01:13Lors de la mobilisation, du mobilier urbain a été détruit, incendie et plusieurs commerces ont été visés comme ce supermarché dont la vitrine a totalement été détruite.

00:01:21Au total, quatre membres des forces de l'ordre ont été blessés, dont un sévèrement touché à la jambe par un cocktail Molotov.

00:01:28Du côté des manifestants, quatre personnes ont été prises en charge par les services de l'État.

00:01:32Plus d'une dizaine d'individus ont été interpellés, dont certains placés en garde à vue.

00:01:36Vu la nature des projectiles qui ont été envoyés sur les forces de l'ordre, mortiers, boules de pétanque, pavés,

00:01:43le fait qu'on n'ait pas un bilan humain plus lourd peut être considéré comme un résultat satisfaisant.

00:01:51Bien que La Rochelle n'ait jamais connu de manifestation aussi violente, cette mobilisation contre les mégabassines reste néanmoins plus calme que les années précédentes.

00:02:02Et voilà, vous venez de le voir, plusieurs dégradations, quatre membres des forces de l'ordre blessés, dont un à la jambe après qu'un militant, un manifestant ait lancé un cocktail Molotov.

00:02:12Et puis des dizaines aussi de personnes interpellées, je le disais.

00:02:16Des images qui ne sont pas réellement étonnantes, c'est une manifestation qu'on attendait.

00:02:24Désolé de vous le dire, mais en France, on n'est plus étonné de rien.

00:02:27Oui.

00:02:28Et dans ce domaine, quand on a vu Saint-Sauline, on se dit qu'aujourd'hui, ça ressemblait un peu à un pique-nique un peu agité en marge d'une ZAD.

00:02:36Rappelez-vous Saint-Sauline, les images, les véhicules de gendarmerie qui brûlaient, etc.

00:02:41Ce n'est pas aussi violent que Saint-Sauline.

00:02:43Ce n'est pas aussi violent que Saint-Sauline, mais rien ne nous étonne.

00:02:45De toute façon, il n'y a plus aucune autorité de l'État en France, ou presque.

00:02:49Enfin si, il y a encore les radars fixes.

00:02:51Ça, je veux dire que là, dans ce domaine, l'État a encore de l'autorité.

00:02:54Et si vous roulez à 10 km heure trop vite sur une autoroute déserte, vous, vous serez sanctionné.

00:02:59Surtout en ce moment, il y a encore plus de radars qu'avant, d'accord ?

00:03:02Il y a encore plus de radars.

00:03:03En région parisienne.

00:03:04Et puis en plus, les automobilistes, ils payent et ils se la ferment.

00:03:06Donc au moins, c'est réglé.

00:03:08Mais l'autorité de l'État, je vous le dis, c'est comme capri, c'est fini.

00:03:12Et quand vous voyez ces images dans La Rochelle, qui est une ville paisible, sympathique.

00:03:18Mais vous vous dites, mais où est-ce qu'on va ?

00:03:20Mais où est-ce qu'on va ?

00:03:21Surtout que dans les gens qu'il y a là, qui ont tous des cagoules.

00:03:23500 éléments radicaux, oui.

00:03:25C'est ça ?

00:03:26Pour eux, l'agriculture, c'est rendez-vous en terrain connu.

00:03:29Ils ne savent pas ce qu'est un agriculteur, pour 99% d'entre eux.

00:03:33Parce que c'est en général des enfants de bonnes familles mal éduquées,

00:03:36qui font leur crise d'adolescence à 22-23 ans,

00:03:40qui veulent lutter contre le capitalisme sans voir que leurs parents...

00:03:43Vous savez, c'est un peu comme après mai 68,

00:03:45quand les communistes appelaient les gauchistes les fils de bourgeois.

00:03:49Mais 99% d'entre eux ne savent même pas ce qu'est un agriculteur.

00:03:52Alors quel est leur objectif ?

00:03:54Casser.

00:03:55Casser, affronter les forces de l'ordre ?

00:03:56Casser, affronter les forces de l'ordre et vouloir s'imposer comme force.

00:04:00Ces gens-là s'imposent par la force.

00:04:02Ce ne sont absolument pas des démocrates,

00:04:04ce ne sont absolument pas des républicains, bien évidemment.

00:04:07Ce sont des gens qui s'imposent par la force.

00:04:09Seul problème, ils sont soutenus par une partie de la classe politique.

00:04:12Il suffit de lire le tweet de Sandrine Rousseau.

00:04:15Vous me permettez de vous le dire ?

00:04:16Allez-y, allez-y, je vous en prie.

00:04:17Je l'ai mis au chaud, évidemment, quand j'ai vu le premier sujet.

00:04:20Les soulèvements de la terre militent et alertent sur la question essentielle

00:04:23et primordiale de l'accaparement d'une ressource nécessaire à la vie, l'eau.

00:04:26Merci à vous.

00:04:28Mais excusez-moi, pardon de vous le dire,

00:04:30qui a plus besoin d'eau que les agriculteurs ?

00:04:32Alors évidemment, à part les usines qui fabriquent du soda,

00:04:35qui fabriquent des jus de fruits à base de concentré, etc.,

00:04:38qui a plus besoin d'eau qu'eux ?

00:04:40Mais c'est absolument hallucinant.

00:04:42Et cette femme est députée de la République.

00:04:44Ça veut tout dire.

00:04:45Gérald Darmanin avait tenté de dissoudre les soulèvements de la terre, d'ailleurs,

00:04:48puisqu'on en parle.

00:04:49Oui, ça avait été censuré par le Conseil constitutionnel,

00:04:53au motif que…

00:04:54Conseil d'État, je crois.

00:04:55Conseil d'État.

00:04:56Parce qu'il n'atteignait pas les personnes,

00:04:59mais ça ne concernait que les biens.

00:05:01Moi, je trouve que, pour poursuivre la discussion de Philippe,

00:05:06c'est qu'il y a quand même un continuum

00:05:09entre cet international zadiste

00:05:11qui, au gré des manifestations,

00:05:15se déplace et sème la terreur,

00:05:18avec le monde politique,

00:05:21et notamment, pas seulement les écologistes,

00:05:23mais également la France insoumise.

00:05:25Qui jamais ne condamne ce genre d'action ultra violente.

00:05:30Tout à l'heure, on entendait le sous-préfet

00:05:33ou le préfet de Charente-Maritime

00:05:35qui expliquait que finalement,

00:05:39au vu du bilan, c'était plutôt insatisfaisant.

00:05:44C'était le préfet, oui.

00:05:46C'était le préfet de Charente-Maritime.

00:05:47Honnêtement, c'est choquant.

00:05:49Ce n'est pas satisfaisant, c'est miraculeux.

00:05:51Quand on voit le degré de violence

00:05:53qui s'exerce lors de ces manifestations,

00:05:57à chaque fois, on se dit que ces gendarmes

00:06:01et ces policiers qui se sont mobilisés

00:06:03pour préserver à la fois les biens publics,

00:06:07les bassins, en l'occurrence, hier,

00:06:11et puis un certain nombre de commerces aujourd'hui.

00:06:13Ils étaient 3 000.

00:06:143 000 pour faire face à 6 000, 5 000, 6 000 manifestants.

00:06:18Dont 500 militants qui sont rompus

00:06:24à ces actions qui s'exercent en France,

00:06:27qui s'exercent à l'étranger.

00:06:29C'est des black blocs.

00:06:30Oui, exactement, des black blocs.

00:06:31Ce qu'on retrouve dans les manifestations parisiennes.

00:06:33On les connaît.

00:06:34Et honnêtement, c'est à chaque fois miraculeux

00:06:36qu'il n'y ait pas de morts du côté des forces de l'ordre.

00:06:39On les connaît, même si cette fois-ci,

00:06:41petite particularité encore que c'est déjà arrivé

00:06:43dans d'autres manifestations,

00:06:44mais il y a aussi des éléments radicaux

00:06:45qui sont venus de l'étranger, d'Italie, de Belgique.

00:06:47C'est une information qui a été confirmée

00:06:49par le préfet de Paris.

00:06:51C'est très fréquent.

00:06:52Même au 1er mai, régulièrement, des black blocs

00:06:54viennent d'Allemagne, de Belgique, d'Italie.

00:06:57Venir un peu tout casser à Paris.

00:07:00Là, c'est plutôt du côté de la Rochelle.

00:07:02Mais ce qui est quand même absolument fou.

00:07:04J'ai des agriculteurs dans ma famille

00:07:06et dans mes amis aussi.

00:07:08J'ai parlé du sujet avec eux.

00:07:10Les agriculteurs, 95 % d'entre eux

00:07:13sont pour les mégabassines.

00:07:15Parce qu'ils vous disent, là,

00:07:17on va être francs, on est en été

00:07:19depuis à peu près 3-4 jours.

00:07:21Seul problème, on est le 20 juillet.

00:07:22On n'a pas eu de printemps,

00:07:23on n'a pas eu de beau temps.

00:07:24On a eu tellement de pluie.

00:07:25Ils me disent, mais les mégabassines,

00:07:26ça permet de stocker de l'eau

00:07:28qu'on utilisera le jour ou la période

00:07:32quand il y aura une sécheresse de longue durée.

00:07:34Même si les nappes phréatiques sont plutôt remplies.

00:07:36Les nappes phréatiques sont plutôt remplies.

00:07:37Mais là, en plus, avec les mégabassines,

00:07:39on aurait vraiment,

00:07:40vous me passerez l'expression,

00:07:41le matelas de sécurité

00:07:42où, comme on dit de manière un peu triviale,

00:07:44la poire pour la soif.

00:07:45Mais ces gens-là,

00:07:47qui racontent n'importe quoi,

00:07:49n'importe quoi,

00:07:50mais ils ne connaissent rien à l'agriculture.

00:07:53Ils ne connaissent rien à l'écologie.

00:07:55Ils ne sont là que pour casser, casser,

00:07:57et encore casser.

00:07:58Mais vous allez discuter comment avec ces gens-là ?

00:08:00Alors, les euphémismes du préfet,

00:08:02finalement, ce n'est pas trop grave.

00:08:04Grosso modo, c'est circuler,

00:08:06il n'y a rien à voir.

00:08:071615 objets dangereux saisis,

00:08:11des boules de pétanque,

00:08:13des mortiers d'artifice.

00:08:14Donc, ça rejoint un peu ce que vous disiez tout à l'heure,

00:08:16effectivement,

00:08:17c'est que ces militants ne viennent pas forcément

00:08:19pour défendre une cause,

00:08:20ils viennent surtout pour affronter les forces de l'ordre,

00:08:22dégrader aussi les commerces.

00:08:23On avait vu, notamment dans le reportage,

00:08:25qu'un supermarché aussi a été vandalisé.

00:08:27Ils ont aussi, d'ailleurs, volé

00:08:29certaines des denrées de ce supermarché.

00:08:31Ils auraient eu le temps de gêner.

00:08:33C'est un mouvement qui est très composite.

00:08:37On retrouve des anticapitalistes,

00:08:39des écologistes radicaux.

00:08:42Tout à l'heure, je parlais de cet international zadiste,

00:08:45mais j'en parle d'autant plus volontiers

00:08:48que j'avais pu, en 2013,

00:08:50m'infiltrer au sein de Notre-Dame-des-Landes.

00:08:53Et ce sont les mêmes.

00:08:54À l'époque, il y avait sur Notre-Dame-des-Landes,

00:08:57sur la ZAD de Notre-Dame-des-Landes,

00:08:58des Anglais qui avaient leur campement à part,

00:09:00il y avait des Allemands.

00:09:02Ce sont les mêmes que vous allez retrouver

00:09:04année après année, manifestation après manifestation,

00:09:08avec toujours ce même degré de violence.

00:09:11Et puis surtout, ce qui est très inquiétant,

00:09:13c'est qu'au fil du temps,

00:09:16ils sont de plus en plus aguerris.

00:09:18Ils connaissent absolument tous les modes de fonctionnement

00:09:21des gendarmes qui s'opposent à eux.

00:09:25Ils les contournent.

00:09:26Et la plupart du temps,

00:09:27ceux qui, malheureusement, sont arrêtés,

00:09:30ce sont vraiment les lampistes,

00:09:33les plus branquignoles de la bande,

00:09:35ceux qui, d'une certaine manière,

00:09:37n'ont quasiment rien fait,

00:09:38mais ont eu le malheur de rester

00:09:40après que les vrais casseurs,

00:09:42les vrais black box aient agi.

00:09:44C'est ça qui est regrettable,

00:09:46c'est que la plupart du temps,

00:09:47ils passent au travers des mâles du filet.

00:09:48Les plus expérimentés ne se font que rarement attraper.

00:09:52C'est vrai que, pour parler des manifestations

00:09:54contre la réforme des retraites à Paris aussi,

00:09:56ils étaient très organisés.

00:09:57Certains venaient même la veille

00:09:58pour pouvoir dissimuler des armes,

00:10:00des boules de pétanque, des barres à mine, etc.

00:10:03Et pour voir aussi se cacher,

00:10:05pour changer de vêtements rapidement.

00:10:06Il y a des véritables techniques.

00:10:07C'est très organisé, il faut le dire.

00:10:08Il y a des objets qui sont essentiels pour manifester.

00:10:10Tout le monde le sait.

00:10:11Bien sûr.

00:10:12Je crois qu'on ne mesure pas à quel point,

00:10:13notamment Notre-Dame-des-Landes,

00:10:15a été une sorte de camp de formation

00:10:18pour une génération, mais pour les années à venir.

00:10:22Ils sont rompus au maniement

00:10:25d'un certain nombre d'armes artisanales.

00:10:28Et donc, de ce camp de base

00:10:31qu'ils avaient forgé et tenu pendant des années,

00:10:34aujourd'hui, ils continuent ce combat

00:10:38sur absolument tous les champs de bataille

00:10:41qui peuvent les intéresser.

00:10:43C'est un échec, cette journée de manifestation

00:10:47pour les forces de l'ordre.

00:10:49On le sait.

00:10:50On savait que des éléments radicaux

00:10:51allaient venir pour cette manifestation.

00:10:52On n'a pas réussi finalement à éviter

00:10:55ce qu'on voit d'ailleurs à l'image.

00:10:57Ces affrontements, ces dégradations,

00:10:58c'est un échec ou pas ?

00:11:00Déjà, je ne critiquerai jamais

00:11:01nos forces de l'ordre dans ce domaine

00:11:02puisqu'elles font ce qu'on leur dit de faire

00:11:04et elles obéissent aux ordres qu'on leur donne.

00:11:06Il y a en France ce qu'on appelle...

00:11:08Est-ce qu'on est démuni face à ça ?

00:11:09On est démuni aujourd'hui ?

00:11:10Il y a le syndrome Malik-Oussékin

00:11:11qui a peur qu'il y ait un drame

00:11:13avec un manifestant.

00:11:14Donc, on préfère qu'il y ait

00:11:15dix bâtiments qui brûlent,

00:11:17des véhicules brûlés.

00:11:19On l'a vu notamment pour l'autoroute

00:11:21Toulouse-Castre.

00:11:23Vous avez vu cette entreprise de TP,

00:11:24de travaux publics,

00:11:25où vous aviez des véhicules qui brûlaient,

00:11:27qui étaient saccagés, etc.

00:11:31C'est absolument pathétique et terrible.

00:11:33Désolé de le dire,

00:11:34mais il n'y a pratiquement qu'en France

00:11:35qu'on voit ça.

00:11:36Il y a beaucoup de pays où on voit ça.

00:11:38Très honnêtement,

00:11:40ce degré de violence,

00:11:42il a tendance à...

00:11:43Dans d'autres pays d'Europe,

00:11:44de temps en temps.

00:11:45Si des black blocs viennent de l'étranger,

00:11:47on imagine qu'ils agissent aussi sur leur propre...

00:11:52Ils sont peut-être sanctionnés

00:11:53un peu plus durement dans d'autres pays.

00:11:55On n'en parle pas aujourd'hui,

00:11:56mais il y a des manifestations

00:11:58d'une violence extrême

00:12:00à l'heure qu'il est en Angleterre,

00:12:03du côté de Leeds.

00:12:04Donc non,

00:12:05j'ai l'impression que cette ultra-violence...

00:12:07Ce n'est pas du tout pour les mégabassines.

00:12:09Non, bien sûr.

00:12:10Ce n'est pas forcément des écologistes,

00:12:12loin de là.

00:12:13Mais en tout cas,

00:12:14cette ultra-violence s'exprime

00:12:15et les forces de l'ordre

00:12:16ont du mal,

00:12:17quels que soient les pays,

00:12:18à les réprimer.

00:12:19Ce qui est fou,

00:12:20c'est quand même le Conseil d'État

00:12:22pour l'affaire de la dissolution

00:12:24des soulèvements de la terre,

00:12:25qui s'y est opposé.

00:12:27Mais franchement,

00:12:29franchement,

00:12:30quand on voit comment

00:12:31ce groupuscule ultra-violent

00:12:33casse tout,

00:12:34comment un organisme

00:12:35comme le Conseil d'État

00:12:37peut-il s'opposer à la dissolution

00:12:39voulue par le ministre de l'Intérieur

00:12:41qui est, soit dit en passant,

00:12:43pas le plus virulent qu'il y ait ?

00:12:44Parce que Gérald Darmanin,

00:12:45il twitte beaucoup,

00:12:46il roule beaucoup de mécaniques,

00:12:47mais ce n'est quand même pas Charles Pasqua.

00:12:50Philippe David,

00:12:51puisque vous en parlez,

00:12:52on va pouvoir découvrir le tweet,

00:12:54en l'occurrence le post sur X maintenant

00:12:56de Gérald Darmanin

00:12:57et la réponse aussi de Marine Le Pen.

00:12:59Alors, est-ce qu'on a le tweet

00:13:01de Gérald Darmanin

00:13:03qui peut éventuellement

00:13:05nous éclairer un peu ?

00:13:06Parce qu'effectivement,

00:13:07comme d'habitude,

00:13:08Gérald Darmanin,

00:13:09ministre de l'Intérieur,

00:13:10a défendu les forces de l'ordre.

00:13:11Ce qui, en soi,

00:13:12est tout à fait logique,

00:13:13a félicité les 3000 membres

00:13:14des forces de l'ordre

00:13:15qui étaient présents

00:13:16sur cette manifestation.

00:13:17Et puis, il y a eu aussi

00:13:18l'échange avec Marine Le Pen

00:13:19et la réponse de Marine Le Pen

00:13:20qui est assez intéressante.

00:13:21Alors, on voit le tweet

00:13:22de Gérald Darmanin,

00:13:23de très nombreux éléments radicaux

00:13:24d'ultra-gauche à la Rochelle,

00:13:25dans le cadre des manifestations

00:13:26de Sainte-Soline,

00:13:27s'attaquent aux biens

00:13:28et viennent de saccager

00:13:29un supermarché.

00:13:30Cinq interpellations,

00:13:31donc il y en a eu une dizaine.

00:13:32On met à jour le nombre

00:13:33d'interpellations.

00:13:34On a du mal à voir le rapport

00:13:35avec la défense de l'environnement.

00:13:36Soutien indéfectible aux forces

00:13:37de l'ordre.

00:13:38Réponse de Marine Le Pen

00:13:39quelques minutes plus tard.

00:13:40Voilà.

00:13:41Les amis de Darmanin

00:13:42ont appelé à voter

00:13:43pour l'extrême-gauche

00:13:44contre le Rassemblement national.

00:13:45Aujourd'hui,

00:13:46ils déplorent les conséquences

00:13:47de ce choix irresponsable.

00:13:48On ne peut pas être à la fois

00:13:50pompier et pyromane.

00:13:51J'avais retweeté Gérald Darmanin

00:13:52en écrivant sur Twitter

00:13:53que le Front républicain

00:13:54s'était déplacé à la Rochelle.

00:13:55On en a eu l'illustration.

00:13:56Des gens totalement respectables

00:13:57avec qui on peut s'entendre,

00:13:58rappeler à voter.

00:13:59Vous le voyez

00:14:00avec les soulèvements

00:14:01de la terre

00:14:02qui sont très proches

00:14:03en général

00:14:04des partis écologistes.

00:14:05En fait,

00:14:06ces deux tweets

00:14:07et la réponse de Marine Le Pen

00:14:08est aussi vraie

00:14:09que l'est le commentaire

00:14:10de Gérald Darmanin.

00:14:11Là où c'est très clair

00:14:12qu'il n'y a pas

00:14:13d'extrême-gauche

00:14:14et qu'il n'y a pas

00:14:15d'extrême-gauche,

00:14:16c'est que

00:14:17si ces mouvements

00:14:18ont pu prospérer,

00:14:19c'est précisément

00:14:20parce que

00:14:21Édouard Philippe

00:14:22à l'époque,

00:14:23Premier ministre,

00:14:24contre une consultation locale,

00:14:25certes,

00:14:26mais a décidé

00:14:27de donner raison

00:14:28quasiment

00:14:29aux hadiths

00:14:30qui tenaient

00:14:31Notre-Dame-des-Landes.

00:14:32Dès lors

00:14:33qu'il y a eu

00:14:34cette victoire initiale

00:14:35originelle

00:14:36de l'extrême-gauche

00:14:37et de l'extrême-gauche

00:14:38et de l'extrême-droite

00:14:39et de l'extrême-droite

00:14:40et de l'extrême-droite

00:14:41et de l'extrême-droite

00:14:42et de l'extrême-droite

00:14:43Dès lors qu'il y a eu

00:14:44cette victoire initiale

00:14:45originelle,

00:14:46ils se sont cru

00:14:47tout permis,

00:14:48tout autorisé

00:14:49et c'est la faiblesse

00:14:50de l'État

00:14:51c'était en 2018

00:14:52ou en 2019

00:14:53de mémoire

00:14:54qui finalement

00:14:55a décuplé

00:14:56les forces

00:14:57de ces mouvements

00:14:58d'ultra-gauche

00:14:59faussement écologistes

00:15:00qui aujourd'hui

00:15:01s'expriment

00:15:02à loisir.

00:15:03Est-ce qu'aujourd'hui

00:15:04il faudrait relancer

00:15:05la dissolution

00:15:06de ce mouvement

00:15:07qu'elle est

00:15:08?

00:15:09Est-ce qu'il faudrait

00:15:10relancer la dissolution

00:15:11de ce mouvement

00:15:12qu'elle est

00:15:13les soulèvements

00:15:14de la terre ?

00:15:15D'un point de vue juridique

00:15:16je ne sais pas

00:15:17si on peut le faire

00:15:18parce que sachant que

00:15:19le Conseil d'État

00:15:20s'y est opposé

00:15:21Est-ce que c'est possible ?

00:15:22Comme je ne sais pas

00:15:23je ne réponds pas

00:15:24Vous avez tout à fait raison

00:15:25mais on peut se poser

00:15:26la question

00:15:27légitimement

00:15:28on peut se poser la question

00:15:29Vous avez raison

00:15:30de poser la question

00:15:31de nouveaux faits

00:15:32caractérisés

00:15:33avec toujours

00:15:34ces mêmes

00:15:35soulèvements de la terre

00:15:36à l'origine

00:15:37de ces manifestations

00:15:38peut-être que

00:15:39au fur et à mesure

00:15:40cet effet d'accumulation

00:15:41va finir

00:15:42par faire fléchir

00:15:43ceux qui jusqu'à présent

00:15:44au Conseil d'État

00:15:45se sont opposés

00:15:46à la dissolution

00:15:47de ce mouvement

00:15:48Mais à moins qu'un

00:15:49gouvernement

00:15:50d'une mission populaire

00:15:51Mais je pense que

00:15:52vous avez raison

00:15:53de poser cette question

00:15:54elle est légitime

00:15:55et il serait

00:15:56très important

00:15:57alors je ne sais pas

00:15:58si un ministre de l'Intérieur

00:15:59aujourd'hui

00:16:00démissionnaire

00:16:01qui n'est plus

00:16:02censé que gérer

00:16:03les affaires courantes

00:16:04est en capacité

00:16:05à faire

00:16:06cette demande

00:16:07mais en tout cas

00:16:08oui, bien évidemment

00:16:09je pense que pour

00:16:10nombre de Français

00:16:11on ne comprendrait pas

00:16:12qu'à nouveau

00:16:13cette question se pose

00:16:14Oui, au vu des messages

00:16:15on parlait tout à l'heure

00:16:16de Sandrine Rousseau

00:16:17au vu des messages

00:16:18du cadre du nouveau

00:16:19Front Populaire

00:16:20des messages de soutien

00:16:21on imagine que

00:16:22si un gouvernement

00:16:23du nouveau Front Populaire

00:16:24arrive au pouvoir

00:16:25on imagine que

00:16:26les soulèvements de la terre

00:16:27vont pouvoir

00:16:28continuer à agir

00:16:29en toute impunité

00:16:30Non mais moi

00:16:31ce que j'aime bien

00:16:32c'est quand les gens

00:16:33ont un peu de cohérence

00:16:34on nous dit que

00:16:35c'est scandaleux

00:16:36et à juste titre

00:16:37qu'on importe aujourd'hui

00:16:38la France était

00:16:39autosuffisante

00:16:40en termes alimentaires

00:16:41depuis

00:16:42ça date des Mérovingiens

00:16:43ou des Carolingiens

00:16:44ça date

00:16:45des Calendes grecques

00:16:46Il y a encore 20 ans

00:16:47la France nourrissait

00:16:48l'Europe

00:16:49Aujourd'hui

00:16:50si on enlève

00:16:51les vins et spiritueux

00:16:52de la balance commerciale

00:16:53la France est déficitaire

00:16:55en termes de produits alimentaires

00:16:57Comment expliquer

00:16:58cette déchéance ?

00:16:59Alors il y a plein de raisons

00:17:00ce n'est pas le sujet du jour

00:17:01je ne vais pas

00:17:02revenir dessus

00:17:03Mais

00:17:04mais

00:17:05si on veut que nos agriculteurs

00:17:06nous nourrissent

00:17:07parce que le but

00:17:08de nos agriculteurs

00:17:09parlons cash

00:17:10ce n'est pas de demander

00:17:11des subventions

00:17:12ce n'est pas de faire

00:17:13plein de coups de minutes

00:17:14c'est de pouvoir

00:17:15vivre

00:17:16malheureusement aujourd'hui

00:17:17c'est plus survivre

00:17:18Michael vous avez raison

00:17:19On a oublié

00:17:20ce mouvement

00:17:21de protestation

00:17:22des agriculteurs

00:17:23c'est de pouvoir vivre

00:17:24face à une concurrence

00:17:25internationale

00:17:26qui est totalement

00:17:27biaisée

00:17:28je rappelle quand même

00:17:29qu'en Espagne

00:17:30on peut

00:17:31ou en Italie

00:17:32on peut utiliser

00:17:33des produits

00:17:34qui sont

00:17:35totalement interdits

00:17:36à nos agriculteurs

00:17:37je peux vous dire une chose

00:17:38vous pouvez

00:17:39importer en Europe

00:17:40de la banane

00:17:41équatorienne

00:17:42ou je ne sais pas

00:17:43péruvienne

00:17:44qui sera déclarée bio

00:17:45avec des produits

00:17:46qui sont interdits

00:17:47à nos producteurs

00:17:48des Antilles

00:17:49de la Martinique

00:17:50et de la Guadeloupe

00:17:51et vous avez des gens

00:17:52qui se battent

00:17:53pour arriver à survivre

00:17:54comme vous le disiez

00:17:55pour produire

00:17:56pour nous nourrir

00:17:57et d'autres

00:17:58qui ne connaissent rien

00:17:59à l'agriculture

00:18:00qui ne sont là

00:18:01que pour casser

00:18:02viennent

00:18:03tout saccager

00:18:04mais comment voulez-vous

00:18:05que nos paysans

00:18:06nos agriculteurs

00:18:07le prennent ?

00:18:08Comment voulez-vous

00:18:09qu'ils le prennent ?

00:18:10Parce que le mouvement

00:18:11des agriculteurs

00:18:12du début de l'année

00:18:13il s'est arrêté

00:18:14mais croyez-moi

00:18:15si jamais ça continue

00:18:16il pourrait remonter

00:18:17et la prochaine fois

00:18:18où les agriculteurs

00:18:19monteront à Paris

00:18:20croyez-moi

00:18:21j'ai peur que ce ne soit

00:18:22vraiment

00:18:23pas pacifique

00:18:24Philippe David

00:18:25d'ailleurs en préparant

00:18:26cette émission

00:18:27j'ai pu échanger

00:18:28avec certains agriculteurs

00:18:29qui nous remercient d'ailleurs

00:18:30d'évoquer tous ces sujets

00:18:31sur ces news

00:18:32d'évoquer la colère

00:18:33et l'inquiétude aussi

00:18:34des agriculteurs

00:18:35et en évoquant

00:18:36le sujet des méga-bassines

00:18:37ils nous disaient

00:18:38mais on ne comprend pas

00:18:39c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:18:40la discussion avec

00:18:41ces anti-bassines

00:18:42est impossible

00:18:43eux

00:18:44ils n'arrêtent pas

00:18:45de dire que ces bassines

00:18:46sont primordiales

00:18:47sont importantes

00:18:48pour pouvoir

00:18:49tout simplement

00:18:50faire leur travail

00:18:51et pouvoir vivre

00:18:52et alimenter aussi

00:18:53la population française

00:18:54et notamment

00:18:55ces radicaux

00:18:56ces militants radicaux

00:18:57qui eux aussi

00:18:58profitent des céréales

00:18:59on imagine

00:19:00absolument

00:19:01français

00:19:02donc c'est vrai que

00:19:03c'est dingue

00:19:04je crois qu'il y a

00:19:05une statistique

00:19:06que je vais m'amuser

00:19:07à faire demain

00:19:08après l'émission

00:19:09je vais regarder

00:19:10combien il y a

00:19:11d'agriculteurs

00:19:12parmi les députés écologistes

00:19:13il n'y en a pas beaucoup

00:19:14effectivement

00:19:15et pendant cette manifestation

00:19:16d'ailleurs

00:19:17il y a eu aussi

00:19:18une intrusion

00:19:19dans un Ehpad

00:19:20il faut le rappeler

00:19:21alors là

00:19:22ça fait partie

00:19:23des nouveautés

00:19:24par rapport

00:19:25aux précédentes manifestations

00:19:26introduction

00:19:27dans un Ehpad

00:19:28alors c'est un militant

00:19:29qui a tenté

00:19:30de se protéger

00:19:31visiblement

00:19:32de l'ordre

00:19:33au moment où

00:19:34les forces de l'ordre

00:19:35ripostaient avec

00:19:36des gaz lacrymogènes

00:19:37bon sans conséquence

00:19:38heureusement

00:19:39mais on imagine

00:19:40les personnes

00:19:41qui sont présentes

00:19:42dans cet Ehpad

00:19:43qui voient arriver

00:19:44des militants

00:19:45anti-bacines

00:19:46masqués

00:19:47avec des boules de pétanque

00:19:48qui est armée

00:19:49c'est vrai qu'on peut

00:19:50s'inquiéter aussi pour eux

00:19:51là c'est de la maltraitance

00:19:52à personnes âgées

00:19:53je crois qu'il n'y a pas

00:19:54d'autre mot

00:19:55en tout cas

00:19:56il y a eu aussi

00:19:57deux cortèges

00:19:58rappelez

00:19:59un cortège

00:20:00ça aussi

00:20:02un cortège

00:20:03qui s'est dirigé

00:20:04vers la plage du port

00:20:05qui donc

00:20:06certains de ces militants

00:20:07ont nagé

00:20:08pour pouvoir rejoindre

00:20:09le port

00:20:10donc ça aussi

00:20:11c'est assez étonnant

00:20:12ils ont nagé

00:20:13en pleine mer

00:20:14en plein océan

00:20:15en tout cas

00:20:16pour pouvoir rejoindre

00:20:17le port

00:20:18donc voilà

00:20:19ils prennent des risques

00:20:20aussi

00:20:21ils sont prêts à tout

00:20:22finalement

00:20:23ça montre aussi

00:20:24d'une certaine manière

00:20:25leur détermination

00:20:26Raphaël St-Henri

00:20:27qu'ils soient déterminés

00:20:28c'est une évidence

00:20:29que leur cause

00:20:30c'est aussi

00:20:31une évidence

00:20:32après

00:20:33ce qui est

00:20:34assez intéressant

00:20:35c'est dans le traitement

00:20:36médiatique

00:20:37qui est réservé

00:20:38à ce genre

00:20:39de manifestations

00:20:40on aura tendance

00:20:41ou un certain nombre

00:20:42de médias

00:20:43auront tendance

00:20:44à mettre l'accent

00:20:45sur

00:20:46ces militants

00:20:47pacifiques

00:20:48qui marchent

00:20:49contre les bassines

00:20:50sans cri

00:20:51ni violence

00:20:52pour autant

00:20:53il faut quand même

00:20:54rappeler que

00:20:55indépendant

00:20:56même des violences

00:20:57que l'on connaît

00:20:58ces manifestations

00:20:59étaient interdites

00:21:00peut-être qu'on l'a rappelé

00:21:01au tout début

00:21:02de l'émission

00:21:03que cette manifestation

00:21:04était interdite

00:21:05mais c'est important

00:21:06de le rappeler

00:21:07on a quand même

00:21:08des hommes

00:21:09et des femmes

00:21:10qui viennent parfois

00:21:11même avec leurs enfants

00:21:12à des manifestations

00:21:13interdites

00:21:14et ce faisant

00:21:15ils viennent

00:21:16finalement

00:21:17donner

00:21:18du crédit

00:21:19à ceux

00:21:20qui savent

00:21:21que dans

00:21:22ce genre de manifestations

00:21:23ce qu'ils cherchent

00:21:24c'est la violence

00:21:25encore une fois

00:21:26il y a un continuum

00:21:27entre les deux

00:21:28entre ces militants

00:21:29qui finalement

00:21:30sont les gogos

00:21:31du système

00:21:32qui militent

00:21:33peut-être de bonne foi

00:21:34mais qui finalement

00:21:35donnent du crédit

00:21:36aux plus violents

00:21:37qui viennent même

00:21:38les protéger

00:21:39souvent

00:21:40empêchant

00:21:41les forces

00:21:42de l'ordre

00:21:43d'intervenir

00:21:44convenablement

00:21:45vraiment

00:21:46il y a un continuum

00:21:47entre ces militants

00:21:48pacifiques

00:21:49ces partis politiques

00:21:50et puis

00:21:51ces ultra-blocs

00:21:52et lors de cette manifestation

00:21:53en tout cas

00:21:54plusieurs établissements

00:21:55on l'a vu tout à l'heure

00:21:56ont été

00:21:57ont été saccagés

00:21:58notamment

00:21:59un supermarché

00:22:00des commerçants

00:22:01qui devaient participer

00:22:02on ne l'a pas dit d'ailleurs

00:22:03à une braderie

00:22:04aujourd'hui

00:22:05puisqu'il y avait une braderie

00:22:06du côté de La Rochelle

00:22:07braderie qui a été annulée

00:22:08la municipalité avait

00:22:09également

00:22:10pris d'autres précautions

00:22:11pour se préparer

00:22:12à ces débordements

00:22:13je propose d'écouter

00:22:14Catherine Léonidas

00:22:15qui est donc

00:22:16la maire adjointe

00:22:17de La Rochelle

00:22:18Nous allons dire

00:22:19que nous sommes préparés

00:22:20nous avons

00:22:21pris un certain nombre

00:22:22de mesures

00:22:23alors le report

00:22:24de la braderie

00:22:25qui devait avoir lieu

00:22:26nous avons fermé

00:22:27des marchés

00:22:28un marché opus

00:22:29un marché artisanal

00:22:30nous avons fermé

00:22:31fermé un de nos musées

00:22:32fermé les terrasses

00:22:33des cafés

00:22:34nous avons également

00:22:35fermé les tours

00:22:36de La Rochelle

00:22:37le marché extérieur

00:22:38n'aura pas lieu

00:22:39ce matin

00:22:40seule la halle

00:22:41intérieure

00:22:42sera ouverte

00:22:43et voilà

00:22:44on écoutait

00:22:45effectivement

00:22:46la maire adjointe

00:22:47de La Rochelle

00:22:48qui nous explique

00:22:49finalement

00:22:50que sa ville

00:22:51a été quasiment

00:22:52mise à l'arrêt

00:22:53pour la braderie

00:22:54de La Rochelle

00:22:56pour permettre

00:22:57à ces militants

00:22:58de manifester

00:22:59sans qu'ils ne saccagent tout

00:23:00non pas accueillir

00:23:01mais subir

00:23:02ces manifestations

00:23:03ou subir

00:23:04la mission a échoué

00:23:05puisqu'on l'a vu

00:23:06il y a eu

00:23:07de nombreuses dégradations

00:23:08mais c'est quand même

00:23:09assez terrible

00:23:10ça montre que finalement

00:23:11malgré toutes les précautions

00:23:12qui ont été prises

00:23:13par la municipalité

00:23:14de La Rochelle

00:23:15et je me mets

00:23:16à la place

00:23:17d'ailleurs

00:23:18des commerçants

00:23:19de La Rochelle

00:23:20qui ont vu

00:23:21leur établissement

00:23:22saccagé

00:23:23on se dit

00:23:24que faire ?

00:23:25Mais comme le disait

00:23:26justement Raphaël

00:23:27comme on l'a dit

00:23:28justement au début

00:23:29de l'émission

00:23:30c'était une manifestation

00:23:31interdite

00:23:32interdite

00:23:33si elle est interdite

00:23:34comment se fait-il

00:23:35qu'elle puisse se tenir ?

00:23:36comment se fait-il

00:23:37qu'elle puisse se tenir ?

00:23:38on me dit

00:23:39on revient toujours

00:23:40c'est parce que

00:23:41l'autorité de l'état

00:23:42dans ce pays

00:23:43n'est plus là

00:23:44que pour décorer

00:23:45vous savez

00:23:46j'ai l'impression

00:23:47finalement

00:23:48que les manifestations

00:23:49un peu interdites

00:23:50c'est un peu

00:23:51comme les OQTF

00:23:52vous savez

00:23:53ça s'appelle

00:23:54l'obligation de quitter

00:23:55le territoire français

00:23:56mais c'est tellement

00:23:57plus appliqué

00:23:58qu'il faudrait mieux

00:23:59les rebaptiser

00:24:00invitation à quitter

00:24:01le territoire français

00:24:02mais là on a vu

00:24:03des marchés

00:24:04fermés

00:24:05mais vous voyez

00:24:06la perte

00:24:07de chiffre d'affaires

00:24:08et la perte d'argent

00:24:09pour les commerçants

00:24:10vous avez vu

00:24:11tout ce qui a été

00:24:12dégradé

00:24:13on va dire

00:24:14ouais c'est des poubelles

00:24:15c'est pas grave

00:24:16oui c'est qui

00:24:17qui les paye

00:24:18les poubelles ?

00:24:19c'est le syndicat

00:24:20des ordures

00:24:21qui en général

00:24:22c'est le syndicat

00:24:23des ordres

00:24:24oui mais vous avez question

00:24:25de poser la question

00:24:26du maintien de l'ordre

00:24:27Philippe

00:24:28le problème c'est que

00:24:29aujourd'hui

00:24:30un policier

00:24:31ou un gendarme

00:24:32qui ferait usage

00:24:33de son arme

00:24:34de manière disproportionnée

00:24:35ou même proportionnée

00:24:36dans tous les cas de figure

00:24:37il est au banc des accusés

00:24:38donc vous comprenez

00:24:39que même un ministre

00:24:40qui est au soutien

00:24:41des forces de l'ordre

00:24:42aujourd'hui

00:24:43est dans une situation

00:24:44délicate

00:24:45enfin

00:24:46non mais je comprends

00:24:47que ce soit choquant

00:24:48même d'évoquer ça

00:24:49non mais c'est pas ça

00:24:50que je veux raconter

00:24:51moi je suis choqué

00:24:52même de pouvoir

00:24:53réexpliquer les choses

00:24:54pour expliquer

00:24:55que finalement

00:24:56c'est compliqué

00:24:57aujourd'hui

00:24:58pour les forces de l'ordre

00:24:59d'intervenir

00:25:00sans que

00:25:01le simple fait de

00:25:02non mais je vais jusqu'au bout

00:25:03Philippe

00:25:04sans que le simple fait

00:25:05d'intervenir

00:25:06ne leur soit pas reproché

00:25:07par la justice

00:25:08on a pris beaucoup

00:25:09moins de précautions

00:25:10avec les gilets jaunes

00:25:11rappelez-vous un peu

00:25:12les gilets jaunes

00:25:13ce qu'on leur a mis

00:25:14en termes de LBD

00:25:15etc

00:25:16eux on s'est pas posé

00:25:17de questions

00:25:18alors pourquoi on hésite

00:25:19pourquoi on hésite

00:25:20il faut demander

00:25:21à Gérald Darmanin

00:25:22mais pas à moi

00:25:23parce que je veux dire

00:25:24dans les gilets jaunes

00:25:25je ne prône pas la violence

00:25:26bien évidemment

00:25:27moi non plus

00:25:28j'ai été un des grands journalistes

00:25:29aller faire des émissions

00:25:30aller faire des émissions

00:25:31avec des gilets jaunes

00:25:32sur des ronds-points

00:25:33je suis allé à Montauban

00:25:34je suis allé à Perpignan

00:25:35je suis allé à Toulouse

00:25:3699% des gens

00:25:37qui portaient un gilet jaune

00:25:38n'étaient pas des casseurs

00:25:39pourtant eux

00:25:40on a eu

00:25:41aucune

00:25:42on a été quasiment

00:25:43dans le no-limit

00:25:44pour

00:25:45les cogner

00:25:46il n'y a pas d'autre mot

00:25:47dans les manifestations

00:25:48c'est bizarre

00:25:49à Sainte-Soline

00:25:50ou là à La Rochelle

00:25:51on a beaucoup plus

00:25:52de précautions

00:25:53alors je pose la question

00:25:54pourquoi ?

00:25:55c'est un deux poids

00:25:56deux poids de mesure

00:25:57en fonction de

00:25:58qui est en face

00:25:59mais en France

00:26:00c'est toujours le deux poids

00:26:01deux mesures

00:26:02c'est toujours comme ça

00:26:03mais d'abord

00:26:04vous avez raison

00:26:05de souligner ce fait

00:26:06d'abord

00:26:07ce n'était pas Gérald Darmanin

00:26:08qui était

00:26:09non

00:26:10c'était Christophe Castaner

00:26:11mais c'était quand même

00:26:12Macron qui était à Elysée

00:26:13après

00:26:14après il faut dire

00:26:15que ce mouvement

00:26:16des gilets jaunes

00:26:17qui rendait absolument

00:26:18légitime

00:26:19la colère

00:26:20de ces gens

00:26:21il a très largement

00:26:22dévié

00:26:23il était repris

00:26:24en main

00:26:25cornaqué

00:26:26par un certain nombre

00:26:27de mouvements

00:26:28d'extrême gauche

00:26:29et ce mouvement

00:26:30qui était

00:26:31initialement

00:26:32pacifique

00:26:33est devenu

00:26:34pour partie

00:26:35insurrectionnel

00:26:36au fil

00:26:37des semaines

00:26:38et ceux que vous avez

00:26:39pu rencontrer

00:26:40sur les ronds-points

00:26:41n'étaient pas forcément

00:26:42ceux qui montaient

00:26:43à Paris

00:26:44à Bordeaux

00:26:45faire le coup de poing

00:26:46contre les forces de l'ordre

00:26:47qui n'avaient rien demandé

00:26:48et qui pour beaucoup

00:26:49partageaient

00:26:50les idées

00:26:51ou la souffrance

00:26:52de cette France périphérique

00:26:53qu'on n'entend jamais

00:26:54et qui a disparu

00:26:55des écrans

00:26:56des écrans radars

00:26:57et qui

00:26:58par miracle

00:26:59parce qu'il y avait

00:27:00de la violence

00:27:01tout d'un coup

00:27:02a été stigmatisé

00:27:03je suis entièrement

00:27:04d'accord avec vous

00:27:05c'est vrai que le mouvement

00:27:06a été infiltré

00:27:07par des black blocs

00:27:08par des casseurs

00:27:09etc

00:27:10mais dans les gens

00:27:11qui ont été blessés

00:27:12qui ont été éborgnés

00:27:13etc

00:27:14pendant les manifs

00:27:15dans les zones

00:27:16il n'y avait pas

00:27:17que des casseurs

00:27:18et il n'y avait pas

00:27:19que des black blocs

00:27:20et la répression pour eux

00:27:21a été beaucoup plus dure

00:27:22que pour les casseurs

00:27:23des soulèvements de la terre

00:27:24etc

00:27:25à Saint-Saëns

00:27:26ou à la Rochelle

00:27:27ça je pense

00:27:28que c'est une évidence

00:27:29et pour avoir un dernier mot

00:27:30sur les commerçants

00:27:31on parle souvent

00:27:32de ces militants radicaux

00:27:33qui sont

00:27:34pour beaucoup

00:27:35anticapitalistes

00:27:36en l'occurrence

00:27:37on a vu certains

00:27:38des commerces

00:27:39aujourd'hui

00:27:40qui étaient attaqués

00:27:41on ne peut pas dire que

00:27:42c'est des superettes

00:27:43c'est des superettes

00:27:44c'est des indépendants

00:27:45c'est parfois le travail

00:27:46d'une vie pour certains

00:27:47en fait ce qui est terrible

00:27:48c'est qu'on commence

00:27:49à faire un distinguo

00:27:50entre ces différents commerces

00:27:52c'est qu'on cautionne

00:27:53quasiment déjà

00:27:54le discours anticapitaliste

00:27:55non mais souvent

00:27:56c'est les banques

00:27:57qui sont attaquées

00:27:58et de toute façon

00:27:59c'est inacceptable

00:28:00on ne peut pas les citer

00:28:01mais bon

00:28:02là en l'occurrence

00:28:03ce n'était pas le cas

00:28:04aujourd'hui

00:28:05on va juste écouter

00:28:06un dernier son

00:28:07c'est Brice Blondel

00:28:08qui est donc le préfet

00:28:09de Charente-Maritime

00:28:10on en parlait tout à l'heure

00:28:11qui est quand même inquiet

00:28:12puisqu'il n'écarte pas

00:28:13les manifestations

00:28:14dans les heures qui viennent

00:28:15écoutez

00:28:16Alors le mot d'ordre

00:28:17qui a été donné

00:28:18par les organisateurs

00:28:19de cette manifestation

00:28:20interdite

00:28:21c'est de retourner

00:28:22au village de l'eau

00:28:23à Mel

00:28:24on a donc

00:28:25toutes les raisons

00:28:26de penser

00:28:27que l'essentiel

00:28:28des manifestants

00:28:29va quitter la Rochelle

00:28:30pour autant

00:28:31un nombre

00:28:32non négligeable

00:28:33d'entre eux

00:28:34était présent

00:28:35à la Rochelle

00:28:36depuis plusieurs jours

00:28:37pour préparer cette action

00:28:38et donc a redouté

00:28:39que ces personnes

00:28:40restent à la Rochelle

00:28:41pour autant

00:28:43dès lors qu'il n'y a pas

00:28:44de nouvelles manifestations

00:28:45organisées

00:28:46pas de raison

00:28:47d'être particulièrement inquiets

00:28:48mais comme le disait

00:28:49la directrice

00:28:50toutes les raisons

00:28:51de rester extrêmement

00:28:52vigilants

00:28:53jusqu'à demain

00:28:54raison d'être

00:28:55particulièrement inquiets

00:28:56mais on reste tout de même

00:28:57sur nos gardes

00:28:58on reste vigilant

00:28:59même finalement

00:29:00les autorités

00:29:01ont du mal

00:29:02à dialoguer

00:29:03avec les propres organisateurs

00:29:04que sur les soulèvements

00:29:05de la terre

00:29:06entre autres

00:29:07on a l'impression

00:29:08que le dialogue

00:29:09est rompu

00:29:10excusez-moi

00:29:11vous avez parlé

00:29:12de manière civilisée

00:29:13avec les soulèvements

00:29:14de la terre

00:29:15c'est parler

00:29:16cinéma d'auteur

00:29:17à une caméra

00:29:18de vidéosurveillance

00:29:19vous avez envie

00:29:20de discuter

00:29:21avec ces gens-là

00:29:22qui débarquent

00:29:23avec des boules de pétanque

00:29:24des barramines

00:29:25etc.

00:29:26vous croyez

00:29:27qu'on peut discuter ?

00:29:28vous croyez sérieusement

00:29:29Michael ?

00:29:30et Raphaël ?

00:29:31vous croyez

00:29:32qu'on peut discuter

00:29:33avec ces gens-là ?

00:29:34ce qui est inquiétant

00:29:35c'est que les autorités

00:29:36n'arrivent pas

00:29:37à déterminer effectivement

00:29:38s'il y aura de nouvelles

00:29:39mobilisations

00:29:40s'ils laissent craindre

00:29:41de nouveaux débordements

00:29:42on peut se dire

00:29:43que les habitants

00:29:44de La Rochelle

00:29:45ou d'autres d'ailleurs

00:29:46peuvent être inquiets

00:29:47aux alentours

00:29:48Raphaël Stainville

00:29:49le camp joue

00:29:50pour ces militants

00:29:51radicalisés

00:29:52les forces de l'ordre

00:29:53sont engagées

00:29:54sur de multiples théâtres

00:29:55il y a les Jeux Olympiques

00:29:56d'autres manifestations

00:29:57et donc

00:29:58c'est une sorte

00:29:59de guerre d'attrition

00:30:00et à terme

00:30:01ils sont vainqueurs

00:30:02malheureusement

00:30:03oui c'est vrai

00:30:04que les forces de l'ordre

00:30:05sont très présentes

00:30:06en ce moment

00:30:07en région parisienne

00:30:08pour maintenir

00:30:09les Jeux Olympiques

00:30:10on va marquer

00:30:11une courte pause

00:30:12et juste après

00:30:13bien évidemment

00:30:14on évoquera

00:30:15l'autre actualité

00:30:16de la journée

00:30:17c'est tous ces mouvements

00:30:18toutes ces élections

00:30:19au sein de l'Assemblée nationale

00:30:20à tout de suite

00:30:21De retour

00:30:22dans Soir Info

00:30:23été

00:30:24et pas week-end

00:30:25d'ailleurs

00:30:26été

00:30:27soyez les bienvenus

00:30:28si vous venez de nous rejoindre

00:30:29juste avant la pause

00:30:30on évoquait

00:30:31cette manifestation

00:30:32anti-bassines

00:30:33à La Rochelle

00:30:34qui a fait

00:30:354 blessés

00:30:36du côté des forces de l'ordre

00:30:37et 4 blessés aussi

00:30:38en direction

00:30:39maintenant

00:30:40de l'Assemblée nationale

00:30:41puisque c'est

00:30:42l'autre actualité

00:30:43de la journée

00:30:44aujourd'hui

00:30:45Vous allez pouvoir

00:30:46vous exprimer

00:30:47à ce sujet

00:30:48parce qu'on va évoquer

00:30:49effectivement

00:30:50l'ambiance au sein

00:30:51de l'Assemblée nationale

00:30:52vous avez vu effectivement

00:30:53ce chiffoumi

00:30:54ces mains non serrées

00:30:55enfin bref

00:30:56il y a énormément

00:30:57de choses

00:30:58à débriefer

00:30:59à décrypter

00:31:00mais juste avant

00:31:01on va quand même parler

00:31:02des élections

00:31:03les élections

00:31:04des présidents de commissions

00:31:05c'était aujourd'hui

00:31:06l'info principale

00:31:07et maintenant

00:31:08on se fait le point

00:31:09avec Dounet Tengour

00:31:10et puis on en reparle

00:31:11juste après

00:31:12La répartition des postes clés

00:31:14à l'Assemblée nationale

00:31:15se poursuit

00:31:16Ce samedi

00:31:17les députés ont élu

00:31:18les présidents

00:31:19des 8 commissions permanentes

00:31:20Le camp présidentiel

00:31:21semble être

00:31:22le grand gagnant

00:31:23puisqu'Ensemble pour la République

00:31:25parvient à obtenir

00:31:264 présidences

00:31:27tandis que les partis

00:31:28du Modem et d'Horizon

00:31:29en obtiennent une

00:31:30chacun

00:31:31Eric Coquerel

00:31:32a quant à lui

00:31:33été réélu

00:31:34à la commission des finances

00:31:35De son côté

00:31:36le Rassemblement national

00:31:37n'a obtenu

00:31:38aucune présidence

00:31:39de commission

00:31:40Jean-Philippe Tanguy

00:31:41qui convoitait également

00:31:42la présidence

00:31:43des finances

00:31:44n'a pas hésité

00:31:45à dénoncer

00:31:46un pacte de corruption

00:31:47entre la droite

00:31:48et le camp présidentiel

00:31:49C'est un pacte de corruption

00:31:50entre Laurent Wauquiez

00:31:51et Gabriel Attal

00:31:52Pourquoi vous parlez de corruption ?

00:31:53Il y a un vote ?

00:31:54Non mais il n'y a pas de...

00:31:55Il y a un vote

00:31:56Oui, ce sont des votes bloqués

00:31:57Donc oui,

00:31:58quand vous mettez

00:31:59un seul bulletin

00:32:00sur des accords d'appareil

00:32:01qui se sont tout ficelés avant

00:32:02Oui, ça s'appelle

00:32:03effectivement,

00:32:04vous pouvez dire

00:32:05Avec une absence

00:32:06de représentation

00:32:07du Rassemblement national

00:32:08au poste clé

00:32:09le vote des Français

00:32:10n'a tout bonnement

00:32:11pas été entendu

00:32:12selon Marine Le Pen

00:32:13On a vraiment le sentiment

00:32:14que ces élections

00:32:15n'ont servi à rien

00:32:16et que des gens

00:32:17qui sont aujourd'hui

00:32:18non-représentatifs

00:32:19d'une majorité quelconque

00:32:20s'attribuent en quelque sorte

00:32:21par des manoeuvres

00:32:22par des magouilles

00:32:23des pouvoirs

00:32:24que les Français

00:32:25ne leur ont pas accordé

00:32:26Pour sa part

00:32:27Éric Coquerel

00:32:28a promis

00:32:29de démissionner

00:32:30le Rassemblement national

00:32:31et de dénoncer

00:32:32le pacte de corruption

00:32:33Éric Coquerel

00:32:34a promis

00:32:35de démissionner

00:32:36si Emmanuel Macron

00:32:37nommait un Premier ministre

00:32:38du Nouveau Front populaire

00:32:39Et voilà,

00:32:406 commissions sur 8

00:32:41pour le camp présidentiel

00:32:42qui décroche

00:32:43effectivement

00:32:44la présidence

00:32:45de 6 commissions sur 8

00:32:46C'est une victoire

00:32:47pour la majorité ?

00:32:48Ah bah oui

00:32:49Majorité,

00:32:50c'est un grand mot

00:32:51Majorité,

00:32:52oui voilà

00:32:53Le problème

00:32:54c'est que c'est

00:32:55pas majorité,

00:32:56pardon

00:32:57Le camp présidentiel

00:32:58C'est un temps

00:32:59qui n'existe plus

00:33:00Les majorités

00:33:01aujourd'hui

00:33:02Donc le camp présidentiel

00:33:03pardonnez-moi

00:33:04C'est très amusant

00:33:05parce qu'il voulait

00:33:06une clarification

00:33:07à Emmanuel Macron

00:33:08Mais le changement

00:33:09c'est pas maintenant

00:33:10Le 9 juin,

00:33:11soir de la dissolution

00:33:12Premier président

00:33:13de la République

00:33:14Emmanuel Macron

00:33:15c'est toujours lui

00:33:16Premier ministre

00:33:17Gabriel Attal

00:33:18c'est toujours lui

00:33:19Alors c'est temporaire

00:33:20Gabriel Attal c'est temporaire

00:33:21Président de l'Assemblée nationale

00:33:22Yael Brown-Pivet

00:33:23c'est toujours elle

00:33:24Président de la commission

00:33:25des finances

00:33:26Éric Coquerel

00:33:27c'est toujours lui

00:33:28Où avez-vous vu le changement ?

00:33:29Pourtant l'hémicycle

00:33:30n'a plus rien à voir

00:33:31avec ce qu'il était

00:33:32il y a ne serait-ce que

00:33:33dix jours

00:33:34Mais

00:33:35aucun changement

00:33:36Donc c'est même pas

00:33:37on n'est pas à l'heure

00:33:38de la clarification

00:33:39Raphaël Stainville

00:33:40là c'est tout l'inverse

00:33:41finalement

00:33:42À qui perd et gagne

00:33:43effectivement

00:33:44le camp présidentiel

00:33:45s'en sort

00:33:46extrêmement bien

00:33:47c'est même

00:33:48plus que flatteur

00:33:49pour eux

00:33:50que d'avoir pu

00:33:51obtenir tant de postes

00:33:52de responsabilité

00:33:53au sein de l'Assemblée

00:33:54Souvenez-vous

00:33:55au soir du premier tour

00:33:56on avait l'impression

00:33:57et les observateurs politiques

00:33:58commenter

00:33:59la fin

00:34:00l'agonie

00:34:01du macronisme

00:34:02On disait

00:34:03qu'ils avaient perdu

00:34:04Ils avaient perdu

00:34:05C'est pas la sensation

00:34:06qu'on a aujourd'hui

00:34:07Leur groupe

00:34:08aurait pu même

00:34:09compter encore moins

00:34:10de députés

00:34:11s'il n'y avait pas eu

00:34:12des alliances

00:34:13et d'existements

00:34:14Et puis

00:34:15depuis maintenant

00:34:16quinze jours

00:34:17trois semaines

00:34:18on assiste

00:34:19finalement

00:34:20à la résurrection

00:34:21quasiment du macronisme

00:34:22dans une configuration

00:34:23presque élargie

00:34:24c'est-à-dire que

00:34:25si on sort même

00:34:26de l'Assemblée

00:34:27mais qu'on parle

00:34:28des tractations

00:34:29pour demain

00:34:30pour un futur gouvernement

00:34:31on parle

00:34:32d'un bloc central

00:34:33qui irait

00:34:34de certains

00:34:35sociodémocrates

00:34:36à la droite

00:34:37de Laurent Wauquiez

00:34:38qui jusqu'à présent

00:34:39s'interdisait même

00:34:40de penser

00:34:41d'évoquer

00:34:42une possible

00:34:43alliance

00:34:44avec

00:34:45le camp présidentiel

00:34:46Donc

00:34:47c'est assez saisissant

00:34:48de voir

00:34:49à quel point

00:34:50cette macronie

00:34:51qui a échoué

00:34:52et qui a été désavouée

00:34:53aux européennes

00:34:54aux législatives

00:34:55en tout cas au soir

00:34:56du premier tour

00:34:57parvient malgré tout

00:34:58à retomber

00:34:59sur ses jambes

00:35:00et à se maintenir

00:35:01en place

00:35:02voire quasiment

00:35:03à consolider

00:35:04ses appuis

00:35:05On peut presque penser

00:35:06qu'Emmanuel Macron

00:35:07a été un fin stratège

00:35:08finalement

00:35:09Ah oui

00:35:10au soir du premier tour

00:35:11les sondages

00:35:12le donnaient

00:35:13entre

00:35:14son ex-majorité

00:35:15entre 60

00:35:16et 90 députés

00:35:17il est au double

00:35:18on est d'accord

00:35:19entre Renaissance

00:35:20enfin ça a changé

00:35:21le nom maintenant

00:35:22c'est

00:35:23Ensemble pour la République

00:35:24entre temps

00:35:25il est quand même passé

00:35:26de 250

00:35:27il est quand même perdu

00:35:28une centaine de

00:35:29Voilà le modem

00:35:30aidera

00:35:31mais aujourd'hui

00:35:32je vais vous dire

00:35:33allez

00:35:34on va jouer à la prospective

00:35:35on le voit gros

00:35:36comme une maison

00:35:37les LR

00:35:38allaient servir

00:35:39de roues de secours

00:35:40à la macronie

00:35:41avec les députés LR

00:35:42canal historique

00:35:43je ne sais pas

00:35:44s'il faut appeler

00:35:45les ciotistes

00:35:46c'est la droite républicaine

00:35:47oui alors

00:35:48je ne sais pas

00:35:49ce que ça veut dire

00:35:50la droite républicaine

00:35:51si il y avait

00:35:52une droite royaliste

00:35:53et une droite impérialiste

00:35:54qui veut revenir

00:35:55remettre l'empereur

00:35:56je ne sais pas

00:35:57ce que c'est

00:35:58vous voyez venir

00:35:59une

00:36:00alors on ne parle pas

00:36:01d'alliance

00:36:02parce que Laurent Gaultier

00:36:03écarte cette hypothèse

00:36:04mais un pacte législatif

00:36:05c'est ce qu'avaient fait

00:36:06les communistes

00:36:07sous le front populaire

00:36:08pas le nouveau

00:36:09l'ancien

00:36:10l'original

00:36:111936

00:36:12ils avaient fait

00:36:13une chose

00:36:14qui était

00:36:15le soutien

00:36:16sans participation

00:36:17c'est à dire

00:36:18qu'ils soutenaient

00:36:19le gouvernement

00:36:20de Léon Blum

00:36:21mais il n'y avait pas

00:36:22de communiste au gouvernement

00:36:23et là j'ai l'impression

00:36:24qu'ils vont nous faire

00:36:25un soutien

00:36:26sans participation

00:36:27oui mais d'accord

00:36:28pour l'instant

00:36:29du côté de Laurent Gaultier

00:36:30on en est

00:36:31à ce pacte législatif

00:36:32à cette main tendue

00:36:33c'est déjà

00:36:34un premier mouvement

00:36:35assez intéressant

00:36:36pour autant

00:36:37ce qui s'est passé

00:36:38ces dernières 48 heures

00:36:39ce n'est pas du tout

00:36:40une main tendue

00:36:41c'est vraiment

00:36:42ils ont été

00:36:43main dans la main

00:36:44avec la Macronie

00:36:45pour finalement

00:36:46se distribuer

00:36:47les postes

00:36:48interdire

00:36:49au Rassemblement National

00:36:50de pouvoir accéder

00:36:51à d'autres postes

00:36:52de l'Union Européenne

00:36:53c'est-à-dire

00:36:54les postes de responsabilité

00:36:55auxquels ils auraient

00:36:56pu prétendre

00:36:57et tel que les textes

00:36:58le prévoyaient

00:36:59c'est ça

00:37:00qui s'est passé

00:37:01c'est très exactement ça

00:37:02donc c'est quand même

00:37:03déjà une alliance

00:37:04objective

00:37:05qui s'est traduit

00:37:06lors de ces votes

00:37:07pour ces postes

00:37:08distribués

00:37:09au sein

00:37:10de l'Assemblée Nationale

00:37:11vous pensez

00:37:12que les Français

00:37:13peuvent se sentir

00:37:14trahis

00:37:15au vu de

00:37:16tous ces rebondissements

00:37:17politiques

00:37:18et au vu aussi

00:37:19des résultats

00:37:20des dernières élections

00:37:21législatives

00:37:22le pire

00:37:23c'est qu'ils vont

00:37:24peut-être être

00:37:25beaucoup plus nombreux

00:37:26qu'on ne le croit

00:37:27à se sentir trahis

00:37:28déjà il y en a

00:37:2910 millions et quelques

00:37:30qui se sentent trahis

00:37:31c'est les électeurs

00:37:32du Rassemblement National

00:37:33bien sûr

00:37:34mais je vous laisse imaginer

00:37:35comme le disait Raphaël

00:37:36que

00:37:37on fasse

00:37:38un gouvernement

00:37:39de briquet de broc

00:37:40avec

00:37:41des socialistes

00:37:42avec

00:37:43les LR

00:37:44vous ne croyez pas

00:37:45que les députés LR

00:37:46vont se sentir

00:37:47trahis

00:37:48vous ne croyez pas

00:37:49que les mélenchonistes

00:37:50qui auront maintenu

00:37:51envie

00:37:52à un parti socialiste

00:37:53dont la candidate

00:37:54a fini à 1,75%

00:37:55à la dernière présidentielle

00:37:56parce que

00:37:57s'il n'y avait pas eu

00:37:58le nouveau front populaire

00:37:59les socialistes

00:38:00n'avaient pas

00:38:01de groupe parlementaire

00:38:02les écologistes

00:38:03n'avaient pas

00:38:04de groupe parlementaire

00:38:05les communistes

00:38:06n'avaient pas

00:38:07de groupe parlementaire

00:38:08un seul parti de gauche

00:38:09aurait eu

00:38:10un groupe parlementaire

00:38:11c'était la France Insoumise

00:38:12je pense qu'on est tous

00:38:13d'accord là-dessus

00:38:14que eux

00:38:15ne vont pas se sentir

00:38:16parmi les cocus

00:38:17de l'histoire

00:38:18et les électeurs

00:38:19socialistes

00:38:20qui auront voté

00:38:21socialiste

00:38:22en pensant

00:38:23faire le SMIC

00:38:24à 1600 euros

00:38:25vous ne croyez pas

00:38:26qu'ils vont se sentir trompés

00:38:27c'est un jeu de dupe

00:38:28tout le monde

00:38:29va finir trompé

00:38:30ça va nourrir

00:38:31deux choses

00:38:32ça va nourrir

00:38:33premièrement

00:38:34le ressentiment

00:38:35et le dégoût

00:38:36de la classe politique

00:38:37quand on voit

00:38:38toutes les affaires

00:38:39qu'il y a eu

00:38:40de l'entre-deux-tours

00:38:41jusqu'à l'élection

00:38:42de la présidente

00:38:43etc.

00:38:44ou plutôt

00:38:45la non-élection

00:38:46de vice-président

00:38:47du RN

00:38:48parce que

00:38:49expliquez-moi

00:38:50il y avait 88 députés

00:38:51il y avait deux vice-présidents

00:38:52il en a pratiquement le double

00:38:53il en a zéro

00:38:54on peut écouter à ce sujet

00:38:55si vous voulez bien

00:38:56Marine Le Pen

00:38:57qui a évoqué ce front

00:38:58anti-Rassemblement national

00:38:59pendant ses élections

00:39:00à l'Assemblée

00:39:01écoutez

00:39:02forcément

00:39:03elle est plus que déçue

00:39:04du résultat

00:39:05elle ne comprend pas

00:39:06cette alliance d'ailleurs

00:39:07on parlait tout à l'heure

00:39:08entre la droite républicaine

00:39:09et le camp présidentiel

00:39:10mais moi

00:39:11je n'ai pas de déception

00:39:12personnelle

00:39:13je considère

00:39:14que la démocratie

00:39:15c'est le respect des électeurs

00:39:16à partir du moment

00:39:17où près de 11 millions

00:39:18d'électeurs

00:39:19sont traités

00:39:20comme des parias

00:39:21sont exclus

00:39:22en violation du règlement

00:39:23de l'Assemblée nationale

00:39:24de tout poste

00:39:25au sein de cette institution

00:39:26je ne suis pas déçue

00:39:27je suis outré

00:39:28c'est l'indignation

00:39:29qui prédomine

00:39:30ce n'est pas la déception

00:39:31nous ne courons pas

00:39:32nous-mêmes

00:39:33après des postes

00:39:34et je crois que

00:39:35c'est ce que nous avons essayé

00:39:36de montrer hier

00:39:37c'est qu'en réalité

00:39:38hier

00:39:39nous avons

00:39:40par le choix

00:39:41que nous avons fait

00:39:42de faire

00:39:43de faire

00:39:44de faire

00:39:45de faire

00:39:46de faire

00:39:47de faire

00:39:48de faire

00:39:49de faire

00:39:50ce choix

00:39:51que nous avons fait

00:39:52défendu la démocratie

00:39:53et le pluralisme

00:39:54en passant au-dessus

00:39:55précisément

00:39:56des positions partisanes

00:39:57et ça nous a coûté

00:39:58vous l'imaginez bien

00:39:59mais c'était un signal

00:40:00très important

00:40:01que nous voulions lancer

00:40:02or

00:40:03nous avons assisté

00:40:04encore une fois

00:40:05à des magouille

00:40:06à des manœuvres

00:40:07qui consistaient

00:40:08à essayer

00:40:09de s'arracher

00:40:10les places

00:40:11et si possible

00:40:12les places

00:40:13auxquelles vous n'aviez pas droit

00:40:14Voilà un rassemblement national

00:40:15qui ne décroche

00:40:16aucun poste clé

00:40:17bureau aussi de l'Assemblée où le Nouveau Front Populaire obtient 12 sièges sur 22,

00:40:22donc une majorité absolue.

00:40:23Et donc je termine un dégoût des Français pour les comportements des politiques et à

00:40:28mon avis, c'est un mot que je n'aime pas utiliser, radicalisation, mais je pense que

00:40:33les électeurs du RN vont vraiment l'avoir en travers de la gorge et vont probablement

00:40:37se durcir pour les prochains votes à venir, même si on n'a pas d'élection importante

00:40:42avant les municipales, mais c'est en 2026, c'est dans deux ans.

00:40:46Alors là, à mon avis, oui, parce que là, ils peuvent vraiment se victimiser et à juste

00:40:50titre.

00:40:51Déjà, le RN est arrivé dans 93% des municipalités en tête, donc ça augure quand même d'une

00:40:56vague pour les municipales qui est à craindre, en tout cas, sauf dans les grandes villes.

00:41:00Oui, bien sûr, vous avez raison de le préciser.

00:41:02Non, mais Marine Le Pen, je crois, dans une interview au Parisien à paraitre demain,

00:41:08parle de cette Assemblée comme une zone de non droit.

00:41:11Moi, je pense qu'elle a raison.

00:41:13Je ne sais pas si, bien sûr, il y a la force de l'expression qui est présente.

00:41:17Le député Jacobi parle de Far West au sein de l'Assemblée.

00:41:19En tout cas, ce qui est certain, c'est que c'est une zone d'un autre droit qui a été

00:41:23imposée, c'est-à-dire qu'il y avait un règlement intérieur sur lequel se sont assis absolument

00:41:27tous les partis.

00:41:28Je peux vous lire le passage du règlement ?

00:41:30Je termine.

00:41:31Allez-y, allez-y.

00:41:32Je termine.

00:41:33De manière un peu facile, on aurait tendance, un peu tous, à cibler de manière un peu

00:41:39trop facile, je pense, LFI comme étant le principal artisan de cette bordélisation

00:41:45et de cette reconfiguration des règles de l'Assemblée nationale.

00:41:49Mais en réalité, tous les partis se sont complus à s'asseoir sur ce règlement intérieur.

00:41:55Et donc, c'est là où c'est vraiment problématique et c'est là où l'expression de Marine

00:42:00Le Pen lorsqu'elle parle de zone de non droit est d'autant plus intéressante.

00:42:03Et après, pour finir, parce que vous avez évoqué l'élection de ses secrétaires de

00:42:09l'Assemblée nationale ou du bureau, là pour le coup, c'est le nouveau Front populaire

00:42:16qui emporte la majorité parce que les députés de Renaissance ont cru bon de partir plutôt

00:42:25d'aller retrouver leur famille plutôt que d'aller voter.

00:42:30Et donc, on se retrouve aujourd'hui avec des LFistes qui vont être chargés d'appliquer

00:42:38les sanctions à l'Assemblée nationale.

00:42:39Autant vous dire que cette bordélisation ne risque d'être jamais sanctionnée.

00:42:43Et c'est ça peut-être le plus grave pour les jours et les mois qui viennent.

00:42:47Là, je peux vous dire que les drapeaux palestiniens, les machins, les hurlements, les chiffoumis,

00:42:53les hurlements, les invectifs, etc.

00:42:57Là, je peux vous dire, Raphaël a entièrement raison, que comme ça va être open bar, comme

00:43:04c'est eux qui vont sanctionner.

00:43:05Alors, je peux vous dire que le député du RN qui va éternuer, lui, on va peut-être

00:43:09lui mettre trois semaines de suspension de traitement, mais par contre, là, ça va être

00:43:13open bar pour les députés LFI et écologistes.

00:43:16Sandrine Rousseau va pouvoir chanter la chansonnette, les autres sortir leur drapeau palestinien,

00:43:21faire du chiffoumi, ça va être la ZAD du Palais Bourbon.

00:43:24Qu'est-ce qu'on va rire ?

00:43:25Ça, je pense que c'est le point positif.

00:43:27Par contre, je ne suis pas totalement certain que les Français le vivent très bien.

00:43:31On rappelle cette phrase de Sébastien Deloglu, député de la France insoumise.

00:43:35C'est ce qu'il a dit au Benjamin de l'Assemblée nationale, député du RN, qui a refusé de

00:43:41lui serrer la main.

00:43:42Son geste, lui, comme ça, limite tête contre tête avec l'autre, moi qui suis passionné

00:43:46de foot, j'ai vu des joueurs prendre des cartons rouges, pas moins que ça.

00:43:48C'était carton rouge pour Sébastien Deloglu.

00:43:50Avec un arbitrage digne de ce nom, mais là, maintenant, la commission de discipline sera

00:43:54concordée.

00:43:55Alors, je vais finir par croire, ils pourront même, comme j'aime le rugby aussi, ouvrir

00:43:58la boîte à gifles.

00:43:59Ça passera crème.

00:44:00Voilà, et puis, juste pour terminer, vous parliez du règlement, et je vais lire cette

00:44:03phrase du règlement.

00:44:04En parlant du bureau de l'Assemblée, voilà, l'élection a lieu en s'efforçant de reproduire

00:44:08au sein du bureau de la configuration politique de l'Assemblée nationale.

00:44:11En l'occurrence, ce bureau n'est pas forcément à l'image de la configuration de l'Assemblée

00:44:17nationale.

00:44:18Le 10 à l'INEA 2.

00:44:19Eh bien, écoutez, merci pour la précision, Raphaël Stabile, je n'avais pas l'article

00:44:22précisément.

00:44:23Toujours une précision chirurgicale, Raphaël.

00:44:25C'est pour ça que je suis ravi de vous avoir en plateau, c'est toujours très précis,

00:44:28très fin, et on apprend, effectivement, plein plein de choses.

00:44:31On remarque une courte pause, on reviendra, bien sûr, en deuxième partie d'émission

00:44:35avec d'autres sujets, on évoquera à nouveau la manifestation anti-bassines du côté de

00:44:40la Rochelle, et puis on reparlera aussi de cette bordélisation, si je peux me permettre,

00:44:44au sein de l'Assemblée nationale.

00:44:45Bordélisation entre guillemets, bien sûr, à tout de suite.

00:44:47De retour sur Soir Info, merci beaucoup d'être avec nous et soyez les bienvenus.

00:44:55Si vous venez de nous rejoindre, on est encore ensemble pendant deux heures jusqu'à minuit

00:44:58pour décrypter, débriefer toute l'actualité de la journée.

00:45:00On parlera notamment de cette manifestation anti-bassines du côté de la Rochelle, mais

00:45:04juste avant, un point sur l'info avec vous, Sandra Thionbaut.

00:45:07Bonsoir, Sandra.

00:45:08Bonsoir, Mickaël.

00:45:09Bonsoir à tous.

00:45:10À la une de l'actualité ce samedi, l'armée israélienne confirme avoir frappé des cibles

00:45:14militaires à Odeida, au Yémen, des avions de combat en visée l'ouest du pays, sous

00:45:19contrôle des rebelles houthis, la veille, ces derniers avaient revendiqué une attaque

00:45:22au drone ayant fait un mort à Tel Aviv.

00:45:25Benyamin Netanyahou l'affirme, nous nous défendrons par tous les moyens.

00:45:28Des orages sont attendus ce samedi dans certaines régions françaises.

00:45:3215 départements sont placés en vigilance orange.

00:45:34Ils vont du centre-est au nord-est.

00:45:37Météo France mentionne un risque important de phénomène violent, à savoir d'intenses

00:45:41précipitations ou encore de fortes rafales de vent.

00:45:43La situation devrait s'améliorer cette nuit.

00:45:45Et puis, nouvelle peu rassurante, à moins d'une semaine du coup d'envoi des JO, 68%

00:45:49des Français sont inquiets pour la sécurité.

00:45:52C'est ce qui ressort d'un sondage pour le quotidien Le Figaro.

00:45:55Dans le détail, 64% des sondés considèrent que la sécurité est mal assurée en France.

00:46:00Ou encore, 79% sont favorables à une parade entre la tour Eiffel et le Trocadéro en cas

00:46:06de plan B.

00:46:07Merci beaucoup Sandra et Thionvilleau, on parlera tout à l'heure de ces chiffres et

00:46:11l'inquiétude des Français au vu des JO, inquiétude au vu de la sécurité aussi.

00:46:16On sera notamment avec un syndicat de police qui nous parlera effectivement de la menace

00:46:21qui pèse sur les JO, ou pas d'ailleurs, puisque Gérald Darmanin a été plutôt rassurant

00:46:25sur le JDD et il explique effectivement qu'il n'y a pas de menaces caractérisées.

00:46:31En attendant, on va parler de cette manifestation anti-bassines du côté de La Rochelle.

00:46:35Et pour en parler avec nous, Eliott Mamann nous a rejoint.

00:46:39Bonsoir Eliott.

00:46:40Bonsoir.

00:46:41Jérôme Dubu, membre du pôle ID Horizon.

00:46:43Bonsoir.

00:46:44Bonsoir Jérôme.

00:46:45Romain Marsili, directeur général Nouvelle Énergie.

00:46:48Bonsoir Romain.

00:46:49Bonsoir.

00:46:50Philippe est toujours là ?

00:46:51Oui.

00:46:52Philippe est toujours là.

00:46:53L'échauffement est terminé.

00:46:54L'échauffement est terminé.

00:46:55Il est déjà là depuis une heure donc tout va bien.

00:46:56Philippe est toujours avec nous.

00:46:58Et puis Frédéric Rouillois, historien du droit, auteur du livre Politesse et politique.

00:47:02Bonsoir à vous Frédéric.

00:47:03On va donc parler de cette manifestation anti-bassines à La Rochelle.

00:47:08Environ 5000 manifestants, dont 500 éléments radicaux, se sont rassemblés pour dénoncer,

00:47:14disent-ils, les grands acteurs de la filière céréalière.

00:47:17Des affrontements avec les forces de l'ordre ont eu lieu, des dégradations également.

00:47:21Je propose un petit récapitulatif de cette journée, c'est avec Goderic Bey, Bamba Gueye

00:47:26et Charles Pousseau.

00:47:27Poubelle incendiée, cocktail Molotov et gaz lacrymogène, les rues de La Rochelle se sont

00:47:34transformées en un terrain d'affrontement entre manifestants et forces de l'ordre.

00:47:38Cette manifestation à l'origine interdite a commencé au port avant de progresser dans

00:47:43la ville, surprenant les Rochelais.

00:47:45Ça devient n'importe quoi.

00:47:46C'est tout.

00:47:47Moi ce que je veux, c'est qu'on nous laisse tranquilles ici.

00:47:50Ça me fait mal au cœur, surtout pour les personnes qui veulent défendre par exemple

00:47:54leur opinion et aussi pour les policiers qui eux ont la mission justement de mettre un

00:47:57terme à tout ça.

00:47:58Lors de la mobilisation, du mobilier urbain a été détruit, incendié, plusieurs commerces

00:48:02ont été visés, comme ce supermarché dont la vitrine a totalement été détruite.

00:48:06Au total, quatre membres des forces de l'ordre ont été blessés, dont un sévèrement touché

00:48:11à la jambe par un cocktail Molotov.

00:48:13Du côté des manifestants, quatre personnes ont été prises en charge par les services

00:48:16de l'État.

00:48:17Plus d'une dizaine d'individus ont été interpellés, dont certains placés en garde

00:48:21à vue.

00:48:22Vu la nature des projectiles qui ont été envoyés sur les forces de l'ordre, mortiers,

00:48:26boules de pétanque, pavés, le fait qu'on n'ait pas un bilan humain plus lourd peut

00:48:32être considéré comme un résultat satisfaisant.

00:48:36Bien que la Rochelle n'ait jamais connu de manifestation aussi violente, cette mobilisation

00:48:40contre les mégabassines reste néanmoins plus calme que les années précédentes.

00:48:47Des affrontements avec les forces de l'ordre, des commerces saccagés et forcément des

00:48:53habitants de la Rochelle qui ont passé une journée quand même assez compliquée.

00:48:57On entendait d'ailleurs le préfet de Charente-Maritime dire que le résultat est satisfaisant.

00:49:03Romain Marcini, est-ce que vous considérez que le résultat aujourd'hui est satisfaisant ?

00:49:07Il y a quand même quatre blessés du côté des forces de l'ordre et quatre blessés

00:49:10du côté des manifestants.

00:49:11Oui, alors on juge un résultat par rapport à des objectifs.

00:49:14Si l'objectif était de voir ces scènes de violence incroyables encore une fois se répéter,

00:49:20c'est assez surprenant de la part d'un représentant de l'État.

00:49:23La manifestation était interdite.

00:49:26Encore une manifestation interdite qui a lieu.

00:49:29C'est comme les OQTF qui ne sont pas obligés de quitter le territoire ou les centres éducatifs

00:49:33fermés qui ne sont ni éducatifs ni fermés.

00:49:35Donc beaucoup de mots, malheureusement, et peu d'actes.

00:49:39Deux commentaires par rapport à ça.

00:49:40Ce soir, nous sommes le 20 juillet.

00:49:43Il y a 55 ans, l'homme, l'humanité, pour la première fois, mettait les pieds sur la Lune.

00:49:50Et ce qu'on voit à travers cette manifestation, c'est l'émergence d'un nouveau millénarisme

00:49:54nihiliste avec un vague fond écologiste totalement, totalement hostile à la science,

00:50:00à l'idée de progrès, à l'idée de croissance.

00:50:03Donc, c'est une véritable négation de ce qu'est l'humanité.

00:50:06Et donc, de voir aujourd'hui ce genre d'idéologie, avoir pignon sur rue avec une telle violence,

00:50:13qui sont arrivées, c'était très bien décrit dans votre reportage et par des journalistes

00:50:16qui ont suivi, avec des boules de pétanque, des boulons, des mortiers d'artifices,

00:50:20500 éléments radicaux totalement.

00:50:21Voilà.

00:50:22Et malheureusement, on n'y arrive pas.

00:50:23Donc l'État, malheureusement, l'État a oublié son premier rôle, le rôle régalien.

00:50:29Peut-être que plus tard dans la soirée, on parlera de la situation à Paris,

00:50:33avec ces fameux QR codes, ces zones rouges, ces zones grises.

00:50:37Mais on voit que pour un citoyen honnête, paisible, il est aujourd'hui très compliqué,

00:50:41très difficile de franchir la Seine.

00:50:43Il faut un QR code.

00:50:45En revanche...

00:50:46Et on voit de nombreuses forces de l'ordre présentes aussi dans la capitale.

00:50:49Tout à fait.

00:50:49Et en revanche, on voit qu'il manque, a priori, des forces de l'ordre.

00:50:52Tout à l'heure, on l'a vu à La Rochelle.

00:50:54Elles étaient 3 000.

00:50:543 000, oui.

00:50:55Et puis, surtout, on voit que pour ces gens-là, en fait, c'est open bar.

00:50:59Donc, il faut saluer les forces de l'ordre qui ont fait leur métier avec le plus grand sérieux possible.

00:51:05Il faut avoir une pensée pour les commerçants, les habitants de La Rochelle

00:51:09et puis des environs qui ont vu leur commerce saccagé.

00:51:12Comme l'a dit un monsieur qui était interrogé...

00:51:14D'ailleurs, c'était une belle journée.

00:51:15C'était journée de braderie.

00:51:16Oui, ben oui.

00:51:17Braderie qui a dû être annulée à cause de cette manifestation.

00:51:20Comme l'a dit un monsieur à juste titre.

00:51:22On ne demande qu'à être tranquille.

00:51:24Je crois que c'est ce que demande aujourd'hui une majorité de Français.

00:51:26Et malheureusement, l'État, à force de vouloir s'occuper de tout et de rien,

00:51:30ne s'occupe plus de l'essentiel de sa mission, à savoir le régalien, la sécurité et la justice.

00:51:36Parce qu'il y a aussi un sujet de justice.

00:51:38Oui, c'est la sanction derrière.

00:51:39Combien de ces personnes seront sanctionnées ?

00:51:43Eliott Mamann, l'État est démuni face à ces radicaux, ces black blocs.

00:51:48On ne sait plus quoi faire.

00:51:49Oui, alors c'est vrai que la question de la surveillance,

00:51:51notamment des éléments radicaux venus de l'étranger à chaque manifestation,

00:51:55se pose à nouveau.

00:51:55Mais je pense qu'il faudra tout de même s'interroger également sur la forme de complaisance

00:52:00qu'il peut y avoir au sein des manifestants non violents

00:52:03dans ces rassemblements avec ces éléments radicaux.

00:52:05D'abord parce qu'il s'agissait naturellement d'une manifestation

00:52:08qui n'avait pas été déclarée.

00:52:09Si je peux me permettre, on peut faire une soustraction.

00:52:10S'ils étaient environ 5-6 000, si on enlève les 500 éléments radicaux,

00:52:14il y a quand même 5 500 manifestants qui étaient là de manière pacifiste.

00:52:18Oui, bien sûr, mais qui se rendaient tout de même de manière pacifiste,

00:52:20peut-être, avec une manifestation non déclarée.

00:52:23Donc, il y a tout de même quelque chose.

00:52:24Et d'ailleurs, une asymétrie m'a tout de même surpris au cours de la journée

00:52:27dans les divers médias qui ont pu couvrir cette manifestation,

00:52:30CNews ou d'autres, c'est que les journalistes qui couvraient la manifestation

00:52:35ne pouvaient pas donner leur nom

00:52:37puisqu'on considérait que cela revenait à mettre en danger.

00:52:40Eliott, je vous rassure, c'est le cas maintenant pour toutes les manifestations.

00:52:44Oui, bien sûr.

00:52:45C'est-à-dire qu'on est obligé aujourd'hui, et c'est très triste et je vous rejoins là-dessus,

00:52:48tous les journalistes qui sont sur le terrain,

00:52:50que ce soit CNews ou d'autres chaînes d'ailleurs,

00:52:52mais en l'occurrence, CNews, c'est le cas.

00:52:54Quand on est sur le terrain, on ne peut plus ni donner la chaîne pour laquelle on travaille,

00:52:58ni donner notre nom, ni montrer notre visage.

00:53:01On est ce qu'on appelle en mode radio,

00:53:02c'est-à-dire qu'on parle dans un micro et on filme ce qui se passe.

00:53:05Voilà, c'est une tristesse absolue.

00:53:07Les manifestants non violents, eux, pouvaient intervenir dans des médias,

00:53:11pouvaient faire part de leur présence sans cacher leur nom.

00:53:14Donc, on voit bien qu'il y a tout de même une forme de collusion.

00:53:17Naturellement, je ne prétends en rien que les manifestants,

00:53:24que l'intégralité des personnes qui…

00:53:26Raphaël Arnault ne prend pas le sujet.

00:53:27C'est la préoccupation initiale de la manifestation, encourager la violence.

00:53:31Néanmoins, il va tout de même falloir s'interroger sur la gestion plus générale

00:53:36et la responsabilité également des personnes qui se rendent

00:53:38dans une manifestation non déclarée

00:53:40ou des personnes violentes ont prévu de se rendre.

00:53:42Frédéric Roubiwa, comment faire ?

00:53:44Non, Jérôme Dubu.

00:53:45Jérôme Dubu, excusez-moi.

00:53:48Frédéric peut parler avant moi.

00:53:50Je n'y vois aucun inconvénient.

00:53:51C'est la quatrième heure qu'on est en direction.

00:53:54Je comprends que vous soyez un peu fatigué.

00:53:55Pardonnez-moi.

00:53:57Non, plusieurs points sur ce sujet.

00:53:59D'abord, depuis 2014 à peu près,

00:54:02depuis les manifestations concernant la loi El Khomri.

00:54:05Je ne sais pas si vous en souvenez, ça fait une dizaine d'années.

00:54:082016.

00:54:08Voilà, oui, ça a commencé en 2014, 2016.

00:54:12Et en 2016, on a commencé à avoir des manifestations extrêmement violentes.

00:54:16Extrêmement violentes, par un certain nombre de gens qui s'infiltrent,

00:54:19dont on connaît l'origine, qui sont plutôt des black blocs ou des anarchistes.

00:54:24Qui viennent parfois de l'étranger aussi, il y en avait aujourd'hui.

00:54:26Qui viennent parfois de Notre-Dame-des-Landes, qui avaient été évacués.

00:54:30Vous vous souvenez, puisque c'était un foyer de contestation violente,

00:54:33Notre-Dame-des-Landes, et des gens qui s'infiltrent dans les manifestations

00:54:37pour casser, pour fragiliser les manifestants dont vous venez de parler.

00:54:42Qui, eux, s'y rendent pour manifester et pas pour casser.

00:54:45Et pour faire en sorte que cette manifestation dégénère.

00:54:49Parce que c'est exactement ce qui est arrivé.

00:54:51Alors, ça a duré deux heures.

00:54:52Ça n'a pas duré deux jours.

00:54:53C'était le cas aussi pour les manifestations contre l'arrêtement des retraites.

00:54:55Les Gilets jaunes, les retraites, etc.

00:54:57Vous avez un foyer de contestation violent,

00:55:01extrêmement violent, qui arrive à s'infiltrer dans ces manifestations.

00:55:04Et ce que je regrette, alors moi je ne vais pas généraliser

00:55:07comme ça a été fait tout à l'heure à la société française.

00:55:09Ce que je regrette, c'est qu'on n'arrive pas à éradiquer

00:55:12ces 400, 500, 1000, 1500 personnes

00:55:15qui bordélisent systématiquement les manifestations.

00:55:17Car il y a des gens qui viennent en tout état de cause

00:55:20avec l'intention de manifester de manière pacifique.

00:55:23Alors, effectivement, c'était interdit.

00:55:24Ils s'y rendent quand même, OK.

00:55:26Mais eux, ils sont pacifiques.

00:55:28Donc, si vous voulez, ça jette l'opprobre sur les manifestations.

00:55:30Ça a détruit un certain nombre de commerçants et de commerces.

00:55:33Et je le regrette, et j'apporte évidemment tout mon soutien

00:55:36à celles et ceux qui ont été fragilisés

00:55:39et dont les commerces ont été brutalisés et malheureusement cassés.

00:55:43Et en plus, ça nuit à cette cause.

00:55:46Car on peut être d'accord ou pas, parce que c'est quand même le fond du sujet,

00:55:49avec les mégabassines ou un certain nombre d'autres contestations

00:55:53qui concernent le Lyon-Turin, par exemple,

00:55:56où on a eu aussi des dégradations, on a aussi des débordements.

00:55:59Il y a des gens de bonne foi qui se trouvent prisonniers

00:56:01par ce genre de black blocs.

00:56:02Et je n'arrive pas à comprendre, et là,

00:56:04c'est un sujet de force publique et d'organisation.

00:56:06Alors que que faire ? Il faut les socialiser plus durement.

00:56:08On parlait tout à l'heure de l'aspect régalien de la justice.

00:56:10C'est là où je n'arrive pas à comprendre que depuis 2014 ou 2016,

00:56:15on n'arrive pas à éradiquer ce genre de personnes violentes

00:56:18qui viennent parfois de l'étranger.

00:56:20On a des moyens de les suivre, on a des moyens de les contrôler.

00:56:23On a des moyens de les empêcher de nuire

00:56:25qui, visiblement, ne sont pas mis en cause.

00:56:27Encore aujourd'hui, 400 personnes.

00:56:29Oui, 400, même 500 d'ailleurs,

00:56:30puisque le chiffre a été revu à la hausse.

00:56:34On va écouter le préfet de Charente-Marie Thym,

00:56:36Brice Blondel, qui évoquait effectivement la présence de ces black blocs,

00:56:39mais des black blocs venus aussi de l'étranger.

00:56:42Je vous le disais tout à l'heure, écoutez.

00:56:43Il y a dans ces black blocs des individus venant à la fois de France,

00:56:48mais aussi de pays étrangers, notamment Italie, Allemagne, Belgique.

00:56:53Ces individus, pour un certain nombre d'entre eux,

00:56:56sont connus des forces de sécurité.

00:56:58Et donc, lorsqu'ils ont été contrôlés, ont pu être éloignés

00:57:02ou, en tout état de cause, ont pu être identifiés.

00:57:05Il y a dedans des personnes qui ne sont pas connues des services.

00:57:08Tous se caractérisent par des comportements d'une grande violence

00:57:11et sont venus à La Rochelle non pas pour manifester une opinion ou un désaccord,

00:57:15mais d'abord et avant tout pour aller au contact des forces de l'ordre et casser.

00:57:19Des militants anti-bassines, des casseurs qui étaient donc là de présent

00:57:23à La Rochelle aujourd'hui pour manifester,

00:57:25pour manifester aussi contre les grands acteurs, parce qu'on les a un peu oubliés,

00:57:28manifester contre les grands acteurs de la filière céréalière.

00:57:31Ça, c'était l'objet de la manifestation, du moins sur le papier, permettez-moi.

00:57:36Et tout à l'heure, nous étions avec Bruno Cardo.

00:57:38Il est toujours d'ailleurs céréalier dans l'Aisne.

00:57:40Écoutez, il a évoqué ces militants anti-bassines

00:57:44et pour lui, en tout cas, ils agissent comme des enfants gâtés.

00:57:48Parce qu'en fait, on passionne tout, les ONG poussent tout à la passion.

00:57:54Le glyphosate, les pesticides, on met tout en mode passion.

00:57:57Et quand on est en mode passion, il n'y a plus de raison, donc on ne s'écoute plus.

00:58:01Nous, on peut amener des faits hyper scientifiques.

00:58:03En face, on va nous dire, on ne va pas nous écouter.

00:58:06Voilà, tout le monde est en mode fermé.

00:58:07Là, on a besoin vraiment de concertation, grenelle.

00:58:10Tout ça, ce n'est même pas assez fort. Je ne sais pas ce qu'il faut en fait.

00:58:12La vraie solution, je ne l'ai pas.

00:58:14Là, tout de suite, sur la violence, c'est une énorme fermeté pour arrêter tout ça

00:58:18parce que des agris ou des policiers blessés, c'est impossible.

00:58:22C'est insupportable.

00:58:24Et ensuite, revenir dans de la cohérence dont je disais tout à l'heure,

00:58:28il n'y a que ça qui peut fonctionner, vous savez.

00:58:30– Et tout à l'heure, on parlait effectivement des agriculteurs un peu oubliés.

00:58:34– Là, vous avez quelqu'un qui est céréalier.

00:58:37Vous voyez derrière, il y a le blé, les moissonneuses batteuses.

00:58:40– C'est la fin des moissons.

00:58:42– Oui, c'est la fin des moissons.

00:58:42C'est quelqu'un qui connaît l'agriculture, qui connaît les céréales,

00:58:46qui sait ce qu'est une méga bassine.

00:58:48– Excusez-moi, on ne va quand même pas faire décider

00:58:53de la politique agricole de la France des punks hachiens.

00:58:57– Non, mais c'est un peu narricatrice.

00:58:59– Mais attendez, vous permettez ?

00:59:00– Moi, je n'ai rien, je n'ai aucune…

00:59:03– On va dire des éléments radicaux, ça sera mieux.

00:59:05– Oui, mais il y a aussi des punks hachiens dans les actes.

00:59:08– Non, mais il y a aussi des gens de Bonnefoy qui sont contre les méga bassines.

00:59:12– On a vu les images, ça peut exister.

00:59:14– Alors, excusez-moi, des gens de Bonnefoy qui vont dans les manifestations

00:59:16où on casse ou on brûle, ils deviennent complices.

00:59:18Excusez-moi, parce que dans ces cas-là, on part.

00:59:20– Alors, on va écouter Frédéric Roubioy qui ne s'est pas encore exprimé sur le sujet.

00:59:24– Oui, mais voilà, je recoupe un petit peu certains éléments qui ont déjà été dits.

00:59:29La vraie question, c'est, vu notre point de vue, si vous le laissez,

00:59:33pourquoi ces gens manifestent-ils ?

00:59:35Est-ce qu'effectivement, quelle est la cause de ces manifestations ?

00:59:38Qu'est-ce qu'ils veulent nous dire ?

00:59:40Est-ce qu'ils… enfin, la question que je me pose, moi, en tant que juriste,

00:59:43c'est est-ce qu'il y a un préjudice pour d'autres agriculteurs ?

00:59:47On nous dit, oui, il n'y a que 7% des agriculteurs qui en profitent.

00:59:50Est-ce que les autres, ça leur porte préjudice ?

00:59:52– Non. – A priori, non, quand on les écoute, non.

00:59:53– Non, à ce moment-là, non.

00:59:54Est-ce que ça porte préjudice à d'autres personnes ?

00:59:56Non.

00:59:57Est-ce que ça porte préjudice à l'environnement ?

00:59:59Non, évidemment, puisque l'environnement est protégé par la Charte de l'Environnement

01:00:02et le principe du pollueur-payeur s'appliquerait.

01:00:06Par conséquent, qu'est-ce qu'il y a derrière ?

01:00:08Il y a une espèce de protestation radicale et rabique, si j'ose dire,

01:00:12contre le système bourgeois, le capitalisme.

01:00:15Donc, on est forcément, enfin, on est dans une perspective,

01:00:19je ne parle pas de Pancachien, si vous voulez,

01:00:21mais l'idée même qu'il y a derrière, elle est effectivement extrêmement radicale.

01:00:27Et contrairement à M. Martilly, je ne pense pas du tout

01:00:31que c'est une hostilité à l'idée de progrès qui a été à l'origine

01:00:34de tous les grands systèmes totalitaires du XXe siècle,

01:00:37mais c'est au contraire une vision ultra-radicale de l'idée de progrès,

01:00:40c'est-à-dire qu'en fait, il faut aller jusqu'à une espèce de perfection utopique

01:00:45dans laquelle ces problèmes n'existeraient plus et voilà.

01:00:47– Non, pas chez eux, ils sont contre la science.

01:00:49– Jérôme, Romain Martilly, je vais y arriver avec les prénoms aujourd'hui.

01:00:52– Tout à l'heure, je parlais d'idéologie millénariste.

01:00:54Qu'est-ce que pensent ces gens, globalement ?

01:00:55Déjà, ils ont eu une haine de la démocratie, ça se voit,

01:00:59ils ont eu haine de l'ordre, ils ont eu haine du progrès.

01:01:01Quand je parle du progrès et du capitalisme…

01:01:04– Enfin, du capitalisme, excusez-moi,

01:01:06mais là, c'est les petits commerçants qui ont été touchés pour la plupart.

01:01:08– C'est les petits commerçants, mais ça, ce n'est pas leur sujet,

01:01:09puisque la plupart, ce sont des bourgeois,

01:01:12donc eux, ils n'en ont rien à faire du petit commerce,

01:01:14puisque ce sont souvent des gosses de riches, gâtés pourris, donc ils cassent.

01:01:17– Ce ne sont pas les manifestants qui ont cassé, enfin soyons sérieux.

01:01:20– C'est qui a cassé ?

01:01:21– Ce sont des Black Blocs.

01:01:22– Mais on parle des Black Blocs, là.

01:01:23– Ah ben non, vous vous parlez des manifestants.

01:01:25– Non, non, non, je parle des Black Blocs.

01:01:26– Ils participent à la manifestation, c'est la même chose alors.

01:01:28– Quand un manifestant manifeste avec eux,

01:01:30est-ce que vous iriez manifester vous-même avec des gens

01:01:31qui ont des couteaux de pétanque et des couteaux ?

01:01:33– Non, j'essaie de comprendre quelles sont leurs revendications.

01:01:35– Je suis peut-être un petit peu naïf sur ce plateau,

01:01:38mais j'ai sûrement une très grande naïveté.

01:01:40J'essaie quand il y a des rapports scientifiques

01:01:43qui disent que les Megabytes Synths c'est une erreur,

01:01:45moi je ne partage pas, mais j'essaie de comprendre

01:01:47quelles sont leurs revendications et ne pas globaliser

01:01:50l'ensemble de ces manifestants en disant

01:01:52ce sont des casseurs, ce sont tous des Black Blocs.

01:01:54Ce n'est pas vrai, il y a des gens de bonne foi qui viennent manifester

01:01:57parce qu'ils pensent que les Megabytes Synths,

01:01:58c'est une erreur scientifique.

01:02:00– Mais est-ce que vous iriez manifester avec des gens qui n'aiment pas les déogènes ?

01:02:03– Je ne partage pas.

01:02:04– Est-ce que vous iriez manifester ?

01:02:05– Moi je suis un grand démocrate, j'essaie de l'être et je respecte

01:02:09et j'essaie de comprendre ce qu'ils me disent, c'est tout.

01:02:12Ils le disent de manière beaucoup trop violente

01:02:14parce qu'il y a un certain nombre de dérapages

01:02:16qui sont faits dans ces manifestations.

01:02:18Simplement, ça pose quand même un petit problème,

01:02:20ces Megabytes Synths ne servaient pas bien.

01:02:21– Oui mais je crois qu'on n'a pas à avoir de tolérance

01:02:22contre les inimités de la tolérance.

01:02:23– Quel problème est-ce que ça pose ?

01:02:24– Vous avez des tas de rapports scientifiques

01:02:26qui vous disent que c'est une erreur colossale,

01:02:28moi je ne le partage pas, encore une fois je vous l'ai dit.

01:02:31– Je suis plutôt du côté des agriculteurs

01:02:34qui aujourd'hui ont vu leur rendement baisser,

01:02:37paradoxalement à cause de la pluie,

01:02:39paradoxalement à cause de trop de pluie.

01:02:41Il y a 40% les moissons ont eu lieu,

01:02:44les rendements sont tombés, moins 40% par rapport à 2023.

01:02:48C'est terrible, c'est de ça dont on devrait se préoccuper.

01:02:51Mais ça n'empêche pas qu'on essaie de comprendre

01:02:54pourquoi il y a des opposants à ça.

01:02:55– Excusez-moi mais pardonnez-moi mais les agriculteurs…

01:02:57– Sans les condamner de manière systématique.

01:02:59– Les agriculteurs pour avoir échangé avec certains d'entre eux

01:03:02et notamment sur les points de blocage

01:03:03au moment du mouvement de contestation,

01:03:04je peux vous assurer que les mégabassines

01:03:05c'est le cadet de leurs soucis.

01:03:07Eux ce qu'ils veulent c'est moins de concurrence déloyale,

01:03:09ils veulent juste avoir un salaire à la fin du mois

01:03:11pour pouvoir manger tout simplement à leur faim

01:03:13et pouvoir travailler sans qu'on les embête

01:03:14avec un paquet de réglementations.

01:03:16– Surtout quand vous avez un rendement de moins de 40%.

01:03:17– Oui mais le problème c'est que là on parle des mégabassines,

01:03:20quand on leur pose la question,

01:03:21ils ne sont pas dérangés par ces mégabassines les agriculteurs.

01:03:24Alors ça dérange qui ?

01:03:25– Je n'ai pas entendu un agriculteur critiquer les mégabassines,

01:03:28je lui dis vous récupérez de l'eau quand il y a trop de pluie

01:03:31et quand il y a de la sécheresse vous récupérez,

01:03:33vous réutilisez cette eau, c'est le B.A.B.A.

01:03:36Mais ces gens-là, Jérôme on se connaît assez bien,

01:03:40vous êtes quelqu'un de parfaitement éduqué, courtois, correct,

01:03:43si vous arrivez dans une manif et que vous voyez des gens

01:03:46sortir des boules de pétanque, des barramines

01:03:48et commencer à mettre le feu aux poubelles,

01:03:50je pense pour bien vous connaître que vous partez.

01:03:52– Non mais encore une fois, je répète, depuis 2014 ou depuis 2016,

01:03:57la quasi-totalité des grandes manifestations

01:03:59se sont déroulées malheureusement comme ça.

01:04:02Les manifestations sur les retraites, les gilets jaunes,

01:04:04à chaque fois ça dérape.

01:04:06– Alors qu'est-ce qu'il faut faire, il faut supprimer ces mégabassines ?

01:04:09– Ce n'est pas pour ça qu'il faut condamner l'ensemble des syndicats

01:04:11qui ont manifesté contre les retraites.

01:04:12– On ne les condamne pas, on est juste effarés par cette déterrence internationale.

01:04:17– D'accord on est effarés, mais il faut quand même essayer

01:04:19de comprendre ce qui se passe.

01:04:20– Ce qui vient à La Rochelle, saccager le super-U du commerçant,

01:04:23c'est ça le résultat.

01:04:24– La Rochelle est plus plaisible en tant qu'arrière.

01:04:26– Exactement, après on peut réfléchir, les mégabassines,

01:04:30on peut avoir des débats scientifiques, pourquoi pas ?

01:04:32Je n'ai pas vu de personnes qui sont opposées aux éoliennes

01:04:36aller mettre des bombes sur les éoliennes.

01:04:39– Et pourtant ils saccagent le paysage.

01:04:40– Et pourtant on pourrait avoir un débat sur les éoliennes.

01:04:42Donc je pense qu'il y a une partie, c'est pour ça que je pense

01:04:45que ce sont des idéologues, il y a des casseurs pour le plaisir de casser,

01:04:48mais il y a une idéologie qui est véritablement hostile,

01:04:51alors est-ce que c'est le mot, le progrès ?

01:04:52Moi je pense que c'est une hostilité à notre civilisation,

01:04:55à la démocratie libérale et je mets le progrès aussi là-dedans

01:04:59et je crois que ce sont des minorités, tout à fait,

01:05:02mais malheureusement dans l'histoire ce sont parfois

01:05:04des minorités délirantes qui ont eu du poids.

01:05:06Donc il est très important à la fois pour l'ordre public,

01:05:09pour le respect des habitants, des commerçants d'y mettre fin

01:05:12et puis d'être très vigilant et de n'avoir aucune bienveillance,

01:05:16aucune tolérance pour ces esprits qui sont profondément intolérants.

01:05:20– C'est souvent des minorités, enfin les jeunes ne parlent pas d'eux.

01:05:23– Le gouvernement démissionnaire, puisque maintenant il faut

01:05:24mettre un adjectif derrière le gouvernement,

01:05:27depuis une dizaine de jours, en tout cas le gouvernement,

01:05:30et je me félicite que ce soit M. Darmanin,

01:05:33ministre de l'Intérieur démissionnaire, qui soit encore aux manettes

01:05:36et non pas Mme Tondelier, comme j'ai cru parfois l'entendre,

01:05:40en charge du ministère de l'Intérieur si le nouveau front populaire

01:05:43arrivait au pouvoir, voilà.

01:05:45– Car il y a beaucoup d'amis dans ceux que vous condamnez.

01:05:50– Alors on peut peut-être découvrir, vous parliez de Gérald Darmanin

01:05:52qui a évoqué cette manifestation anti-bassines du côté de La Rochelle,

01:05:57il y a eu un échange avec Marine Le Pen,

01:06:00effectivement on va peut-être le voir s'afficher à l'écran,

01:06:02voilà de très nombreux éléments radicaux d'ultra-gauche à La Rochelle,

01:06:06dans le cadre des manifestations sassolines,

01:06:07s'attaquent aux biens et viennent saccager un supermarché.

01:06:10Alors il y a eu des dizaines d'interpellations,

01:06:12voilà on a du mal, il le dit lui-même d'ailleurs,

01:06:14le ministre de l'Intérieur sortant,

01:06:16à voir le rapport avec la défense de l'environnement

01:06:19et puis réponse de Marine Le Pen qui dit voilà,

01:06:21Darmanin a appelé à voter pour l'extrême-gauche

01:06:24contre le Rassemblement National aujourd'hui,

01:06:26il déplore les conséquences de ce choix irresponsable,

01:06:28on ne peut pas être à la fois pompier et pyromane.

01:06:30Qu'est-ce que vous en pensez de cet échange sur les réseaux sociaux ?

01:06:33C'était sur le réseau social X.

01:06:35– C'est la réponse du berger à la bergère,

01:06:38Gérald Darmanin qui dit qu'il y a des casseurs, c'est scandaleux etc.,

01:06:41ce n'est pas lui qui était ministre de l'Intérieur au moment de Sainte-Soline,

01:06:44il découvre la lune, il était…

01:06:45– Il a essayé de dissoudre les soulèvements de la terre.

01:06:47– Oui, mais là les pin-pin du Conseil d'État ont dit non, ce n'est pas possible.

01:06:51– Ce n'est pas Darmanin.

01:06:52– Non, mais j'ai bien dit, le Conseil d'État…

01:06:54– Lui a essayé.

01:06:55– Cette décision surréelle, cette décision du Conseil d'État surréaliste

01:06:59quand on voit les comportements des gens des soulèvements de la terre

01:07:02et on les avait vus à l'action à Sainte-Soline

01:07:04et croyez-moi, Sainte-Soline c'était beaucoup plus violent,

01:07:06rappelez-vous le nombre de véhicules de gendarmerie qui brûlaient,

01:07:09rappelez-vous quand même…

01:07:10– Rien à voir avec aujourd'hui.

01:07:11– Rien à voir avec aujourd'hui, ce n'est pas parce que c'était pire

01:07:14il y a quelques mois qu'il faut dire bravo.

01:07:16– Bien sûr, il faut s'en féliciter.

01:07:17– Il faut s'en féliciter que ce soit moins pire,

01:07:19ça vous prouve à quel niveau on est arrivé en France,

01:07:21quand c'est moins pire on arriverait à s'en féliciter.

01:07:23– Non mais ça revient à ce que je disais tout à l'heure,

01:07:24c'est-à-dire que ces 400 ou 500 personnes ou 1000 personnes

01:07:27qui sont identifiées, dont on sait d'où elles viennent,

01:07:31qui sont fichées, dont on sait où elles habitent,

01:07:34ou peu surveillées, systématiquement bordélisent

01:07:37toute manifestation d'ampleur, systématiquement.

01:07:40Et quel que soit le ministre de l'Intérieur,

01:07:42on n'arrive pas à régler le sujet, ça me dépasse.

01:07:44– Le problème est très profond, c'est le problème de l'exécution de l'État,

01:07:46c'est au centre de nos réflexions, chez Nouvelle Énergie

01:07:48et autour de David Lyssenaar, le problème de l'exécution de l'État aujourd'hui.

01:07:52Comment l'État, comment le gouvernement chef l'État et non pas la société,

01:07:57comment il rétablit l'ordre, comment il concentre ses missions

01:08:02sur ce qui est le cœur historique, anthropologique même de l'État,

01:08:06c'est-à-dire le maintien d'ordre, la protection de la société

01:08:09et l'exercice de la justice.

01:08:10– Moi j'attends avec impatience les bonnes idées de M. Lyssenaar.

01:08:13– Eh bien écoutez, on est beaucoup…

01:08:15– Après la pub !

01:08:16– Bravo, vous avez écouté la petite musique,

01:08:18vous vous êtes dit, c'est le moment effectivement de partir en pub,

01:08:21mais juste après, alors on ne parlera pas de David Lyssenaar,

01:08:23désolé, mais on parlera de l'Assemblée Nationale,

01:08:25puisqu'il y a eu des élections, ça ne vous aura pas échappé,

01:08:28et puis il y aura aussi eu des petits moments…

01:08:30– Mais il y a des Lyssenariens…

01:08:32– Il y a des Lyssenariens aussi, vous allez voir il y a eu des moments

01:08:35quand même assez cocasses au sein de l'Assemblée, à tout de suite.

01:08:37– De retour dans Soir Info, merci beaucoup d'être avec nous,

01:08:44on continue, il est exactement 22h29,

01:08:47il nous reste encore un peu moins d'une heure et demie ensemble

01:08:50pour pouvoir décrypter toute l'actualité du jour,

01:08:52on a évoqué bien évidemment ce rassemblement,

01:08:55cette manifestation des militants anti-Bassines à La Rochelle,

01:08:57on va maintenant parler de ce qui se passe à l'Assemblée Nationale,

01:09:00et il s'en passe des choses, puisque c'était aujourd'hui le dernier jour,

01:09:04dernier jour d'élection après la présidence de l'Assemblée,

01:09:07après le Bureau National, c'était aujourd'hui au tour des présidents

01:09:10de commissions d'être nommés,

01:09:12Éric Coquerel a été élu à la tête de la Commission des Finances,

01:09:15on va faire le point avec Donny Intégour sur toute la journée,

01:09:18et puis on en reparle juste après.

01:09:20– La répartition des postes clés à l'Assemblée Nationale se poursuit,

01:09:24ce samedi les députés ont élu les présidents des 8 commissions permanentes,

01:09:29le camp présidentiel semble être le grand gagnant,

01:09:32puisqu'Ensemble pour la République parvient à obtenir 4 présidences,

01:09:35tandis que les partis du Modem et d'Horizon en obtiennent une,

01:09:39chacun, Éric Coquerel a quant à lui été réélu à la Commission des Finances.

01:09:43De son côté, le Rassemblement National n'a obtenu aucune présidence de commission,

01:09:48Jean-Philippe Tanguy, qui convoitait également la présidence des Finances,

01:09:51n'a pas hésité à dénoncer un pacte de corruption

01:09:54entre la droite et le camp présidentiel.

01:09:57– C'est un pacte de corruption entre Laurent Wauquiez et Gabriel Attal.

01:10:00– Pourquoi vous parlez de corruption, il y a un vote ?

01:10:02– Non mais il n'y a pas de… il y a un vote, oui ce sont des votes bloqués,

01:10:05donc oui quand vous mettez un seul bulletin sur des accords d'appareil

01:10:08qui se sont tous ficelés avant, oui ça s'appelle effectivement,

01:10:10vous pouvez dire qu'il y a un vote,

01:10:11mais vous savez dans la République bananière il y a un vote aussi.

01:10:13– Avec une absence de représentation du Rassemblement National aux postes clés,

01:10:17le vote des Français n'a tout bonnement pas été entendu, selon Marine Le Pen.

01:10:22– On a vraiment le sentiment que ces élections n'ont servi à rien,

01:10:27et que des gens qui sont aujourd'hui non-représentatifs d'une majorité quelconque

01:10:32s'attribuent en quelque sorte par des manœuvres, par des magouilles,

01:10:37des pouvoirs que les Français ne leur ont pas accordés.

01:10:40– Pour sa part, Éric Coquerel a promis de démissionner

01:10:43si Emmanuel Macron nommait un Premier ministre du Nouveau Front Populaire.

01:10:49– Et avant l'élection de ces présidents de commission,

01:10:51c'était vendredi, le bureau de l'Assemblée Nationale a été formé,

01:10:55alors qui le compose et quelle est sa fonction ?

01:10:57On voit ça avec Célia Gruyère.

01:11:01– C'est une victoire pour la gauche, cette nuit,

01:11:03elle a remporté la majorité absolue des sièges au bureau de l'Assemblée Nationale,

01:11:07sa plus haute instance exécutive.

01:11:10Au total, ce bureau est composé de 22 membres,

01:11:136 vice-présidents, 3 casters et 12 secrétaires.

01:11:17Le Nouveau Front Populaire dispose désormais de 12 représentants,

01:11:20parmi eux, 2 vice-présidentes à l'FI, dont Clémence Guettet.

01:11:24Mais quel rôle ont les membres du bureau de l'Assemblée ?

01:11:27Les vice-présidents partagent avec Yael Braun-Pivet

01:11:30la responsabilité de présider les séances dans l'hémicycle.

01:11:33Ils participent aussi à la conférence des présidents de l'Assemblée

01:11:36qui statue notamment sur l'ordre du jour des travaux.

01:11:39Ils président également chacun une délégation.

01:11:41Les 3 casters, eux, sont chargés de valider le budget de l'institution.

01:11:46Le règlement de l'Assemblée précise qu'aucune dépense nouvelle

01:11:49ne peut être engagée sans leur avis préalable.

01:11:52Quant aux secrétaires, ils surveillent les opérations de vote

01:11:54et le dépouillement de certains scrutins.

01:11:57Un statut qui permet également au groupe d'avoir une place

01:12:00au bureau de l'Assemblée et de participer à ses décisions.

01:12:04Et voilà, majorité pour le Nouveau Front Populaire

01:12:07au sein de ce bureau de l'Assemblée nationale.

01:12:09Et puis, ça ne vous aura pas échappé, zéro poste pour le Rassemblement national.

01:12:14Qui sort victorieux de ces élections à l'Assemblée ?

01:12:18Je ne sais pas, mais est-ce que vous n'avez pas l'impression

01:12:20que depuis le 9 juin, 21h, au moment de la dissolution,

01:12:24l'annonce de la dissolution de l'Assemblée nationale par le président Macron,

01:12:27la classe politique, une partie de la classe politique,

01:12:30ne vit-elle pas en apesanteur ?

01:12:32C'est-à-dire que là, c'est comme si on était sur le Titanic

01:12:36et qu'on se disputait sur le plan de table.

01:12:38Il y a quand même, depuis le 9 juin...

01:12:40– Ça s'est mal fini, le Titanic.

01:12:41– Justement, on va faire en sorte que ça se termine bien.

01:12:44Et on a l'idée de créer, autour de David Dissner, de l'Energie,

01:12:48un projet d'espérance, justement, pour que notre pays,

01:12:50avec tout le potentiel qu'il a, réussisse.

01:12:53Mais, pour répondre à votre question, très concrètement,

01:12:57depuis le 9 juin, toutes les problématiques, les menaces fondamentales

01:13:00que nous avons sur notre démocratie libérale, elles demeurent.

01:13:03Qu'elles soient de type géopolitique, qu'elles soient de type interne,

01:13:06on en a parlé un peu dans la précédente demi-heure.

01:13:09– Enfin, on les a totalement oubliées, pardonnez-moi, mais c'est terrible.

01:13:12– Elles existent toujours.

01:13:13Le déclassement éducatif, il continue.

01:13:15Depuis le 9 juin, la France n'a pas progressé au classement PISA.

01:13:19Depuis le 9 juin, on ne peut pas dire que la sécurité s'améliore.

01:13:23Donc, on est dans un moment qui, peut-être, intéresse beaucoup

01:13:28une part du microcosme politique, et c'est normal,

01:13:31puisqu'il y a eu une élection législative.

01:13:32– Est-ce que ça intéresse les Français ou les Français ?

01:13:34– Je suis convaincu que ça intéresse très peu,

01:13:36d'autant plus que la situation, même pour nous tous autour de cette table,

01:13:40vous tous qui suivez particulièrement la vie politique,

01:13:43cette situation est quand même très difficilement compréhensible.

01:13:46Elle dépasse les limites du bon sens.

01:13:48Alors certes, on pourrait parler pendant des heures et des heures

01:13:52de débats juridiques entre constitutionnalistes,

01:13:55bien sûr, on pourrait parler de l'article 23,

01:13:58est-ce que les ministres pouvaient voter ?

01:14:01Il y a des débats entre juristes, on pourrait parler de tout cela,

01:14:04mais fondamentalement, ça ne fait pas avancer les Français,

01:14:07ça ne fait pas avancer le pays.

01:14:08C'est pour cela que, trois jours après le second tour des législatives,

01:14:14dans ce chaos, nous avions pris, David Distan, président de Nouvelle Énergie,

01:14:18avait pris une initiative et était le premier,

01:14:20alors depuis, certains ont essayé de le suivre, en tout cas dans la méthode,

01:14:25de proposer quelques points fondamentaux qui rassemblent,

01:14:29au-delà des clivages, la question de l'immigration,

01:14:33la question de la réorganisation de l'État,

01:14:36sur lesquels 90% des élus locaux sont d'accord,

01:14:41la question éducative, la question géopolitique,

01:14:44parce que ça rejoint un peu l'idée de pacte législatif que veut Laurent Wauquiez.

01:14:47Oui, ce sont des termes sur lesquels, là aussi, on pourrait en parler,

01:14:51mais on est dans la rhétorique.

01:14:52En revanche, il y a vraiment une volonté, je pense,

01:14:55de la majorité des Français de sortir de cette situation au plus vite

01:14:59et surtout de retrouver de la dignité dans le débat politique.

01:15:02Je crois que, ce qu'on a vu hier, n'est pas à la hauteur de la situation

01:15:06des gens qui ont eu un chifoumi, des gens qui…

01:15:08– Et on en reparlera tout à l'heure de ça, on en reparlera.

01:15:10– Jérôme Traff, que nous vivons.

01:15:11– Ce que je peux vous dire, c'est que le spectacle qui est donné est affligeant.

01:15:14J'en prends ma part d'ailleurs,

01:15:16puisque je suis dans l'ex-majorité présidentielle.

01:15:20Le spectacle est affligeant.

01:15:21Il est affligeant à gauche, pourquoi ?

01:15:23Parce qu'à gauche, on a quand même mis dix jours

01:15:25pour nous dire qu'il n'y avait pas de Premier ministre.

01:15:27Possible.

01:15:29Alors, le PS, ce soir, ressort Mme Pugliana,

01:15:32dont Elieffi ne veut pas.

01:15:34Alors, mardi, pareil, qu'ils vont présenter…

01:15:36– Alors, on a une date butoir maintenant, c'est le 23 juillet.

01:15:38– Voilà, il y a une date butoir le 23 juillet, en plein jeux de la vie.

01:15:40– Et lire un Premier ministre, on va choisir un Premier ministre.

01:15:42– Tout ça va bien.

01:15:43Bref, tout ceci n'est pas sérieux.

01:15:44Dix jours pour arriver à un constat d'échec, ça n'est pas sérieux.

01:15:47Et ça n'est d'ailleurs pas étonnant,

01:15:48puisque cette alliance, c'est le mariage de la carpe et du lapin.

01:15:52Enfin, un social-démocrate comme M. Faure,

01:15:56que j'estime étant un social-démocrate tout de même…

01:15:59– Tout de même est important.

01:16:01– Certains excités d'Elieffi, ça n'a strictement rien à voir.

01:16:05La gauchisation, l'extrême gauchisation de la gauche française

01:16:08est en train de la tuer.

01:16:09Bon, certains y ont participé, tant pis pour eux.

01:16:12– Oui, mais le Nouveau Front Populaire

01:16:13rebondit que ça comme une victoire.

01:16:14C'est-à-dire qu'il est indisprét à gouverner.

01:16:15– À droite, elle a tué au Rassemblement National.

01:16:18Souvenez-vous de ce qui s'est passé mercredi soir dernier.

01:16:20Enfin, tout de même, on a un communiqué qui tombe à 20h

01:16:24du secrétaire général du groupe Rassemblement National

01:16:27à l'Assemblée Nationale, qui est en train de nous dire

01:16:29si c'est un gouvernement de gauche, même avec des gens d'Elieffi,

01:16:32finalement, on laissera passer, la censure n'est pas obligatoire.

01:16:35Une heure plus tard, pour un parti de gouvernement

01:16:38qui se veut gouverner, Mme Le Pen fait un deuxième communiqué

01:16:42nous disant, attention, c'est pas du tout ça,

01:16:44si c'est un gouvernement avec d'Elieffi, on censurera.

01:16:48Le tout et son contraire en une heure.

01:16:50Et au centre, dans le Bloc Central, je suis désolé de le dire,

01:16:54pour mes petits camarades, je n'aime pas cette espèce de fin de règne

01:17:00où chacun veut tirer la couverture à lui.

01:17:02Je n'aime pas ça, voilà, je suis désolé.

01:17:05Et Emmanuel Macron est encore président de la République

01:17:08pour trois ans, on en pense ce qu'on veut,

01:17:10on est d'accord avec lui ou pas, on le conteste ou pas,

01:17:13mais pour le moment, sa légitimité, il a été élu pour cinq ans,

01:17:17c'est la Constitution française, respectons la Constitution française.

01:17:20Et je n'admets pas toutes ces espèces de chicailleries

01:17:24dans la majorité, l'ex-majorité, pour se préparer pour 2017.

01:17:292017, 2027 pardon, 2027 c'est encore loin.

01:17:32– Il devrait se préparer pour 2017 aussi.

01:17:33– C'est dans trois ans, il a gagné.

01:17:35– Oui, oui, je parle pour diriger le pays.

01:17:38– Il a gagné.

01:17:38– Ah mais loin de là, vous ne trouverez pas chez moi

01:17:40de procès en légitimisme.

01:17:41– Quant à la droite, moi je ne sais pas ce qu'elle pense,

01:17:45je vois avec intérêt ce que dit M. Lyssard,

01:17:48il n'est pas à l'Assemblée, il n'est pas chef de parti,

01:17:50pour le moment à l'Assemblée, c'est M. Wauquiez,

01:17:52le chef de parti, on ne sait plus qui c'est,

01:17:54légitimement c'est Laurent Wauquiez.

01:17:56– Laurent Wauquiez ne dit pas d'alliance.

01:17:58– Le Président des Républicains, c'est encore M. Ciotti,

01:18:00malgré trois tentatives de débarquement.

01:18:02– Eh bien repartons des idées, je pense que tout le monde

01:18:04a la marre de ces jeux de bière à trois bancs, il faut repartir

01:18:06des idées météorologiques sur la table.

01:18:08– Je monopolise un peu la situation et la conversation,

01:18:11j'en termine, en réalité, ce qui devait se passer en 2022

01:18:15et ce qui ne s'est pas passé, je le regrette,

01:18:17et je l'ai défendu en 2022 et je le défends depuis deux ans,

01:18:20c'est ce pacte auquel on arrive enfin, entre LR, effectivement,

01:18:25les Républicains… – Mais pourquoi ne pas l'avoir fait avant ?

01:18:28– Et évidemment le Bloc Central, et la Macronie, et Ensemble,

01:18:31bien évidemment… – Frédéric Rouviwa,

01:18:33je sais que vous vouliez vous exprimer à ce sujet, je vous écoute.

01:18:35– Tout d'abord, pour noter qu'après les méga-bassines,

01:18:39il était logique qu'on parle de cette tempête dans un verre d'eau.

01:18:41– C'est joli, c'est joliment dit.

01:18:45Toutes ces questions des postes clés, de savoir qui va être casteur,

01:18:50vous savez que la principale importance du casteur,

01:18:53c'est qu'il a le droit à un appartement de fonction au Palais Bourbon.

01:18:57– Il reçoit beaucoup. – Il reçoit beaucoup,

01:19:00il a des gros budgets pour ça.

01:19:02Donc effectivement, quand on est très gourmand, c'est bien,

01:19:05mais en soi, ce n'est pas ça qui va faire changer la vie politique,

01:19:09et lorsque Marine Le Pen explique qu'on 300 en paria

01:19:12les 11 millions d'électeurs qui ont voté pour elle et pour ses alliés,

01:19:18en réalité, l'électeur qui a voté pour le RN à Valenciennes

01:19:24ou à Saint-Henri-sur-Mer, son idée, ce n'était pas qu'il y ait

01:19:28un vice-président ou deux, ou quatre secrétaires, ou un casteur RN.

01:19:33Les choses fondamentales sont ailleurs,

01:19:36de même qu'elles sont, à mon sens, ailleurs qu'à l'Assemblée nationale,

01:19:39et ailleurs que dans ces tractations et cette histoire du Nouveau Front Populaire

01:19:44qui, effectivement, se…

01:19:47– Non, mais la question qui se pose, c'est aujourd'hui,

01:19:49est-ce que la situation peut avancer ?

01:19:51Est-ce qu'on peut avancer ?

01:19:52Est-ce que l'Assemblée nationale est…

01:19:53On a la sensation que c'est ingouvernable aujourd'hui.

01:19:56– La situation, c'est qu'on est sous la Ve République,

01:19:59autrement dit, un système que De Gaulle a conçu

01:20:02comme une sorte de monarchie républicaine, comme il le dit lui-même,

01:20:06dans laquelle c'est, au fond, le président qui a toutes les cartes en main.

01:20:09Il continue à les avoir aujourd'hui.

01:20:11L'idée sur laquelle Macron serait complètement à terre, etc.,

01:20:14me semble une idée totalement surréaliste,

01:20:16et en tout cas, totalement contraire à la Constitution.

01:20:20D'après la Constitution et l'article 8,

01:20:22il a toute liberté pour choisir qui il veut comme Premier ministre.

01:20:27Bref, il a, en toute hypothèse, s'il voulait,

01:20:31toute une série d'éléments qui sont de cartes entre les mains, d'atouts,

01:20:35qui font qu'au fond, il peut très bien, effectivement,

01:20:38partir en souriant aux États-Unis pour aller boire du champagne

01:20:42à l'occasion de l'anniversaire de l'OTAN.

01:20:44En fait, il sait très bien que lorsqu'il reviendra,

01:20:48c'est lui qui va choisir, départager les choses,

01:20:52et en fonction de ce que les partis politiques

01:20:55et les coalitions auront fait ou pas fait.

01:20:57– Vous parliez du choix d'Emmanuel Macron, le choix du Premier ministre.

01:21:01Il y a Elbron Pivet qui a donc été réélu au perchoir,

01:21:03réélu Président de l'Assemblée Nationale, s'est exprimé à ce sujet.

01:21:07C'était tout à l'heure, lors du 20h de TF1, on l'écoute.

01:21:11– Est-ce qu'Emmanuel Macron doit proposer à un candidat

01:21:14du Nouveau Front Populaire d'entrer à Matignon, oui ou non ?

01:21:16– Non, il n'y a aucune raison.

01:21:18Le Nouveau Front Populaire n'est pas majoritaire,

01:21:20en témoigne ce qui vient de se passer à l'Assemblée Nationale.

01:21:23Vous savez, à l'Assemblée Nationale, pour être majoritaire,

01:21:25il faut représenter plus de 289 députés.

01:21:30Le Nouveau Front Populaire en a un peu moins de 200,

01:21:33il n'est pas majoritaire.

01:21:34Il faut constituer une majorité, ça se construit.

01:21:37Il faut que ce soit l'Assemblée des additions et pas celle des divisions.

01:21:41– Voilà, Yann Brune Pivet, c'était sur France 2, le 20h de France 2,

01:21:45qui dit qu'Emmanuel Macron n'a pas d'obligation,

01:21:47il n'est pas obligé de nommer un Premier ministre du Nouveau Front Populaire.

01:21:50Et pourtant, au lendemain des législatives,

01:21:52le Nouveau Front Populaire était convaincu

01:21:54que le Premier ministre allait être de gauche.

01:21:57– Alors écoutez, l'arithmétique à l'Assemblée Nationale, elle est ce qu'elle est.

01:22:02On a 182 élus du Nouveau Front Populaire.

01:22:05– 194.

01:22:06– Non, non, non, 182 plus une quinzaine de divers gauches ou d'apparentés.

01:22:11Ça fait, allez, je suis gentil avec eux, 200, OK ?

01:22:14– Vous êtes gentil.

01:22:15– Voilà, il y a 164 élus de l'ex-majorité présidentielle.

01:22:20Si on ajoute une soixantaine d'élus LR, divers droite, etc.,

01:22:24on est largement au-dessus des 200.

01:22:26On est à 230, peut-être même 240.

01:22:29On pourrait, je pense, retrouver la majorité relative

01:22:32qui était la majorité sortante.

01:22:33Donc, si vous voulez, l'arithmétique,

01:22:35elle ne va pas dans le sens du Nouveau Front Populaire.

01:22:37– Alors pourquoi le Nouveau Front Populaire

01:22:39bataille depuis des semaines pour essayer de trouver un…

01:22:40– Parce qu'il y a une bataille d'idées.

01:22:42Ils ont cru qu'avec ce Nouveau Front Populaire, ils arrivaient en tête.

01:22:45– Il y a eu Guedbelot, il y a eu le Rostiana, il y a des noms qui sortent.

01:22:48– Ils arrivaient en tête de leur coalition, ça c'est clair, avec 181 et quelques.

01:22:51Peut-être 200 avec les divers gauches, comme je l'ai dit tout à l'heure.

01:22:54Mais en tout cas, il y a un bloc qui peut se former,

01:22:57qui est le bloc que j'appelle de mes voeux depuis 2022,

01:23:00qui est une alliance, parce qu'il n'y a pas une feuille de papier à cigarette

01:23:03qui nous sépare, quand on regarde bien le fond,

01:23:06qui est une alliance entre l'ex-majorité présidentielle, les 162,

01:23:10et la soixantaine d'élus de droite,

01:23:13qui évidemment doit se mettre d'accord sur un pacte législatif.

01:23:16Peu importe comment on l'appelle, pacte législatif, contrat de gouvernance, bref.

01:23:20En tout cas, c'est ça, à mon avis, la possibilité de sortir de ce bourbier.

01:23:25Il n'y en a pas d'autre.

01:23:26Et Yotmaman, comment sortir de ce bourbier, pour reprendre l'expression de Jérôme ?

01:23:30C'est une issue assez probable.

01:23:31En réalité, en un sens, le président de la République a réussi son pari,

01:23:35puisqu'il a renversé la logique des choses de la Ve République

01:23:39en demandant à l'opposition de se mettre d'accord sur un potentiel Premier ministre,

01:23:43alors qu'en effet, cette prorogative revient plutôt au président de la République, en théorie.

01:23:47On voit bien qu'en réalité, cette espèce de nouveau front populaire,

01:23:50qui en réalité est simplement une lupesse seconde du nom,

01:23:53puisqu'elle était vouée à l'échec avant même d'avoir été formulée.

01:23:57Le nouveau front populaire...

01:23:59Alors, ils se sont mis d'accord sur un programme commun,

01:24:01mais ils ont du mal à trouver un nom sur un programme commun.

01:24:03...qui néanmoins tâchait davantage à bien des égards du côté de la France insoumise,

01:24:08ce que le Parti socialiste en coulisse ensuite reprochait.

01:24:10D'ailleurs, il y a tout de même eu une compromission

01:24:12qui me semble particulièrement surprenante de la part du Parti socialiste,

01:24:16notamment sur les questions diplomatiques et militaires,

01:24:20où le Parti socialiste a beaucoup cédé à la France insoumise.

01:24:23Vous avez déjà vu un programme de gouvernement fait en 48 heures ?

01:24:29Vous vous souvenez du programme commun de la gauche ?

01:24:31On était contre, on était pour.

01:24:32Enfin, c'était quand même un peu plus sérieux.

01:24:34Là, 48 heures.

01:24:3648 heures.

01:24:37Romain Marsili et puis après Philippe.

01:24:39Quoi qu'il arrive, personne, je pense qu'on sera tous d'accord là-dessus,

01:24:42ne peut se résoudre à voir la France mal gérée, peu gérée,

01:24:47poursuivre le déclassement éducatif,

01:24:50poursuivre le déclassement économique pendant un an sans réagir.

01:24:53Il y a un fait, c'est que l'Assemblée, cette Assemblée-là,

01:24:56nous allons la voir pendant encore 12 mois.

01:24:58Il est impossible que le président de la République

01:25:01décide à nouveau d'une dissolution,

01:25:03que ce soit le président Macron ou même,

01:25:05puisque certains fantasmaient sur sa démission,

01:25:09même un nouveau président de la République ne pourrait pas.

01:25:10Donc maintenant, il faut être très responsable

01:25:13et voir quels sont les éléments, 4, 5 idées,

01:25:17qui pourraient être mises en avant et décider.

01:25:19On parle beaucoup de l'Assemblée,

01:25:20on fait beaucoup d'additions dans tous les sens,

01:25:23de jeux de bière à trois bandes,

01:25:25qui à mon avis n'intéressent pas grand monde.

01:25:28Bon, les additions encore, même si le niveau PISA,

01:25:31les indicateurs PISA sont importants,

01:25:33les additions ça devrait quand même marcher.

01:25:37Mais comme vous le disiez,

01:25:39il faut aussi respecter l'esprit de la Constitution.

01:25:41On parle beaucoup de l'Assemblée, on parle peu du gouvernement.

01:25:44C'est la prérogative, bien évidemment, du président de la République.

01:25:47Donc chacun peut donner son avis,

01:25:48y compris la présidente de l'Assemblée.

01:25:50Mais c'est une prérogative très claire,

01:25:52unique du président de la République.

01:25:54Deuxième chose, le gouvernement, quel qu'il soit,

01:25:57peu importe, aura des pouvoirs qui sont très importants.

01:26:01Il faut avoir bien en tête les articles 20 et 21 de la Constitution.

01:26:05Le gouvernement, enfin le Premier ministre et le gouvernement,

01:26:08par extension, a le pouvoir réglementaire.

01:26:10Tout ne se joue pas à l'Assemblée.

01:26:12Il y a aussi le pouvoir réglementaire qui est très important.

01:26:15Le gouvernement a le pouvoir de nomination.

01:26:18C'est très bien que c'est un pouvoir qui est absolument fondamental.

01:26:20Il le partage pour certains postes avec le président de la République.

01:26:23Donc le choix du gouvernement est un choix absolument clé.

01:26:27On parle beaucoup de l'Assemblée.

01:26:29Mais n'oublions pas que, je crois que c'est bien d'en parler ce soir,

01:26:32que les choix qui seront faits du Premier ministre

01:26:35et puis à la suite des ministres sera un choix politique majeur.

01:26:38Philippe David.

01:26:40On nous disait, merci à Raphaël Stainville de m'avoir rappelé

01:26:44l'article 10 alinéa 2 du code de l'Assemblée nationale

01:26:48qui dit que les instances de l'Assemblée nationale

01:26:52doivent représenter le paysage politique de l'Assemblée nationale.

01:26:55Non, il ne dit pas ça.

01:26:58Le texte est très intéressant.

01:26:59C'est le 10 alinéa 2.

01:27:03L'élection du vice-président, etc., doit s'efforcer de reproduire.

01:27:08Oui, il n'y a pas d'obligation.

01:27:12Un texte juridique, ça veut dire qu'en fait, au fond, peu importe.

01:27:15Ça n'a aucune importance.

01:27:16Il n'y a rien d'impératif.

01:27:18Il y a l'esprit et il y a la règle.

01:27:20Ce matin, quand j'ai vu le paysage de l'Assemblée nationale au réveil,

01:27:23des instances de l'Assemblée nationale,

01:27:25je me suis dit que ça ressemblait à peu près autant à l'Assemblée nationale

01:27:28que les faux bilans du crédit Lyonnais il y a 30 ans ressemblaient à de la comptabilité honnête.

01:27:32Soit dit en passant.

01:27:33Parce que voir que le premier groupe parlementaire n'a pas un seul vice-président,

01:27:37il a quasiment doublé son nombre de députés.

01:27:39Il avait deux vice-présidents, il en a zéro.

01:27:40Là, il n'a plus rien.

01:27:41Cette année, rien comprendre.

01:27:42Et je tiens à dire, par contre, que je crois que Yael Brown-Pivet

01:27:45a marqué un point énorme ce soir pour gagner le prix de l'humour politique.

01:27:49Parce que là, elle a dit cette phrase extraordinaire qui passe sur le synthétiseur.

01:27:53« La voix du Rassemblement national sera entendue dans les instances de l'Assemblée nationale. »

01:27:57Seul problème, il n'y a aucun représentant du Rassemblement national.

01:28:00Alors, j'ai rajouté une question à Yael Brown-Pivet.

01:28:03Qui va être la porte ou le porte-parole du Rassemblement national dans les instances ?

01:28:06Écoutons Yael Brown-Pivet à ce sujet.

01:28:08C'était toujours dans le 20h de France 2.

01:28:10Elle a évoqué l'absence du Rassemblement national dans ses postes clés.

01:28:13Non, ce n'est pas normal.

01:28:15Et c'est la raison pour laquelle, moi, j'ai toujours plaidé,

01:28:17depuis que je préside cette institution, donc depuis 2022,

01:28:21pour que toutes les forces politiques soient représentées au bureau.

01:28:25Nous avons vu, effectivement, un vote absolument stupéfiant

01:28:29où le Rassemblement national a porté ses voix sur des candidats de la France insoumise,

01:28:34a retiré des candidatures et donc n'a pas pu être élue à ses fonctions importantes.

01:28:40En tout état de cause, la voix du Rassemblement national

01:28:43sera entendue dans les instances de l'Assemblée nationale, soyez-en sûr.

01:28:46C'est extrêmement important pour moi.

01:28:48J'ai toujours pensé cela et je veillerai attentivement

01:28:51à ce que chaque Français qui a voté pendant ces élections législatives

01:28:55soit entendu à l'Assemblée.

01:28:57Philippe, qui va être le porte-parole ?

01:28:59Ils ont zéro personne, ils ont zéro député dans les instances.

01:29:03Donc, comment est-ce qu'on va entendre leur voix ?

01:29:05Il y a le président de groupe.

01:29:08Il y a le président de groupe, Marine Le Pen, il n'y a rien.

01:29:10Oui, je sais bien, mais elle va intervenir dans la seule instance

01:29:15qui a un véritable pouvoir décisionnel au sein de l'Assemblée,

01:29:19c'est-à-dire la conférence des présidents,

01:29:21qui notamment, comme on le disait tout à l'heure,

01:29:25est compétente pour établir l'ordre du jour de l'Assemblée.

01:29:27Donc, c'est ce qu'il y a de plus important.

01:29:29Le reste, ce dont on parle, c'est un peu de la gestion,

01:29:33c'est la gestion quotidienne.

01:29:34Qu'est-ce qu'ils font, les casters ?

01:29:36Ils sont chargés des services financiers administratifs de l'Assemblée,

01:29:40comme les vice-présidents.

01:29:41Mais il y a quand même la symbolique.

01:29:44La symbolique, c'est l'important.

01:29:45C'est 11 millions d'électeurs aussi.

01:29:46C'est 11,8 millions de députés avec deux vice-présidents et avec quasiment...

01:29:49Non, mais c'est le contraire, monsieur, c'est le contraire.

01:29:53Jérôme Dubu, messieurs, s'il vous plaît.

01:29:55Pour en revenir sur le cadencement dont on parlait tout à l'heure,

01:29:57parce que là, c'est quand même un peu...

01:29:59Alors, c'est regrettable, effectivement,

01:30:01mais c'est quand même un épiphénomène,

01:30:02puisque les gens sont élus pour un an.

01:30:04Donc, dans un an, ça peut changer.

01:30:06Ce n'est pas très long, un an.

01:30:07Si le président de la République le décide.

01:30:08Non, non, non, les gens sont élus pour un an.

01:30:11Je sais bien, mais après, il y a aussi beaucoup de fantasme,

01:30:13de bière à trois bandes qui est fait.

01:30:15J'entends beaucoup de députés ou de proches qui disent

01:30:18cette assemblée sera là pour un an.

01:30:19On fait ça, je veux dire, aujourd'hui.

01:30:21Non, non, je vous parle de l'élection, de l'élection du bureau

01:30:25de l'Assemblée nationale qui est faite pour un an.

01:30:26Donc, dans un an, quoi qu'il arrive, de toute façon,

01:30:29on va revoter pour ces postes.

01:30:31Mais j'en viens à l'essentiel, parce que l'essentiel,

01:30:33c'est quand même le fonctionnement de la France.

01:30:35Et le fonctionnement de la France a un rendez-vous

01:30:37extrêmement important au plus tard le 2 octobre.

01:30:40Le 2 octobre prochain 2024, le projet de loi de finances

01:30:46et le PLFSS, donc le projet de loi de finances

01:30:48sur la sécurité sociale, les deux textes fondamentaux

01:30:51pour les finances de la France, les finances de l'État,

01:30:53vont devoir être présentés et déposés

01:30:56à l'Assemblée nationale.

01:30:57Il faudra que d'ici là, on ait deux textes qui aient été travaillés,

01:31:01en tout cas des projets de loi qui aient été travaillés.

01:31:03Dans quel sens ? Ça nous laisse peu de temps,

01:31:06puisque la fin des JO, ensuite, on a les vacances

01:31:09et donc on commence en début septembre.

01:31:11Ça veut dire qu'il y a un mois pour se mettre d'accord

01:31:14sur l'élément essentiel qui est présenté à l'Assemblée nationale,

01:31:18qui sont ces deux textes.

01:31:19Donc, on n'a pas de temps à perdre.

01:31:21Et moi, j'appelle de mes voeux la poursuite des négociations

01:31:24avec les Républicains, qui sont sur le budget

01:31:29et sur un certain nombre de choses concernant la sécurité sociale,

01:31:33à mon avis, pas très éloignées de ce que peut être

01:31:35l'ex-majorité actuellement.

01:31:37Donc, si d'ici là, on n'a pas d'accord, là, c'est grave.

01:31:41Je pense qu'on arrivera à un accord sur ces deux textes fondamentaux.

01:31:44– Il y a de la manne ?

01:31:45– Mais par ailleurs, et précisément sur la question du vote du budget,

01:31:48la question des présidences des commissions, notamment,

01:31:51n'est pas que symbolique, puisque les présidences de commissions

01:31:54disposent tout de même d'un pouvoir d'initiative,

01:31:56peuvent déclencher des audits qui peuvent déranger,

01:31:59à certains égards, l'action de l'exécutif.

01:32:01Alors, le problème, naturellement, est qu'à l'heure actuelle,

01:32:03on soit réparti des postes dans les instances législatives,

01:32:06alors même que l'on ne sait pas quel est l'exécutif.

01:32:08Donc, il y a naturellement quelque chose de particulièrement difficile.

01:32:10D'ailleurs, une petite information pour préciser qu'Éric Coquerel,

01:32:13qui est parvenu à se faire réélire président de la Commission des finances,

01:32:16poste normalement attribué à l'opposition,

01:32:19a déclaré en début d'après-midi qu'il démissionnerait

01:32:22si, enfin, le président entendait la fermeture du Front Populaire.

01:32:26On est élu, mais on démissionne, on ne met pas de personnes de la reine.

01:32:29Voilà, tout cela, c'est incompréhensible, c'est insensé.

01:32:33Allez, on laisse finir Eliott, on laisse finir Eliott.

01:32:34Vous avez parfaitement raison, de fait,

01:32:36M. Coquerel reconnaît qu'il n'est pas dans la majorité.

01:32:39Le groupe LFI, c'est déjà inscrit dans l'opposition,

01:32:42parce que les groupes doivent s'inscrire,

01:32:44et il y a 24 ou 48 heures, le groupe LFI,

01:32:46comme tous les groupes du nouveau Front Populaire,

01:32:48se sont inscrits dans l'opposition.

01:32:49En revanche, d'un point de vue politique et rhétorique,

01:32:51précisons qu'en effet, le Rassemblement National

01:32:53était le seul qui, au lendemain des élections législatives,

01:32:55s'était plutôt déclaré parmi les perdants,

01:32:57précisément parce qu'ils espéraient pouvoir ensuite

01:32:59tirer leur épingle du jeu de la répartition des postes

01:33:01au bureau de l'Assemblée Nationale,

01:33:03et que, naturellement, ce pari-là a été plutôt échoué

01:33:06par le Rassemblement National.

01:33:07Simplement, je ne sais pas si, probablement,

01:33:10les Français se désintéressent-ils, en effet, de ces espèces de jeux

01:33:13qui peuvent s'apparenter à de la politique politicienne, etc.

01:33:15Néanmoins, je suis assez convaincu qu'ils estiment tout de même

01:33:18qu'il y a, en effet, une forme de pouvoir,

01:33:20qu'il soit symbolique ou tout de même plus ou moins concret

01:33:22quant à la composition du bureau de l'Assemblée Nationale,

01:33:25et il faudrait être prudent par rapport à ceux

01:33:27qui veulent faire barrage au RN,

01:33:28que cette espèce de cordon sanitaire

01:33:31déployé à l'encontre du RN ne déploie pas,

01:33:34parmi les électeurs du Rassemblement National,

01:33:37une forme de sentiment d'injustice

01:33:39qui pourrait, en un sens, renforcer la base électorale

01:33:41du Rassemblement National,

01:33:43sur le ton « nous venons de la France périphérique »,

01:33:45« nous nous sentons en déconnexion avec les décisions

01:33:48qui sont instaurées à Paris »,

01:33:50et d'ailleurs, à Paris précisément,

01:33:51le parti qui prétend, du moins, incarner nos revendications

01:33:55se retrouve méprisé de la même manière...

01:33:57– Oui, mais ça fait pour un an !

01:33:58– Ça fait pour un an, c'est la témoigne tout bête !

01:34:00– Non, mais le temps politique actuel, le temps politique, c'est long !

01:34:03– Non mais attendez, cette année, elle va être très longue.

01:34:08Croyez-moi, elle va être très longue.

01:34:09– En plus que les autres !

01:34:10– Ah si !

01:34:11– Non !

01:34:11– Parce que, croyez-moi, on a...

01:34:12– En plus que les autres, enfin !

01:34:14– Excusez-moi, mais...

01:34:15– Si, parce qu'elle va faire déjà trois fois plus d'années.

01:34:17– Un an d'influence pénitente, d'accord !

01:34:18– Le 29 février cette année.

01:34:20Mais c'est une année qui, politiquement, va être très longue, croyez-moi,

01:34:23parce qu'on va aller, à mon avis,

01:34:25l'Assemblée nationale va vite se transformer en ZAD,

01:34:28plus un président de la République qui ne peut plus l'y soudre,

01:34:31et un pays avec 10 millions de personnes

01:34:34qui vont penser que leur vote a été volé,

01:34:36croyez-moi, l'année va être très longue.

01:34:37– Et ça, c'est vous qui le dites !

01:34:38– Vous n'avez pas besoin de sens de responsabilité des acteurs politiques.

01:34:41– Je côtoie tous les jours des géants qui me disent

01:34:44qu'ils ont voté Rassemblement national,

01:34:46personne ne me dit qu'ils ont été volés !

01:34:48Personne ne me dit qu'ils ont été volés !

01:34:51– Ils ont peur que vous les dénonciez.

01:34:52– Non, oui, la preuve c'est que je commence à le faire.

01:34:55– Enfin, on parle quand même de 11 millions de votants.

01:34:58– Mais d'accord, mais personne…

01:34:59– À qui on a fait barrage au second tour ?

01:35:02– L'électeur du Rassemblement national…

01:35:03– Qui ne se retrouve pas représenté à l'Assemblée ?

01:35:05– C'est le Cicaya, tout ce qui se passe avec l'élection du bureau,

01:35:08toutes les élections à l'Assemblée nationale,

01:35:12« by the way » c'est moi l'expression anglo-saxonne,

01:35:15« by the way » tout ça !

01:35:17– Les dirigeants du Rassemblement national,

01:35:19évidemment ça les énerve, mais les électeurs ?

01:35:22– « À des kilomètres » on m'a dit, c'est la bonne traduction.

01:35:25– Traduction, trahison.

01:35:26– « À des kilomètres » Frédéric Rouvy.

01:35:29– Effectivement, je pense que je reviens à mon exemple

01:35:31de la métaphore des méga-vaccines,

01:35:33je pense que l'électeur de base, il n'a absolument rien à afficher

01:35:35et que ce qui a pu l'irriter

01:35:37et ce qui peut-être conduira à une radicalisation le jour J,

01:35:41c'est-à-dire en 2027,

01:35:43c'est ce deuxième tour bidouillé effectivement

01:35:49avec des ententes plus ou moins obscures entre les uns et les autres

01:35:53qui ont conduit finalement au résultat qu'on souhaite.

01:35:56– Dans cette affaire il y a une triple faute,

01:35:58il y a une faute, je le dis institutionnelle,

01:36:00puisque l'esprit veut que le bureau ressemble à l'Assemblée nationale

01:36:04et donc comme ils ont le premier groupe,

01:36:06ils ont la durée de représenter,

01:36:07déjà il y a une faute institutionnelle,

01:36:09il y a une faute morale,

01:36:10parce que ça veut dire qu'il y a 10 millions d'électeurs

01:36:13qui sont des sous-électeurs, des sous-citoyens

01:36:16et qu'il y a des députés qui sont des sous-députés,

01:36:18ça c'est une faute politique.

01:36:19– Non, je ne pense pas qu'il va dire ça.

01:36:20– Écoutez, c'est quand même une réalité.

01:36:21Et la troisième, mais attendez, le pire c'est la faute politique,

01:36:24parce que croyez-moi, vous avez Yael Brown-Pivet,

01:36:27j'ai rien du tout contre elle, qui l'autre jour dit,

01:36:29quand elle se fait élire,

01:36:30on a besoin de travailler ensemble, il faut de l'apaisement etc.

01:36:33Un geste d'apaisement, ça aurait été de faire une représentation globale

01:36:38de l'Assemblée Nationale comme elle aurait dû l'être.

01:36:40Alors que là, je peux vous dire un truc, le coup de pied de l'âne,

01:36:43on sait tous ce que c'est,

01:36:44s'il y a une motion de censure qui risque de tomber,

01:36:47là, les députés RN, qu'on aurait peut-être pu aller voir

01:36:51à la salle des Quatre Colonnes ou à la Buvette en Douce en disant,

01:36:54les mecs, ne faites pas de conneries, ne votez pas la censure,

01:36:58ce coup-là, à mon avis, le coup de pied de l'âne, ils le mettront.

01:37:01– Et attention à ne pas donner des arguments aux anti-parlementaires,

01:37:08aux parlementaristes, attention également à ne pas continuer

01:37:11à dégrader le climat politique en France.

01:37:14Montessieu disait à l'époque que le socle de ce qui maintenait

01:37:18l'esprit même de la République, c'était la vertu.

01:37:22Aujourd'hui, il en manque un peu de vertu à l'Assemblée,

01:37:27lorsqu'on a vu des comportements dégradants, infantilisants,

01:37:33inacceptables dans une assemblée politique.

01:37:34– Je pense qu'on respecte tous, beaucoup, quand on est démocrate

01:37:38et libéral, on accorde une grande importance au Parlement,

01:37:42attention à ce que certains comportements ne nourrissent pas

01:37:45l'anti-parlementarisme et ne continuent ce fil rouge, malheureusement,

01:37:50qu'on entend à l'extrême-gauche, à l'extrême-droite,

01:37:52qui est une remise en cause des fondements de la démocratie libérale.

01:37:54Ça, il faut être vraiment très prudent là-dessus, le pays tient bon

01:37:58parce qu'heureusement, même si on va avoir quelques jours d'attente,

01:38:02quelques semaines avant d'avoir un gouvernement,

01:38:04les entrepreneurs continuent à entreprendre,

01:38:06des fonctionnaires honnêtes et sérieux continuent à administrer le pays.

01:38:10– Les entrepreneurs, je peux vous dire qu'ils commencent à ralentir.

01:38:14– Oui, mais tout ça, ça continue à avancer, heureusement,

01:38:16il y a aussi des élus locaux, parce qu'il ne faut pas les oublier

01:38:19dans l'équation, qui sont aussi très importants,

01:38:22que ce soit au niveau communal, départemental ou régional,

01:38:25c'est tout ça qui fait un pays également, ce ne sont pas que

01:38:28certaines diatribes à l'Assemblée.

01:38:30Donc il faut maintenant un sens de responsabilité,

01:38:33puisqu'on parlait de vertu, les deux vertus, c'est la gravité et la dignité.

01:38:36On sent beaucoup de légèreté dans les jeux de bière à trois bandes,

01:38:40dans des votes un peu incompréhensibles, dans des autocongratulations,

01:38:44alors qu'il y aurait vraiment plutôt de quoi être inquiet,

01:38:46donc il y a assez peu de gravité,

01:38:48surtout lorsqu'on voit le contexte international,

01:38:50et puis de dignité, ça je crois qu'on l'a déjà beaucoup évoqué,

01:38:53il n'y en a pas eu beaucoup, donc il y a besoin de revenir

01:38:54à ces fondamentaux républicains, dignitas et gravitas.

01:38:57– Romain Marcy, merci beaucoup d'avoir été avec nous,

01:39:00on va pouvoir vous libérer, je libère aussi Jérôme.

01:39:02– Absolument.

01:39:03– Jérôme Dubu, merci aussi d'avoir été avec nous.

01:39:05Tout de suite, on fait un point sur l'info avec Sandra Tchoumbaud.

01:39:13– Parmi les temps forts ce samedi,

01:39:15les manifestations contre les méga-bassines,

01:39:17le deuxième rassemblement à la Rochelle

01:39:20a été plus tendu que celui de vendredi dans la Vienne.

01:39:226000 personnes étaient réunies, dont 500 Black Blocs,

01:39:25selon le parquet, des heurts ont éclaté entre les forces de l'ordre

01:39:28et certains d'entre eux se dirigeaient vers le port de commerce,

01:39:31leur cible de la journée.

01:39:33La France insoumise garde la commission des finances

01:39:35à l'Assemblée nationale.

01:39:36Éric Coquerel a été réélu à la présidence ce samedi.

01:39:39Il a battu l'élu de la droite républicaine Véronique Louvaji.

01:39:43Il a cependant promis de démissionner

01:39:45si Emmanuel Macron nommait un premier ministre

01:39:47du Nouveau Front populaire.

01:39:49Et puis à l'international, au moins 24 morts

01:39:51dans des raids israéliens sur Gaza, selon les secours.

01:39:54Tsah al-Affian va avoir éliminé des terroristes ce samedi.

01:39:57Pour le Hamas, ces frappes représentent une réponse d'Israël

01:39:59à la vie rendue la veille par la Cour internationale de justice.

01:40:03Elle a jugé illicite l'occupation israélienne

01:40:05de territoire palestinien depuis 1967.

01:40:09Merci beaucoup Sandra Tchoumbo pour ce point sur la faux.

01:40:12Et bien sûr, je rappelle qu'on vous retrouve à minuit

01:40:14pour l'édition de la nuit.

01:40:16On va continuer à parler de l'Assemblée nationale.

01:40:18Alors plus des élections qu'on a largement abordées

01:40:21pendant cette deuxième heure, on va désormais parler,

01:40:24quoique, parce que ça concerne quand même les élections.

01:40:26Mais vous allez comprendre pourquoi je vous dis ça.

01:40:28C'est un peu à pas.

01:40:29C'est ce fameux bourrage d'urne.

01:40:31Ça ne vous a pas échappé.

01:40:32Lors du premier tour du vote des six vice-présidents,

01:40:35il y a eu dix enveloppes en trop qui ont été comptabilisées.

01:40:38Et c'est une situation qui a été jugée scandaleuse

01:40:40par le député du Parti socialiste, Jérôme Guedj.

01:40:44Une fraude a été organisée dans l'organisation du scrutin

01:40:48dans notre Assemblée.

01:40:51Il faut bien que nous mesurions collectivement

01:40:54l'effet dévastateur pour nos principes républicains

01:40:58auxquels nous sommes tous adachés.

01:41:00L'exemple délétère, la démonétisation,

01:41:04la décrédibilisation du fonctionnement de cette institution

01:41:08et, à travers lui, de l'ensemble de la démocratie française.

01:41:12Et je veux donc le dire avec beaucoup de colère

01:41:15et de rage même.

01:41:17Honte à ceux qui ont pratiqué cette fraude dans notre hémicycle.

01:41:21Honte à eux !

01:41:23Voilà ce que dit Jérôme Guedj à ceux qui ont pratiqué cette possible fraude.

01:41:27On va prendre des pincettes, bien évidemment.

01:41:29Alors, ça rejoint finalement tout ce qui s'est passé

01:41:31ces dernières semaines, ces derniers mois au sein de l'Assemblée.

01:41:34Marine Le Pen s'est également exprimée au sujet de l'ambiance

01:41:37au sein de l'Assemblée nationale.

01:41:38Elle évoque une zone de non-droit.

01:41:41On a également parlé de Far West.

01:41:43Il y a ce terme de bordélisation qui est revenu aussi assez régulièrement.

01:41:47Est-ce qu'aujourd'hui, Éliott, l'Assemblée nationale

01:41:50est plus que jamais ingérable ?

01:41:52Mais il me semble d'ailleurs très représentatif et significatif

01:41:55du climat politique dans lequel nous évoluons à l'heure actuelle

01:41:58pour qu'il soit évoqué en premier lieu la possibilité d'une fraude intentionnelle

01:42:04dans cette histoire de bourrage d'urnes et non l'éventualité d'une erreur.

01:42:08Si l'on avait une classe politique qui semblait se montrer à la hauteur

01:42:11du mandat qui leur a été confié par les Français,

01:42:14naturellement, l'intuition serait plutôt que cet excédent de bulletins

01:42:19soit plutôt le fruit d'une erreur de primo-députés, de néo-députés.

01:42:22Plutôt que celui d'une véritable intention.

01:42:25Néanmoins, il reste vrai que le nombre de bulletins supplémentaires

01:42:29qui a été glissé dans cette urne semble légèrement trop important

01:42:33pour qu'il n'y ait pas eu un minimum de concertation en amont.

01:42:36On peine néanmoins à comprendre quelle pourrait être la moindre motivation

01:42:40à ce geste-là, puisque naturellement, ces scrutins-là sont plus que surveillés.

01:42:45Il a été annulé, il a été refait.

01:42:47Naturellement, la fraude ne pouvait pas parvenir à son terme.

01:42:50Frédéric Rouillard, on a déjà vu une telle situation à l'Assemblée nationale ?

01:42:54Vous qui êtes historien aussi du droit.

01:42:56Écoutez, on a eu un peu de tout, mais là, effectivement...

01:42:58Ça m'a l'impression que c'est du jamais vu.

01:43:00Oui, mais effectivement, ça ressemble presque plus à une blague de potache, si vous voulez.

01:43:07Comme vous venez de le dire, ça n'a au fait aucun sens.

01:43:10Il n'y a aucune motivation.

01:43:11Il est impossible que ça puisse avoir une conséquence quelconque.

01:43:15Donc, qui a eu l'idée saurvenue de faire ça,

01:43:18peut-être quelqu'un qui, effectivement, un peu comme les Black Blocs avec les méga-bassines,

01:43:22voulait casser le système.

01:43:24Alors, qui a pu vouloir faire ça, j'en sais rien.

01:43:27On ne saura jamais, a priori.

01:43:28Ce qui est certain, c'est qu'effectivement, je comprends la rage du pauvre Jérôme Gage,

01:43:33qui, au soir du deuxième tour, expliquait avec des trébots dans la voix

01:43:38qu'il fallait maintenant se sublimer, je cite,

01:43:42qu'on allait vers une nouvelle culture politique

01:43:44dans laquelle le Parlement retrouverait sa primauté légitime, etc.

01:43:48Et là, évidemment, face à un événement comme ça,

01:43:52on comprend qu'il soit totalement, totalement terrifié.

01:43:56Ceci, je ne l'ai pas entendu aussi terrifié

01:43:59après l'épisode, dont on reparlera peut-être tout à l'heure,

01:44:02de ces députés qui refusent de serrer la main...

01:44:05– Oui, parlons-en maintenant, puisque je le disais,

01:44:07Marine Le Pen parle de zone de non-droit.

01:44:08Effectivement, on se souvient, il y a eu cette séquence avec ces députés de la gauche,

01:44:13beaucoup de députés de la France insoumise

01:44:15qui ont refusé de serrer la main du Benjamin de l'Assemblée nationale,

01:44:19membre élu d'ailleurs, député du Rassemblement national,

01:44:22qui a tout simplement 22 ans, ils ont refusé.

01:44:25Pour eux, c'était un geste, ils l'ont expliqué ensuite,

01:44:27qu'ils ne voulaient pas serrer la main du Rassemblement national.

01:44:31Que penser, finalement, de tout cela, sans parler aussi du Chifoumi ?

01:44:34Parce qu'il y a un député de la France insoumise

01:44:36qui a joué au Chifoumi avec le fameux député.

01:44:40– En général, je crois que c'est en CE2 qu'on joue à Chifoumi,

01:44:42CE2, CM1, la cour de récréation.

01:44:44Alors, un gamin de CE2, CM1, c'est très sympathique,

01:44:47là, c'est quand même quelqu'un qu'il faut-il le rappeler et payer par nos impôts.

01:44:51Donc, comme on le paye par nos impôts,

01:44:52ce n'est pas pour qu'il fasse le Chifoumi ou la Marelle

01:44:54dans la salle des Quatre Colonnes, d'accord ?

01:44:56Par contre, je trouve ça amusant, parce que je ne sais pas si…

01:45:00Je ne connais pas Jérôme Guedj, il avait l'air vraiment outré.

01:45:02J'aimerais savoir s'il était aussi outré

01:45:05quand dans les congrès d'UPS, que ce soit à Reims ou à Rennes,

01:45:08les urnes étaient bourrées systématiquement,

01:45:11parce que tout le monde le dit, au congrès d'UPS,

01:45:13toutes les urnes étaient bourrées.

01:45:15Alors, j'espère simplement qu'il a eu le même courroux

01:45:17lorsque les urnes étaient bourrées au sein de son parti politique.

01:45:19Je n'ai aucune idée de savoir qui a fait ça.

01:45:22– Philippe, on clôt cette page consacrée à l'Assemblée Nationale

01:45:24et on va maintenant parler de ce baromètre.

01:45:27Baromètre Sécurité des Français, fiducia le doxa pour le Figaro,

01:45:30à six jours de l'ouverture des Jeux Olympiques.

01:45:33Les Français ne cachent pas leur inquiétude.

01:45:35Ils sont 68% d'entre eux à se montrer acquis pour la sécurité

01:45:39lors de la compétition.

01:45:41On va écouter quelques-uns de ces Français

01:45:42qu'on a pu interroger dans la rue.

01:45:44Et puis juste après, William Mory, délégué National Nuit

01:45:47du syndicat de police Allianz, sera avec nous.

01:45:50– C'est inquiétant, mais il va falloir que la police soit prête à affronter ça,

01:45:57que la police soit prête pour l'événement.

01:45:58– Je pense que ça va bien se passer, vu le nombre de policiers

01:46:02qu'il y a sur Paris, je pense que ça va bien se passer.

01:46:04– Je n'ai pas d'inquiétude particulière,

01:46:06quand on voit tout le dispositif qui est lancé à gauche, à droite,

01:46:09le nombre de flics dans chaque station de métro et autres,

01:46:12je pense qu'on est bien protégés.

01:46:13Donc, pas d'inquiétude particulière.

01:46:15– La sécurité, regardez tous les actes qui ont été faits ces derniers jours,

01:46:19on en voit beaucoup aux informations.

01:46:21Après, on sent un encadrement quand même très présent,

01:46:24qui est un peu autour de nous, mais c'est vraiment préoccupant.

01:46:27– Et on voit derrière les personnes interrogées,

01:46:29ces grilles aussi pour sécuriser certains quartiers de Paris,

01:46:33notamment autour de la Seine où aura lieu la cérémonie d'ouverture

01:46:35des Jeux Olympiques.

01:46:37Une courte réaction peut-être là-dessus, Philippe,

01:46:39et puis après on va rejoindre William Mory.

01:46:41– C'est sûr que là, les grilles, il y en a vraiment partout.

01:46:44– C'est très embêtant pour les restaurateurs notamment,

01:46:46on n'en parle pas beaucoup.

01:46:47– C'est catastrophique, notamment avec des annulations de couverts,

01:46:51parce que les gens n'arrivent plus à venir, c'est absolument dingue.

01:46:54– En tout cas, il y a énormément de forces de police

01:46:56présentes dans la capitale et en Ile-de-France,

01:46:59puisqu'on a pu effectivement croiser,

01:47:01et c'est vrai que la sécurité est une question prioritaire

01:47:04pour ces Jeux Olympiques, et on va pouvoir l'aborder avec vous,

01:47:07William Mory, bonsoir William, merci beaucoup d'être avec nous.

01:47:10Vous êtes délégué national nuit du syndicat de police Allianz,

01:47:16vous comprenez l'inquiétude des Français ?

01:47:19– Dans le climat actuel, ça fait des années,

01:47:21ça fait des mois que la violence s'accentue,

01:47:24que ce soit dans les transports en commun ou que ce soit dans la rue,

01:47:27les chaînes d'infos en font écho tous les soirs et à longueur de temps,

01:47:31donc forcément les Français sont inquiets,

01:47:33c'est un rassemblement planétaire qui a lieu sur Paris,

01:47:36les gens se posent énormément de questions,

01:47:39croyez bien que le ministère de l'Intérieur a déployé les forces colossales,

01:47:45honnêtement, que ce soit sur le terrain ou que ce soit les services de renseignement,

01:47:49que ce soit du bleu dans la rue ou que ce soit des civils, Paris est quadrillé.

01:47:53Après, le risque zéro, je le répète,

01:47:56comme j'ai pu déjà l'évoquer sur vos chaînes, n'existe pas.

01:47:59Le risque zéro, le passage à l'acte d'un individu encore indéséquilibré,

01:48:05je le mets entre guillemets, ce passage à l'acte-là, on ne peut pas le prévoir.

01:48:11Après, on fait en sorte que tout soit quadrillé, que tout soit…

01:48:15on ne peut pas mettre un policier derrière chaque individu,

01:48:18mais on fait en sorte que ce soit une fête

01:48:20et que ce ne soit pas le chaos dans Paris dans quelques jours.

01:48:23Oui, de nombreux de vos collègues sont mobilisés,

01:48:25ils sont très très très nombreux pour avoir parlé avec certains d'entre eux,

01:48:28effectivement, pour cette organisation et pour maintenir en tout cas la sécurité

01:48:33lors de cette compétition des Jeux olympiques.

01:48:37Dans le journal du dimanche, d'ailleurs, Gérald Darmanin a évoqué cette question de la sécurité

01:48:41et a précisé qu'aucune menace caractérisée n'avait été signalée pour ces Jeux olympiques.

01:48:47Alors, je vais rentrer un peu dans le détail.

01:48:49Voilà, nous avons la phrase de Gérald Darmanin dans le journal de dimanche.

01:48:52Nous n'avons, à notre connaissance, aucune menace caractérisée sur la sécurité des Jeux olympiques.

01:48:57Donc là, ça peut peut-être rassurer certains Français qui se montrent inquiets.

01:49:01Alors, dans le détail, je voulais revenir dans le détail, effectivement, ils se montrent inquiets.

01:49:05Alors, dans les zones touristiques, les transports en commun à 68%,

01:49:08mais aussi dans les fan zones à 65%.

01:49:12Alors, restez avec nous William, je vais juste avant faire réagir un peu à nos invités en plateau.

01:49:17Ces chiffres vous surprennent, voilà l'inquiétude des Français qui, pour beaucoup,

01:49:21aussi étaient contre l'organisation de ces Jeux olympiques,

01:49:23mais pour d'autres raisons, bien évidemment.

01:49:26Frédéric Rouviois.

01:49:27Écoutez, ça revient un petit peu à ce qu'on disait tout à l'heure sur l'Assemblée, sur l'ERN, etc.

01:49:35Je pense que l'inquiétude des Français, elle porte sur une insécurité tout court,

01:49:40pas spécifiquement sur les Jeux olympiques ou aux Jeux olympiques,

01:49:46dont la plupart des Français sont quand même très loin, très éloignés, finalement.

01:49:49L'inquiétude, elle est là, elle est patente, elle est absolument centrale dans le vote des Français.

01:49:56Elle a été centrale dans le vote des Français aux Européennes et aux législatives aux deux tours.

01:50:00Elle le sera très probablement en 2027.

01:50:03Et il y a une chose qui est appuyante, certaine, dont je peux mettre ma main à couper,

01:50:06c'est qu'après les JO, que le CDS se soit bien passé ou non,

01:50:12l'inquiétude des Français n'a pas retombé à zéro.

01:50:15Voilà, c'est ça le problème.

01:50:16Le problème, c'est l'inquiétude tout court.

01:50:18Yannick Lamarck.

01:50:18Mais d'ailleurs, je pense qu'en effet, le caractère erratique de l'organisation de la circulation

01:50:23actuellement à Paris inquiète d'autant plus les Français,

01:50:25puisqu'il témoigne du fait que la sécurité actuellement dans la capitale

01:50:30est tout de même extrêmement compliquée à assurer.

01:50:33D'ailleurs, par rapport, vous savez, à ces zones où la circulation est plus ou moins régulée,

01:50:37plus ou moins interdite, où il y a les zones grises, les zones rouges.

01:50:39Exactement. Il faut sincèrement avoir fait soit l'ENA, soit l'INSP pour comprendre

01:50:45la moindre chose qui ressort de ces directives qui nous sont communiquées.

01:50:49Et je pense qu'en effet, c'est quelque chose qui peut d'autant plus inquiéter

01:50:52que ces mesures-là ont été prises précisément parce qu'il y a un problème sécuritaire qui préexiste.

01:50:59Et d'ailleurs, certains Français qui, on le voit dans les enquêtes d'opinion,

01:51:03corrèlent bien souvent la question de l'immigration illégale avec la délinquance

01:51:10dans notamment les zones les plus peuplées, peuvent se dire qu'il est assez ridicule

01:51:14de refuser d'assurer une véritable sécurité, un véritable contrôle aux frontières

01:51:19si c'est pour se retrouver à instaurer des frontières au sein même des lieux d'habitation.

01:51:23Il y a aussi ce paradoxe-là qui peut particulièrement peser sur le moral des Français.

01:51:26William Maury, délégué national du syndicat de Police Alliance,

01:51:30dans quel état d'esprit se trouvent vos collègues à moins d'une semaine maintenant du début des Jeux olympiques ?

01:51:36Ils sont épuisés. On a des collègues sur le terrain.

01:51:38Là, je pense qu'on est en train de tirer sur la corde.

01:51:40Avec tout ce qu'on leur fait faire et avec tous les événements encore aujourd'hui,

01:51:45avec les manifestations à la durée, ça fait des mois et des mois et des mois que ça tire.

01:51:50On a des collègues qui bossent non-stop en 12 heures, que ce soit de jour ou de nuit.

01:51:56On leur en demande toujours plus.

01:51:58Alors même si vous pouvez multiplier le nombre de forces de l'ordre,

01:52:01la fatigue est présente et elle est présente au quotidien.

01:52:04Pour se faire cracher dessus à longueur de journée, c'est un peu compliqué.

01:52:07On a des collègues qui étaient volontaires, il y en a d'autres qui l'étaient moins,

01:52:12parce qu'il faut savoir qu'il n'y a personne qui a de vacances durant tout l'été.

01:52:16Nos collègues, pendant que d'autres vont aller avec leur famille à la plage,

01:52:20nous, on est sur le terrain et on n'a pas eu le choix.

01:52:23On a des collègues, comme je vous le dis, ils montent à Paris.

01:52:29Compliqué de tout faire, compliqué de se réhabituer à la vie parisienne.

01:52:33De se loger aussi, si je peux me permettre William Maury, de se loger aussi,

01:52:36parce qu'on a parlé beaucoup du logement pour les forces de l'ordre.

01:52:40Parfois, c'était un peu complexe, à vrai dire.

01:52:44Heureusement qu'on a des équipes Allianz Police Nationale sur le terrain

01:52:48et qui peuvent aller visiter immédiatement les hôtels là où on a des problèmes.

01:52:52Par exemple, vous avez des crouses qui sont complètement délabrées,

01:52:54avec des blattes, avec des sanitaires qui sont hors d'usage.

01:52:59Donc ça, immédiatement, on a des équipes Allianz qui sont parties sur le terrain,

01:53:04qui ont fait remonter ça directement au préfet de police.

01:53:06Et normalement, dans la majorité des cas, ça a été géré.

01:53:09Mais quand vous avez 40 000 forces de l'ordre à gérer et à héberger en simultané,

01:53:14on savait qu'il allait y avoir quelques couacs.

01:53:16Malheureusement, je vous dis, c'est une première.

01:53:20Il faut s'adapter et nos collègues s'adaptent.

01:53:23Et vraiment, je leur tire mon chapeau parce que ce n'est pas évident tous les jours.

01:53:28Et bravo effectivement d'être mobilisé pour la cérémonie d'ouverture,

01:53:32notamment les Jeux olympiques de manière globale, mais la cérémonie d'ouverture.

01:53:35D'ailleurs, si je peux me permettre, je voulais vous faire réagir aussi

01:53:38sur un dernier point concernant ce baromètre fiduciale au doxa pour le Figaro,

01:53:42puisque les Français déclarent aussi qu'ils n'étaient pas forcément très favorables

01:53:46pour cette cérémonie sur la Seine.

01:53:49La moitié pense qu'il faut changer le format et l'autre qu'il faudrait plutôt un plan B,

01:53:53utiliser peut-être une parade entre la Tour Eiffel et le Trocadéro.

01:53:57Voilà, c'est une des éventualités qui est évoquée.

01:54:00Vos collègues, eux, ils en pensent quoi de cette cérémonie sur la Seine ?

01:54:04Est-ce que ça aussi, ça les inquiète particulièrement ?

01:54:06Parce qu'on le sait, ce n'est pas forcément tâche facile.

01:54:11Tout ce qui est une première peut inquiéter.

01:54:14Une cérémonie des Jeux olympiques à ciel ouvert et non fermée dans un stade,

01:54:19c'est une première, ça n'a jamais existé.

01:54:22Croyez bien, je vous le dis encore une fois et je tiens encore mon chapeau

01:54:25à mes collègues et à mes collègues du Renseignement qui bossent H24,

01:54:28je vous dis pour qu'il n'y ait aucun couac, il faut qu'il y ait...

01:54:32Alors, on parle de l'acte terroriste, mais au-delà de ça, il y a l'image de la France.

01:54:37L'image de la France, c'est qu'il ne faudrait pas qu'il y ait une manifestation

01:54:40qui se déclare en plein milieu de l'ouverture des Jeux olympiques

01:54:43parce qu'il y aurait les télés du monde entier braquées dessus.

01:54:46Et il faut absolument que ça se passe bien pour l'image de notre pays.

01:54:50Je vous dis, on est là sur un événement festif,

01:54:52il ne faut pas que ça se transforme en chaos ou un gros couac

01:54:55pour telle ou telle opinion ou tel ou tel parti politique

01:54:58qui s'en prendrait à l'ouverture des Jeux

01:55:00parce que ça ne serait pas correct pour toutes les personnes

01:55:04et je pense aux milliers de bénévoles également

01:55:07qui ont mis leur vie entre parenthèses pour que ça soit une fête, tout simplement.

01:55:12Bien sûr, je le répète, le risque zéro n'existe pas,

01:55:15mais on est là sur le terrain, on a maximisé les forces,

01:55:19on a mis tous les moyens possibles et inimaginables pour que tout se passe bien.

01:55:23960 000 enquêtes administratives,

01:55:26voilà ce chiffre qui a été dévoilé par Gérald Darmanin dans le JDD.

01:55:29Et 4 340 personnes ont été écartées.

01:55:31Alors, on retrouve des agents, des stadiers, des bénévoles,

01:55:34des délégations aussi, des membres de délégation des Jeux olympiques

01:55:37écartés pour des raisons de sécurité.

01:55:38Donc voilà, c'est les chiffres dévoilés par Gérald Darmanin dans le JDD.

01:55:42Tiens, vous parliez d'une autre inquiétude, vous parliez des manifestations William.

01:55:47On va en parler d'ailleurs dans un instant avec vous,

01:55:49mais ce samedi, il y avait notamment une manifestation du côté de la place de la République.

01:55:53Alors, c'était des militants pro-palestiniens qui se sont rassemblés

01:55:57pour s'opposer à la présence d'athlètes israéliens lors de ces Jeux olympiques.

01:56:02C'est ce genre de manifestation, par exemple, qui peut vous inquiéter,

01:56:06qui pourrait venir perturber aussi l'organisation des Jeux olympiques ?

01:56:09Oui, j'ai fait écho à ces manifestations parce qu'il me semble que j'ai entendu tout à l'heure

01:56:17un député prendre la parole sur une estrade et en cachant à demi mot son intention

01:56:22et en expliquant qu'il pourrait tirer les ficelles et troubler ou du moins faire ce barrage à certains athlètes.

01:56:30C'était le moment de chahuter tout ça.

01:56:34C'est du grand n'importe quoi.

01:56:36Il y a un moment où les députés de la République, s'ils sont à ce point-là concernés,

01:56:43il faut aussi qu'ils se rappellent qu'il y a des zones de sécurité à respecter

01:56:47et ne pas faire n'importe quoi et ne pas dire n'importe quoi devant un média ou devant une foule

01:56:51parce que ça peut vite devenir n'importe quoi sur le terrain.

01:56:53Ce qu'ils ne comprennent pas, ces gens-là, c'est que faire le buzz sur quelques instants,

01:56:59ça peut vite vite vite dépasser la sécurité qui est en place.

01:57:03Les députés qui étaient présents à cette manifestation étaient, il faut le préciser,

01:57:07c'est factuel bien sûr, les députés de la France Insoumise qui étaient présents à cette manifestation.

01:57:11Merci en tout cas William d'avoir été avec nous sur ces news et en direct

01:57:16et d'avoir répondu à toutes nos questions concernant l'inquiétude des Français

01:57:19au sujet de la sécurité des Jeux Olympiques.

01:57:22Philippe-David, on a vu ces images, et je voulais rebondir là-dessus,

01:57:25ces images de cette manifestation de militants pro-palestiniens

01:57:29qui veulent finalement interdire la présence des athlètes israéliens.

01:57:32Ça nous rappelle un épisode, c'est l'épisode de l'Eurovision, souvenez-vous,

01:57:35où cette chanteuse, ou en tout cas des militants ont appelé au boycott de la chanteuse israélienne

01:57:40qui ont tout fait pour qu'elle ne participe pas.

01:57:42C'est l'une des manifestations qui pourraient arriver pendant les Jeux Olympiques.

01:57:47D'ailleurs, elle a été protégée comme un chef d'état parce qu'ils avaient peur ensuite

01:57:51de prendre la vie de la chanteuse israélienne.

01:57:53Je pense que la délégation israélienne va être très protégée aussi pendant les Jeux Olympiques.

01:57:58Désolé, il y a un problème, le 7 octobre, c'est Israël qui a attaqué Gaza

01:58:03ou c'est Gaza qui a attaqué Israël ?

01:58:06Je pose la question.

01:58:07C'est Israël qui a été attaqué et Israël se défend.

01:58:10Un État a le droit de se défendre.

01:58:12Une réaction là-dessus, Eliott Mamann ?

01:58:13En effet, il faut d'ailleurs dire tout de même que du point de vue d'Israël,

01:58:17dans la presse israélienne, ces Jeux Olympiques suscitent quelques inquiétudes

01:58:20puisque la France est présentée avec la Suède d'ailleurs

01:58:23comme l'un des points névralgiques de l'antisémitisme en Europe.

01:58:25Donc peut-être aussi que cette inquiétude exprimée dans certains titres de la presse israélienne

01:58:30pourrait nous inquiéter à notre échelle en France.

01:58:34Et par ailleurs, préciser que ces manifestants sont d'autant plus dérangeants

01:58:38qu'en réalité, ils cherchent à instaurer une symétrie entre Israël

01:58:42et un certain nombre d'autres États belligérants à l'heure actuelle dans le monde.

01:58:46On peut par exemple penser à la Russie, dont la présence d'athlètes

01:58:49a naturellement été questionnée pour ces Jeux Olympiques.

01:58:53Certains vont participer sous bannière neutre.

01:58:55Sous bannière neutre, exactement.

01:58:57D'ailleurs, il y a une forme de double standard parmi les manifestations

01:59:01parce que certains demandent en effet qu'Israël participe sous bannière neutre,

01:59:04d'autres demandent simplement l'éviction de tous les athlètes israéliens

01:59:07au cours de ces Jeux Olympiques, ce qui est tout de même particulièrement préoccupant.

01:59:11Et en effet, il y a donc une forme de symétrie qui veut être instaurée

01:59:14entre ce que la Russie a fait à l'Ukraine et ce que Israël fait à Gaza,

01:59:19alors même naturellement que Israël ne fait que de s'assurer

01:59:23une opération antiterroriste par rapport d'ailleurs à des terroristes

01:59:26qui viennent frapper sur son territoire.

01:59:28Et il est donc absolument intolérable de laisser ce genre de propos être banalisé en France.

01:59:33Et dernier point sur ce baromètre du Figaro concernant la sécurité des Jeux Olympiques,

01:59:39c'est que 84% des Français se disent inquiets de l'image que peut donner la France à l'international.

01:59:46Voilà, ça aussi, ça inquiète les Français, l'image que peut donner Paris.

01:59:49On espère en tout cas que tout va bien se passer, bien évidemment,

01:59:53pour l'image de la France et pas seulement d'ailleurs.

01:59:55Frédéric Rouviois.

01:59:56Je rebondis un tout petit peu sur ce qui a été dit de manière très sensée.

02:00:00Et sur le fond, effectivement, je suis tout à fait d'accord avec vous.

02:00:04En même temps, si vous voulez, la liberté de manifester,

02:00:08la liberté de s'exprimer, la liberté de dire ce qu'on pense,

02:00:12à mon sens, n'ont pas à être suspendues de manière totale pendant l'ensemble de la durée des Jeux Olympiques,

02:00:20au motif que ça donnerait une mauvaise image de la France ou que Macron ne serait pas content

02:00:24ou que ses copains du G20 ensuite lui feraient la tête, si vous voulez.

02:00:30Voilà, il faut essayer de gérer, il faut essayer de mettre les choses ensemble.

02:00:36Et on n'a pas à supprimer la totalité des droits constitutionnellement reconnus aux Français

02:00:41pour faire en sorte que, voilà, l'ordre gagne à Varsovie, si j'ose dire.

02:00:45– Oui, et puis il ne faut pas de « Jeobashing » comme avait dit Anne Hidalgo, surtout pas.

02:00:49– Ah non, mais pas de « Jeobashing »… – Il faut rester positif quand même.

02:00:51– Oui, il faut rester positif. – C'est un bel événement.

02:00:53– Sur le fait que les gens aient peur pour la sécurité,

02:00:55mais il n'y a pas que le terrorisme, malheureusement, qui a fait couler le sang en France.

02:00:59Regardez cette semaine, il y a avant-hier, ou hier soir,

02:01:02il y a eu deux morts à Bobigny dans un règlement de comptes de la drogue,

02:01:07sept à Nice avec un incendie volontaire,

02:01:09un policier qui a été poignardé sur les Champs-Élysées,

02:01:12avenue la plus emblématique de France, qu'on le veuille ou non,

02:01:16avec un de ses collègues qui a riposté et qui a mis hors d'état de mire la personne qui poignardait.

02:01:21– Alors juste pour préciser les affaires que vous venez de parler,

02:01:23que ce soit à Nice ou à Bobigny, bien sûr il y a une enquête qui est en cours,

02:01:26donc on va dire que c'est lié a priori au trafic de stupéfiants.

02:01:30– Par contre, vous n'étiez pas sur les stups aux Champs-Élysées, a priori.

02:01:33– Non, non, pas les Champs-Élysées, mais sur ces deux affaires.

02:01:36– La France est un pays, qu'on le veuille ou non, très violent,

02:01:39où il y a eu une grosse insécurité et beaucoup de délinquance et de criminalité.

02:01:43Dire ça, c'est peut-être d'une grande banalité, mais il faut quand même le dire.

02:01:46Et il n'y a pas que le terrorisme qui peut faire couler le sang en France,

02:01:49on ne le sait malheureusement que trop.

02:01:52– Et puis on pourrait aussi parler, puisqu'on parle de l'image de la France,

02:01:55il y a cette question de la sécurité, on en parlait tout à l'heure aussi,

02:01:59les restaurateurs qui ont du mal à travailler et les transports en commun,

02:02:02puisqu'on espère que tout va bien se passer du côté des transports en commun.

02:02:04Encore cette semaine, il y a eu quelques pannes techniques

02:02:06du côté du RER A et B en région parisienne,

02:02:09en espérant que les touristes puissent être accueillis de la meilleure des manières

02:02:11et qu'ils puissent circuler aussi en région parisienne.

02:02:13– Excusez-moi, je fais une remarque rapide.

02:02:14– Parce que ça aussi, c'est important pour l'image de la France.

02:02:16– D'en redonner la parole.

02:02:17Sachant qu'aujourd'hui, le prix du ticket de métro a été doublé à 4 euros,

02:02:21on peut espérer qu'à 4 euros le ticket de métro, celui-ci marche, non ?

02:02:24– Oui, d'ailleurs faites vos réserves de tickets, je ne sais pas si c'est pas trop tard.

02:02:27– C'est trop tard déjà.

02:02:27– C'est trop tard, c'était jusqu'à hier 23h59.

02:02:30– Mince, Eliott Maval.

02:02:31– Oui, d'ailleurs on parle de l'image que donnera la France à l'étranger.

02:02:34Remarquons par ailleurs que les organisateurs,

02:02:35notamment de la cérémonie d'ouverture, ont la volonté de donner une image

02:02:40tout sauf française de ces Jeux olympiques, puisque naturellement ils estiment,

02:02:44il s'agit pour la plupart d'artistes ou d'historiens très progressistes,

02:02:47ils estiment que la notion même d'identité nationale est un peu fasciste

02:02:50et qu'il faudrait donc autant que faire ce peu,

02:02:52réfréner toute velléité de faire montre d'une forme de folklore national

02:02:57en amont de ces Jeux olympiques.

02:02:58– Ils veulent faire l'anti puis du fou.

02:03:00– Voilà, exactement.

02:03:01– Sachant que ça a été élu deux fois meilleur parc d'attraction du monde,

02:03:04il y a de quoi être inquiet.

02:03:05– Oui, et peut-être également l'anti-JO de Pékin,

02:03:10qui ont juste, eux au contraire, étaient vraiment totalement

02:03:12dans cette dimension de l'identité historique de la Chine millénaire

02:03:17et apparemment, en Chine, les gens en restent tout émus de souvenirs.

02:03:23– La cérémonie du JO de Pékin était plus le producteur national.

02:03:26– Voilà, on aura l'inverse nous.

02:03:27– Et simplement, un mot encore, s'agissant des commerçants

02:03:31qui sont tout particulièrement affectés par la période olympique,

02:03:33en effet, c'est particulièrement problématique,

02:03:36d'abord parce que la consommation est en gros tout ce qu'il reste

02:03:38à l'économie française, il serait peut-être donc bon

02:03:41de chercher à préserver et encourager autant que faire ce peu ces commerçants

02:03:45et par ailleurs, il y a une industrie sur laquelle la France

02:03:47a encore une place très reconnue à l'échelle internationale,

02:03:50c'est l'industrie du transport, même si, naturellement,

02:03:52nous pouvons, nous autres usagers, se plaindre de certains problèmes

02:03:56qui peuvent nous toucher, je pense particulièrement à notre compagnie AACI,

02:04:01notre compagnie nationale, par exemple, qui a communiqué

02:04:03qu'elle allait perdre au minimum 180 millions d'euros cet été,

02:04:05c'est l'une des rares compagnies à avoir plus ou moins renoué

02:04:08avec des chiffres d'affaires qui ressemblaient

02:04:10à ceux de la période avant le Covid Air France.

02:04:13J'évoquais les pannes techniques, il y en a tous les mois,

02:04:17les grèves et les pannes techniques, il y en a tous les mois, malheureusement.

02:04:21Les pertes financières qui vont toucher un certain nombre

02:04:23d'opérateurs et de compagnies françaises, c'est particulièrement préoccupant

02:04:26et c'est tout de même une forme de cadeau empoisonné

02:04:29que ces JO ont été faits à leurs égards, alors même que les pouvoirs publics

02:04:33nous expliquaient en première instance qu'au contraire,

02:04:35il y aurait un regain de la consommation et un apport de tourisme

02:04:38particulièrement important grâce à ces Jeux Olympiques.

02:04:40Hélas, la promesse n'a pas été tenue.

02:04:41Mais les commerçants attendaient les Jeux Olympiques,

02:04:43et pas que d'ailleurs, les hôteliers aussi, les commerçants,

02:04:45mais attendaient les Jeux Olympiques avec impatience pour en profiter, bien sûr,

02:04:50puisque c'est une manne financière non négligeable,

02:04:53les organisations de compétition sportive.

02:04:55Mais là, en l'occurrence, avec ces grilles notamment...

02:04:57Mais comme vous voyez, les restaurateurs qui sont obligés,

02:05:00qui ont plein de gens qui annulent les réservations

02:05:02parce qu'ils n'arrivent pas à accéder au restaurant, c'est complètement fou.

02:05:05Parce que quand vous avez payé vos extras, etc. pour la soirée,

02:05:09je peux vous dire que là, vous pouvez avoir une perte sèche.

02:05:12Allez, un petit mot à l'international.

02:05:14On va partir aux États-Unis, puisqu'il repart déjà en campagne.

02:05:17Sept jours seulement après avoir frôlé la mort,

02:05:19Donald Trump se montre plus déterminé que jamais à reprendre la tête du pays.

02:05:22Pendant ce temps-là, son rival démocrate, lui, multiplie les erreurs.

02:05:25Trump, en tout cas, réussit à faire l'unanimité au sein de son corps.

02:05:29Le camp républicain, on va voir ça avec Sharon Camara.

02:05:32Et puis, on en reparle juste après parce que vous allez voir,

02:05:34il y a des petites informations assez étonnantes qui nous parviennent des États-Unis.

02:05:39Il n'a pas attendu longtemps avant de retourner dans l'arène.

02:05:43Une semaine jour pour jour après la tentative d'assassinat,

02:05:46Donald Trump repart en campagne.

02:05:49Le candidat républicain est attendu ce samedi dans l'État du Michigan.

02:05:53Celui qui a récemment été investi candidat lors de la Convention des Républicains

02:05:57bénéficie aujourd'hui du soutien total des partisans.

02:06:01La Convention républicaine a permis à Trump d'unifier le parti.

02:06:05Il a pu modifier son programme de manière significative

02:06:08et il n'y a pas eu de véritable opposition.

02:06:10Il a pu faire appel à des personnes comme Nikki Haley,

02:06:12qui était autrefois opposée à sa politique.

02:06:14Elle est montée sur scène et ne l'a pas critiquée,

02:06:17même pas sur sa politique étrangère.

02:06:19Du côté des démocrates, c'est une toute autre histoire.

02:06:22L'état de santé de Joe Biden suscite l'inquiétude des partisans

02:06:26et de certains hauts cadres, dont l'ancien président Barack Obama,

02:06:29qui aurait exprimé de sérieux doutes selon le Washington Post.

02:06:33Les démocrates ne sont pas convaincus que Joe Biden puisse mener

02:06:38le type de campagne dynamique nécessaire pour vaincre un candidat républicain

02:06:42aussi déterminé que Donald Trump.

02:06:44Ils doivent s'assurer d'avoir un candidat qui peut parler sur un ton direct,

02:06:48qui peut participer à 47 événements différents en quelques jours.

02:06:51Et ils ne sont pas persuadés que Joe Biden soit le mieux placé

02:06:54pour faire passer le message.

02:06:56Pour son meeting de ce samedi, Donald Trump devrait être accueilli

02:06:59par des milliers de militants républicains.

02:07:02L'ancien président sera accompagné de son colistier, James David Vance.

02:07:06À 39 ans, ce dernier se présente comme un atout majeur pour le candidat.

02:07:10Sa jeunesse et son influence pourraient lui attirer des voix

02:07:13dans certains états-clés.

02:07:15Donald Trump en campagne et en campagne actuellement,

02:07:18puisqu'il est en meeting dans l'état du Michigan.

02:07:22Voilà Donald Trump qu'on voit à l'image.

02:07:25Alors on observe effectivement, alors on me dit,

02:07:28d'ici j'ai un problème de vue peut-être, il me manque mes lunettes,

02:07:31mais il a un petit pansement, voilà un léger pansement.

02:07:34Donc voilà, on le sait, il avait été touché à l'oreille

02:07:37lors de cette tentative d'assassinat qui avait échoué.

02:07:40Donc voilà, Donald Trump qui se porte bien, qui continue sa campagne

02:07:44et qui finalement est en état de grâce un peu.

02:07:48Après cette tentative d'assassinat échouée avec un adversaire

02:07:52qui est plutôt mal en point, testé positif au Covid.

02:07:55Tout lui sourit à Donald Trump.

02:07:57Alors tout lui sourit, même s'il a quand même frôlé la mort

02:07:59il y a pile une semaine.

02:08:00Oui, tout lui sourit puisqu'il a échappé à la mort.

02:08:03Tout lui sourit déjà parce qu'il a échappé à la mort.

02:08:05Mais surtout, en maintenant Joe Biden candidat,

02:08:08on ne voit pas comment Donald Trump pourrait ne pas être élu.

02:08:11Quand on voit que le même soir, il a confondu Zelensky et Poutine

02:08:17et qu'il a confondu Donald Trump et Kamala Harris, sa vice-présidente,

02:08:21excusez-moi, mais ce n'est pas crédible pour être président des Etats-Unis.

02:08:26Surtout qu'objectivement, il n'y a très peu.

02:08:28Oui, Trump et Kamala Harris ne se ressemblent pas beaucoup.

02:08:30Ça, c'est clair, c'est un douce féminisme, c'est bien vu.

02:08:36Ce qu'il y a d'intéressant, c'est que la convention républicaine

02:08:39avait lieu dans le Milwaukee.

02:08:41Là, il est à Grand Rapids.

02:08:42Comment ?

02:08:42Dans le Wisconsin.

02:08:43Dans le Wisconsin.

02:08:44C'était à Milwaukee, mais dans le Wisconsin.

02:08:46Oui, à Milwaukee, là il est à Grand Rapids.

02:08:48C'est-à-dire que c'est les régions des Grands Lacs

02:08:50qui, quand il a été élu pour la première fois en 2016,

02:08:53c'est ce qu'on appelle la Rust Belt, la ceinture de la rouille

02:08:56qui va jusqu'à la Pennsylvanie, où il y a une très grosse ville

02:08:58sidérurgique qui est Pittsburgh, qui sont des Etats

02:09:02qui avaient toujours ou quasi toujours voté démocrate.

02:09:05Et lui, il est allé chercher à la force du poignet

02:09:08les perdants de la mondialisation,

02:09:10ceux dont l'usine automobile avait fermé pour partir au Mexique,

02:09:13ceux dont l'usine sidérurgique avait fermé

02:09:16pour faire venir de l'acier chinois, etc.

02:09:19Et Hillary Clinton avait quasi boycotté ces Etats.

02:09:23De toute façon, dans ces Etats, j'ai gagné d'avance

02:09:27et malheureusement pour elle, elle a perdu d'avance.

02:09:29Elle a perdu a posteriori, pardon.

02:09:31Et je crois que Trump refait le coup de 2016,

02:09:34il va aller chercher les voix des Etats qui votaient massivement démocrate.

02:09:38Et n'oublions pas que, comme ce sont des Etats très peuplés,

02:09:40ils ont un grand nombre de grands électeurs.

02:09:42Il ne faut pas oublier ce principe.

02:09:44En 2016, Trump a été élu en étant minoritaire en voix,

02:09:46mais en ayant une majorité de grands électeurs.

02:09:48Comme d'ailleurs George W. Bush en 2000.

02:09:50Eliott Mamann et puis après Frédéric Courbio.

02:09:52Oui, en effet, Donald Trump est désormais le candidat

02:09:55des travailleurs en col bleu, comme ils disent aux Etats-Unis,

02:09:58c'est-à-dire en effet de ces régions qui subissent la désindustrialisation

02:10:02et à certains égards de la mondialisation libérale.

02:10:04Et d'ailleurs, il est à préciser que Donald Trump et J.D. Evans,

02:10:07d'un point de vue économique, incarnent une ligne qui peut paraître...

02:10:10En colicier.

02:10:11Exactement, qui peut paraître dissidente au Parti républicain

02:10:14puisqu'ils ne sont pas dans le conservatisme économique classique

02:10:17qui était véhiculé par le parti.

02:10:19D'ailleurs, Donald Trump, en 2016, était le premier candidat

02:10:22à une élection présidentielle, à avoir remporté l'intégralité

02:10:26des États du Sud et également qui a opéré une percée

02:10:31dans la fameuse Rust Belt que Philippe David vient de mentionner.

02:10:34Et c'est particulièrement significatif de l'hégémonie

02:10:37que Donald Trump incarne aujourd'hui au sein de l'électorat républicain

02:10:41puisqu'il était assez rare qu'un candidat puisse à la fois toucher

02:10:45des populations qui votaient plutôt en fonction de préoccupations sociales

02:10:49et des populations qui votaient plutôt en fonction de préoccupations

02:10:53religieuses, sociétales.

02:10:54En l'occurrence, en fait, Donald Trump parvient à la fois

02:10:57à préempter le vote des travailleurs en col bleu

02:11:01et des évangélistes dans certains États ruraux.

02:11:04D'ailleurs, le Michigan est particulièrement symptomatique

02:11:07de cet état de fait puisque, en fait, non seulement,

02:11:10comme on l'a précisé, l'élection présidentielle est très décentralisée

02:11:14aux États-Unis puisque cela se fait selon des équilibres entre États,

02:11:17mais au sein même des États, la chose peut ne pas être particulièrement directe.

02:11:20D'ailleurs, au Michigan, ce sont six comtés qui sont particulièrement

02:11:24prépondérants quant à l'allocation ensuite de l'intégralité des grands électeurs

02:11:28de l'État du Michigan.

02:11:29Et parmi ces six comtés, il y en a trois où la population

02:11:33arabo-musulmane est particulièrement prépondérante.

02:11:36Et c'est donc plutôt les démocrates qui vont avoir tendance

02:11:38à vouloir préempter le vote de ces trois comtés-là,

02:11:40avec naturellement des difficultés qui s'opposent à l'heure actuelle

02:11:43à Joe Biden puisque sa politique de soutien à Israël a pu lui être reprochée

02:11:46précisément dans le Michigan, tandis qu'il y a trois autres comtés

02:11:50dont la population est particulièrement rurale, très évangéliste,

02:11:52où Donald Trump espère opérer un raz-de-marée.

02:11:55La question sera de savoir lequel du candidat républicain ou démocrate

02:11:59s'octroiera le vote du Michigan grâce à cette prépondérance de ces comtés-là.

02:12:04Et si vous pensiez que la politique française était compliquée,

02:12:07c'est vrai qu'aux États-Unis, c'est encore plus complexe avec les grands électeurs,

02:12:10les comtés, on s'y perd un peu effectivement.

02:12:13Ça risque peut-être de se jouer dans le Michigan sur l'allergeur d'un Détroit.

02:12:17Frédéric Roubiwa, un petit mot,

02:12:21et puis après on parlera aussi d'une déclaration de Donald Trump qui est très importante.

02:12:24Pour revenir un petit peu en France et pour regarder un petit peu dans le passé,

02:12:29pour voir au fond comment de tels événements ont des répercussions sur l'électorat,

02:12:35il y a un exemple qui nous vient immédiatement en tête,

02:12:38c'est l'attentat du petit clamart auquel le général De Gaulle réchappe miraculeusement,

02:12:43comme Trump l'autre jour, en août 1962.

02:12:47Et après cet événement qui va évidemment,

02:12:51il a encore sidéré toute la population française,

02:12:54De Gaulle est gagnant sur absolument tous les tableaux.

02:12:56C'est-à-dire qu'il va faire la grande révision constitutionnelle

02:13:02qu'il appelle le CPE depuis longtemps,

02:13:03c'est-à-dire l'élection du président de la République au suivrage d'universel direct.

02:13:07Il va dissoudre l'Assemblée nationale,

02:13:10il va refuser d'entériner la motion de censure votée contre le gouvernement Pompidou

02:13:17et il va finalement obtenir, après les élections législatives,

02:13:21une majorité totalement à sa main qu'il aura jusqu'à la fin.

02:13:26Et donc on voit à quel point...

02:13:28On devient presque un héros en échappant à la mort.

02:13:30Mais bien sûr c'est ça, on est à la fois une victime et un héros.

02:13:32Et donc à ce moment-là tout est ouvert.

02:13:35Effectivement, effectivement.

02:13:36Et pour parler de Donald Trump, petite déclaration très intéressante d'ailleurs.

02:13:41Il l'a postée sur son réseau social,

02:13:43puisque vous savez que Donald Trump a son propre réseau social, le Truth Social.

02:13:47C'est ça ?

02:13:47Désolé pour l'accent anglais, j'ai fait espagnol en LV1.

02:13:51En tout cas, en tant que votre prochain président des Etats-Unis,

02:13:53c'est ce que déclare Donald Trump,

02:13:55je vais apporter la paix dans le monde et mettre fin à la guerre qui a coûté tant de vies.

02:13:59Il parle bien sûr de l'Ukraine.

02:14:00Et d'ailleurs Volodymyr Zelensky le dit,

02:14:02j'ai parlé avec Donald Trump pour le féliciter.

02:14:05L'Ukraine sera toujours reconnaissante envers les Etats-Unis.

02:14:08Pour leur aide, nous avons convenu avec le président Trump

02:14:10de discuter lors d'une réunion personnelle des mesures

02:14:13qui peuvent rendre la paix juste et durable.

02:14:15Alors est-ce que Donald Trump peut réussir là où Joe Biden a pour le moment échoué,

02:14:19c'est-à-dire réconcilier les ennemis que sont la Russie et l'Ukraine ?

02:14:23Reconnaissons une qualité à Trump.

02:14:25Pendant ces quatre ans de mandat, si je ne m'abuse, il n'a déclenché aucune guerre.

02:14:29Ce qui est quand même quelque chose d'assez remarquable.

02:14:31Il s'est même rendu en Corée du Nord.

02:14:32Il s'est même rendu en Corée du Nord ennemi.

02:14:34Alors pays où les Etats-Unis sont le plus honni de la planète

02:14:38parce qu'on endoctrine les gamins dès la maternelle à haïr l'Américain,

02:14:43dont tout est de la faute.

02:14:44Donc moi je crois que Trump,

02:14:48le message sur son réseau social à Zelensky

02:14:51et la réponse de Zelensky veut tout dire.

02:14:53Je pense que s'il est élu,

02:14:55un de ses premiers gestes sera essayer de faire la paix en Ukraine.

02:14:58De se rendre peut-être en Russie pour rencontrer Vladimir Poutine ?

02:15:01C'est que l'on est totalement capable.

02:15:02Ils ont plutôt des rapports pas hyper...

02:15:09Oui mais enfin les Etats-Unis soutiennent l'Ukraine depuis le début de la guerre.

02:15:13Est-ce que vous pensez que Donald Trump peut aller à l'encontre

02:15:15de ce qui a été fait jusqu'à maintenant ?

02:15:16Je pense qu'il en est totalement capable.

02:15:17Parce que Trump déjà est quelqu'un de transgressif

02:15:20et il va où on ne l'attend pas.

02:15:21Donc lui il est capable de faire son premier voyage à Moscou,

02:15:24à Vladivostok, aller rencontrer Poutine.

02:15:25Il en est totalement capable.

02:15:27Voir même d'organiser un sommet tripartite avec Poutine et Zelensky.

02:15:31Oui, simplement préciser que c'est en effet l'un des éléments de langage

02:15:34du Parti républicain de dire qu'au cours de ses 4 ans de première administration,

02:15:38l'administration Trump est la seule du XXIe siècle

02:15:41à n'avoir déclenché aucune guerre,

02:15:43à ne s'être engagée dans aucun conflit international.

02:15:46D'ailleurs, l'autre élément de langage que l'on entend au Parti républicain

02:15:49est qu'en réalité Donald Trump est la seule figure politique américaine

02:15:53que Poutine par exemple craint et que Kim Jong-un également craint,

02:15:58puisque, disent-ils, Poutine a attendu que Joe Biden…

02:16:01Vous voulez dire que personne ne craint Joe Biden, c'est ça ?

02:16:03C'est en tout cas ce qui est dit par le Parti républicain.

02:16:06Ce n'est pas ce que je dis, mais simplement au-delà de ces…

02:16:08Vous taquinez.

02:16:08Naturellement, de ces formules amusantes,

02:16:11il faut aussi s'interroger sur ce que sera la politique internationale

02:16:15conduite par Donald Trump.

02:16:16Elle sera beaucoup plus incertaine au cours de son second mandat

02:16:19qu'elle ne l'était au cours de son premier mandat,

02:16:21notamment parce que son premier mandat avait été fait avec Mike Pence

02:16:24pour vice-président.

02:16:25Mike Pence est un évangéliste très néoconservateur

02:16:27qui est convaincu que l'identité américaine a une portée messianique

02:16:31qui se doit d'être diffusée par-delà les frontières des États-Unis.

02:16:34J.D. Pence a des positions parfaitement opposées.

02:16:37D'ailleurs, c'est l'un des plus grands critiques de l'aide financière

02:16:39octroyée par les États-Unis en faveur de l'Ukraine.

02:16:42Donc, il y aura de toute évidence une forme de bascule.

02:16:44Alors, on dit également que Donald Trump ne serait pas

02:16:46l'un des plus grands amis de l'Alliance atlantique, de l'OTAN.

02:16:49Ça peut, sur ce point-là, être nuancé parce qu'il avait,

02:16:52au contraire, rappelé à l'ordre un certain nombre de membres de l'OTAN

02:16:56au cours de son premier mandat.

02:16:57En disant qu'il s'agirait peut-être de leur côté

02:16:59d'augmenter leurs contributions financières à l'OTAN.

02:17:02Il s'était notamment opposé à Justin Trudeau au Canada

02:17:04parce que le budget, l'investissement du Canada au sein de l'OTAN

02:17:08avait été beaucoup réduit ces dernières années.

02:17:11Il aimerait que cela repasse au-delà de 2% du budget du Canada.

02:17:15Donc, en fait, c'est très paradoxal, c'est très ambigu.

02:17:17Mais de toute évidence, il y aura tout de même une position

02:17:20sur la politique internationale de Donald Trump

02:17:22qui sera un peu plus en retrait de l'ordre mondial qu'auparavant,

02:17:26qu'au cours de son premier mandat et que par rapport à ses prédécesseurs.

02:17:29Frédéric Rouillois, simple promesse de campagne ?

02:17:31Vous pensez que Donald Trump peut réussir cette mission ?

02:17:34Non, je pense que la conclusion de tous ces éléments,

02:17:39c'est qu'on ne sait pas grand-chose, qu'on verra bien comment ça va se passer,

02:17:43qu'effectivement, Trump est relativement plus en retrait,

02:17:46mais qu'au fond, le maître du jeu reste le maître du Kremlin, si vous voulez.

02:17:50C'est lui qui décidera si Trump lui fait vraiment peur

02:17:54et qui en tirera éventuellement les conséquences.

02:17:57Je pense que la perspective de Zelensky, d'une paix juste et durable,

02:18:02me paraît quand même un petit peu relevé du wishful thinking.

02:18:07Il y a beaucoup de termes anglais aujourd'hui,

02:18:08vous voulez vraiment me mettre en difficulté.

02:18:10Voilà, on va d'ailleurs dans ce way, dans l'idée utopique, on va dire.

02:18:14Alors, on va voir ces sondages quand même,

02:18:16avant de parler de Joe Biden, son adversaire,

02:18:18parce qu'on n'a pas encore parlé de Joe Biden.

02:18:20Mais voilà, de ces sondages, effectivement, aux États-Unis,

02:18:23on le voit, voilà, effectivement, Donald Trump est plutôt favori.

02:18:27Alors voilà, selon CB News, il est à 52% contre 47.

02:18:30Emerson College, 46 contre 42.

02:18:33Donc voilà, à priori, Donald Trump est plutôt favori,

02:18:35mais ça reste quand même, mine de rien, assez serré.

02:18:37On pensait que l'écart pouvait être plus important

02:18:39entre Joe Biden et Donald Trump, mais finalement, pas tant que ça.

02:18:41Mais tout dépend, comme c'est un suffrage universel indirect.

02:18:46Il vaut mieux être minoritaire en voix et majoritaire en grands électeurs

02:18:50que le contraire.

02:18:51Comme en France.

02:18:52Oui, ce n'est pas faux non plus, avec le scrutin majoritaire à deux tours.

02:18:56Donc, peu importe.

02:18:57L'important, en fait, l'Amérique, elle est coupée en deux.

02:19:00Il y a la côte Est, la côte Ouest et les Grands Lacs qui votent démocrate.

02:19:05Le reste du pays qui vote républicain.

02:19:07En 2016, Trump a gagné parce qu'il est arrivé à rallier

02:19:11les États des Grands Lacs aux républicains.

02:19:13Il y a des États dont on est certain qu'ils resteront républicains,

02:19:17des États de l'Ouest, du Montana au Texas,

02:19:20tout ce qu'il y a au milieu, le Wyoming, etc., resteront républicains.

02:19:25Mais là, quand on voit ce sondage, parce qu'il y a beaucoup de démocrates

02:19:28qui appellent Joe Biden à désister, quand on voit ce sondage,

02:19:31on pourrait se dire que Joe Biden a tout intérêt à rester.

02:19:34Il n'est pas si loin que ça de Donald Trump, si on se fie encore une fois

02:19:37aux sondages qui ne sont pas toujours de fiabilité absolue.

02:19:41Quand les gens vont être dans l'isoleur, là-bas, c'est la machine à voter.

02:19:44Est-ce qu'ils ne vont pas se dire mais là, je vote pour quelqu'un

02:19:47qui n'a plus les capacités intellectuelles à diriger le pays ?

02:19:50Ça, c'est quand même une vraie question.

02:19:52Eliott Mamann.

02:19:52Oui, il y a deux dimensions.

02:19:53Alors d'abord, simplement sur les sondages.

02:19:54Il est vrai que les sondages dans la population générale aux États-Unis,

02:19:58c'est un peu comme nos instituts de sondage en France

02:20:00qui donnent des projections en siège en amont d'une élection législative.

02:20:03Oui, on l'a vu il y a dix jours, ça n'a pas été très convaincant.

02:20:05Exactement, on ne peut pas exactement faire les choses comme ça.

02:20:07Donc, pour être élu président des États-Unis,

02:20:09il faut s'être garanti le vote de 270 grands électeurs.

02:20:13Et John King, qui est l'un des meilleurs experts

02:20:15de la sociologie électorale américaine,

02:20:17c'est un journaliste de CNN, disait qu'à l'heure actuelle,

02:20:20au vu des États nécessairement républicains

02:20:22et de tous ceux que Donald Trump semble pouvoir atteindre

02:20:25grâce à son changement de ligne qu'il initie,

02:20:27son populisme importé au sein du Parti républicain,

02:20:30sachant que populisme n'est pas un terme péjoratif

02:20:33ni dans ma bouche ni aux États-Unis,

02:20:34il pourrait atteindre 330 grands électeurs, ce qui serait historique.

02:20:37Donc, il y a en effet cette dimension-là.

02:20:39Et en réalité, l'une des...

02:20:41Non, mais c'est une conjecture, naturellement.

02:20:43Ce serait pas historique qu'en 1984,

02:20:44Reagan avait gagné 49 États sur 50.

02:20:46Il en avait perdu un seul, le Minnesota,

02:20:48d'où était issu son challenger Walter Mondale.

02:20:51Au XXIe siècle, me semble-t-il.

02:20:52Et c'est d'une précision...

02:20:55Bravo, bravo, Philippe.

02:20:56J'étais aux États-Unis à ce moment-là.

02:20:57Non, mais j'en doute pas de votre accent.

02:21:01J'ai tout de suite compris.

02:21:02Et simplement, l'une des difficultés naturellement du Parti démocrate,

02:21:06et d'ailleurs le Parti républicain s'en sert beaucoup

02:21:08au cours de cette campagne, c'est qu'aux États-Unis,

02:21:10s'il y a vacances dans le pouvoir présidentiel,

02:21:13c'est le vice-président qui termine l'intégralité du mandat

02:21:16pour lequel le président avait été initialement élu.

02:21:19En l'occurrence, si Joe Biden pouvait donc ne pas parvenir

02:21:23à faire les quatre ans supplémentaires

02:21:24qui pourraient lui être octroyés au cours de l'élection de novembre,

02:21:27c'est donc Kamala Harris qui prendrait son relais.

02:21:30Elle n'est pas particulièrement populaire.

02:21:32Et d'ailleurs, le Parti républicain insiste sur une dimension

02:21:36au cours de cette campagne, c'est qu'en un sens,

02:21:38c'est ce qu'ils disent.

02:21:39Voter pour Joe Biden, c'est voter pour Kamala Harris.

02:21:42Et de toute évidence, il y aurait donc une forme de diffusion du pouvoir

02:21:46qui ne serait pas exactement souhaitable

02:21:48au vu de la campagne démocrate à l'heure actuelle.

02:21:50Alors Ayot Maman, derrière la volonté de certains démocrates

02:21:55de vouloir que Joe Biden jette l'éponge,

02:21:58qu'il désiste de cette campagne présidentielle américaine,

02:22:01eh bien, il y a un homme qui se cache derrière tout cela.

02:22:04Ça serait Barack Obama.

02:22:04En tout cas, c'est l'avis de Jean-Claude Beaujour,

02:22:06avocat et spécialiste des Etats-Unis.

02:22:07On l'écoute.

02:22:10Il faut savoir que s'il n'y avait pas eu l'attentat,

02:22:12il se disait de manière très discrète que dès le week-end dernier,

02:22:17Barack Obama, Nancy Pelosi ainsi que Claiborne avaient rendez-vous,

02:22:21ou en tout cas, devaient se parler très franchement

02:22:24pour pouvoir envisager la piste de sortie pour Joe Biden.

02:22:27Et ça devait être annoncé le lundi suivant.

02:22:30Mais voilà, patatra, il y a eu cette tentative d'attentat.

02:22:35Et du coup, l'actualité a empêché que les choses ne sortent.

02:22:38Ce que je peux vous dire, c'est que depuis quelques semaines,

02:22:40Axelrod, qui est l'un des conseillers les plus proches du président Obama,

02:22:46ne cessait de dire qu'il fallait que les démocrates prennent une décision,

02:22:48ne cessait de dire que le président Biden était mal parti.

02:22:52Et si Axelrod parlait ainsi, c'est qu'il était autorisé à le faire par Barack Obama.

02:22:58Désormais, c'est Barack Obama lui-même qui est à la manoeuvre

02:23:02parce qu'il faut que tout aille vite.

02:23:04On se mobilise, on se mobilise en coulisses pour le camp démocrate, bien sûr,

02:23:08pour essayer de faire en sorte que Joe Biden soit raisonné, qu'il l'abandonne.

02:23:14Finalement, on le sait, il est effectivement assez fragile.

02:23:18On l'a vu, on a vu ces images récemment de Joe Biden,

02:23:20qui a quelques difficultés à marcher.

02:23:22Certains évoquent des problèmes de perte de mémoire.

02:23:25On a évoqué ses nombreux lapsus.

02:23:27Vous pensez que Barack Obama peut être derrière tout ça, Eliot Maman ?

02:23:31C'est quand même une théorie assez étonnante.

02:23:32Je ne sais pas quel est le poids de Barack Obama dans cette dimension-là.

02:23:36Simplement, il est vrai que Joe Biden avait dit qu'il ne se désisterait pas

02:23:39tant qu'on ne lui aurait pas présenté des sondages

02:23:41qui montrent que d'autres candidats pourraient s'avérer en meilleure position que lui.

02:23:44Et il s'avère qu'il y a deux ou trois jours cette semaine, Nancy Pelosi,

02:23:48qui est donc l'ancienne présidente de la Chambre des représentants,

02:23:51a en effet eu un rendez-vous avec Joe Biden au cours duquel elle lui a dit

02:23:56que de toute évidence, les enquêtes d'opinion montraient que l'opinion

02:24:00n'était plus exactement de son côté, même au sein du Parti démocrate.

02:24:03Elle l'a encouragée à se désister, ce qui est véritablement un tournoi

02:24:07assez majeur dans la campagne que Barack Obama soit à l'origine de cette initiative.

02:24:11Mais là, on parle de Barack Obama, mais c'est vrai qu'on en a largement parlé.

02:24:17Il y a eu des réactions de chefs d'État, que ce soit Emmanuel Macron

02:24:21ou encore Volodymyr Zelensky, qui ont soutenu Joe Biden au moment de ses lapsus,

02:24:25sa répétition, qui ont soutenu en tout cas Joe Biden

02:24:29et qui, d'une certaine manière, Phil David, je ne sais pas si vous êtes d'accord avec moi,

02:24:34montre qu'il est légitime pour être de nouveau le président des États-Unis.

02:24:39Mais il peut être candidat pour être candidat à sa propre succession.

02:24:42Personne n'ose remettre en question l'état physique et mental de Joe Biden à l'international.

02:24:47Oui, parce que ça ne se fait pas par diplomatie.

02:24:50Mais je peux vous dire que Trump, en meeting, ne se gêne pas.

02:24:55Alors Trump ne s'est pas gêné, notamment lors du premier débat, effectivement.

02:24:58Avec les gestes et la parole.

02:24:59Mais c'est son côté battleur, son côté tribun, son côté provoque.

02:25:04On ne le fait pas à l'international parce qu'il y a la bienséance diplomatique,

02:25:10on va dire ça comme ça.

02:25:12Pardonnez-moi, c'est quand même inquiétant, c'est quand même le président de la première puissance mondiale.

02:25:15Oui, mais comme on a intérêt à être bien avec lui, il vaut mieux pas faire trop de remarques,

02:25:18puisque c'est quand même la première puissance mondiale.

02:25:21Faut-il le rappeler ?

02:25:22Oui, mais c'est lui qui a les commandes.

02:25:23Ah, c'est lui qui a les commandes, c'est lui le patron.

02:25:24C'est lui le patron.

02:25:26C'est lui le patron.

02:25:27Excusez-moi, quand je vois son état mental, je me demande si c'est vraiment lui, aujourd'hui, qui dirige le pays.

02:25:31Mais comme le disait Eliot, très justement, Kamala Harris est très impopulaire.

02:25:36Ce n'est pas du tout quelqu'un de populaire.

02:25:37Elle est vue surtout comme étant la lobbyiste en chef des GAFAM.

02:25:41Et ça, c'est quand même une mauvaise chose pour elle parce que, comme ils le disent,

02:25:44je vais essayer de le faire avec un bon accent,

02:25:46« The vice-president is a heartbeat away from the White House ».

02:25:49Le vice-président est à un battement de cœur de la Maison Blanche.

02:25:53Et donc, se dire Biden, il a 80% de chance de ne pas finir son mandat

02:25:58parce qu'il risque de passer de vie à trépas entre temps et on va avoir Kamala Harris,

02:26:03ça, je pense que c'est un argument contre le vote pour Joe Biden.

02:26:05Peut-être aussi l'absence de relève aux États-Unis.

02:26:07Joe Biden n'a peut-être pas de relève.

02:26:09Vous parlez de Kamala Harris, si elle est impopulaire, qui pourrait se présenter à la place de Joe Biden ?

02:26:13Excusez-moi, mais quand on voit la France et les États-Unis, c'est deux salles, deux ambiances.

02:26:16Il n'y a qu'un jour, on nous disait, c'est Bardella, 28 ans, et Attal, 35 ans.

02:26:21Eux, c'est 80 et 78 ans.

02:26:24C'est vraiment la pyramide des âges en sens inverse.

02:26:27Allez, le dernier mot au sage de cette émission, Frédéric Rouviois, là-dessus.

02:26:32Joe Biden, effectivement, on parlait de l'absence de relève, c'est ça pour vous aussi ?

02:26:37Pas d'alternative à Joe Biden ? C'est peut-être pour ça qu'il est maintenu ?

02:26:41L'homme de la rue dont je suis s'étonne effectivement qu'un pays de 330 millions d'habitants

02:26:47ne puisse pas produire une élite suffisamment développée pour répondre à cette question.

02:26:55Et une dernière chose également, vous parliez de Macron et Zelensky.

02:26:59Il y a une chose qui est certaine, en tout cas, ce n'est pas eux qui vont élire le prochain président des États-Unis.

02:27:03C'est sûr, c'est sûr. Et on a vu que c'était complexe tout à l'heure avec Elliot Maman aux États-Unis,

02:27:07bien plus complexe peut-être qu'en France.

02:27:08En tout cas, merci beaucoup à vous trois, Philippe, David, Elliot Maman, Frédéric Rouviois,

02:27:14d'avoir été avec nous sur ce plateau pour Soir Info Week-end.

02:27:19Tout de suite, quelques minutes, quelques minutes, il y aura l'édition de la nuit avec Sandra Tchombo.

02:27:25Je vous souhaite une excellente soirée sur notre antenne.

02:27:27Et pour ma part, on se retrouve dès demain pour Punchline été.

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