100% Politique Été (Émission du 05/08/2024)

CNEWS

Tous les soirs et pendant tout l’été, CNEWS vous propose un rendez-vous consacré à la politique de 21h à minuit

Transcript

00:00:00100% politique parce que, évidemment, tout est politique.

00:00:05Merci de nous rejoindre en ce début de semaine.

00:00:07On vous accompagne, vous en avez désormais l'habitude,

00:00:09de 21h à minuit pour décrypter et commenter tout ce qui fait l'actualité.

00:00:13Amine Elbahi, juriste, auteur, est parmi nous ce soir.

00:00:16Bonsoir cher Amine, merci d'être là.

00:00:18Merci à Paul Melun de prolonger un peu la soirée avec nous.

00:00:21On m'a dit qu'on allait parler de politique alors je reste.

00:00:23Tout est politique.

00:00:24Donc quel que soit le sujet, finalement, on parle de politique.

00:00:26C'est ça qui est pratiquement 100% politique.

00:00:29Écrivain, président souverain demain, bien sûr.

00:00:32Beaucoup de sujets importants, des sujets à l'international,

00:00:35en Grande-Bretagne, en Israël.

00:00:37On aura un intérêt particulier à la sécurité dans notre pays

00:00:40avec des chiffres et des faits à relater ensemble.

00:00:43Mais d'abord, l'affaire du jour ou l'affaire de la semaine qui s'est prolongée.

00:00:47La triathlète belge Claire Michel, on parle des Jeux Olympiques,

00:00:50bien sûr, qui est malade après sa baignade dans la Seine.

00:00:53Tiens donc, 1,4 milliard pour ça.

00:00:55Son équipe n'a pas pu prendre part puisque l'épreuve a finalement eu lieu

00:00:59à l'épreuve mixte qui était programmée aujourd'hui.

00:01:02Le comité olympique belge a pointé du doigt la fameuse baignabilité de la Seine.

00:01:07Et si la Seine n'était pas aussi propre qu'on veut nous le dire ?

00:01:10Jeanne Chevret vous en dit un petit peu plus avant qu'on en discute ensemble.

00:01:15Une couleur qui n'inspire toujours pas confiance.

00:01:18Bien que les organisateurs soutiennent pourtant des résultats d'analyse correctes

00:01:22sur la qualité de la Seine, du côté du village olympique,

00:01:25les athlètes ne sont pas du même avis.

00:01:28A la suite de l'abandon du relais mixte belge en triathlon

00:01:31après l'infection d'une de leurs équipières,

00:01:33plusieurs sportifs ont fait part de leurs inquiétudes.

00:01:38Je pense que la santé doit toujours être la priorité

00:01:41et s'ils ne peuvent pas dire que l'eau est assez bonne,

00:01:44alors cela devrait être annulé ou fait d'une autre manière ou dans un autre endroit.

00:01:48Mais oui, je pense que leur décision est prise.

00:01:53En revanche, du côté des supporters, les impressions sont plutôt positives.

00:01:57Certains, présents sur les quais de Seine,

00:02:00décrivent une occasion de mettre en avant le travail réalisé sur le fleuve.

00:02:03On a les technologies qu'il faut,

00:02:06il y a des gens qui travaillent depuis des mois et des années pour améliorer l'état de la Seine

00:02:10et c'est super, c'est une opportunité extraordinaire.

00:02:13Ça aurait mis peut-être 5 ou 10 ans de plus si on n'avait pas eu les Jeux.

00:02:16La mairie de Paris rassure,

00:02:18affirmant qu'il n'y a aucun lien entre la Seine et une quelconque maladie.

00:02:21Cela n'empêchera donc pas le fleuve d'accueillir

00:02:24les épreuves de nage en eau libre, les 8 et 9 août.

00:02:28Paul Melun, l'épreuve s'est tenue malgré tout,

00:02:31mais j'ai envie de dire, à quel prix ?

00:02:34Oui, soyons prudents quant à la causalité

00:02:37entre la qualité de l'eau de la Seine et la maladie des athlètes.

00:02:40Mieux vaut être prudent sur ce genre de fait.

00:02:43En revanche, il y a quand même quelque chose qui est vrai,

00:02:46même la baignade d'Anne Hidalgo, d'ailleurs.

00:02:49On nous avait dit que la Seine serait baignable,

00:02:52et après on s'est aperçu qu'elle ne l'était finalement pas.

00:02:55Je soupçonne, peut-être ai-je l'esprit un peu déplacé,

00:02:58mais ça ne nous ressemble pas.

00:03:01Je retire ce que j'ai dit sur moi-même.

00:03:04Je suis formidable, vous le savez.

00:03:07Vous préférez quand j'ai de l'assurance.

00:03:10Je prenais cette précaution langagière

00:03:13parce qu'à telle date, la Seine serait baignable,

00:03:16ça sonnerait comme un sacré désaveu.

00:03:19Je ne sais pas s'il y a besoin d'être expert en hydrologie

00:03:22ou je ne sais quelle maladie infectieuse,

00:03:25mais il y a un moment, il faut la regarder la Seine.

00:03:28On avait encore des équipes CNews ce matin et en début d'après-midi

00:03:31au bord du fleuve.

00:03:34Il y a un moment, l'eau est marron, trouble, opaque,

00:03:37vous avez des bouts de plastique et d'autres objets.

00:03:40On peut investir tout ce qu'on voudra.

00:03:43Je pense que l'assainissement passe par encore plus d'investissement.

00:03:46Il faut tout vider et changer l'eau, mais c'est un fleuve, c'est impossible.

00:03:49Version démentie de cette maladie qui serait causée par le fleuve.

00:03:52Pour la ministre des Sports, aucun lien n'est établi pour le moment.

00:03:55Ce sont de fausses informations.

00:03:58Pour l'adjoint au sport à la mairie de Paris, rien ne prouve

00:04:01qu'il y a un lien entre la maladie de cet athlète et sa baignade dans la Seine.

00:04:04Au village olympique, d'autres athlètes sont malades

00:04:07et ne se sont pas baignés dans la Seine.

00:04:10Je voudrais qu'on entende Romain Lasseur,

00:04:13expert international sur les espèces invasives.

00:04:16Est-ce qu'il est possible d'établir un lien

00:04:19entre l'infection dont semble souffrir cet athlète

00:04:22et d'autres et une éventuelle baignade dans la Seine ?

00:04:25Tout n'a pas été regardé dans les critères

00:04:28de baignabilité de la Seine.

00:04:31Comment pouvoir garantir en 1.1

00:04:34la baignabilité de la Seine ?

00:04:37Quand on fait des analyses, à un certain moment,

00:04:40il y a de l'eau qui coule sous les ponts.

00:04:43Il faudrait garantir la qualité de l'eau

00:04:46en amont de ces épreuves aquatiques.

00:04:49Le tableau clinique présenté par les deux athlètes

00:04:52qui sont forfaits aujourd'hui,

00:04:55ça ressemble assez bizarrement

00:04:58à ce qu'on connaît de cette intoxication bactérienne.

00:05:01Ces trois ou quatre jours d'incubation,

00:05:04ça correspondrait quand même au moment

00:05:07où ces athlètes-là ont sauté dans la Seine.

00:05:10Il faut rappeler que chez Richiacolli,

00:05:13il reste une bactérie opportuniste.

00:05:16On peut en trouver aussi ailleurs que dans l'eau de baignade.

00:05:19Les facteurs sont suffisamment ressemblants

00:05:22à ce qu'on connaît de cette infection bactérienne.

00:05:25Il faudra peut-être un peu de temps pour avoir plus d'analyses

00:05:29On se demande si on n'a pas eu la folie des grandeurs,

00:05:32si on n'a pas organisé les épreuves de triathlon dans la Seine

00:05:35sans imaginer les risques.

00:05:38On en discutait sur un autre plateau tout à l'heure

00:05:41et il y a eu un commentaire intéressant.

00:05:44Il y a un moment, si on veut briller,

00:05:47si on veut être différent, si on veut apporter d'autres images,

00:05:50il faut prendre des risques et ce risque a été pris.

00:05:53Je ne vous cache pas que je suis un peu balancé sur cette histoire

00:05:56mais il faut croire que ça n'a pas été complètement réussi.

00:05:59Oui, bien sûr, au-delà des interrogations légitimes

00:06:02sur la qualité de l'eau dans la Seine,

00:06:05se pose en réalité une question

00:06:08que tout un chacun peut légitimement se poser ce soir.

00:06:11C'est pourquoi avoir gaspillé autant d'argent public ?

00:06:171,4 milliard ont été investis, déversés depuis 6 ans.

00:06:23On a promis aux Parisiens la dépollution de la Seine

00:06:26et on a également dit aux Parisiens que la Seine allait devenir

00:06:29un spot de baignade après les Jeux Olympiques.

00:06:32Vous constaterez que ni le premier objectif, ni le deuxième objectif

00:06:35ne sont atteints ?

00:06:38En soi, si, puisque les épreuves ont eu lieu et qu'à terme,

00:06:41c'est ce que nous répète le gouvernement, ce que va nous répéter

00:06:44dans un instant Rachid Haddati qui était avec nous ce matin,

00:06:47à terme on pourra le faire.

00:06:50Si on veut pérenniser cela, si on veut se baigner régulièrement

00:06:53dans la Seine, il faudra investir en permanence.

00:06:56Vous pourrez vous-même analyser l'interview

00:06:59de ce matin de Rachid Haddati.

00:07:02Rachid Haddati est ministre de la Culture.

00:07:05Elle est tenue à un devoir de solidarité gouvernementale.

00:07:08Cependant, vous pourriez quand même ressentir cela.

00:07:11Rachid Haddati, quand elle vous dit qu'elle ne se baignera pas

00:07:14dans la Seine, le mot est dit.

00:07:17On a compris que la Seine n'est pas forcément saine.

00:07:26Rachid Haddati qui était donc ce matin sur CNews

00:07:29et reprend dans la matinale.

00:07:32D'abord, il y a eu un fort investissement pour la bénéabilité de la Seine.

00:07:35Plus d'un milliard quatre.

00:07:38Pour une incertitude qui reste encore grande.

00:07:41Mais il y a des incertitudes, c'est un fleuve, un courant important.

00:07:44Est-ce que ça valait le coup ?

00:07:47Pour ces JO, je pense que ça valait le coup.

00:07:50Ensuite, il y aura un héritage sur cette bénéabilité.

00:07:53Puisque cet assainissement, il y a eu de nouveaux dispositifs

00:07:56mis en place pour dépolluer, pour assainir la Seine.

00:07:59Ces dispositifs vont être pérennes.

00:08:02Ensuite, est-ce qu'il y aura une bénéabilité permanente ?

00:08:05Je ne crois pas.

00:08:08L'eau n'est pas mon élément, je dois l'avouer.

00:08:11Si on veut souhaiter la bénéabilité dans le temps,

00:08:14il sera nécessaire de faire des analyses et des dosages

00:08:17de manière systématique.

00:08:20Il faudra continuer à investir dans la bénéabilité

00:08:23dans ces mesures de dépollution et d'assainissement.

00:08:26Si nous souhaitons une bénéabilité pérenne.

00:08:29On peut quand même se poser la question

00:08:32est-ce que la vocation ultime du fleuve

00:08:35d'une grande capitale, c'est qu'on puisse se baigner dedans ?

00:08:38Je ne suis pas sûr.

00:08:41Il y a toutes sortes en France de petits ruisseaux aux eaux claires.

00:08:44Je peux en recommander à Madame Hidalgo.

00:08:47Mais les grands fleuves, si vous voulez,

00:08:50on ne dépollue pas comme ça dans la seconde un grand fleuve.

00:08:53Derrière, au bout de la Seine, il y a des industries,

00:08:56il y a des rejets agricoles, il y a beaucoup de choses.

00:08:59Il y a des égouts de certaines villes.

00:09:02On ne peut pas décréter tout à coup pour le coup de com'

00:09:05Il y a des générations de moments historiques qui n'ont pas lieu d'être.

00:09:08J'entendais le Premier ministre démissionnaire Gabriel Attal

00:09:11nous parler d'un héritage, nous parler de moments historiques.

00:09:14Franchement, des moments historiques, je peux en citer sur les mille dernières années.

00:09:17Je ne suis pas sûr que dans les mille dernières années je mettrais

00:09:20la bénéabilité de la Seine et la baignade de Madame Houdet.

00:09:23Il y a historique avec un grand H, historique avec un petit H.

00:09:26On appelle tout historique.

00:09:29J'aimerais bien qu'on attende les vrais moments historiques pour dire le mot moment historique.

00:09:33J'ai peur, le débarquement de Normandie.

00:09:36C'est un petit H mais un grand bonheur.

00:09:39Un grand bonheur et pour marquer un petit sourire avant de passer à un autre thème.

00:09:43Vous avez peut-être suivi, en tout cas moi ça a été mon cas,

00:09:46l'épopée Félix Lebrun dans ses Jeux Olympiques.

00:09:49Ce jeune garçon de 17 ans qui a réussi à décrocher l'or en tennis de table

00:09:52ce qui n'était plus arrivé depuis près de 32 ans je crois

00:09:55avec Jean-Philippe Gassien à Barcelone.

00:09:58Ce matin il s'est offert un petit déj de champion Monsieur Lebrun.

00:10:01Regardez cette vidéo sympa.

00:10:03C'est sympa.

00:10:23C'est ça qui me rappelle que j'ai dit or évidemment.

00:10:27Vous aurez tous corrigé, c'était la finale pour le bronze.

00:10:29Mais ça fait quand même 32 ans.

00:10:31J'ai appris l'or, c'est peut-être pour ça que j'ai fait ce lapsus.

00:10:33Mais ça fait quand même 32 ans qu'on n'a pas eu de médaille.

00:10:35Jean-Philippe Gassien à Barcelone.

00:10:38On va me reprendre dans l'oreillette mais je pense ne pas me tromper

00:10:41en disant que le dernier à avoir réussi une médaille olympique en ping-pong,

00:10:44en tennis de table, c'était Jean-Philippe Gassien à Barcelone.

00:10:47J'étais gamin, il m'avait fait rêver à l'époque.

00:10:49Toutes nos félicitations à lui et puis sa joie fait plaisir.

00:10:51C'est vrai.

00:10:52On le ressent sur son visage.

00:10:53C'est refrigérant de voir ces jeunes sportifs amateurs qui sont accessibles,

00:10:56humbles et qui sont loin du star system que l'on connaît dans le sport professionnel.

00:11:00On espère évidemment qu'il pourra épouser la carrière de Jacques Secrétin.

00:11:04Jacques Secrétin ?

00:11:05Jacques Secrétin qui a été effectivement champion d'Europe de tennis de table.

00:11:09Son nom est inscrit d'ailleurs.

00:11:11Sur des tables.

00:11:12Quand j'étais petit, je jouais sur des tables Secrétin.

00:11:14Donc il a fait du business derrière.

00:11:16Parlez-nous de cette carrière de ping-pongiste.

00:11:18Merci.

00:11:20C'est en un seul mot Secrétin.

00:11:22On le rappelle à nos téléspectateurs.

00:11:25C'est important de sourire un petit peu.

00:11:27C'est l'été.

00:11:28L'actualité reste lourde.

00:11:29Et d'ailleurs, on va reprendre notre sérieux.

00:11:31Puisque tout le week-end a été émaillé par de grosses tensions, de graves tensions au Royaume-Uni.

00:11:35Avec des manifestations violentes dans plusieurs villes.

00:11:38Tout cela fait suite bien sûr au drame de Southport.

00:11:41Et ces trois fillettes qui ont été tuées, attaquées par ce jeune homme de 17 ans.

00:11:48Tant que Reed Guillotel nous rappelle ce qui s'est passé ces dernières heures.

00:11:53À la une des journaux britanniques ce matin, un seul sujet au cœur des préoccupations.

00:11:58Les émeutes, survenues dans de nombreuses villes du pays ce week-end.

00:12:02Le Royaume-Uni se réveille grogui, marqué par ces images de violence.

00:12:06À Roserham, dans le nord du pays, un hôtel hébergeant des demandeurs d'asile a été attaqué par plusieurs centaines d'émeutiers.

00:12:12Au cri de slogans anti-immigration.

00:12:14J'étais ici hier avec les équipes de secours, la police, les ambulances.

00:12:18Vous pouvez le voir, la zone a été dévastée.

00:12:21Le personnel et les résidents étaient en état de choc et pris par la peur tout au long de la journée d'hier.

00:12:29Ils se sont barricadés dans l'hôtel alors que des gens cassaient les fenêtres et essayaient d'y mettre le feu.

00:12:36Des affrontements marqués par une opposition entre forces de l'ordre et émeutiers.

00:12:40Au moins 12 de nos agents ont été blessés par des objets tels que des briques, des poteaux de clôture, des branches et d'autres projectiles qui leur ont été lancés.

00:12:49Sur l'ensemble du pays, plusieurs centaines de manifestants ont été interpellés.

00:12:53Au sortir d'une réunion de crise ce matin, le premier ministre britannique Keir Starmer a annoncé vouloir faire preuve de fermeté.

00:13:00Mon objectif est de veiller à ce que nous mettions fin à ce désordre, à ce que les sanctions pénales soient rapides et visibles.

00:13:06C'est pourquoi j'ai demandé que l'on envisage d'identifier et de nommer au plus tôt ceux qui sont impliqués.

00:13:11Beaucoup ont été arrêtés, certains ont été inculpés, certains d'entre eux sont actuellement devant le tribunal.

00:13:20Le Royaume-Uni n'avait pas connu une telle flambée de violence depuis 2011.

00:13:27Et avant qu'on commence cette actualité, je voudrais que vous entendiez quelques londoniens qui disaient leurs émotions sur les violences des derniers jours.

00:13:35Je pense que les manifestations sont principalement axées sur la violence.

00:13:40Ce ne sont pas des manifestations pacifiques.

00:13:43Je n'appellerais même pas cela des manifestations.

00:13:46Je parlerais plutôt de dévastation et de vandalisme.

00:13:52Je pense que la violence est odieuse. Rien ne justifie ce genre de violence contre des innocents.

00:13:57Je pense qu'il s'agit d'un tas de gens qui se sont mis en colère et qui ont utilisé un événement terrible et tragique pour leur propre cause.

00:14:06Non, je ne pense pas que ce soit profondément enraciné dans la société britannique.

00:14:09Je pense qu'il s'agit simplement d'une vague très menaçante et extrêmement préoccupante qui balaye toute l'Europe.

00:14:15La situation qui dégénère complètement à Outre-Manche après ce drame.

00:14:19Il y a une grande colère de la population ces derniers jours, Paul Melun ?

00:14:23Oui, il y a deux choses qu'il ne faut pas amalgamer mais qui sont quand même liées.

00:14:26C'est-à-dire qu'il y a tout à la fois une colère et une angoisse existentielle du peuple britannique par rapport aux questions migratoires.

00:14:34Angoisse qui a été traduite en vote par le Brexit et qui a été sans appel.

00:14:39Je pense que cette inquiétude sur l'immigration, elle avait été comprise sur le tard par Ritchie Sunak avec ses propositions d'extradition vers l'Oruanda.

00:14:46Elle a été comprise par Keir Starmer qui est un homme qui vient de la gauche.

00:14:49Cette mesure a été revue, on le rappelle. Elle a été abandonnée.

00:14:52Mais qui va prendre lui aussi un certain nombre de mesures qui, à mon avis, vont être très dures sur les questions migratoires.

00:14:58Et vous avez donc ce peuple qui ressent dans sa majorité, et j'en veux pour preuve le Brexit, une forme d'angoisse existentielle par rapport à l'immigration.

00:15:06Et vous avez aussi effectivement des groupuscules qui, eux, font de la violence leur mode d'action.

00:15:12Et donc la violence est évidemment condamnable.

00:15:16Et Keir Starmer, le premier ministre britannique, a raison de prendre des mesures face à ceux qui s'en prennent aux forces de l'ordre, aux biens publics, etc.

00:15:24Mais il faut comprendre dans quel contexte tout cela arrive. Dans un contexte de crise du multiculturalisme au Royaume-Uni.

00:15:30Dans un contexte où ce que l'on appelle le vivre ensemble ne fonctionne pas au Royaume-Uni.

00:15:35Vous ne me direz pas plus qu'il ne fonctionne en France, parce que nous avons aussi nos problèmes.

00:15:39Mais au Royaume-Uni, c'est encore plus vrai.

00:15:41Cela fait des décennies qu'on nous dit qu'il faut observer le modèle multiculturaliste britannique, qu'il faut s'en inspirer,

00:15:47que l'immigration massive, incontrôlée pour des raisons économiques, c'est très bien.

00:15:51Et bien là, on voit aujourd'hui que cela ne fonctionne pas.

00:15:53Et que le communautarisme crée des divisions intestines très importantes en Grande-Bretagne.

00:15:57Que cela s'observe dans les cartes du vote, dans les cartes économiques, dans les cartes sociologiques.

00:16:01Et que tout cela est en train de mettre en place un climat qui est absolument délétère.

00:16:06Je pense qu'il faut regarder très précisément ce qui se passe au Royaume-Uni.

00:16:09Parce que c'est ce qui va nous arriver à nous aussi en France dans certaines décennies.

00:16:12C'est une discussion qu'on va avoir.

00:16:14Parce que c'est vrai que le modèle français et le modèle britannique sont diamétralement opposés.

00:16:19L'un est laïcard, l'autre est multiculturaliste.

00:16:22Merci de me reprendre.

00:16:25Restons un instant sur cette situation britannique.

00:16:29Clairement, il faut dire les choses.

00:16:31Initiées par des militants, des groupuscules, d'ultra-droite, d'extrême-droite.

00:16:35Mais ce que l'on voit également au fur et à mesure des jours qui passent,

00:16:38c'est que de plus en plus de gens, pas forcément affiliés avec ces militants,

00:16:43ou même sans aucun casier judiciaire, se mêlent aux émeutes.

00:16:48Et on se retrouve vraiment face à une Grande-Bretagne, face à face,

00:16:51pour reprendre les mots bien connus ici de Gérard Collomb lorsqu'il était à l'intérieur,

00:16:55des communautés les unes contre les autres.

00:16:58C'est comme ça qu'on doit observer la situation ?

00:17:00Le modèle britannique est un modèle éminemment communautariste.

00:17:05Et vous voyez que ça ne peut pas marcher.

00:17:07Et vous voyez que ça ne fonctionne pas.

00:17:09Parce que tôt ou tard, vous en subissez les conséquences.

00:17:12Avec cependant deux observations.

00:17:14La première, c'est que les Britanniques disposent quand même des accords du Touquet.

00:17:20C'est nous, la France d'ailleurs, qui assurons la protection des frontières britanniques.

00:17:24Puisque à Calais et à Grande-Synthe, tous les soirs, les CRS sont mobilisés, sont déployés

00:17:29pour empêcher des départs d'embarcations de fortune vers la Grande-Bretagne.

00:17:35C'est la démonstration que l'immigration zéro, fantasme ou fardeau n'existe pas.

00:17:41Et aujourd'hui, les nations d'Europe doivent se réunir et se mettre sur la table.

00:17:47Tirer les conséquences de ce qui se passe au Royaume-Uni,

00:17:50bien que la situation est inacceptable, que ce soit ici ou là-bas d'ailleurs,

00:17:54s'attaquer sans prendre aux forces de l'ordre est totalement inacceptable.

00:17:58Mais sur les dix prochaines années, une véritable réflexion doit être menée.

00:18:03Est-ce que oui ou non, nous décidons de reprendre la maîtrise de nos frontières ?

00:18:06Rester dans l'Union Européenne, c'est un premier débat.

00:18:09Mais récupérer la maîtrise de nos frontières, c'est par exemple demain,

00:18:13avoir le courage de dénoncer des accords Schengen qui sont totalement désuets,

00:18:17qui permettent cette liberté de circulation sur l'espace Schengen.

00:18:22Ou lorsque un pays comme l'Espagne par exemple,

00:18:27qui fait à l'instar du détroit de Gibraltar tous les jours l'objet d'une immigration incontrôlée,

00:18:32venue notamment du Maghreb et en particulier du Maroc,

00:18:36peut demain évidemment investir...

00:18:42Quand bien même vous figez la situation, en l'occurrence en Angleterre,

00:18:46il y a des tensions qui ne vont pas retomber tel un soufflet,

00:18:50et quand bien même vous stoppez ce qui ne peut pas arriver,

00:18:53une immigration incontrôlée du jour au lendemain,

00:18:56vous avez déjà une situation qui est figée et dans laquelle les communautés ne se rassemblent pas,

00:19:00s'affrontent, se tapent dessus.

00:19:03Ça sent les prémices d'une guerre civile, même s'il ne faut pas exagérer,

00:19:06on n'en est pas là, il ne faut pas faire...

00:19:09Les prémices d'une guerre civile sont déjà présents sur le territoire,

00:19:12nous n'avons tiré aucune conséquence du drame de Crépole.

00:19:15Et regardez ce qui se passe aujourd'hui dans nos campagnes sous le silence,

00:19:18le silence coupable, pardonnez-moi, mais du gouvernement démissionnaire.

00:19:22Écoutez cet appel du maire d'Orléans qui vous dit,

00:19:25depuis le début des Jeux Olympiques,

00:19:28nous avons dispatié, disséminé l'immigration dans les campagnes.

00:19:32Aujourd'hui, les petites villes subissent un plan caché

00:19:37de dispersion de l'immigration incontrôlée dans les campagnes.

00:19:41Avons-nous demandé la vie des habitants qui habitent dans les campagnes,

00:19:44qui ont fui les grandes villes parce qu'ils en avaient assez

00:19:48de l'explosion de la délinquance, assez de l'explosion de la violence,

00:19:52assez de l'explosion de l'immigration incontrôlée ?

00:19:54Avons-nous demandé à ces habitants du Cantal, de la Creuse, de la Véron,

00:19:58si oui ou non, demain, ils veulent qu'à côté de chez eux,

00:20:01ça devienne la Seine-Saint-Denis ?

00:20:03Non. Aujourd'hui, très sincèrement, nous devons mettre fin à tout cela.

00:20:07Et mettre fin à tout cela, c'est reprendre en main notre politique migratoire,

00:20:10mettre fin aujourd'hui aux politiques d'hébergement d'urgence.

00:20:14Je vous rappelle que l'État paye 1,2 milliard d'euros chaque année

00:20:18au titre de l'hébergement d'urgence en Île-de-France.

00:20:21On abrite des gens qui sont sous OQTF, qui sont en situation irrégulière.

00:20:26Moi, j'aimerais que demain, cet argent, plutôt que de le mettre

00:20:29dans des abris de fortune, on le mette aujourd'hui pour investir

00:20:32et pour exécuter les obligations de quitter le territoire français.

00:20:35Voilà. Nous subissons cette politique migratoire.

00:20:38On paye 30 ans de la crise, 30 ans d'inaction.

00:20:41Et aujourd'hui, j'ai peur que demain, si ça continue,

00:20:44on en arrive comme en Grande-Bretagne.

00:20:47Quand bien même les modèles de société sont opposés,

00:20:49en tout cas sont différents plutôt, multiculturalistes, laïcs,

00:20:53pour la France, ce qui se passe en Angleterre

00:20:58nous renvoie aussi à une sorte de miroir, à la croisée

00:21:01de beaucoup de phénomènes, l'échec de la politique migratoire,

00:21:04l'échec de l'idée du vivre ensemble et du multiculturalisme,

00:21:09en l'occurrence en Angleterre également.

00:21:12Pour tempérer ce que nous avons nous-mêmes dit sur les différences

00:21:15entre la Grande-Bretagne et la France, il y a des différences

00:21:18de modèles, vous l'avez rappelé, d'un côté une laïcité,

00:21:21une vision du monde universaliste, etc.

00:21:25Un autre modèle avec le multiculturalisme, etc.

00:21:28Il n'en demeure pas moins que les choix politiques, structurants,

00:21:32les choix de civilisation depuis un demi-siècle sont quasiment

00:21:35communs à toute l'Europe de l'Ouest, et on pourrait peut-être

00:21:38même pousser à l'Occident si on y rajoute l'Amérique du Nord

00:21:41et l'Australie. C'est-à-dire une pensée selon laquelle

00:21:44les frontières doivent être effacées, selon lesquelles

00:21:47le monde doit être un village, pour reprendre une formule célèbre,

00:21:51une pensée selon laquelle c'est la fin de l'histoire, ça c'est

00:21:54Frank Issi-Sukuyama, que le monde entier a vocation à devenir

00:21:57une grande démocratie, que cette grande démocratie n'aura plus

00:22:00de frontières, et que la proue, l'avant-garde de ce navire,

00:22:03c'est la construction européenne, avec effectivement, on s'était rappelé,

00:22:06les accords de Schengen, puis les accords de Dublin, etc.

00:22:09C'était une faute majeure, et cette faute majeure est partagée

00:22:12par les Britanniques, par les Français, par les Allemands,

00:22:15par les Espagnols, par les Belges, et aujourd'hui,

00:22:18les mêmes causes sont en train de produire les mêmes effets un peu partout

00:22:21en Europe. Et donc, pour répondre à votre observation, Julien, tout à l'heure,

00:22:24vous faisiez valoir le fait qu'on ne pouvait pas tout changer d'un coup.

00:22:27Bien sûr qu'on ne peut pas tout changer d'un coup, ça prendra probablement

00:22:29des décennies, mais ça commencera par un changement culturel,

00:22:32un changement philosophique, un changement de civilisation.

00:22:35Tant que vous aurez, à la Commission européenne à Bruxelles, des gens

00:22:38comme Madame von der Leyen, ou d'ailleurs des présidents élus

00:22:41par le peuple, comme Olaf Scholz, le chancelier allemand, comme Emmanuel Macron

00:22:44en France, qui eux, prônent et théorisent l'immigration

00:22:47peu contrôlée et l'immigration de travail

00:22:50massive, économique, etc., et bien tout cela se poursuivra.

00:22:53Parce que c'est une question de logiciel,

00:22:56c'est une question de vision, de lecture du monde.

00:22:59Et cette lecture du monde-là, elle a été aussi théorisée par le Fonds monétaire

00:23:02international, par les Nations Unies, ça a été de dire

00:23:05l'Europe est un continent vieillissant, à ce continent vieillissant,

00:23:08il faut qu'arrive un certain nombre de gens capables de travailler,

00:23:11de faire tourner l'économie de l'Europe. Cette vision-là,

00:23:14on la condamne ou on l'approuve, mais en tout cas, il faudrait qu'elle soit

00:23:17clairement exposée aux peuples européens. Or, si on l'exposait

00:23:20clairement aux peuples européens, on sait très bien

00:23:23leur réponse. C'est que s'il y avait un référendum demain sur l'immigration

00:23:26en France, la réponse serait non, on ne veut plus d'immigration,

00:23:29on en veut moins. Et le problème, c'est qu'évidemment,

00:23:32les dirigeants actuels, qui sont, pour beaucoup d'entre eux,

00:23:35européistes, ne veulent pas en passer par ces élections,

00:23:38parce que ce serait un désaveu terrible. En tout cas, on suivra attentivement

00:23:41les prochaines heures et les prochains jours en Grande-Bretagne pour voir

00:23:44à quel point le gouvernement arrive juguler cette colère

00:23:47d'une partie des britanniques. Alors, très vite, parce qu'on va changer de sujet,

00:23:50Aminoui. – Simplement un petit mot, je sais que c'est provocateur,

00:23:53je sais que ça provoque, mais il ne sert à rien

00:23:56de dire non à l'immigration incontrôlée

00:23:59si vous appartenez à une société

00:24:02qui avance dans la durée sans projet.

00:24:05Je vous rappelle que la natalité est en baisse.

00:24:10– On en a parlé la semaine dernière, sur les 6 premiers mois de l'année,

00:24:13une nouvelle chute de plus de 2%. – Nous avons un record

00:24:16de la chute de la natalité.

00:24:19Et une société qui renonce à enfanter,

00:24:23qui renonce à inscrire la famille au cœur du projet national,

00:24:29au cœur du récit républicain, c'est une société

00:24:33dont l'âme de la nation est vouée à disparaître.

00:24:36Il ne faut pas s'étonner aujourd'hui que l'immigration

00:24:40remplace toute une histoire lorsque nous ne sommes pas capables

00:24:45de préserver ce que nous avons de précieux,

00:24:47ce que nous avons en commun.

00:24:49Et vraiment sur ce point, je vous dis, l'échec de notre pays,

00:24:53c'est effectivement la chute de la natalité.

00:24:57– Plusieurs sujets qui s'entremêlent, évidemment.

00:25:00Nouveau thème dans ce 100% politique,

00:25:03vous savez que la délinquance à Paris, en Ile-de-France,

00:25:07surtout dans Paris intra-muros, a quasiment été ramenée à zéro

00:25:11grâce au dispositif GIO, comme l'a rappelé lui-même

00:25:14le ministre de l'Intérieur il y a quelques jours.

00:25:16Il faut dire que le déploiement massif de bleu dans les rues de Paris

00:25:19a des vertus plutôt dissuasives, c'est le moins qu'on puisse dire.

00:25:22Mais le ministre des Missionnaires n'a pas forcément tout dit.

00:25:25La violence fait quand même de la résistance

00:25:27à différents endroits du territoire, les chiffres le prouvent.

00:25:30Malgré la force de frappe sécuritaire lâchée pour les jeux,

00:25:32les coups et blessures, par exemple, volontaires,

00:25:34se stabilisent à des niveaux élevés aux quatre coins du pays.

00:25:37Les questions qui reviennent ces derniers jours,

00:25:39dans cette parenthèse enchantée, faut-il en termes de sécurité,

00:25:42bien sûr, faut-il pérenniser ces forces déployées

00:25:47sur tout le territoire, au-delà des Jeux Olympiques,

00:25:50ne serait-ce déjà que pour la ville de Paris,

00:25:52parce que le soufflet risque de retomber

00:25:54et les Parisiens, avec ce soufflet, risquent de déchanter.

00:25:57Écoutez ce qu'en dit notamment, autour de l'armement

00:25:59de la police municipale parisienne, Rachida Dati,

00:26:01ministre des Mécénats et de la Culture, ce matin, dans La Matinale.

00:26:04Nous sommes la capitale de la plus grande région d'Europe.

00:26:07Elle mérite une sécurité à la hauteur.

00:26:09Donc nous souhaitons que ces policiers municipaux

00:26:11soient armés, équipés, formés, en ce sens.

00:26:14Pour certains, d'ailleurs, dédiés sur des sites,

00:26:16comme par exemple sur le champ de Mars,

00:26:18nous souhaitions qu'il y ait une police municipale

00:26:20dédiée au site du champ de Mars,

00:26:22mais nous souhaitons également un plan

00:26:24de développement de caméras de vidéoprotection.

00:26:26On a vu son utilité.

00:26:28Son utilité dans la dissuasion,

00:26:30quand vous savez qu'il y a des caméras de vidéoprotection,

00:26:32ça dissuade la délinquance,

00:26:34mais c'est utile aussi dans les procédures judiciaires.

00:26:37Par exemple, quand nous avons eu des agressions sexuelles,

00:26:40des viols sur le champ de Mars,

00:26:42le défaut de caméras de vidéoprotection

00:26:44nous met en difficulté pour interpeller les auteurs.

00:26:47Certes, il y a une bataille pour les municipales,

00:26:50également, derrière ces préconisations

00:26:52de la future candidate à la mairie de Paris pour 2026,

00:26:55mais elle soulève quelque chose d'important.

00:26:58Madame Dati, l'armement de la police municipale

00:27:00est peut-être à remettre sur la table.

00:27:03Oui, Rachid Dati soulève des sujets qui sont intéressants

00:27:05et je suis assez d'accord avec elle

00:27:07sur le sujet de la police municipale.

00:27:09Après, j'aime bien votre bandeau,

00:27:11le mirage olympique, parce que je trouve

00:27:13que c'est une parenthèse enchantée.

00:27:15C'est très bien, ça va mieux,

00:27:17il y a du bleu dans les rues, ça a été dit.

00:27:19On parlait tout à l'heure de Serge Grouard,

00:27:21le maire d'Orléans, qui lui a dû accueillir

00:27:23un certain nombre de personnes que probablement

00:27:25les autorités de ce pays ont dû penser

00:27:27indésirables ou pas montrables au monde,

00:27:29donc on les a déplacées, ce qui pose question.

00:27:31On a quand même invisibilisé la misère.

00:27:33On n'a pas demandé à ces pauvres gens

00:27:35d'ailleurs, s'ils avaient besoin ou pas de se déplacer,

00:27:37on les a déplacées et puis point barre.

00:27:39On a réquisitionné des hôtels,

00:27:41on a installé des gens au pourtour de Paris,

00:27:43on a mis un certain nombre de personnes ailleurs,

00:27:45il n'y a plus de vendeurs à la sauvette,

00:27:47il n'y a plus de consommateurs de crack,

00:27:49c'est vrai que c'est un nouveau Paris.

00:27:51On a tout changé, on a tout bouleversé

00:27:53et en plus on a mis du bleu dans les rues en ombre

00:27:55et on a dégarni là aussi un certain nombre de lieux ailleurs.

00:27:57Imaginez la frustration des riverains,

00:27:59qui est notamment autour du Champ de Mars

00:28:01et ses lieux touristiques, qui vivent dans la sérénité

00:28:03la plus totale depuis 15 jours

00:28:05et qui vont se retrouver de nouveau avec

00:28:07de la délinquance, des vendeurs à la sauvette,

00:28:09des joueurs de bento

00:28:11et toute la mafia

00:28:13que ça entraîne autour.

00:28:15Tout cela, ça va revenir comme avant.

00:28:17On n'en doutait pas.

00:28:19Bien sûr que tout ça va revenir, on a pris des mesures

00:28:21de court terme, on a pris des mesures conjoncturelles.

00:28:23C'est vrai qu'elles n'étaient pas utiles, on voit bien que ça a fonctionné

00:28:25mais il y a aussi une conjoncture,

00:28:27en plus il y a une conjoncture dans la conjoncture,

00:28:29c'est qu'il y a beaucoup de Parisiens qui ont quitté Paris,

00:28:31que Paris s'est quand même vidé.

00:28:33Donc si vous voulez, il y a quand même beaucoup de contexte

00:28:35qui fait que ça se passe beaucoup mieux.

00:28:37Maintenant, si on ne résout pas

00:28:39les causes profondes de la délinquance

00:28:41et de l'insécurité un peu partout en France,

00:28:43de toute façon ça reviendra comme avant.

00:28:45Le problème c'est qu'on a vu depuis 10 jours

00:28:47comment on résout le problème

00:28:49de la délinquance,

00:28:51c'est en mettant des forces de l'ordre partout

00:28:53dans la rue.

00:28:55Aujourd'hui, à moyen ou court terme,

00:28:57je ne vois pas d'autres solutions

00:28:59que de mettre du bleu, que de développer la vidéosurveillance,

00:29:01que d'armer les policiers municipaux,

00:29:03de remettre aussi en avant les patrouilles

00:29:05parce que ce qui est intéressant de noter

00:29:07quand on s'intéresse de plus près

00:29:09à cette séquence sécuritaire dans Paris,

00:29:11c'est qu'on voit beaucoup, beaucoup

00:29:13de patrouilles de police, également mobiles

00:29:15et les patrouilles,

00:29:17c'est assez peu connu, mais les policiers

00:29:19patrouillent de moins en moins

00:29:21ces dernières années dans les villes de France.

00:29:23Donc tout cela est à repenser,

00:29:25à revoir, et moi je veux dire, ce qui m'inquiète,

00:29:27c'est la frustration et la colère des gens

00:29:29qui sont passés d'un ras-le-bol total

00:29:31à une sérénité retrouvée

00:29:33et qui vont retrouver

00:29:35ces soucis dans les jours qui viennent.

00:29:37Amine Elbahi.

00:29:39Oui, puisque le déploiement sécuritaire à Paris,

00:29:41il faut le dire, il faut le rappeler,

00:29:43le courage de dire la vérité,

00:29:45c'est que c'est un déploiement sécuritaire,

00:29:47qui n'est pas efficace, mais éphémère.

00:29:49Éphémère d'abord parce qu'on a déshabillé

00:29:51Pierre pour habiller Paul, autrement dit,

00:29:53on a déshabillé les petites villes,

00:29:55on a déshabillé certaines métropoles

00:29:57pour évidemment assurer la sécurité

00:29:59des Parisiens et la sécurité

00:30:01des touristes étrangers. Nous leur devons

00:30:03cette sécurité, bien évidemment.

00:30:05Mais ce déploiement sécuritaire

00:30:07ne doit pas détourner le regard des Français

00:30:09sur la réalité

00:30:11de l'insécurité en France.

00:30:13Vous voyez que notre pays

00:30:15est toujours enclin à plus

00:30:17d'insécurité, plus de violence

00:30:19dans un certain nombre

00:30:21de quartiers populaires,

00:30:23et puis aussi plus

00:30:25d'agression,

00:30:27plus d'atteinte aux biens, d'atteinte aux personnes.

00:30:29Et on le voit d'ailleurs, un certain nombre

00:30:31de campagnes se meurent.

00:30:33Pas plus tard, hier soir, je discutais

00:30:35avec un policier à Roubaix

00:30:37qui m'expliquait que

00:30:39désormais, vu le nombre

00:30:41d'effectifs réduits, puisque certains

00:30:43ont été, évidemment, déployés

00:30:45en renfort dans la capitale parisienne,

00:30:47eh bien, lorsqu'on appelle le 17,

00:30:49d'abord le temps d'intervention est plus long,

00:30:51parfois ils doivent prioriser, c'est-à-dire choisir

00:30:53entre intervenir pour

00:30:55le cambriolage ou sauver

00:30:57cet olympique film des coups de son mari.

00:30:59Alors, malheureusement,

00:31:01ce choix est déjà constant

00:31:03en période ordinaire, mais il est d'autant

00:31:05plus marqué face

00:31:07aux épreuves des Jeux olympiques.

00:31:09Réduction des effectifs, mais c'est la conséquence inverse

00:31:11que plus on met les moyens,

00:31:13plus il y a de la sécurité.

00:31:15Voilà.

00:31:16Paul, un dernier mot, il nous reste une toute petite minute.

00:31:18Non, mais sur la question des moyens,

00:31:20c'est vrai, et c'est aussi vrai que

00:31:22il va falloir en tirer les conséquences

00:31:24et réfléchir. Alors, d'abord, d'une part

00:31:26sur la doctrine, peut-être aussi,

00:31:28j'ai entendu ça et là un certain nombre d'experts

00:31:30en sécurité en parler, moi je trouvais ça intéressant,

00:31:32réfléchir à ce qui se fait ailleurs. Peut-être qu'on

00:31:34commence à se dire, tiens, là,

00:31:36le mirage olympique que nous vivons

00:31:38à Paris, il y en a, pour eux, le mirage, c'est toute

00:31:40l'année, je pense, par exemple, au Japon,

00:31:42la situation de l'insécurité au Japon,

00:31:44peut-être regarder ce qu'il fait...

00:31:45C'est culturel aussi.

00:31:46Eh oui, mais c'est plusieurs choses.

00:31:48Mais quand on dit culturel, ça veut dire aussi qu'il y a

00:31:50des questions... Il n'y a pas d'immigration au Japon, au Brésil.

00:31:52Il y a des questions d'éducation aussi, de civisme.

00:31:54C'est vrai. Il y a des questions d'autogestion,

00:31:56il y a des questions de morale, d'éthique.

00:31:58Moi, je suis allé en Asie il n'y a pas

00:32:00si longtemps. Quand vous prenez le métro, vous voyez

00:32:02les gens qui font la queue, les uns après les

00:32:04autres, parce qu'on suit sa place, etc.

00:32:07Donc tout ça, ça se pense aussi

00:32:09en termes civilisationnels,

00:32:11au-delà du défi sécuritaire qui est immense

00:32:13et qui, bien sûr, mérite d'être traité.

00:32:15Merci, cher Paul.

00:32:17On va marquer une courte pause et

00:32:19voir, en effet, que cette parenthèse

00:32:21parisienne sécuritaire n'est pas

00:32:23forcément ressentie partout,

00:32:25puisqu'il y a ce drame à Marseille, dont on va

00:32:27vous parler, qui soulève beaucoup de questions.

00:32:29Celle de la délinquance, bien sûr, mais de

00:32:31l'auto-justice, d'une certaine manière, puisqu'on

00:32:33apprend que cet automobiliste a

00:32:35percuté deux hommes à scooter après

00:32:37s'être fait voler

00:32:39sa montre de luxe.

00:32:41Eh bien, l'un des passagers qui le poursuivait

00:32:43sur le scooter

00:32:45est décédé. On vous en dira plus dans un

00:32:47instant et on commentera, bien sûr,

00:32:49cette actualité.

00:32:51Restez bien avec nous, on marque une courte pause, on se retrouve tout de suite sur

00:32:53CNews.

00:32:57La suite de 100% Politique. Merci

00:32:59aux téléspectateurs de nous rejoindre en direct

00:33:01sur CNews à 21h40.

00:33:03Emine Elbaï et Paul Melun sont toujours

00:33:05autour de moi pour me tenir

00:33:07chaud dans un premier temps. Fidèle au poste.

00:33:09Et surtout pour commenter l'actualité.

00:33:11Vous disiez ? Non, je dis fidèle au poste.

00:33:13Vous tenir chaud, je ne suis pas sûr,

00:33:15mais face à la chaleur intellectuelle...

00:33:17J'ai assez de l'atmosphère ambiante.

00:33:19À Marseille, pardon, ça s'est passé samedi

00:33:21soir, vers 23h, un automobiliste

00:33:23a percuté deux hommes

00:33:25à scooter qui venait de

00:33:27lui voler sa montre de luxe.

00:33:29L'un des passagers est décédé sur place,

00:33:31sur fond d'auto-justice.

00:33:33Évidemment, cette

00:33:35nouvelle affaire est dramatique

00:33:37et nous allons la commenter juste après le sujet de Dounia Tengour.

00:33:41La scène s'est déroulée en plein

00:33:43cœur de Marseille, dans le quartier

00:33:45touristique du Pannier, aux alentours de

00:33:4723h. Victime d'un vol à l'arraché,

00:33:49un automobiliste est soupçonné de

00:33:51s'être fait justice en renversant

00:33:53ces voleurs qui roulaient en scooter,

00:33:55avant de lui-même leur faire les poches et de prendre

00:33:57la fuite. On n'a pas vu la voiture.

00:33:59On a vu le son de la voiture arriver,

00:34:01écraser un scooter.

00:34:03Et en arrivant, on a vu

00:34:05un mec ramasser son pare-choc

00:34:07et partir.

00:34:09Il y avait deux mecs par terre.

00:34:11Un qui avait le sang qui sortait de sa bouche.

00:34:13J'ai essayé de donner un petit peu de soin.

00:34:15Le premier soin,

00:34:17j'ai sorti sa langue d'intérieur. Il avait la mâchoire

00:34:19un petit peu cassée, avec des dents à l'intérieur.

00:34:21Malgré l'intervention des premiers secours,

00:34:23le conducteur du scooter décède sur place.

00:34:25Selon le parquet de Marseille,

00:34:27il s'agirait d'un majeur,

00:34:29connu des services de police et de justice,

00:34:31en séjour irrégulier sur le territoire français.

00:34:33Le passager du scooter,

00:34:35un mineur étranger isolé,

00:34:37et quant à lui toujours hospitalisé,

00:34:39son pronostic vital est engagé.

00:34:41Toujours selon le parquet, ce dimanche,

00:34:43deux hommes, dont un mineur, ont été interpellés

00:34:45à proximité d'un véhicule en feu.

00:34:47Il s'agirait de la BMW

00:34:49impliquée dans les faits.

00:34:51Les deux individus ont reconnu avoir été sollicités

00:34:53pour incendier le véhicule.

00:34:55Le véhicule est confié à la division

00:34:57de la criminalité territoriale.

00:34:59Le conducteur de la BMW, auteur des faits,

00:35:01et sa passagère sont toujours recherchés.

00:35:03On voit parfois où peut mener

00:35:05la délinquance, l'insécurité.

00:35:07Cet homme s'est dit

00:35:09on m'a volé ma montre,

00:35:11je vais aller la récupérer,

00:35:13quel que soit le prix à payer.

00:35:15Pourquoi ?

00:35:17Entre le vol et la réaction,

00:35:19il y a souvent ce petit temps,

00:35:21ce temps de l'injustice,

00:35:23ce non-dit finalement.

00:35:25Ce non-dit, c'est lorsque vous...

00:35:27– Pardon, mais vu le mode opératoire

00:35:29et la façon dont cet homme

00:35:31a abandonné son véhicule,

00:35:33l'a fait brûler par des tiers,

00:35:35sa façon de se comporter

00:35:37avec ses agresseurs, etc.

00:35:39On se dit, et on va être prudent,

00:35:41mais j'ai l'impression que ces délinquants

00:35:43qui s'en sont pris à cette montre

00:35:45s'en sont pris à la mauvaise personne.

00:35:47Et qu'il y a certainement

00:35:49un profil assez atypique

00:35:51de la part de l'homme

00:35:53qui s'est donc fait justice lui-même également.

00:35:55– Et pourquoi aujourd'hui un certain nombre

00:35:57de personnes reviennent

00:35:59à se faire justice eux-mêmes ?

00:36:01Tout simplement parce que d'abord

00:36:03vous avez des défaillances administratives.

00:36:05Quand vous appelez le 17,

00:36:07souvent le 17 est débordé et n'intervient pas.

00:36:09À Marseille, dans certains quartiers,

00:36:11en particulier dans les quartiers...

00:36:13– J'entends Armin, mais on ne peut pas cautionner

00:36:15la loi du talion. Dans une démocratie,

00:36:17il y a des règles, il y a des lois...

00:36:19Évidemment qu'on ne peut pas se faire justice

00:36:21soi-même et tout cela

00:36:23est évidemment inacceptable.

00:36:25Mais comprenez quand même qu'à Marseille,

00:36:27les jours passent et rien ne change.

00:36:29Nous connaissons la problématique.

00:36:31D'ailleurs, je reprendrai

00:36:33les mots de la préfète de police

00:36:35de Marseille. Qu'est-ce qu'elle disait

00:36:37le 15 janvier 2024 au cours d'une conférence

00:36:39de presse aux côtés du procureur

00:36:41de la République des Bouches-du-Rhône ?

00:36:43Elle disait que

00:36:4567% de la délinquance

00:36:47à Marseille sont le fait

00:36:49d'étrangers.

00:36:51Et je crois qu'on a beaucoup nié

00:36:53à Marseille la question de la

00:36:55surreprésentation de l'immigration

00:36:57qui a mon sens est très contrôlée dans l'expression d'agressions.

00:36:59– Vous avez raison, mais en l'occurrence, je ne sais pas si c'est le sujet

00:37:01parce que quel que soit le profil des agresseurs,

00:37:03la question est, est-ce que

00:37:05cet homme

00:37:07est dans la légitimité

00:37:09pour aller récupérer

00:37:11sa montre lui-même et créer un drame

00:37:13autrement plus important que celui

00:37:15de se faire voler une montre après ?

00:37:17Évidemment qu'Aminel Baye dit quelque chose d'important

00:37:19et qui est audible par

00:37:21beaucoup de gens, ça nous parle à tous

00:37:23parce que chacun se met à sa place et se dit

00:37:25moi, si on m'avait arraché ma montre et que j'avais vu

00:37:27les deux loustiques partir en scooter

00:37:29et que j'étais dans ma voiture, qu'est-ce que j'aurais fait ?

00:37:31– Bien sûr, ça évidemment,

00:37:33mais la question sur la loi du talion,

00:37:35sur le fait de

00:37:37se faire justice soi-même,

00:37:39de se venger les vendettas sauvages, etc.

00:37:41c'est l'anti-monde,

00:37:43c'est l'anti-modèle d'une France qui serait

00:37:45civilisée, qui demeurait une grande démocratie

00:37:47avec une justice efficiente,

00:37:49c'est toute la différence d'ailleurs

00:37:51parce qu'après, effectivement,

00:37:53je ne veux pas faire un débat de philosophie mais

00:37:55c'est un peu universel et historiquement

00:37:57ça se vérifie, le fait que l'homme ait une propension

00:37:59à vouloir venger

00:38:01un affront, se défendre, etc.

00:38:03Là où la civilisation arrive sur cet

00:38:05état de nature, c'est quand elle dit

00:38:07non, il y a des règles, il y a

00:38:09un procès, on écoute l'ensemble des

00:38:11partis. Et la monopole de

00:38:13la violence légitime de Max Weber, il appartient

00:38:15à l'État et non

00:38:17à mon voisin parce que

00:38:19je ne sais pas, j'ai coupé ma haie un peu

00:38:21trop basse, eh bien il va venir tout arracher

00:38:23et casser la figure à ma femme et à mes enfants.

00:38:25C'est pas comme ça que ça se passe, c'est pas comme ça qu'on procède.

00:38:27Donc ça c'est un premier constat. Ensuite,

00:38:29la deuxième chose c'est de se dire

00:38:31pourquoi est-ce qu'il y a de plus en plus de gens

00:38:33qui veulent se faire justice eux-mêmes ?

00:38:35Je vais même plus loin Paul,

00:38:37qui pensent que c'est fondé de se

00:38:39faire justice soi-même parce que la police

00:38:41ne répond pas à temps ou que

00:38:43la justice n'est pas à la hauteur du

00:38:45préjudice ressenti.

00:38:47C'est exactement le raisonnement qu'ils doivent avoir

00:38:49au moment où ils veulent passer à l'acte. Précisément,

00:38:51cette affaire m'a fait penser, un peu dans la même veine que

00:38:53ce que vous dites, à l'affaire du bijoutier de Nice.

00:38:55Vous vous souvenez, il y a quelques années, il me semble que c'était en

00:38:572013, je ne vais pas dire de bêtises, où ce bijoutier

00:38:59avait carrément tué son agresseur,

00:39:01la personne qui était venue dans sa boutique pour l'attaquer.

00:39:03Ce monsieur aussi qui a pourchassé et

00:39:05qui a cherché pendant 24 heures

00:39:07un jeune homme qui avait

00:39:09pénétré dans la chambre de sa fille

00:39:11un soir, risquant

00:39:13de l'agresser sexuellement.

00:39:15Il l'avait retrouvé le lendemain et s'était occupé

00:39:17de son cas pour parler

00:39:19trivialement. Il faut distinguer chacun des cas.

00:39:21Effectivement, il y a des cas de légitime défense.

00:39:23Quelqu'un rentre sur votre propriété privée pour vous agresser.

00:39:25Il l'avait cherché 24 heures après. Oui, bien sûr.

00:39:27C'est pour distinguer les différents cas, pour qu'on comprenne.

00:39:29Parce qu'effectivement, vous êtes fondé

00:39:31aussi à vous défendre quand vous êtes attaqué.

00:39:33Après, les vendettas, c'est encore autre chose.

00:39:35Pour éviter les vendettas et pour conclure là-dessus,

00:39:37une démocratie accomplie,

00:39:39ça passe par une justice accomplie.

00:39:41Cette justice, elle doit être le plus efficace

00:39:43possible pour éviter ce type de drame

00:39:45et ce type de riposte.

00:39:47Il faut effectivement une justice

00:39:49qui ait les moyens financiers.

00:39:51Il faut une justice qui ait le logiciel idéologique

00:39:53qui va bien avec et qui met en place un certain nombre

00:39:55de choses. Il doit y avoir un raisonnement sur les courtes

00:39:57peines, sur le modèle de ce qui se fait aux Pays-Bas.

00:39:59Est-ce que des courtes peines pour casser les chaînes

00:40:01de délinquance, ça peut être utile ? Ou alors est-ce que

00:40:03la prison, c'est là qu'on apprend à tenir

00:40:05à délinquance ?

00:40:07C'est toute cette réflexion.

00:40:09C'est comme notre sujet tout à l'heure sur la Grande-Bretagne

00:40:11et sur Keir Starmer. Il faut mettre en place

00:40:13et les démocraties occidentales sont en proie

00:40:15à des troubles, à des défis immenses

00:40:17causés par, effectivement, une crise

00:40:19civilisationnelle, une crise de la mondialisation,

00:40:21une crise du multiculturalisme, une crise de confiance,

00:40:23une crise migratoire. Et face à toutes ces

00:40:25crises-là, si on continue à raisonner

00:40:27comme il y a 50 ans, on est,

00:40:29pour parler trivialement, fichu.

00:40:31Il faut absolument faire évoluer notre doctrine,

00:40:33nos mentalités, notre façon d'apprécier

00:40:35les choses. Ça passe par les moyens, ça passe

00:40:37aussi par l'idéologie. Et bien sûr que les populations,

00:40:39on l'a dit, on le répète, reprennent confiance

00:40:41envers leur police, leur justice, parce que la vraie question,

00:40:43c'est pourquoi cet homme, spontanément,

00:40:45le premier réflexe qu'il a,

00:40:47c'est pas d'appeler la police ou

00:40:49d'aller porter plainte, c'est se

00:40:51mettre directement à l'acte, à

00:40:53rechercher les malfrats ou à les

00:40:55percuter, se venger directement.

00:40:57Il y a un cheminement mental qui est important et

00:40:59qu'on doit décrypter. Pourquoi est-ce que

00:41:01cet homme ne pense pas à appeler la police

00:41:03plutôt que de se faire justice humaine ? – Parce que c'est pas un acte

00:41:05de résistance, c'est un acte

00:41:07de désespoir. Il sait pertinemment

00:41:09que s'il appelle le 17, alors

00:41:11le temps qu'il appelle le 17, et puis

00:41:13vous savez, la petite sonnerie,

00:41:15vous avez appelé la police, et puis ça peut

00:41:17durer très longtemps tout cela.

00:41:19Ça montre, elle a disparu, il ne la reverra plus

00:41:21jamais de sa vie.

00:41:23Et très sincèrement, je bois

00:41:25les… – En l'occurrence, c'est lui qui reste

00:41:27quelques années de prison aujourd'hui pour avoir

00:41:29voulu se venger pour sa montre. – Bien sûr, évidemment

00:41:31que c'est pas justifiable et c'est pas

00:41:33forcément acceptable. Mais je bois les paroles

00:41:35de Paul ce soir.

00:41:37Et rajoutez peut-être un point au-delà

00:41:39de revoir les courtes peines,

00:41:41on pourrait voir au-delà du judiciaire aussi

00:41:43ce qui se passe sur le volet administratif.

00:41:45C'est que bien souvent, lorsque vous avez

00:41:47face à vous des délinquants multirécidivistes,

00:41:49vous devez aussi vous interroger

00:41:51sur toute la panoplie sociale

00:41:53de ce que l'État a leur à offrir.

00:41:55C'est-à-dire les logements sociaux.

00:41:57Vous voyez d'ailleurs ces longues tours qu'on voit à Marseille.

00:41:59À un moment donné, il faudra aussi

00:42:01envisager, quand on parle de ce fameux

00:42:03plan rue ou du plan Marseille en grand,

00:42:05il faudra avoir encore plus grand.

00:42:07C'est se demander si on peut garder

00:42:09ces tours. Aujourd'hui,

00:42:11tous les plans qu'on a investis dans ces

00:42:13quartiers populaires, c'était

00:42:15soit de repeindre la cage

00:42:17d'escalier, soit

00:42:19de le remettre à balcon.

00:42:21Mais aujourd'hui, ils n'ont pas besoin de ça.

00:42:23Ce dont on a besoin, c'est de casser

00:42:25ces tours. On a besoin de dédensifier.

00:42:27On a besoin aussi de dire à un certain

00:42:29nombre de villes, prenez aussi votre part

00:42:31de responsabilité.

00:42:33On ne peut pas enclaver dans des mêmes

00:42:35quartiers autant d'immigration,

00:42:37autant de violence, autant de délinquance.

00:42:39C'est là où nous subissons 30 ans

00:42:41d'inaction de l'État.

00:42:43Retour à cette délinquance

00:42:45ou ces problèmes liés

00:42:47à la délinquance qui continuent

00:42:49de nous préoccuper, malgré cette parenthèse

00:42:51sécuritaire très importante.

00:42:53La situation dans le reste de la France,

00:42:55outre Paris bien sûr,

00:42:57continue d'inquiéter, notamment sur les stupéfiants.

00:42:59Alors que les usages de stupéfiants ont baissé

00:43:01de 12% en Ile-de-France

00:43:03entre la première et la dernière semaine de juillet,

00:43:05ce chiffre a augmenté

00:43:07de 2% dans l'ensemble du pays.

00:43:09Notamment dans le viseur des forces

00:43:11de l'ordre, la livraison de produits stupéfiants,

00:43:13des ventes très difficiles à détecter.

00:43:15Vous savez, on les appelle les Uber

00:43:17shit. Les consommateurs n'ont aucun

00:43:19mal à passer des commandes. Il y a les réseaux sociaux.

00:43:21C'est un fléau pour les forces de l'ordre qui ont

00:43:23beaucoup de mal à identifier les revendeurs.

00:43:25Raphaël Lasreg et Marie-Victoire Diodone

00:43:27vous en disent plus.

00:43:31Comme on commande un burger ou une pizza,

00:43:33en France, les réseaux de trafiquants

00:43:35livrent désormais à domicile.

00:43:37Sur des applications comme Whatsapp

00:43:39ou Telegram, le client passe sa commande

00:43:41et précise son adresse.

00:43:43Il est livré dans l'heure qui suit.

00:43:45Ce n'est plus l'acheteur

00:43:47vers le vendeur, c'est l'inverse.

00:43:49C'est le vendeur

00:43:51qui démarche

00:43:53les acheteurs via un certain nombre

00:43:55de messageries cryptées que nous connaissons

00:43:57tous. Il y a une nouvelle clientèle.

00:43:59Une clientèle qui

00:44:01de prime abord n'avait pas envie

00:44:03d'aller dans la rue ou dans des cités

00:44:05pour acheter sa consommation.

00:44:07Marketing,

00:44:09promotion, les dealers innovent pour

00:44:11attirer de plus en plus de jeunes consommateurs.

00:44:13Le cannabis, la cocaïne

00:44:15deviennent accessibles en quelques clics.

00:44:17Des réseaux très difficiles à démanteler.

00:44:19Il est très difficile de remonter

00:44:21sur ces réseaux sociaux

00:44:23jusqu'au revendeur.

00:44:25C'est pour cette raison que c'est très simple

00:44:27pour eux de contacter le consommateur

00:44:29et inversement,

00:44:31sans être inquiété, et ensuite le marché

00:44:33se fait. D'ailleurs, une étude sérieuse

00:44:35a démontré qu'il y avait toujours autant de consommateurs

00:44:37alors qu'on a traqué

00:44:39les points de deal à travers les placenettes,

00:44:41à travers des interpellations.

00:44:43Pour autant, il y a toujours cette circulation

00:44:45qui existe.

00:44:47Les vendeurs risquent jusqu'à

00:44:4920 ans de réclusion criminelle.

00:44:51Les dealers s'adaptent

00:44:53et le trafic de drogue reste

00:44:55le problème numéro 1 de nos sociétés

00:44:57occidentales. Bien sûr, c'est un problème

00:44:59immense et si vous voulez,

00:45:01les trafiquants de drogue, eux, ils mettront

00:45:03absolument tout en œuvre

00:45:05au plan technique, au plan numérique,

00:45:07au plan logistique, pour que leur trafic

00:45:09puisse continuer à être rentable.

00:45:11Il n'y a aucun risque avec ces messageries

00:45:13et ces systèmes de livraison.

00:45:15C'est vrai que c'est la croix et la bannière

00:45:17pour les forces de l'ordre pour arriver à bout

00:45:19d'un mécanisme comme celui-là.

00:45:21Oui, il faut probablement d'ailleurs que nous aussi, on puisse

00:45:23perfectionner nos techniques d'approche. Je sais

00:45:25qu'en tout cas, pour en avoir parlé à un certain nombre de policiers,

00:45:27de gendarmes, ils sont au fait de tout ça.

00:45:29Ils essaient de mettre en place tout ce qu'il faut pour les traquer.

00:45:31Mais il est vrai que

00:45:33les trafiquants utilisent absolument

00:45:35tous les moyens et innovent.

00:45:37La comparaison que je vais vous faire n'est pas raison, mais

00:45:39c'est un peu comme une entreprise. Une entreprise

00:45:41pour séduire ses clients, elle innove.

00:45:43C'est calqué sur les entreprises légales.

00:45:45C'est du business.

00:45:47C'est calqué sur l'appât du gain, la société de consommation

00:45:49et l'individualisme.

00:45:51Donc en fait, si vous voulez proudondiser

00:45:53concurrence et profit l'un et la guerre, l'autre et le butin,

00:45:55c'est exactement ça. Ce sont des gens qui sont

00:45:57paradoxalement des disciples,

00:45:59en tout cas sur le volet économique,

00:46:01des théories les plus

00:46:03concurrentielles, les plus promptes

00:46:05à l'économie de marché initiale. Après, évidemment,

00:46:07eux, c'est avec en plus, malheureusement,

00:46:09la délinquance, la violence, le crime organisé

00:46:11et parfois le meurtre.

00:46:13Donc, c'est tout ça. Mais il est vrai que

00:46:15le sujet du trafic de drogue

00:46:17est indissociable du sujet de la délinquance.

00:46:19C'est-à-dire que le trafic de drogue

00:46:21est le carburant dans la machine, dans la voiture.

00:46:23C'est-à-dire qu'il est là pour financer,

00:46:25mais à ceux qui veulent légaliser

00:46:27les drogues dites douces,

00:46:29je réponds toujours que ce trafic-là

00:46:31se déportera sur d'autres trafics

00:46:33parce que le but des trafiquants, c'est de

00:46:35financer leurs méfaits et de continuer

00:46:37à garder ces petites cités

00:46:39dans l'État, ces

00:46:41organisations en propres. Vous vous souvenez de ces images

00:46:43terribles qui avaient été tournées où on voyait des jeunes

00:46:45gens soulever les barrières pour pouvoir

00:46:47pénétrer dans un certain nombre de quartiers.

00:46:49Sauf à payer un droit de passage ou à montrer

00:46:51pas de blanche, ça existe encore. Ces territoires-là

00:46:53dont on dit qu'ils sont perdus de la République

00:46:55sont financés, cette délinquance-là,

00:46:57financées par la drogue. C'est pour ça que

00:46:59si vous coupez la drogue,

00:47:01et ça c'est le deuxième sujet fondamental,

00:47:03je laisse ça à mon ami Amine,

00:47:05mais effectivement, c'est le sujet fondamental.

00:47:07Mais déjà, si on peut mettre un coup

00:47:09d'arrêt à la drogue, mais alors là c'est

00:47:11un vœu pieux parce que c'est très très très long et c'est

00:47:13très très compliqué, mais si déjà on en commence

00:47:15par là, on coupe le financement

00:47:17de la drogue. Et j'allais y venir,

00:47:19vous avez raison, aujourd'hui c'est mondialisé

00:47:21et quand on prend la mondialisation et l'abaissement

00:47:23des frontières, on prend tout, le mal comme le bien.

00:47:25La guerre est perdue, Amine Elbahi,

00:47:27j'ai une question

00:47:29terrible et particulièrement

00:47:31cynique, mais qui peut imaginer

00:47:33encore en 2024 qu'on puisse mettre

00:47:35fin au trafic dans ce pays ?

00:47:37D'abord parce que nous sommes

00:47:39en France victimes de notre propre inaction

00:47:41et de notre propre désorganisation.

00:47:43Ce qu'il faut aujourd'hui

00:47:45c'est avoir la capacité de

00:47:47gouverner et de regarder la problématique

00:47:49de manière beaucoup plus large

00:47:51que ce que l'on peut voir

00:47:53à la télévision.

00:47:55Ça nécessite de revoir

00:47:57de fond en comble, du grenier à la cave,

00:47:59le fonctionnement de l'État.

00:48:01Et le ministère de l'Intérieur souffre

00:48:03de deux choses. D'abord,

00:48:05de la loi d'orientation et de programmation

00:48:07du ministère de l'Intérieur, ce qu'on appelle la LOPMI,

00:48:09qui a amené un certain nombre de brigadiers-chefs

00:48:11qui n'ont pas été nommés majeurs,

00:48:13ça a posé un certain nombre de problèmes de ressources

00:48:15humaines à l'intérieur même des effectifs de la police nationale

00:48:17qui ont été amenés à quitter

00:48:19les offaces, c'est les offices

00:48:21antistupéfiants, mais aussi la réforme

00:48:23de la police judiciaire.

00:48:25Cette injuste réforme qui a mis en colère

00:48:27de nombreux magistrats a amené

00:48:29un certain nombre de services enquêteurs

00:48:31comme les offaces, offices

00:48:33antistupéfiants, on le voit à Lille,

00:48:35transfrontalier avec la Belgique et les Pays-Bas,

00:48:37mais aussi à Marseille, ce qui a amené

00:48:39à réduire les effectifs et donc

00:48:41à élargir la durée des enquêtes.

00:48:43On se retrouve aujourd'hui avec des services

00:48:45d'enquête saturés, alors qu'ils ont montré

00:48:47toute leur efficacité, la moindre des choses

00:48:49dans un État comme le nôtre, c'est de

00:48:51réinvestir cet argent

00:48:53en faveur de nos OPJ, officiers

00:48:55de police judiciaire. Plus de policiers

00:48:57dans les services enquêteurs

00:48:59et plus de policiers sur le terrain,

00:49:01c'est pas gagné, évidemment.

00:49:03On va marquer une courte pause, encore une fois,

00:49:05dans 100% Politique, on va se retrouver dans

00:49:07une poignée de secondes pour évoquer

00:49:09la situation au Proche-Orient qui nous interpelle

00:49:11également, et puis Pierre, tiens, pardon, si vous l'avez

00:49:13manqué ce matin également, interview

00:49:15passionnante à revivre dans quelques

00:49:17instants également, c'était Rachid Haddadi qui répondait

00:49:19aux questions d'Anthony Favalli

00:49:21ce matin, on revivra intégralement

00:49:23cette interview. Restez bien

00:49:25avec nous, à tout de suite.

00:49:29De retour sur le plateau de 100%

00:49:31Politique, on se retrouve juste après

00:49:33l'essentiel de l'actualité avec Barbara Durand,

00:49:35il est 22h, bonsoir Barbara.

00:49:37Re-bonsoir Julien, bonsoir à tous, à la

00:49:39une de l'actualité au Royaume-Uni,

00:49:41Kerster Murv des condamnations

00:49:43rapides pour les émeutiers d'extrême-droite.

00:49:45Une semaine après l'attaque

00:49:47au couteau qui a coûté la vie à trois fillettes

00:49:49dans le nord-ouest de l'Angleterre, le pays

00:49:51est confronté à ses pires émeutes

00:49:53depuis 13 ans.

00:49:55Des centaines d'arrestations ont déjà eu lieu.

00:49:57En France, alors que la qualité

00:49:59de son eau fait toujours débat,

00:50:01trois sites de la Seine seront ouverts à la baignade

00:50:03pour le grand public en 2025.

00:50:05Selon la mairie de Paris,

00:50:07on pourra se baigner dans des zones situées à Bercy,

00:50:09au niveau de l'hôtel de ville

00:50:11et au pied de la tour Eiffel.

00:50:13Enfin, la France toujours quatrième

00:50:15au tableau des médailles avec un total de

00:50:1745 médailles. Cet après-midi,

00:50:19Angel Hugg est devenue à 24 ans

00:50:21vice-championne olympique de kayak cross.

00:50:23Discipline nouvelle et spectaculaire.

00:50:25La France apporte

00:50:27à l'équipe de canoë et kayak

00:50:29sa troisième médaille dans ses Jeux.

00:50:33Merci beaucoup, chère Barbara.

00:50:35Malheureusement, on a une déception

00:50:37aux 800 en athlètes ce soir.

00:50:39Absolument, puisque Renel Lamotte

00:50:41a terminé sa course cinquième.

00:50:43On espère que l'athlétisme français

00:50:45nous apportera quand même

00:50:47quelque satisfaction pour cette quinzaine olympique.

00:50:49Merci Barbara. Rendez-vous à 23h,

00:50:51toujours avec Paul Melun

00:50:53et Aminel Bayi.

00:50:55Chers amis, merci d'être encore présents

00:50:57sur ce plateau. On va se retrouver juste après

00:50:59l'interview de Rachida Dati, parce qu'elle était

00:51:01la ministre démissionnaire de la Culture,

00:51:03l'invité de la matinale de CNews Europe 1

00:51:05ce matin. Une interview

00:51:07passionnante et beaucoup de choses à retenir

00:51:09de la part de celle qui sera aussi

00:51:11probablement candidate à la mairie de Paris

00:51:13en 2026. Vous pensez ?

00:51:15Je pense qu'on peut lire aussi

00:51:17ce que dit Rachida Dati à Anthony Favali.

00:51:19On revient dans les conditions du direct

00:51:21et on se retrouve juste après.

00:51:23Bonjour Rachida Dati.

00:51:25Bonjour. Vous êtes ministre démissionnaire

00:51:27de la Culture. Tout d'abord,

00:51:29on l'a appris hier, une enquête a été

00:51:31ouverte par le parquet de Paris après

00:51:33des menaces de mort reçues par les organisateurs

00:51:35des JO, des menaces intolérables.

00:51:37Rachida Dati, vous leur apportez

00:51:39votre soutien ce matin ?

00:51:41Ces menaces sont inacceptables

00:51:43et insupportables. Ces menaces existent.

00:51:45D'ailleurs, moi, j'ai exprimé

00:51:47ma solidarité à ces artistes

00:51:49et à toute l'équipe qui les entoure.

00:51:51J'ai d'ailleurs demandé au ministère de la Culture

00:51:53de voir dans quelle mesure on pouvait

00:51:55se constituer partie civile

00:51:57auprès de ces artistes, parce qu'il y a

00:51:59une forme de tutelle, donc on est en train de voir

00:52:01comment on peut se constituer partie civile.

00:52:03Mais moi, il y a une chose dont je suis sûre,

00:52:05l'État sera plus fort que ces menaces.

00:52:07Rien ne gâchera, évidemment,

00:52:09cette fête. Rien ne gâchera,

00:52:11évidemment,

00:52:13cette liesse populaire.

00:52:15Mais ces menaces ne sont pas acceptables.

00:52:17L'État demeurera toujours plus fort que ces menaces.

00:52:19Alors, on va continuer par le positif

00:52:21de ces gilets jaunes. Tout d'abord, si vous le voulez bien,

00:52:23que n'a-t-on pas dit de ces Jeux

00:52:25olympiques ? Rachida Dati, dix jours après

00:52:27le début de la compétition, force est de constater

00:52:29que c'est une grande fête populaire.

00:52:31La magie opère. Les Français sont massivement

00:52:33derrière leurs champions et ils leur

00:52:35rendent bien, en ce moment.

00:52:37Qu'est-ce qui fait cette alchimie, finalement ?

00:52:39Moi, je pense que les Français

00:52:41ont besoin d'unité, et surtout en ce

00:52:43moment. Et depuis le Covid, quand vous regardez

00:52:45bien, de plus en plus,

00:52:47les Français refusent, évidemment,

00:52:49de plus en plus, l'isolement. Ils ont envie de se retrouver

00:52:51et de se rassembler. Et cette manifestation,

00:52:53qui est une manifestation populaire,

00:52:55d'ailleurs, historiquement, les Jeux

00:52:57olympiques, c'est la fête du

00:52:59sport amateur. Et donc,

00:53:01c'est très populaire, très accessible.

00:53:03Et donc, ce grand moment

00:53:05d'unité et de rassemblement,

00:53:07c'est ce qu'attendaient les Français. Et moi, je m'en réjouis.

00:53:09À qui doit-on cette réussite, finalement ?

00:53:11Aux Français. La liesse populaire,

00:53:13c'est quand même les Français. Ils attendaient

00:53:15cet événement. C'est vrai que

00:53:17c'est un peu râlé un peu

00:53:19avant. Moi, je parle notamment

00:53:21pour les villes olympiques, les villes

00:53:23qui accueillent

00:53:25des manifestations olympiques.

00:53:27Mais aujourd'hui, c'est vrai que les

00:53:29Français sont heureux de

00:53:31cette manifestation. Ensuite, sur l'organisation,

00:53:33moi, il faut quand même reconnaître

00:53:35que l'État est

00:53:37le premier investisseur dans

00:53:39l'organisation de ces

00:53:41Jeux, que ce soit en matière d'organisation logistique,

00:53:43de sécurité. Plus de 45 000

00:53:45forces de sécurité

00:53:47présentes au quotidien

00:53:49pour assurer la sécurité de cet événement

00:53:51et pour que tout se passe bien. La sécurité

00:53:53privée, mais aussi, évidemment,

00:53:55sur la construction des sites

00:53:57olympiques, les infrastructures, les aménagements.

00:53:59Tout cela, évidemment,

00:54:01l'État a fortement contribué

00:54:03à ce que l'organisation soit

00:54:05parfaite. Et moi, si je prends, évidemment,

00:54:07comme ministre de la Culture, regardez

00:54:09le Grand Palais.

00:54:11Le monde entier s'extasie

00:54:13devant ce beau

00:54:15monument patrimonial français.

00:54:17D'ailleurs, ça a été la volonté

00:54:19du président de la République d'y investir

00:54:21plus de 500 millions d'euros de travaux

00:54:23pour avoir ce site, évidemment,

00:54:25magnifique. Le château de Versailles,

00:54:27dans lequel, évidemment, jusqu'à la

00:54:29veille, les travaux se sont terminés, quasiment

00:54:31la veille de l'arrivée de la flamme.

00:54:33Et donc, il y a eu un investissement

00:54:35massif pour les sites

00:54:37olympiques, pour les infrastructures, pour que ce soit

00:54:39une véritable réussite, mais aussi

00:54:41vis-à-vis des athlètes. Parce que, comme je le disais

00:54:43à l'instant, les Jeux olympiques,

00:54:45c'est la fête du sport

00:54:47amateur. Tous les clubs de

00:54:49France ont été impliqués, juste une chose.

00:54:51Et ça, vous vous souvenez, le président de la République

00:54:53voulait que la France soit une nation

00:54:55sportive. Qu'est-ce qu'il a fait ?

00:54:57Il a mis sur la table 300 millions d'euros

00:54:59pour un programme qu'on appelait

00:55:01de haute performance. Parce qu'on s'était rendu compte

00:55:03que beaucoup d'athlètes vivaient

00:55:05sous le seuil de pauvreté. Tous les athlètes,

00:55:07en tout cas 670 d'entre eux,

00:55:09ont bénéficié d'un

00:55:11revenu qui ne soit pas inférieur

00:55:13à 40 000 euros par an. Pour les autres,

00:55:15pour la totalité... Et cela permet aujourd'hui l'excellence

00:55:17du sport français dans notre pays. Bien sûr. Quand vous êtes moins

00:55:19préoccupés par le quotidien, vous êtes

00:55:21beaucoup plus performants. Et cette moisson

00:55:23de médailles, on la doit à cet

00:55:25engagement et cette volonté du président de la République

00:55:27pour que la performance,

00:55:29pour que le haut niveau sportif

00:55:31soit évidemment récompensé.

00:55:33Qu'avez-vous fait, Rachida Dati, pour que

00:55:35cette grande fête populaire

00:55:37le soit aussi pour les jeunes des quartiers

00:55:39populaires ? Pas que pour les jeunes des quartiers

00:55:41populaires, pour l'ensemble des jeunes.

00:55:43J'ai souhaité évidemment l'organisation des Olympiades

00:55:45dites culturelles. C'est d'allier

00:55:47le sport et l'art dans de

00:55:49nombreux équipements culturels

00:55:51dans les villes olympiques, mais bien

00:55:53au-delà. Parce que nous avons souhaité

00:55:55aussi faire participer les jeunes qui

00:55:57ne pouvaient pas venir sur des villes

00:55:59olympiques dans les équipements

00:56:01culturels. C'est un

00:56:03grand succès,

00:56:05une grande mobilisation.

00:56:07Et d'ailleurs, je voulais remercier

00:56:09tous les acteurs de l'éducation populaire

00:56:11que j'ai réunis au ministère de la Culture.

00:56:13Ils n'avaient pas été reçus depuis plus de 35

00:56:15ans. C'est un partenariat que j'ai

00:56:17mis en œuvre avec eux pour évidemment

00:56:19faire bénéficier les jeunes, évidemment,

00:56:21de ces Jeux olympiques

00:56:23au pied de leurs immeubles, si je puis dire,

00:56:25en tous les cas dans leurs villes et dans les

00:56:27sites qui n'étaient pas forcément concernés

00:56:29par les Jeux olympiques.

00:56:31Et je dois le dire, ce qui était aussi

00:56:33rare, je n'ai pu l'obtenir,

00:56:35ça a été aussi un peu un combat,

00:56:37tous les jeunes qui sont bénéficiaires

00:56:39du Pass Culture ont pu avoir

00:56:41des places.

00:56:43Plus de 7000 places ont été mises à disposition

00:56:45des jeunes bénéficiaires du Pass Culture

00:56:47et 4000 places pour la cérémonie d'ouverture.

00:56:49Et ça, j'en suis, nous en sommes très fiers.

00:56:51Rachida Datil, il y en a qui, malheureusement,

00:56:53goûtent assez peu au succès de ces

00:56:55Jeux olympiques. Ils ne supportent pas que les Français

00:56:57puissent soutenir leurs propres athlètes

00:56:59et que la France retrouve le sourire. Je pense à certains

00:57:01élus insoumis comme Arnaud Saint-Martin, député

00:57:03de Seine-et-Marne. Regardez ce qu'il nous dit.

00:57:05« La couverture chauviniste des JO sur

00:57:07le service public audiovisuel et ailleurs

00:57:09est pénible. Tout est cadré en fonction

00:57:11des performances espérées des sportifs

00:57:13français. Feu l'idéal internationaliste

00:57:15porté en théorie par l'olympisme.

00:57:17L'heure est à la régression

00:57:19nationaliste. Que répondre à

00:57:21la bêtise de ces propos ? »

00:57:23Mais c'est vraiment dommage

00:57:25d'avoir des élus qui soient

00:57:27déconnectés à ce point des Français.

00:57:29Vous avez vu

00:57:31l'engouement des Français ? Et bien

00:57:33au-delà de nos frontières d'ailleurs.

00:57:35Et quand je vois des élus qui sont déconnectés

00:57:37à ce point des Français, moi je les invite.

00:57:39Je suis allée sur des sites olympiques,

00:57:41je suis allée dans la rue, quand on voit évidemment

00:57:43le cyclisme dans toutes les rues de Paris,

00:57:45moi je les invite à venir supporter

00:57:47nos athlètes français qui,

00:57:49comme je le dis et je le répète, qui pour l'essentiel

00:57:51ce sont des amateurs.

00:57:55C'était du sport amateur.

00:57:57Ils ont tous des métiers par ailleurs.

00:57:59C'est vraiment...

00:58:01La France insoumise et déconnectée de la joie populaire

00:58:03que traversent les Français aujourd'hui.

00:58:05C'est évidemment les Français qui travaillent

00:58:07et qui ont cette passion du sport

00:58:09et cette passion de leur pays.

00:58:11Et donc moi je souhaite

00:58:13que ce soit contagieux et que

00:58:15ces élus-là soient

00:58:17contaminés par cet engouement.

00:58:19Les Parisiens qui sont restés

00:58:21à Paris cet été découvrent

00:58:23une ville qui pour la plupart

00:58:25ils n'ont jamais connue, propre, avec des transports

00:58:27qui fonctionnent bien, peu d'embouteillages

00:58:29et surtout, vous l'avez souligné tout à l'heure,

00:58:31un niveau de sécurité jamais vu

00:58:33grâce à notamment 45 policiers et gendarmes

00:58:35mobilisés. On pourrait presque se croire

00:58:37dans une série Netflix qui s'appellerait

00:58:39Emeline Paris, à deux doigts.

00:58:41On ne va pas se mentir, les Parisiens vont vivre une gueule de bois monumentale

00:58:43à la rentrée.

00:58:45Vous savez que mon combat à Paris,

00:58:47vous le savez, c'était de lutter contre

00:58:49l'endettement de Paris, parce que quand on voit

00:58:51Paris qui était sale,

00:58:53qui était dans l'insécurité,

00:58:55avec une mobilité

00:58:57qui est plutôt chaotique,

00:58:59parce que moi je souhaite qu'il y ait un plan de circulation

00:59:01harmonieux et qu'il soit adopté

00:59:03dans ce sens, puisque nous sommes la seule ville

00:59:05à ne pas avoir de plan de circulation,

00:59:07comme je viens

00:59:09de le dire. Et donc c'est vrai que

00:59:11pour un événement exceptionnel,

00:59:13sécurité exceptionnelle. Donc c'est vrai que

00:59:15ça ne va pas durer. Il n'y aura plus 45 000 policiers

00:59:17et gendarmes mobilisés, on est bien d'accord, mais les Parisiens

00:59:19ont droit à la sécurité. C'est pour ça que moi j'en appelle

00:59:21à Anne Hidalgo et ses élus,

00:59:23puisqu'ils sont contre une police municipale

00:59:25armée. Comment on ne peut pas

00:59:27avoir une police municipale armée,

00:59:29équipée, formée ? D'ailleurs ces policiers

00:59:31municipaux, le réclament

00:59:33pour la grande majorité d'entre eux.

00:59:35Pourquoi ? Nous sommes la capitale

00:59:37de la plus grande région d'Europe. Elle mérite

00:59:39une sécurité à la hauteur. Donc nous souhaitons

00:59:41que ces policiers municipaux soient

00:59:43armés, équipés, formés,

00:59:45en ce sens. Pour certains,

00:59:47dédiés sur des sites, comme par exemple

00:59:49sur le champ de Mars, nous souhaitions qu'il y ait une police

00:59:51municipale dédiée au site

00:59:53du champ de Mars, mais nous souhaitons également

00:59:55un plan de développement de caméras de

00:59:57vidéoprotection. On l'a vu,

00:59:59on a vu son utilité. Son utilité

01:00:01dans la dissuasion, comme vous savez qu'il y a

01:00:03des caméras de vidéoprotection, ça dissuade

01:00:05la délinquance, mais c'est utile aussi

01:00:07dans les procédures judiciaires.

01:00:09Par exemple, quand nous avons eu

01:00:11des agressions sexuelles, des viols

01:00:13sur le champ de Mars, le défaut de caméras

01:00:15de vidéoprotection nous met en difficulté

01:00:17pour interpeller les auteurs. Ce sont des moyens d'enquête

01:00:19supplémentaires, effectivement. On aurait pu espérer, comme héritage

01:00:21de ces Jeux Olympiques, que la Seine

01:00:23soit enfin baignable de façon

01:00:25pérenne. Mais le doute plane encore aujourd'hui

01:00:27Rachida Dati. On a une triathlète belge à l'hôpital

01:00:29après avoir nagé dans la Seine.

01:00:31Toute son équipe a dû déclarer forfait.

01:00:33Deux malades également du côté des triathlètes suisses.

01:00:35Le comité olympique belge

01:00:37espère que des leçons seront tirées pour les prochaines

01:00:39compétitions de triathlon aux Jeux Olympiques.

01:00:41Est-ce que vous comprenez

01:00:43aujourd'hui cette suspicion ? Est-ce qu'on ne nous a

01:00:45pas vendu un doux rêve, finalement,

01:00:47que celui d'une Seine baignable ?

01:00:49D'abord, il y a eu un fort investissement pour la baignabilité

01:00:51de la Seine. Plus d'un milliard quatre.

01:00:53Un milliard quatre-cinq millions d'euros. Il faut le rappeler.

01:00:55Pour une incertitude qui reste encore grande.

01:00:57Mais il y a des incertitudes. C'est un fleuve.

01:00:59Il y a un courant important.

01:01:01Est-ce que ça valait le coup ?

01:01:03Moi, je pense que ça valait le coup.

01:01:05Ensuite, il y aura un héritage

01:01:07sur cette baignabilité, puisque cet assainissement,

01:01:09il y a eu de nouveaux dispositifs

01:01:11mis en place pour dépolluer,

01:01:13pour assainir la Seine.

01:01:15Ces dispositifs vont être pérennes.

01:01:17Alors ensuite, est-ce qu'il y aura une baignabilité permanente ?

01:01:19Moi, je ne le crois pas.

01:01:21Vous iriez vous baigner, vous ?

01:01:23Non. L'eau n'est pas mon élément, je dois l'avouer.

01:01:25Mais il y aura à chaque fois,

01:01:27si on veut souhaiter la baignabilité

01:01:29dans le temps, il sera nécessaire

01:01:31de faire des analyses

01:01:33et des dosages de manière systématique.

01:01:35Et il faudra, évidemment,

01:01:37continuer à investir dans la baignabilité

01:01:39dans ces mesures, comme je vous l'ai dit,

01:01:41de dépollution et d'assainissement,

01:01:43si nous souhaitons une baignabilité pérenne.

01:01:45On va refermer cette page sur les Jeux olympiques.

01:01:47L'Union des étudiants juifs de France dépose plainte

01:01:49contre la députée insoumise Sophia Chikirou.

01:01:51Elle a relayé sur son compte Instagram,

01:01:53en fin de semaine dernière, un hommage à Ismaël Haniyeh,

01:01:55chef du Hamas, tué par une bombe attribuée à Israël.

01:01:57Le texte présente Ismaël Haniyeh

01:01:59comme un martyr, comme le chef

01:02:01de la résistance palestinienne.

01:02:03Elle a répondu hier qu'elle avait partagé

01:02:05cela sur son compte Instagram privé,

01:02:07à titre purement informatif.

01:02:09C'est de l'hypocrisie, selon vous ?

01:02:11C'est un problème pour la gauche.

01:02:13Moi, je n'ai pas entendu le Nouveau Front Populaire

01:02:15se mobiliser, dire

01:02:17est-ce qu'ils sont d'accord, pas d'accord,

01:02:19est-ce qu'ils sont toujours alliés,

01:02:21dans ce cadre-là, et suite à ses propos.

01:02:23Moi, j'aimerais entendre Madame Hidalgo, par exemple,

01:02:25parce qu'elle est députée de Paris,

01:02:27et Madame Hidalgo, au dernier Conseil de Paris,

01:02:29s'est félicitée de son élection.

01:02:31Elle s'est félicitée

01:02:33de l'élection des députés

01:02:35de la France Insoumise à Paris.

01:02:37Moi, j'aimerais qu'évidemment, la gauche,

01:02:39avant qu'on nous demande notre avis

01:02:41et notre position, tout le monde la connaît, la nôtre.

01:02:43Puisque, vous vous rappelez,

01:02:45au moment des élections, nous avons

01:02:47souhaité, évidemment, faire barrage

01:02:49à cette gauche-là,

01:02:51qui ne représente pas,

01:02:53qui est déconnectée des Français, et surtout,

01:02:55comme je l'avais dit sur cette antenne,

01:02:57qui en sont réduits à signer une charte

01:02:59contre l'antisémitisme.

01:03:01Moi, je dis, nous n'avons pas besoin de signer une charte,

01:03:03il y a un code pénal pour cela.

01:03:05Et donc, ils se sont votés là-dedans,

01:03:07et moi, je le déplore.

01:03:09Mais j'aimerais bien entendre, évidemment,

01:03:11les principaux responsables de la gauche

01:03:13et du Nouveau Front Populaire, qui se déclarent

01:03:15majoritaires en France.

01:03:17Est-ce qu'ils sont toujours alliés ?

01:03:19Allez, Rachida Dati, malgré cette parenthèse

01:03:21enchantée des Jeux Olympiques,

01:03:23vous poursuivez dans les palais de la République

01:03:25avec des noms qui circulent,

01:03:27justement, pour incarner le futur

01:03:29ou la future Première Ministre de ce pays.

01:03:31Ces derniers jours, on a entendu circuler

01:03:33le nom de Xavier Bertrand,

01:03:35on a entendu celui aussi de Laurent Wauquiez.

01:03:37Qui verriez-vous, vous, comme Premier Ministre ?

01:03:39C'est la prérogative du Président de la République.

01:03:41Moi, j'ai du respect pour les institutions,

01:03:43pour la Constitution. C'est la prérogative

01:03:45du Président de la République.

01:03:47Vous-même, vous y avez pensé, à Matignon ?

01:03:49Vous trouvez que je n'ai pas assez de boulot

01:03:51aujourd'hui ? Non, je n'y ai pas pensé.

01:03:53Et moi, je trouve, vous savez,

01:03:55à force de tout caricaturer,

01:03:57de tout affaiblir,

01:03:59de tout niveler,

01:04:01vous voyez, regardez, vous me dites

01:04:03demain, je crois,

01:04:05je vais dire aussi à ma fille, est-ce qu'elle y pense aussi ?

01:04:07Je trouve que ces postes,

01:04:09ces postes institutionnels

01:04:11sont importants.

01:04:13Xavier Bertrand, par exemple, est revenu avec l'insistance.

01:04:15Ils incarnent et ils portent beaucoup de gravité.

01:04:17C'est la prérogative du Président de la République.

01:04:19Encore une fois, j'ai trop de respect pour les institutions

01:04:21pour ne pas me mêler à cela.

01:04:23Rachida Dati, faut-il remplacer

01:04:25des vitraux réalisés par Viollet-le-Duc

01:04:27au XIXe siècle dans six des chapelles

01:04:29de la Nef de Notre-Dame de Paris ? Emmanuel Macron

01:04:31veut les faire remplacer par des vitraux

01:04:33contemporains, et ce, malgré

01:04:35l'avis négatif de la Commission nationale

01:04:37du patrimoine et de l'architecture,

01:04:39qui a voté contre à l'unanimité, malgré le fait

01:04:41que ces vitraux ont été restaurés aussi et nettoyés

01:04:43avec l'argent des donateurs de la cathédrale.

01:04:45Même certains artistes qui ont participé

01:04:47au concours que vous avez lancé sont mal à l'aise

01:04:49sur ce sujet.

01:04:51Tout d'abord, il faut aussi rétablir la vélirité.

01:04:53Ça a été la volonté de Mgr Ulrich

01:04:55et de l'Église de vouloir

01:04:57un geste architectural

01:04:59moderne.

01:05:01Ça a été la volonté de l'Église

01:05:03et de Mgr Ulrich qui ont demandé

01:05:05au Président de la République.

01:05:07Sur la Commission,

01:05:09ça n'est pas une commission qui a statué sur le fond

01:05:11et sur la création d'elle-même.

01:05:13Ça a été sur le principe.

01:05:15Ça n'a pas été une décision à l'unanimité

01:05:17puisque certains membres se sont abstenus.

01:05:19Quant aux artistes,

01:05:21il y a eu un véritable engouement

01:05:23puisque de très nombreux artistes se sont portés candidats.

01:05:25Une liste restreinte a été retenue.

01:05:27Je n'ai pas entendu

01:05:29le malaise des artistes,

01:05:31notamment ceux qui ont été retenus.

01:05:33Elle va se réunir à nouveau à la rentrée.

01:05:35Est-ce qu'aujourd'hui,

01:05:37quelqu'un se plaint

01:05:39du plafond de Chagall

01:05:41à l'Opéra Garnier ?

01:05:43Est-ce que quelqu'un se plaint

01:05:45de la peinture de Soulages

01:05:47à l'Abbaye de Conques ? Non.

01:05:49Quand il y a un geste de modernité,

01:05:51ça suscite

01:05:53un peu de réaction.

01:05:55Le travail va se poursuivre

01:05:57en accord

01:05:59avec Mgr Ulrich

01:06:01et l'Église.

01:06:03Ces vitraux qui ont été restaurés

01:06:05ne passent pas la trappe.

01:06:07Ils vont être remis

01:06:09dans Notre-Dame.

01:06:11C'est une volonté

01:06:13importante.

01:06:15Je veux juste dire un mot sur Notre-Dame,

01:06:17qui est ce plus grand

01:06:19et ce plus beau chantier

01:06:21qu'a voulu Emmanuel Macron

01:06:23avec refait à l'identique

01:06:25comme la flèche de Violette Duc,

01:06:27en un temps record.

01:06:29Ça va être encore

01:06:31une belle restauration

01:06:33de notre patrimoine culturel et religieux

01:06:35de manière unique

01:06:37qui sera inaugurée à la fin de l'année.

01:06:39Pour notre pays,

01:06:41pour les Français, mais bien au-delà des frontières

01:06:43puisque ça va susciter aussi

01:06:45un engouement, vous l'avez dit aussi pour les donateurs,

01:06:47de donateurs étrangers.

01:06:49C'était une grande interview de Rachida Dati

01:06:51sur CNews et sur Europe.

01:06:53Voilà donc pour cette interview

01:06:55de la matinale que vous avez pu revivre

01:06:57en intégralité avec Rachida Dati,

01:06:59la ministre des Missionnaires de la Culture,

01:07:01interrogée par Anthony Favelli.

01:07:03Amine Elbahi et Paul Melun sont

01:07:05toujours à mes côtés pour cette

01:07:07fin de demi-heure.

01:07:09Je voudrais qu'on profite du temps qui nous reste

01:07:11pour évoquer également la situation en Israël.

01:07:13Encore un coup d'œil à l'actualité internationale

01:07:15puisqu'Israël est encerclé

01:07:17et craint de nouvelles ripostes

01:07:19après la mort des chefs du Hamas et du Hezbollah.

01:07:21Écoutez le Premier ministre israélien

01:07:23qui s'est exprimé ces dernières heures.

01:07:25L'Iran et ses sbires

01:07:27cherchent à nous entourer

01:07:29d'un anneau d'étranglement sur sept fronts.

01:07:33Leur agression ouverte

01:07:35est insatiable.

01:07:37Nous sommes déterminés à nous opposer à eux

01:07:39sur tous les fronts, dans toutes les arènes,

01:07:41qu'elles soient proches ou lointaines.

01:07:47Notre longue main frappe dans la bande de Gaza,

01:07:49au Yémen, à Beyrouth

01:07:51et partout où c'est nécessaire.

01:07:55Cette main, la nôtre,

01:07:57se tend, le moment venu,

01:07:59vers ceux qui souhaitent établir la paix avec nous.

01:08:01C'était déjà le cas grâce à notre force

01:08:03et je crois qu'il en sera de même

01:08:05car la paix se fait avec les forts

01:08:07et non avec les faibles.

01:08:15Quelques heures plus tard,

01:08:17c'est le gouvernement iranien qui a pris la parole

01:08:19par l'intermédiaire du porte-parole des ministères

01:08:21des Affaires étrangères de l'Iran

01:08:23qui répète, pardonnez-moi,

01:08:25que la riposte est inévitable

01:08:27elle est même légalement un devoir

01:08:29pour le régime iranien.

01:08:59C'est du régime sioniste.

01:09:05Amine Al-Baili, la riposte iranienne,

01:09:07quelle qu'en soit la forme,

01:09:09semble assez évidente. La question c'est quand

01:09:11et dans quelles proportions.

01:09:13La question c'est quand.

01:09:15Tous les indicateurs sécuritaires,

01:09:17diplomatiques, militaires

01:09:19sont rouges

01:09:21et nous ne pouvons craindre

01:09:23une intervention

01:09:25militaire imminente.

01:09:27Moi je m'inquiète aujourd'hui

01:09:29sur le sort.

01:09:31Militaire ou, pardon de le dire,

01:09:33terroriste.

01:09:35Evidemment terroriste, nous ne parlons pas

01:09:37de la même chose, nous parlons d'une organisation

01:09:39terroriste face à un Etat

01:09:41qui joue aussi

01:09:43pour sa survie.

01:09:45La seule chose que nous pouvons faire

01:09:47nous, en occidentaux,

01:09:49c'est d'abord deux choses.

01:09:51Vous rappelez qu'il y a deux otages

01:09:53franco-israéliens qui sont encore retenus

01:09:55aujourd'hui par le Hamas.

01:09:57Et plus de 100 évidemment

01:09:59dont il faut appeler

01:10:01à leur libération sans condition.

01:10:03J'ai peur d'une chose, c'est

01:10:05l'impact sur le territoire

01:10:07en France. La résurgence

01:10:09du contexte d'antisémitisme que nous connaissons

01:10:11et qui a été ravivée depuis le 7 octobre.

01:10:13Je m'inquiète aussi sur le sort

01:10:15des populations civiles.

01:10:17Je crois que l'ouverture d'un nouveau front

01:10:19avec l'Iran et le Hezbollah

01:10:21libanais doit aussi

01:10:23permettre d'accélérer

01:10:25le processus d'un cessez-le-feu

01:10:27que nous pouvons souhaiter de nouveau.

01:10:29Puisque, à mes yeux, le sort

01:10:31d'une victime palestinienne ne vaut pas moins

01:10:33que le sort d'une victime

01:10:35civile israélienne. Et nous

01:10:37ne pouvons que regretter que la population

01:10:39civile palestinienne soit prise en otage

01:10:41également par le Hamas

01:10:43qui fait de ces civils

01:10:45un bouclier humain. Rappelons-le

01:10:47évidemment, parce que c'est la meilleure

01:10:49façon aujourd'hui pour

01:10:51sortir de ce contexte d'antisémitisme

01:10:53ambiant sur lequel

01:10:55les français assistent

01:10:57jour après jour, qu'une partie

01:10:59de l'extrême gauche

01:11:03contribue à alimenter

01:11:05au fur et à mesure du débat politique.

01:11:07Moi je suis assez ému parce que

01:11:09j'ai l'impression que le sort

01:11:11des otages franco-israéliens n'intéresse personne.

01:11:13Et le sort des... On a l'impression

01:11:15plus généralement que le sort

01:11:17des otages tout court intéresse

01:11:19assez peu Benyamin Netanyahou

01:11:21qui... Alors peut-être qu'il ne faut pas

01:11:23le formuler de cette façon. En tout cas, il a priorisé.

01:11:25Il a priorisé l'éradication

01:11:27du Hamas

01:11:29et cette confrontation directe

01:11:31désormais avec l'Iran.

01:11:33Forcément au détriment des otages. Quand on sait

01:11:35que ne serait-ce que cette information qu'Ismail

01:11:37a niée était le négociateur

01:11:39attitré au Qatar

01:11:41notamment pour ses libérations

01:11:43et les différents cessez-le-feu.

01:11:45On a l'impression que plus l'engrenage

01:11:47continue et moins les chances

01:11:49de retrouver les otages sont présentes.

01:11:51Bien sûr. Et c'est le piège

01:11:53sinistre, macabre,

01:11:55monstrueux du 7 octobre.

01:11:57C'est-à-dire que le Hamas

01:11:59et c'est là d'ailleurs qu'on voit bel et bien

01:12:01que ce sont les agissements d'une organisation

01:12:03terroriste et non d'une armée conventionnelle.

01:12:05Aucune armée conventionnelle ne kidnapperait

01:12:07des bébés pour les garder

01:12:09en captivité, monnaie d'échange

01:12:11et jouer comme ça avec leur vie,

01:12:13avec leur destin. Je crois d'ailleurs que c'est l'anniversaire

01:12:15aujourd'hui du petit bébé

01:12:17de Bibas.

01:12:19Donc si vous voulez, le piège

01:12:21du Hamas s'est refermé

01:12:23sur Israël, c'est ce piège des otages.

01:12:25Et effectivement, Ismail Haniye dont

01:12:27on parlait tout à l'heure, qui a été

01:12:29victime de cet attentat ciblé

01:12:31à Téhéran, avait lui-même

01:12:33expliqué sa thèse, sa théorie,

01:12:35sa vision du conflit, expliquant

01:12:37qu'il fallait que le sang des

01:12:39Palestiniens coule pour

01:12:41alimenter son narratif, son

01:12:43récit autour

01:12:45de ce peuple qu'il veut ériger

01:12:47en martyr pour ensuite

01:12:49préparer l'anéantissement

01:12:51et rayer Israël de la carte. Quant au

01:12:53riposte de l'Iran

01:12:55face à l'assassinat

01:12:57de Haniye, il y a

01:12:59plusieurs choses qui sont possibles.

01:13:01Je suis peut-être trop optimiste, mais je n'imagine

01:13:03pas qu'il puisse y avoir une régionalisation

01:13:05du conflit suite à

01:13:07ce fait et à cette attaque

01:13:09de la mort d'Haniye. Parce que le régime iranien

01:13:111 n'en a pas les moyens,

01:13:13il suffit de comparer, et tous les experts

01:13:15le disent en géostratégie, comparer

01:13:17les forces militaires iraniennes en armée conventionnelle

01:13:19à celles de Tsahal, notamment sur la flotte aérienne,

01:13:21c'est voir que... Non, mais la crainte

01:13:23c'est de déléguer cette riposte au proxy

01:13:25en commettant

01:13:27des attentats terroristes, et ça

01:13:29malheureusement c'est... C'est ce que j'allais dire,

01:13:31c'est précisément cela, c'est-à-dire que

01:13:33le scénario vers lequel probablement

01:13:35on s'achemine, c'est que

01:13:37l'Iran va continuer, mais ce qu'il faisait déjà

01:13:39hier, il le fera demain, à utiliser

01:13:41le Hezbollah, les outils,

01:13:43tous les pays, tous ceux que j'en appelle désormais

01:13:45les proxys, pour déstabiliser Israël.

01:13:47Et si Israël a le front nord avec

01:13:49le Liban, avec le Hezbollah libanais

01:13:51et le front sud-ouest

01:13:53avec la bande de Gaza

01:13:55et avec le Hamas, ça va être compliqué à gérer.

01:13:57Sachant que le Hezbollah,

01:13:59au point de vue des moyens militaires qui peuvent

01:14:01être déployés de l'entraînement des hommes,

01:14:03ça n'est pas pareil que le Hamas.

01:14:05Ils sont beaucoup plus redoutables.

01:14:07C'est très important. Il faut une diplomatie.

01:14:09Le problème, c'est que la France ne joue plus le rôle

01:14:11qu'elle a joué jadis dans la zone et qu'elle ne le joue pas assez.

01:14:13Alors, soyons quand même honnêtes

01:14:15avec Emmanuel Macron. Il a tenté,

01:14:17lorsqu'il est allé discuter avec

01:14:19les Jordaniens, lorsqu'il est allé discuter avec

01:14:21le maréchal Al-Sisi en Égypte, il a tenté

01:14:23de mettre la France dans ses négociations. C'est difficile.

01:14:25On n'a pas le même rapport à la rue Arabe

01:14:27qu'on ne l'avait du temps de Jacques Chirac. Vous vous souvenez

01:14:29de ces images de Jacques Chirac à Jérusalem ?

01:14:31Le monde a malheureusement changé

01:14:33et la rue Arabe défie

01:14:35aujourd'hui, pour une bonne partie, l'Occident.

01:14:37Et tout cela, malheureusement, ne tourne

01:14:39pas à notre avantage.

01:14:41En dix secondes, on va rendre l'antenne, Amine.

01:14:43Simplement inquiets sur le sort

01:14:45également des franco-libanais, puisqu'on leur demande

01:14:47de quitter sans délai. Et beaucoup ont déjà

01:14:49commencé à regagner la France.

01:14:51Tous les ressortissants étrangers, de manière générale, d'ailleurs.

01:14:53En Iran, France, par exemple, a annulé ses vols

01:14:55et c'est de plus en plus compliqué. Saluer par la même occasion

01:14:57le travail des agents du centre de crise

01:14:59et de soutien du ministère de l'Europe.

01:15:01On prendra le temps d'évoquer cette question tout à l'heure avec d'autres invités

01:15:03parce qu'on a un sujet qui nous montre

01:15:05en effet ces Français qui

01:15:07par...

01:15:09pour beaucoup, pardon, ont décidé de retrouver

01:15:11la France ces dernières heures.

01:15:13Amine Elbahi, Paul Melun, merci beaucoup d'avoir participé

01:15:15à cette première partie de 100% Politique.

01:15:17On va marquer la toute dernière pause de la soirée

01:15:19et se retrouver avec deux nouveaux invités pour, de nouveau,

01:15:21là encore, faire un panorama

01:15:23complet de l'actualité et apporter

01:15:25les différents commentaires. A tout de suite !

01:15:27...

01:15:31100% Politique, la

01:15:33dernière partie, on est ensemble pendant

01:15:35une heure et quart, sans aucune interruption.

01:15:37Mon rejoint sur ce plateau

01:15:39pour cette nouvelle tranche d'infos, Amélie Brelet.

01:15:41Bonsoir, journaliste pour Valeurs Actuelles.

01:15:43Merci d'être présent. Merci à Reda Belhach.

01:15:45Beaucoup de sécurité ce soir

01:15:47et de questions de sécurité, justement, qu'on traitera

01:15:49avec vous. Porte-parole, Police

01:15:51Unité, Île-de-France. Merci d'être là.

01:15:53Merci à Joseph Touvenel d'être présent ce soir.

01:15:55Directeur de la rédaction Capitale Sociale.

01:15:57Et merci à Alexandre Devecchio. Bonsoir.

01:15:59D'être prêt. Aucune remarque

01:16:01vestimentaire ce soir. Vous êtes impeccable.

01:16:03Je suis revenu spécialement pour vous,

01:16:05donc vous avez intérêt.

01:16:07Je fais attention à ce que je dis, parce que c'est vrai que

01:16:09vous me rendez une fière chandelle ce soir, en étant

01:16:11présent autour de cette table. Beaucoup de

01:16:13sujets autour de la sécurité, je le disais,

01:16:15de l'actualité internationale,

01:16:17ce qui se passe en Angleterre nous interpelle,

01:16:19la situation au Proche-Orient, bien sûr

01:16:21que nous y sommes très attentifs et on en parlera

01:16:23aussi, mais avant cela, peut-être une actualité

01:16:25un poil plus anecdotique,

01:16:27quoique, il y a des vrais sujets

01:16:29qui sont soulevés, mais je voulais qu'on évoque ces histoires de baignade

01:16:31dans la Seine. On n'en sort pas,

01:16:33on n'en sort pas les amis. La triathlète belge,

01:16:35on prend cinq minutes, pas plus, mais

01:16:37commentons cela. La triathlète belge,

01:16:39Claire Michel, a été

01:16:41déclarée malade après sa baignade

01:16:43dans la Seine. Son équipe n'a pas pu prendre

01:16:45part à l'épreuve mixte aujourd'hui du

01:16:47triathlon programmé, donc le comité belge

01:16:49olympique. Point du doigt, la

01:16:51baignabilité de la Seine. Que s'est-il passé ?

01:16:53Qui dit vrai et qui dit faux ?

01:16:55C'est insoutenable. C'est insoutenable.

01:16:57Les explications de Gilles Chevret.

01:17:02Une couleur qui n'inspire toujours pas

01:17:04confiance. Bien que les organisateurs

01:17:06soutiennent pourtant des résultats d'analyse

01:17:08correctes sur la qualité de la Seine,

01:17:10du côté du village olympique,

01:17:12les athlètes ne sont pas du même avis.

01:17:14A la suite de l'abandon du relais

01:17:16mixte belge en triathlon, après l'infection

01:17:18d'une de leurs équipières, plusieurs

01:17:20sportifs ont fait part de leurs inquiétudes.

01:17:25Je pense que la santé doit toujours être

01:17:27la priorité et s'ils ne peuvent pas dire

01:17:29que l'eau est assez bonne, alors cela

01:17:31devrait être annulé ou fait d'une autre

01:17:33manière ou dans un autre endroit.

01:17:35Mais oui, je pense que leur décision

01:17:37est prise.

01:17:41En revanche, du côté des supporters,

01:17:43les impressions sont plutôt positives.

01:17:45Certains, présents sur les quais de Seine,

01:17:47décrivent une occasion de mettre en avant

01:17:49le travail réalisé sur le fleuve.

01:17:51On a les technologies qu'il faut,

01:17:53il y a des gens qui travaillent depuis des mois

01:17:55et des années pour améliorer l'état de la Seine

01:17:57et c'est super, c'est une opportunité

01:17:59extraordinaire, ça aurait mis peut-être

01:18:015-10 ans de plus si on n'avait pas eu les jeux.

01:18:03La mairie de Paris rassure,

01:18:05affirmant qu'il n'y a aucun lien

01:18:07entre la Seine et une quelconque maladie.

01:18:09Cela n'empêchera donc pas le fleuve d'accueillir

01:18:11les épreuves de nage en eau libre,

01:18:13les 8 et 9 août.

01:18:15Il y a un vrai sujet,

01:18:17c'est vrai,

01:18:19Joseph Touvenel peut-être pour commencer,

01:18:21et pour comprendre peut-être aussi.

01:18:23L'épreuve s'est tenue malgré tout,

01:18:25mais à quel prix ? Que de tergiversations,

01:18:27de polémiques et surtout d'argent

01:18:29de milliards, 1,4 milliard

01:18:31dépensé pour ces épreuves.

01:18:33On nous parle de pérennité,

01:18:35mais tant qu'on voudra rendre

01:18:37cette Seine bénignable, ça coûtera toujours

01:18:39plus cher puisque l'assainissement doit être

01:18:41permanent et donc forcément

01:18:43à un coût permanent si on veut

01:18:45qu'ad vitam aeternam,

01:18:47les parisiens puissent se jeter

01:18:49et festoyer dans la Seine.

01:18:51Elle est très sale. Je montrais

01:18:53il y a 5 minutes à mes petits camarades de jeu

01:18:55des photos que j'ai faites. Ce n'est pas des

01:18:57fake news, je les fais parce que

01:18:59quand je viens travailler sur Paris,

01:19:01je passe la Seine en bouchure.

01:19:03Qu'est-ce que vous avez vu ?

01:19:05Ce matin, j'ai des déchets au fil de l'eau.

01:19:07Bien sûr. Ils sont là.

01:19:09Et puis, il y a depuis

01:19:11quelques jours, ce que je n'avais jamais vu,

01:19:13c'est une espèce de mousse blanche

01:19:15en masse.

01:19:17J'en suis à me demander s'ils ne mettent pas des produits chimiques,

01:19:19mais c'est vraiment répugnant.

01:19:21Honnêtement, c'est répugnant.

01:19:23Après, je ne sais pas si

01:19:25la neigeuse

01:19:27belge s'est due

01:19:29à l'eau de la Seine. Elle en aurait trop bu ou pas.

01:19:31Il y a toujours un doute. Il faudrait voir

01:19:33la souche exactement. Mais vraiment,

01:19:35la Seine est sale. Elle est dégueulasse.

01:19:37Voilà.

01:19:39Ce matin,

01:19:41je suis passé. Et ce soir, je suis repassé

01:19:43à 18h et quelques.

01:19:45On a Laurent Capra aux manettes ce soir.

01:19:47Tout est possible avec Laurent Capra.

01:19:49Est-ce que vous pouvez nous sortir les photos ?

01:19:51On va faire un zoom.

01:19:53Si vous ne bougez pas, vous montrez votre téléphone

01:19:55à l'image.

01:19:57Montez un tout petit peu.

01:19:59Il y a le micro, Joseph.

01:20:01Il y a le micro.

01:20:03Ce n'est pas un tableau d'art moderne.

01:20:05C'est vous qui avez fait ça ?

01:20:07Oui.

01:20:09On est au max du zoom, les amis ?

01:20:11C'est ce soir à 18h et quelques.

01:20:13Je peux vous faire...

01:20:15Vous allez voir.

01:20:17Si vous zoomez dessus...

01:20:19Ce n'est pas terrible.

01:20:21Ce n'est pas très télégénique de faire ça.

01:20:23Mais on se rend compte, en effet,

01:20:25que ce n'est pas idéal.

01:20:27Version démentie. Le fait que la Seine a pu

01:20:29rendre malade cette athlète,

01:20:31par Amélie Oudéac-Astérat, pour la ministre des Sports

01:20:33auquel elle est établie pour le moment.

01:20:35Ce sont de fausses informations.

01:20:37C'est peut-être pas encore avéré.

01:20:39Ce n'est pas forcément faux.

01:20:41Pierre Rabadon, Alexandre, avant de vous donner la parole.

01:20:43L'adjoint au sport à la mairie de Paris.

01:20:45Rien ne prouve aujourd'hui qu'il y a un lien

01:20:47entre la maladie de l'athlète et la baignade dans la Seine.

01:20:49Au village olympique, il y a d'autres athlètes

01:20:51qui sont malades et qui ne se sont pas baignés dans la Seine.

01:20:53Ecoutez ce spécialiste des maladies infectieuses.

01:20:55On lui a posé une question très simple.

01:20:57Est-ce qu'il est possible d'établir un lien

01:20:59entre une infection et une baignade dans le fleuve ?

01:21:01Alexandre, vous reprenez.

01:21:03Tout n'a pas été regardé dans les critères

01:21:05de la baignabilité de la Seine.

01:21:07Comment pouvoir garantir en un point A

01:21:09la baignabilité de la Seine

01:21:11quand on fait des analyses.

01:21:13À un certain moment, il y a de l'eau qui coule

01:21:15sous les ponts, comme on peut dire.

01:21:17Il faudrait garantir la qualité de l'eau

01:21:19en amont de ces épreuves aquatiques.

01:21:21Effectivement, le tableau clinique

01:21:23présenté par les deux athlètes

01:21:25qui sont forfaits aujourd'hui,

01:21:27ça ressemble quand même assez bizarrement

01:21:29à ce qu'on connaît

01:21:31de cette intoxication bactérienne.

01:21:33Ces 3-4 jours d'incubation,

01:21:35ça correspondrait quand même

01:21:37au moment où ces athlètes-là ont sauté dans la Seine.

01:21:39Même s'il faut quand même rappeler

01:21:41que chez Ricciacoli, il reste une bactérie opportuniste.

01:21:43On peut en trouver aussi ailleurs

01:21:45que dans l'eau de baignade.

01:21:47Mais là, c'est vrai que les facteurs

01:21:49sont quand même suffisamment ressemblants

01:21:51à ce qu'on connaît de cette infection bactérienne.

01:21:53Alexandre, un commentaire.

01:21:55Ce que disent les athlètes belges,

01:21:57c'est qu'ils ne sont pas les seuls

01:21:59à souffrir d'éventuelles bactéries

01:22:01et que d'autres sont tombés malades

01:22:03après s'être baignés dans la Seine.

01:22:05Je ne suis pas bactériologiste,

01:22:07mais ce que je constate

01:22:09dans la réponse catégorique

01:22:11de la ministre

01:22:13et dans l'attitude des politiques en général,

01:22:15c'est qu'on est en plein dans une des pathologies

01:22:17françaises. Pour le coup, c'est une réelle maladie

01:22:19de nos élites. C'est le déni du réel.

01:22:21C'est-à-dire que

01:22:23on voit bien

01:22:25que toute personne de bon sens

01:22:27voit bien que ce n'est pas faisable

01:22:29de parler trivialement.

01:22:31C'est technocrate,

01:22:33sans tête.

01:22:35Je ne sais pas pourquoi,

01:22:37parce que personne ne leur a demandé

01:22:39de se baigner dans la Seine.

01:22:41Il y a beaucoup d'endroits en France

01:22:43où on peut se baigner.

01:22:45Personne ne se baignera jamais dans la Seine.

01:22:47C'est un fantasme

01:22:49de technocrate, mais ça montre bien

01:22:51leur entêtement et leur refus

01:22:53de voir la réalité. Après tout,

01:22:55ils pourraient reconnaître qu'ils se sont plantés,

01:22:57que c'était plus ou moins baignable

01:22:59pour les athlètes. Non, ils continuent à prétendre

01:23:01que demain, les Parisiens

01:23:03vont aller faire trempette.

01:23:05C'est absurde. Et ça montre aussi

01:23:07la gestion, malgré tout, des deniers publics.

01:23:09Après, il ne faut pas se tromper.

01:23:11Baignable ne veut pas dire potable.

01:23:13Ce n'est pas parce que vous ne pouvez pas la boire

01:23:15que vous ne pouvez pas vous baigner.

01:23:17Si vous vous trompez malade,

01:23:19si vous avez des énormes causes,

01:23:21etc.

01:23:23Les seuils sanitaires sont différents.

01:23:25Je pense que personne

01:23:27n'a envie d'aller se baigner là-dedans.

01:23:29Personnellement, je n'ai jamais rencontré quelqu'un

01:23:31dans mon existence qui m'a dit que j'ai un rêve, c'est de me baigner dans la Seine.

01:23:33Là, on est dans la maladie française

01:23:35d'élites complètement déconnectées, qui en plus

01:23:37font des leçons budgétaires en permanence

01:23:39et qui gaspillent l'argent public.

01:23:41C'était peut-être pour faire une belle

01:23:43photo pendant les Jeux Olympiques.

01:23:45Et elle est très belle.

01:23:47Mais on aurait pu...

01:23:49Et à la limite, il vaut mieux le reconnaître

01:23:51si c'est le cas, plutôt que

01:23:53de lui raconter n'importe quoi,

01:23:55parce qu'on ne les croira plus jamais.

01:23:57Tout à l'heure, on était dans Punchline avec un des invités,

01:23:59Gilles Michaili, qui a eu un argument assez intéressant

01:24:01et qui m'a fait presque

01:24:03changer d'avis.

01:24:05Mais c'était intéressant

01:24:07de l'entendre.

01:24:09En gros, ce qu'il dit, c'est

01:24:11qu'il faut prendre des risques,

01:24:13avoir de l'audace, renvoyer

01:24:15une autre image, montrer qu'on est capable

01:24:17de faire des choses.

01:24:19C'est ce qu'on a voulu faire avec cette Seine baignable.

01:24:21Il y a un moment, parfois,

01:24:23on peut passer à côté,

01:24:25on peut réussir à moitié, mais il y a un moment,

01:24:27il y a eu cette prise de risque, et il y a eu cette façon

01:24:29de dire au monde, on peut le faire, on va y arriver,

01:24:31on va prendre le risque et on va se donner les moyens de le faire.

01:24:33Et derrière, on râle, on dit, ils ne sont pas réussis,

01:24:35ils ont attrapé des champignons, je ne sais pas quoi.

01:24:37Mais il y a un moment,

01:24:39je trouve que c'est assez juste.

01:24:41On a voulu prendre un risque.

01:24:43On le dit, on est modeste, on a réussi.

01:24:45Tout le monde voit bien qu'on n'a pas réussi.

01:24:47Après, on pourrait prendre des risques sur d'autres choses.

01:24:49Il y a plein de soucis.

01:24:51On l'a fait sur la cérémonie.

01:24:53On l'a fait globalement en réalisant des Jeux olympiques

01:24:55à l'intérieur de la ville.

01:24:57C'était une idée qui a réussi.

01:24:59Une idée de génie, franchement, disons-le.

01:25:01Ça fait des superbes images.

01:25:03Pour la Seine, on aurait pu aussi faire une exception.

01:25:05Avec 1,4 milliard,

01:25:07quand il y a des départements d'outre-mer qui n'ont pas

01:25:09l'eau potable, avec 1,4 milliard,

01:25:11on leur donne l'eau potable.

01:25:13On est en train de charger vos images,

01:25:15on va les mettre à l'antenne.

01:25:17La farce pour nos mauvais sketchs,

01:25:19tous les Parisiens savent, il suffit de se balader

01:25:21en bord de Seine, que la Seine est dégueulasse.

01:25:23C'est une décharge à ciel ouvert.

01:25:25Il suffit d'aller sur les ponts et de se pencher pour voir.

01:25:27J'ai vu des images diffusées.

01:25:29Moi aussi, j'ai vu des bouts de plastique dans la Seine.

01:25:31Je l'ai vu opaque et marron, de là à dire

01:25:33que c'est une décharge à ciel ouvert.

01:25:35C'est absolument dégueulasse.

01:25:37C'est vrai qu'il y a des vélos.

01:25:39Ces derniers mois, on a vu des gens qui se sont suicidés

01:25:41en se jetant dans la Seine.

01:25:43On retrouve régulièrement des cadavres

01:25:45dans la Seine.

01:25:47Voilà, c'est Joseph qui a pris ça aujourd'hui.

01:25:49C'est vos images, c'est vos photos.

01:25:51Qu'est-ce qui flotte là ?

01:25:53Ça va traverser tout Paris, ça.

01:25:55Je veux bien que ça soit propre et baignable.

01:25:57La petite mousse qu'on n'aime pas.

01:25:59Il y a quand même deux scandales,

01:26:01à mon sens.

01:26:03C'est la communication du comité

01:26:05sur la baignabilité de la Seine,

01:26:07qui est aussi transparente

01:26:09que le fleuve en question.

01:26:11Il faut rappeler quand même que la mairie de Paris

01:26:13avait pris l'habitude, pendant plusieurs semaines

01:26:15avant les JO, de communiquer

01:26:17à coups de bulletins bactériologiques

01:26:19sur la qualité de l'eau, tous les vendredis.

01:26:21Tout d'un coup,

01:26:23au premier jour des Jeux Olympiques,

01:26:25on arrête tout. Il n'y a plus de bulletin.

01:26:27Les derniers résultats datent du 23 juillet.

01:26:29Le 26 juillet, on a tout arrêté.

01:26:31C'est le comité des Jeux Olympiques qui a pris en main

01:26:33la communication.

01:26:35On ne sait plus rien.

01:26:37On a affaire à une communication totalement soviétique.

01:26:39C'est le black-out total, ou presque.

01:26:41Le bulletin qui sera publié, le sera après les JO.

01:26:43Et puis l'autre scandale, on l'a dit,

01:26:45c'est le coût. La Gabgi, 1,4 milliard.

01:26:47Alors que l'État a sorti moins

01:26:491,1 milliard.

01:26:51Est-ce que le 1,4 milliard sont 100%

01:26:53financés par l'État ?

01:26:55A moitié par l'État, à moitié par les collectivités.

01:26:57Donc 100% public,

01:26:59100% payé par le contribuable.

01:27:01C'est évidemment plus que le 1,1 milliard

01:27:03déboursé par l'État pour financer...

01:27:05Rien que pour ça, il faut qu'on y aille.

01:27:07On va aller se baigner un peu.

01:27:091,4 milliard, allons faire trempette, Alexandre.

01:27:11C'est plus que le 1,1 milliard

01:27:13dépensé par l'État sur 10 ans

01:27:15pour les soins palliatifs.

01:27:17Et en effet, on a encore des compatriotes

01:27:19qui n'ont toujours pas l'eau potable, par milliers.

01:27:21Et qui l'attendent toujours.

01:27:23Et la Guadeloupe aussi.

01:27:25Et la Guadeloupe aussi, bien sûr.

01:27:27Ce qui est intéressant de noter également,

01:27:29c'est qu'on nous disait, si l'eau n'est pas saine,

01:27:31il y aura un plan B. Mais en fait, il n'y a jamais eu de plan B.

01:27:33Il n'y a jamais eu de plan B.

01:27:35Et l'idée a toujours été de se baigner

01:27:37dans la Seine.

01:27:39C'est vrai, trop tenu à ce défi, peut-être trop communiqué

01:27:41également.

01:27:43Est-ce qu'il faut, comme l'a souhaité d'ailleurs

01:27:45Achille Adati, qu'on a entendu avant la pause,

01:27:47est-ce qu'il faut rendre cette Seine

01:27:49baignable de façon pérenne,

01:27:51Joseph, selon vous ?

01:27:53Ou Alexandre aussi ?

01:27:55Pardon, mais

01:27:57pourquoi rendre la Seine baignable ?

01:27:59Parce qu'ils l'ont annoncé.

01:28:01Mais ils n'y arriveront pas.

01:28:03Ils n'y arrivent pas pour 15 jours.

01:28:05Pourquoi ils y arriveraient pour toujours ?

01:28:07C'est absurde. Personne ne le demande.

01:28:09Effectivement, donnant l'eau potable aux Mahorais

01:28:11et aux Guadeloupéens, ce ne sont pas des sous-citoyens.

01:28:13Je n'ai pas demandé à Reda, à Belladj.

01:28:15Ça vous tente

01:28:17une petite baignade dans la Seine ?

01:28:19Non, je ne suis pas un admirateur

01:28:21de ce type.

01:28:23Vous avez des collègues qui ont plongé.

01:28:25Est-ce qu'on a des nouvelles des collègues qui ont plongé

01:28:27à la cérémonie d'ouverture ? Est-ce qu'ils ont attrapé une écolie ?

01:28:29En tout cas, ils ont été félicités

01:28:31au plus haut niveau, au plus haut sommet de l'État.

01:28:33Ils sont allés le repêcher.

01:28:35Un homme qui avait causé

01:28:37une problématique indifférente

01:28:39sur un contrôle, qui refusait d'obtempérer.

01:28:41C'est lui qui a sauté à la Seine ?

01:28:43C'est l'homme qui a sauté à la Seine pour échapper au contrôle ?

01:28:45Malheureusement, on a des juristes prudents

01:28:47qui nous disent que

01:28:49ça nous arrivait il y a très longtemps

01:28:51avec des taggeurs sur Val-de-Marne, par exemple,

01:28:53où le gars était décédé et les collègues ont été poursuivis.

01:28:55Là, ils ont réussi à le sauver.

01:28:57Ils ne sont pas poursuivis.

01:28:59Il n'y a pas de manque de peau ou d'indigestion ?

01:29:01Écoutez, pour l'instant, non.

01:29:03D'après les infos qu'on a, pour l'instant, non.

01:29:05Bon appétit.

01:29:07Vous êtes à table, comme on dit.

01:29:09L'actualité internationale

01:29:11nous amène désormais en Grande-Bretagne.

01:29:13Vous savez que le week-end a été émaillé

01:29:15de grosses tensions au Royaume-Uni

01:29:17avec des manifestations plutôt violentes

01:29:19dans plusieurs villes.

01:29:21On va d'abord, avant de retrouver notre envoyé spécial

01:29:23à Southport, Thibault Marcheteau

01:29:25qui est arrivé aujourd'hui

01:29:27pour nous donner un petit peu le pouls de la situation

01:29:29sur place, voir un petit peu ce qui s'est passé

01:29:31ces dernières heures.

01:29:33Tout ça, bien sûr, est consécutif à ce drame de Southport

01:29:35et cette terrible agression sur des enfants

01:29:37qui a vu trois fillettes

01:29:39touchées mortellement.

01:29:41Tancrede Guillotel nous en dit plus

01:29:43sur la situation des dernières heures.

01:29:45À la une des journaux britanniques ce matin,

01:29:47un seul sujet au cœur des préoccupations.

01:29:49Les émeutes,

01:29:51survenues dans de nombreuses villes du pays

01:29:53ce week-end.

01:29:55Le Royaume-Uni se réveille grogui,

01:29:57avec des images de violence.

01:29:59À Roserham, dans le nord du pays,

01:30:01un hôtel hébergeant des demandeurs d'asile

01:30:03a été attaqué par plusieurs centaines d'émeutiers

01:30:05au cri de slogan anti-immigration.

01:30:07J'étais ici hier,

01:30:09avec les équipes de secours, la police, les ambulances.

01:30:11Vous pouvez le voir, la zone a été dévastée.

01:30:13Le personnel et les résidents étaient en état de choc

01:30:15et pris par la peur tout au long de la journée d'hier.

01:30:21Ils se sont barricadés dans l'hôtel

01:30:23alors que des gens cassaient les fenêtres

01:30:25et tentaient d'allumer un feu.

01:30:27Des affrontements,

01:30:29marqués par une opposition entre forces de l'ordre et émeutiers.

01:30:31Au moins 12 de nos agents

01:30:33ont été blessés par des objets

01:30:35tels que des briques, des poteaux de clôture,

01:30:37des branches et d'autres projectiles

01:30:39qui leur ont été lancés.

01:30:41Sur l'ensemble du pays,

01:30:43plusieurs centaines de manifestants ont été interpellés.

01:30:45Au sortir d'une réunion de crise ce matin,

01:30:47le Premier ministre britannique

01:30:49Keir Starmer a annoncé vouloir faire preuve de fermeté.

01:30:51Mon objectif est de veiller

01:30:53à ce que nous mettions fin à ce désordre,

01:30:55à ce que les sanctions pénales soient rapides et visibles.

01:30:57C'est pourquoi j'ai demandé que l'on envisage

01:30:59d'identifier et de nommer au plus tôt

01:31:01ceux qui sont impliqués.

01:31:03Beaucoup ont été arrêtés,

01:31:05certains ont été inculpés,

01:31:07certains d'entre eux sont actuellement devant le tribunal.

01:31:13Le Royaume-Uni n'avait pas connu

01:31:15une telle flambée de violence depuis 2011.

01:31:17On part pour le nord de l'Angleterre,

01:31:19à Liverpool précisément,

01:31:21à quelques kilomètres de Southport

01:31:23où le fameux drame a eu lieu.

01:31:25Thibaut Marcheteau,

01:31:27notre envoyé spécial sur le terrain.

01:31:29Bonsoir, merci d'être avec nous.

01:31:31Avant de parler plus précisément

01:31:33des émeutiers de cette situation,

01:31:35quel est l'état des lieux

01:31:37des dernières heures ?

01:31:39La situation est-elle un peu plus apaisée

01:31:41dans le pays ou pas du tout ?

01:31:43Oui, on peut dire que le calme

01:31:45est un petit peu revenu

01:31:47dans le nord de l'Angleterre.

01:31:49Ce lundi, on voit énormément

01:31:51de voitures de force de l'ordre

01:31:53passer ici à Liverpool

01:31:55parce qu'hier, il y a eu

01:31:57de nombreux échanges de violence

01:31:59entre des manifestants et des policiers

01:32:01mais également des manifestations

01:32:03contre les manifestants,

01:32:05des militants antiracistes

01:32:07qui se disent antiracistes,

01:32:09qui sont allés défier ces personnes

01:32:11notamment après ce drame qui s'est passé

01:32:13lundi dernier, non loin d'ici,

01:32:15à quelques kilomètres d'ici à Southport.

01:32:17Voilà donc pour l'état

01:32:19de ce qui se passe ce soir

01:32:21à Liverpool et pour avoir discuté

01:32:23avec des journalistes locaux, on sait que

01:32:25le discours du Premier ministre britannique

01:32:27fonctionne parce qu'il y a eu

01:32:29de nombreuses interpellations,

01:32:31150 interpellations pour ce week-end

01:32:33et elles vont continuer à progresser

01:32:35ces interpellations parce que la police

01:32:37anglaise est en train d'analyser toutes les vidéosurveillances

01:32:39qui circulent et également

01:32:41les images qu'il y a sur les réseaux sociaux,

01:32:43elles sont très nombreuses, très violentes également

01:32:45et aussi parce que le Premier ministre

01:32:47a promis une réponse pénale très forte,

01:32:49c'est lui qui était le procureur général

01:32:51en charge des émeutes en

01:32:532011, il a donc promis

01:32:55une réponse pénale très forte, a demandé des magistrats

01:32:57supplémentaires pour traduire en justice

01:32:59tous ceux qui se sont levés

01:33:01contre les forces de l'ordre après ce drame lundi dernier.

01:33:03Thibault, encore un mot,

01:33:05beaucoup de choses sont dites ces derniers jours

01:33:07sur le profil des émeutiers,

01:33:09on parle quasi exclusivement

01:33:11de militants d'ultra droite

01:33:13ou d'extrême droite, est-ce que vous, vous en savez plus

01:33:15sur les personnes interpellées, sur les fauteurs

01:33:17de troubles, est-ce qu'ils appartiennent tous

01:33:19à cette fameuse mouvance ?

01:33:21Alors

01:33:23tous non, mais c'est une réalité, il y a

01:33:25parmi ces personnes violentes

01:33:27il y a des anciens hooligans,

01:33:29une communauté très forte encore

01:33:31en Angleterre qui s'est greffée donc à ce mouvement

01:33:33d'extrême droite, mais il y a aussi

01:33:35des personnes qui sont intégrées dans la société

01:33:37des personnes qui ne sont pas des marginaux

01:33:39avec ce slogan qui circule

01:33:41de manière très importante dans les mobilisations

01:33:43trop c'est trop et ce mouvement

01:33:45donc anti-immigration se râle bol

01:33:47ici en Angleterre parce que

01:33:49selon eux cette

01:33:51immigration elle a inondé le pays

01:33:53c'est pour ça donc que certaines

01:33:55manifestations se déroulent

01:33:57devant des centres d'hébergement, des hôtels qui sont

01:33:59payés par le gouvernement britannique

01:34:01et ce qui révolte évidemment

01:34:03de nombreux anglais qui sont

01:34:05intégrés pour certains dans la société alors évidemment

01:34:07il y a ces radicaux mais aussi des personnes

01:34:09qui se greffent

01:34:11en tout cas à ces manifestations qui sont dans la société

01:34:13civile intégrées et qui manifestent

01:34:15un mécontentement.

01:34:17Thibaut Marcheteau pour ce direct

01:34:19sur CNews depuis le nord de l'Angleterre

01:34:21et Liverpool précisément

01:34:23avant d'évoquer le fond du sujet

01:34:25Red Abelhach

01:34:27je voulais juste que l'on voit si avec Martin Mazur

01:34:29on peut revoir les différentes interpellations

01:34:31et les confrontations avec la police

01:34:33c'est intéressant de noter que

01:34:35en ce qui concerne le maintien

01:34:37de l'ordre, on voit des images

01:34:39qu'on ne voit pas chez nous

01:34:41en France, une confrontation directe

01:34:43sans forcément de casque, de bouclier

01:34:45de la part des forces de l'ordre, on le voit sur ces images

01:34:47on voit des chiens sans musolière

01:34:49qui vont attaquer les manifestants

01:34:51les plus troubles également

01:34:53on sait qu'en Angleterre

01:34:55les chevaux sont utilisés parfois

01:34:57pour fendre la foule et blesser

01:34:59parfois les militants

01:35:01deux façons de faire totalement opposées

01:35:03quels sont les bienfaits ou les méfaits

01:35:05de l'une ou l'autre des façons

01:35:07de maintenir l'ordre ?

01:35:09ça dépend des instructions

01:35:11sur cette manifestation-là, on voit des images

01:35:13on voit qu'il y a des femmes, des hommes

01:35:15mais on ne voit pas ce qu'il y a à l'arrière

01:35:17il suffit qu'il y ait des familles pour qu'on vous dise à ce moment-là

01:35:19parce qu'en général quand vous n'avez pas le casque sur la tête

01:35:21c'est que vous avez des instructions pour montrer

01:35:23que la situation est calme et qu'on veut que ça se passe bien

01:35:25sûrement que

01:35:27c'était ce qu'on voulait faire dans ce cas-là

01:35:29mais la situation a dégénéré

01:35:31on voit aussi des lignes

01:35:33à une personne, chez nous c'est très rare

01:35:35en maintien de l'ordre

01:35:37des lignes à une personne, ça veut dire quoi ?

01:35:39c'est-à-dire que vous voyez les collègues anglais

01:35:41qui étaient alignés avec un casque et avec un écart

01:35:43je ne sais pas où sont les autres

01:35:45il y a une deuxième ligne derrière

01:35:47quelqu'un qui tient l'épaule

01:35:49j'avais toujours quelqu'un derrière moi qui me tient l'épaule

01:35:51et le fait de voir des chiens sans musolière

01:35:53on ne voit pas ça en France ?

01:35:55en général on a des chiens d'intervention

01:35:57mais en général ils ont la musolière

01:35:59ça dépend des cas

01:36:01sauf si l'individu est armé

01:36:03mais en général quand il y a des foules

01:36:05c'est juste montrer une répression

01:36:07pour ne pas que les individus

01:36:09puissent s'avancer

01:36:11pour dissuader les individus d'avancer

01:36:13mais on les utilise quand même

01:36:15les méthodes sont différentes

01:36:17donc c'est un peu contradictoire je trouve

01:36:19parce que là vous voyez les chiens sans musolière

01:36:21par contre les collègues devant n'ont pas de casque

01:36:23c'est un système de fonctionnement

01:36:25mais vous savez au niveau international

01:36:27à chaque pays sa méthode

01:36:29il n'y a pas d'uniformité

01:36:31des techniques

01:36:33de maintien de l'ordre

01:36:35ils se déplacent très souvent à l'étranger

01:36:37en Angleterre il n'y a pas de lanceurs de balles de défense

01:36:39on a l'habitude

01:36:41depuis des années au maintien de l'ordre

01:36:43et vous avez vu

01:36:45là où les Black Blocs commencent à sortir

01:36:47en général toutes les manifestations

01:36:49même si c'était

01:36:51comme l'a dit votre journaliste tout à l'heure

01:36:53montrer un mécontentement

01:36:55on est arrivé à gérer la densité

01:36:57de foule

01:36:59mais bon après chacun ses méthodes

01:37:01Amaury Brelet sur le fond maintenant

01:37:03plutôt situation qui dégénère complètement

01:37:05de l'autre côté de la manche

01:37:07après le drame de Southport

01:37:09il y a une impression d'une grande colère

01:37:11et l'impression aussi que le drame de Southport

01:37:13est une goutte d'eau

01:37:15qui a fait déborder le vase pour certains britanniques

01:37:17oui c'est l'étincelle

01:37:19qui a mis le feu aux poudres

01:37:21c'est évidemment le meurtre abominable de ces trois fillettes

01:37:23ensuite on a vu en effet circuler des fausses informations

01:37:25qui ont jeté de l'huile sur le feu

01:37:27mais le feu en Grande-Bretagne

01:37:29il couvre depuis des années

01:37:31et ces violences qui sont absolument intolérables et condamnables

01:37:33elles traduisent une colère profonde

01:37:35qui gagne de plus en plus le peuple britannique

01:37:37qui ne supporte plus le multiculturalisme

01:37:39qui ne supporte plus le communautarisme

01:37:41c'est ça le constat

01:37:43c'est que les communautés sont face à face désormais en Angleterre

01:37:45et qui sont le fait d'une émigration massive et incontrôlée

01:37:47depuis au moins une dizaine d'années en Grande-Bretagne

01:37:49qui mettent en danger

01:37:51dans leur vision l'identité du pays

01:37:53il faut rappeler qu'il y a des quartiers entiers en Grande-Bretagne

01:37:55qui sont entièrement communautarisés

01:37:57et même islamisés

01:37:59comme à Birmingham qui est la deuxième ville du pays

01:38:01où la moitié de la population est d'origine immigrée

01:38:03et où 25% des habitants sont musulmans

01:38:05c'est une société communautarisée

01:38:07où les fonctionnaires sont voilés

01:38:09peuvent porter le voile en toute liberté

01:38:11où vous avez même une justice islamique

01:38:13avec ce qu'on appelle des conseils de la charia

01:38:15alors qu'il n'a pas les prérogatives

01:38:17de la justice britannique

01:38:19qui lui reste inférieure

01:38:21mais qui permet par exemple de réglementer

01:38:23de régenter tout ce qui concerne

01:38:25la famille, les divorces

01:38:27et les mariages

01:38:29c'est vrai que ça paraît dans un pays laïc

01:38:31complètement lunaire mais c'est un modèle

01:38:33on a même vu l'un des premiers partis du pays

01:38:35le parti travailliste sombrer pendant des années

01:38:37sous la présidence de l'ignoble Jérémy Corbyn

01:38:39antisémite notoire

01:38:41pro-amas, pro-islamiste

01:38:43qui est sombré dans le clientélisme islamo-gauchiste

01:38:45et qui heureusement a été dégagé par l'actuel

01:38:47premier ministre Keir Starmer

01:38:49et puis des chiffres pour illustrer

01:38:51ce séparatisme à l'oeuvre

01:38:53en Grande-Bretagne, il y a une étude qui a été menée

01:38:55en mars dernier, en tout cas qui a été révélée en mars dernier

01:38:57et menée par la Henry Jackson Society

01:38:59auprès de musulmans britanniques

01:39:01et qui montrait que seulement 24%

01:39:03des musulmans britanniques pensent que

01:39:05le Hamas a commis des meurtres et des viols

01:39:07lors du pogrom du 7 octobre

01:39:0946% ont de la sympathie pour le Hamas

01:39:1132% considèrent comme souhaitable

01:39:13l'instauration de la charia au Royaume-Uni

01:39:15dans les 20 ans, 22% ont une

01:39:17opinion positive du djihad

01:39:1952% des musulmans veulent l'interdiction

01:39:21de la représentation du prophète Mahomet

01:39:2357% sont favorables à l'obligation du halal

01:39:25dans les écoles et les hôpitaux

01:39:27et 27% veulent rendre illégale l'homosexualité

01:39:2945% se disant

01:39:31ni pour ni contre

01:39:33et on l'a encore vu lors des dernières législatives

01:39:35où on avait un autre sondage qui nous montrait

01:39:37que 69% de la population

01:39:39d'une écrasante majorité était mécontente

01:39:41de la gestion

01:39:43de la politique migratoire du pays

01:39:45et ça s'est confirmé dans les urnes où on a vu le succès

01:39:47historique du parti anti-immigration

01:39:49Reform UK

01:39:51de Nigel Farage qui a envoyé 5 députés

01:39:53au Parlement

01:39:55Je disais tout à l'heure

01:39:57des britanniques qui se retrouvent face à face

01:39:59Joseph et Alexandre

01:40:01mais je pourrais me corriger en disant même

01:40:03qu'on observe 4 camps

01:40:05qui s'affrontent

01:40:07évidemment c'est ces émeutiers

01:40:09pour beaucoup en tout cas ceux qui

01:40:11initient ces violences sont nationalistes

01:40:13d'ultra droite ou d'extrême droite

01:40:15quand bien même des gens pas forcément affiliés

01:40:17ont rejoint petit à petit

01:40:19certaines manifestations

01:40:21il y a ces émeutiers, il y a les antifas

01:40:23qu'on nous décrit, des antiracistes qui viennent

01:40:25s'opposer directement et faire le coup de poing

01:40:27comme on dit avec ces manifestants

01:40:29vous avez la police qui est au milieu

01:40:31et puis vous avez des groupes d'islamistes également

01:40:33ou de musulmans intégristes

01:40:35qui eux aussi commencent à

01:40:37vouloir s'opposer et à semer

01:40:39une forme de chaos dans ce

01:40:41chaos général, voilà un petit peu

01:40:43ce à quoi il semblerait qu'on

01:40:45assiste ces derniers jours outre-Mange

01:40:47ça doit nous interpeller nous aussi ici

01:40:49et oui mais moralité, le modèle d'intégration britannique

01:40:51qu'on nous a inventé pendant des années en disant

01:40:53regardez, passez de l'autre côté du channel

01:40:55vous allez voir comme l'intégration se passe bien

01:40:57c'était au fur et à mesure

01:40:59des gâches qui étaient donnés

01:41:01non pas aux musulmans mais aux islamistes

01:41:03ça a été rappelé

01:41:05quand on voit que dans un certain nombre de

01:41:07villes, c'est des tribunaux

01:41:09islamiques

01:41:11qui décident des divorces

01:41:13ou non, vous imaginez

01:41:15le droit des femmes comme on les respectait ?

01:41:17et ça on nous l'a montré comme modèle

01:41:19pendant des années, c'était juste

01:41:21scandaleux et se masquait la réalité

01:41:23parce que les islamistes au fur et à mesure

01:41:25qu'on leur donne des avantages

01:41:27continuent à avancer et donc

01:41:29ça fracture la société

01:41:31et puis la Grande-Bretagne, c'est pas la France

01:41:33ça a été évoqué rapidement

01:41:35surtout du côté de Liverpool

01:41:37il y a les hooligans, ce sont des gens

01:41:39extrêmement violents, ils existent

01:41:41depuis des décennies

01:41:43leur façon

01:41:45de vivre c'est d'aller cogner

01:41:47pendant les matchs de foot, après les matchs de foot

01:41:49et donc cette violence

01:41:51ressurgit aussi

01:41:53là maintenant c'est l'immigré, avant c'était l'équipe adverse

01:41:55mais ce qu'on voit

01:41:57et on le voyait un peu sur certaines images

01:41:59il y a aussi une classe moyenne

01:42:01qui commence à dire qu'on en a assez

01:42:03alors ça c'est

01:42:05le modèle d'intra-immigration qui explose

01:42:07et puis il y a des choses étonnantes

01:42:09parce qu'en Irlande du Nord il y a eu aussi

01:42:11des manifestations à Belfast

01:42:13où on a vu coude à coude les catholiques

01:42:15et les protestants manifester

01:42:17contre cette immigration

01:42:19que j'usais trop nombreux

01:42:21les catholiques et les protestants qui historiquement s'affrontent en Irlande

01:42:23à Belfast c'était pas une partie de rigolade

01:42:25est-ce que la laïcité en France

01:42:27nous protège contre ce phénomène ?

01:42:29Elle est

01:42:31une forme de protection

01:42:33mais enfin c'est une digue bien fragile

01:42:35et en réalité

01:42:37je pense qu'elle a déjà sauté

01:42:39et en réalité

01:42:41on dit beaucoup que notre modèle il est meilleur

01:42:43c'est vrai qu'il est meilleur

01:42:45sur le papier mais en réalité nos dirigeants politiques

01:42:47ont fait beaucoup de multiculturalité

01:42:49ces dernières années

01:42:51sans le dire, sans le nommer comme ça

01:42:53mais beaucoup d'accommodements raisonnables

01:42:55de concessions et ont parfois

01:42:57regardé avec un air admiratif

01:42:59le modèle

01:43:01britannique

01:43:03quand Emmanuel Macron en pleine campagne dit

01:43:05il n'y a pas de culture française

01:43:07on voit bien qu'il a des références

01:43:09qui voient le multiculturalisme

01:43:11d'un bon oeil

01:43:13et pas que Emmanuel Macron, ça fait des années

01:43:15qu'on fait beaucoup de concessions

01:43:17donc je crois qu'on n'est pas tout à fait à l'abri

01:43:19d'un phénomène comme celui-ci en France

01:43:21après la différence en effet c'est qu'il y a une méfiance

01:43:23française autour du communautarisme

01:43:25là où l'Angleterre

01:43:27le communautarisme a été organisé

01:43:29il y a une méfiance ancrée

01:43:31dans notre culture, il y a la laïcité

01:43:33il y a la république, il y a l'idée que

01:43:35les citoyens sont d'abord ceux qui le font

01:43:37et pas ceux qui le sont, mais ça c'est une culture

01:43:39historique qui est ancrée mais je dis

01:43:41de fait on fait de moins en moins cela

01:43:43et on a laissé tout de même

01:43:45le communautarisme

01:43:47prospérer, donc je crois

01:43:49qu'on n'est pas totalement à l'abri de ça

01:43:51ça vient tout ça de l'insécurité

01:43:53ça commence quand même par

01:43:55une tuerie barbare, il ne faudrait pas l'oublier

01:43:57c'est là où le premier ministre

01:43:59même si tout ce qu'on a pu attribuer

01:44:01au suspect principal

01:44:03est loin d'être vérifié

01:44:05sa religion, tout n'est pas vérifié

01:44:07mais je crois qu'il y a aussi dans cette colère là

01:44:09qui est une colère qui dépasse

01:44:11les hooligans

01:44:13une colère sur le déni sans doute

01:44:15et ça ce n'est pas seulement un mal britannique

01:44:17c'est qu'on a du mal à nommer

01:44:19les choses et notamment le lien entre

01:44:21immigration et insécurité et le lien entre

01:44:23islamisme et insécurité, donc dans ce cas là

01:44:25on verra ce que dit l'enquête mais je crois

01:44:27qu'il y a une accumulation de choses

01:44:29qui font que effectivement la marmite

01:44:31est en train d'exploser et je crois

01:44:33aussi que le premier ministre

01:44:35bien sûr il faut qu'il rétablisse l'ordre

01:44:37mais il ne faut pas se contenter de dire on va rétablir

01:44:39l'ordre, il faut s'attaquer aux causes

01:44:41de tout cela et rétablir

01:44:43l'ordre aussi pour les délinquants

01:44:45sinon il va tout droit vers une forme de

01:44:47guerrier civil larvé

01:44:49Il est 23h pile, on retrouve Barbara Durand

01:44:51pour l'essentiel de l'actualité et on passe

01:44:53à nos autres thématiques, Barbara

01:44:55Face aux craintes d'une escalade militaire

01:44:57entre l'Iran et ses alliés d'une part

01:44:59et Israël de l'autre, Emmanuel Macron

01:45:01et les dirigeants émiratiers

01:45:03Saoudiens appellent à la retenue pour éviter

01:45:05un embrasement après

01:45:07la mort du chef du Hamas

01:45:09l'Iran a déclaré ce matin avoir

01:45:11légalement le droit de punir

01:45:13Israël. Ce tragique accident

01:45:15la nuit dernière en Haute-Savoie

01:45:17un alpiniste français est mort

01:45:194 autres personnes ont été blessées

01:45:21à l'origine de ce drame. Un bloc de glace

01:45:23un serac s'est détaché d'un glacier

01:45:25au sommet du Mont Blanc

01:45:27Les faits se sont produits aux alentours

01:45:29de 3h du matin, 10 autres personnes

01:45:31s'en sont sorties indemnes, précise

01:45:33la préfecture. Et puis le phénomène

01:45:35suédois du saut à la perche a encore

01:45:37frappé au stade de France ce soir

01:45:39Armand Duplantis a été sacré

01:45:41champion olympique pour la

01:45:43deuxième fois, il a encore fait

01:45:45progresser d'un centimètre son record

01:45:47du monde en le portant à 6m25

01:45:49neuvième fois

01:45:51depuis qu'il s'est emparé aux dépens

01:45:53du français Renaud Lavillény

01:45:55en 2020. Exceptionnel

01:45:57Magnifique image, l'une des plus belles

01:45:59images, ça méritait bien un petit câlin avec

01:46:01madame

01:46:03Il est déjà

01:46:05champion olympique en titre, quel âge il a

01:46:07Armand Duplantis ?

01:46:09Non mais moi non plus je ne sais pas

01:46:11Mais il est tout jeune

01:46:1322 ou 23 ans

01:46:1522, 23 ans, 6m25

01:46:17Il a 24 ans, me dit Martin

01:46:19Vous y étiez presque

01:46:21Il pourrait avoir d'autres titres

01:46:23Incroyable

01:46:25Armand Duplantis, l'une des stars de CGO

01:46:27qui a tenu son rang et qui a battu

01:46:29un nouveau record du monde, médaille d'or à la clé

01:46:31Merci beaucoup cher Barbara

01:46:33On poursuit avec Amaury Brelet, Alexandre Devecchio

01:46:35Joseph Tounel, Red Abelhage, on poursuit nos thématiques

01:46:37du soir, la délinquance

01:46:39Red Abelhage, je vais me tourner un petit peu plus vers vous

01:46:41C'est vrai que la baignabilité de la scène, ce n'est pas trop votre

01:46:43thématique, la délinquance

01:46:45quasiment ramenée à zéro

01:46:47dans la capitale grâce au dispositif

01:46:49Gérald Darmanin

01:46:51qui le rappelait au début des Jeux

01:46:53Il faut dire que le déploiement massif de bleu dans la rue de Paris

01:46:55a des vertus dissuasives, c'est certain

01:46:57Mais le ministre des missionnaires n'aurait pas tout dit

01:46:59La violence fait quand même un peu de résistance

01:47:01partout sur le territoire, les chiffres le prouvent

01:47:03Les coups et blessures volontaires par exemple

01:47:05se stabilisent à des niveaux élevés aux quatre coins du pays

01:47:07Et la question qu'on se pose tous

01:47:09c'est ce qu'on observe à Paris, cette sécurité

01:47:11cette sérénité retrouvée grâce à vous, grâce à vos collègues

01:47:13grâce aux forces de l'ordre qui sont

01:47:15partout dans la capitale

01:47:17Faut-il pérenniser cette séquence sécuritaire ?

01:47:19Alors on sait bien que

01:47:21pour avoir 30 000 policiers au quotidien

01:47:23ce ne sera pas possible, du moins à court ou moyen terme

01:47:25Mais Rachida Dati a évoqué

01:47:27aujourd'hui, ce matin, sur CNews et Europe 1

01:47:29le fait d'armer la police municipale

01:47:31le fait de généraliser peut-être un peu plus la

01:47:33vidéosurveillance, est-ce que ces pistes

01:47:35sont à suivre ? Ecoutez d'abord la

01:47:37ministre démissionnaire de la Culture

01:47:39Nous sommes la capitale de la plus grande région d'Europe

01:47:41Elle mérite une sécurité à la hauteur

01:47:43Donc nous souhaitons que ces policiers

01:47:45municipaux soient armés, équipés, formés

01:47:47en ce sens

01:47:49Pour certains, d'ailleurs, dédiés sur des sites

01:47:51comme par exemple sur le champ de Mars

01:47:53Nous souhaitions qu'il y ait une police municipale dédiée

01:47:55au site du champ de Mars

01:47:57Mais nous souhaitons également un plan de

01:47:59développement de caméras de vidéoprotection

01:48:01On a vu son utilité

01:48:03Son utilité dans la dissuasion

01:48:05comme vous savez qu'il y a des caméras de vidéoprotection

01:48:07ça dissuade la délinquance

01:48:09mais c'est utile aussi dans les procédures

01:48:11judiciaires, par exemple

01:48:13quand nous avons eu des agressions sexuelles

01:48:15des viols sur le champ de Mars

01:48:17le défaut de caméras de vidéoprotection

01:48:19nous met en difficulté pour interpeller les auteurs

01:48:21Quel héritage sécuritaire

01:48:23pour les jeux de Paris ?

01:48:25C'est la question que chaque parisien

01:48:27se pose. Moi je pense à une chose

01:48:29Je pense à ces parisiens, ces riverains

01:48:31qui en certains quartiers vivaient l'enfer

01:48:33entre voleurs à la sauvette, viols réguliers

01:48:35qui étudient le soir en tranché de soie

01:48:37qui depuis dix jours se disent

01:48:39je revis, c'est magnifique

01:48:41et qui le 11, 12 ou 13 août vont voir les effectifs

01:48:43se retirer ou au gré

01:48:45peut-être de la fin des Jeux Paralympiques

01:48:47et qui vont dire ah, ça y est

01:48:49je suis revenu à ce que je connaissais avant

01:48:51et ça nourrit forcément une grande frustration, une grande colère

01:48:53Oui mais je pense qu'il faut se servir

01:48:55de cette

01:48:57on va dire de

01:48:59c'est pas encore le dénouement, pour l'instant tout va bien

01:49:01mais le risque zéro n'existe pas

01:49:03mais il faut s'en servir comme jurisprudence

01:49:05aujourd'hui on nous a prouvé une chose

01:49:07c'est qu'on se donne les moyens de faire

01:49:09les choses, tout est possible

01:49:11vous allez donner les moyens aux forces de l'ordre

01:49:13en les logeant

01:49:15on va dire correctement, en les nourrissant

01:49:17on va dire correctement, en leur donnant

01:49:19les moyens, vous savez

01:49:21on a dû faire quelques interventions, pas beaucoup

01:49:23On se souvient des premiers logements avec des cafards

01:49:25et des fichiers en bateau

01:49:27mais aujourd'hui

01:49:29on a réussi à reconquérir le terrain

01:49:31parce que vous parlez de Paris

01:49:33mais il y a aussi la Seine-Saint-Denis

01:49:35là vous allez à Saint-Denis, ils bougent pas les gars

01:49:37ils bougent pas une oreille

01:49:39après c'est sûr

01:49:41il y a encore beaucoup de vols à la tire

01:49:43c'est normal parce qu'il y a beaucoup d'étrangers

01:49:45je dis pas que c'est normal

01:49:47J'ai envie de dire pourquoi ils bougent pas

01:49:49question très naïve mais pas tant que ça

01:49:51sur le fond, pourquoi ils bougent pas une oreille aujourd'hui

01:49:53parce que quel que soit le nombre

01:49:55ils n'ont pas peur de la sanction

01:49:57Ah non c'est pas ça, c'est qu'ils savent que là en 10 secondes

01:49:59il y a une intervention

01:50:01vous attaquez un policier

01:50:03vous essayez de violer une femme, de frapper une femme

01:50:05là en 10 secondes vous avez un policier

01:50:07ou un gendarme qui vous tombe dessus

01:50:09et donc les gars ils veulent pas jouer

01:50:11quand ils sont sur nombre

01:50:13vous avez même pas besoin d'aller dans certains quartiers

01:50:15même dans certains quartiers de Paris

01:50:17on a vu avec les RICS qui sont de plus en plus violentes

01:50:19des RICS où il y a de plus en plus de morts

01:50:21aujourd'hui les individus bougent pas une oreille

01:50:23parce qu'ils savent qu'on est partout

01:50:25à part certains arrondissements

01:50:27un peu plus délaissés

01:50:29Je pense à l'Est parisien

01:50:31qui est beaucoup moins occupé par le 19ème, 20ème arrondissement

01:50:33notamment

01:50:35Mais je pense que tous les députés, y compris ceux de la LFI

01:50:37devraient voir ce qu'il se passe aujourd'hui

01:50:39qui comprennent bien que moi j'étais sur un plot

01:50:41On les voit pas beaucoup tweeter les députés LFI depuis le début des Jeux

01:50:43bizarrement

01:50:45J'étais un plot encore cet après-midi et ce matin

01:50:47et les collègues me disent

01:50:49sur un plot

01:50:51on ravitaille, on change nos radios

01:50:53on peut boire de l'eau, on peut se nourrir

01:50:55c'est un plot

01:50:57Tu prends le jargon au fur et à mesure de vos passages

01:50:59sur le plateau

01:51:01Du coup, les collègues qui venaient du Finistère

01:51:03des collègues qui étaient affectés

01:51:05à la direction de l'ordre public de la circulation

01:51:07ils m'ont dit mais on n'a jamais vu ça en fait

01:51:09les gens nous kiffent

01:51:11un jeune, il devait avoir 21 ans, il est arrivé le 9 juillet

01:51:13il m'a dit

01:51:15les gens nous kiffent, je savais pas en fait

01:51:17je suis content d'être entré dans la police

01:51:19c'est des mots qu'on n'entendait plus

01:51:21c'est des mots qu'on n'entendait plus

01:51:23et je pense qu'aujourd'hui

01:51:25La dernière fois qu'on a remercié les policiers

01:51:27c'était pour le Bataclan

01:51:29Il ne faut pas se poser la question aujourd'hui

01:51:31de se dire, est-ce que le plus important

01:51:33finalement c'est pas

01:51:35c'était mon chef de brigade qui me disait ça

01:51:37c'était voir et être vu

01:51:39finalement est-ce que c'est pas la solution

01:51:41mais pour voir et être vu, il faut être nombreux

01:51:43il faut être nombreux mais attention

01:51:45c'est sur l'aspect missionnel aussi

01:51:47je dis pas qu'on est assez nombreux

01:51:49mais en tout cas sur l'aspect missionnel, est-ce qu'aujourd'hui

01:51:51on peut pas nous enlever les bateaux pavés

01:51:53quand la voiture gêne devant chez vous

01:51:55on doit attendre 4h

01:51:57est-ce qu'on doit pas recruter plus de médecins

01:51:59parce que vous savez quand nous policiers on vient

01:52:01on constate un décès

01:52:03si la famille n'est pas sur place

01:52:05on reste 8h, 9h, 12h sur place

01:52:07alors je discute avec des collègues

01:52:09de Charbourg à qui je fais un coucou en même temps

01:52:11et eux ils me disent, nous on a SOS médecin

01:52:13mais à partir de minuit c'est plus compliqué

01:52:15mais nous en région parisienne on a personne en fait

01:52:17parce que SOS médecin

01:52:19c'est une multitude de petits détails

01:52:21qui pourraient faire que votre quotidien

01:52:23soit plus vivable et que le quotidien des français

01:52:25le soit parallèlement

01:52:27les gares d'hôpital les gens ne le voient pas mais l'affaire Palmade

01:52:29c'est pas parce que c'est Palmade mais l'affaire Palmade

01:52:31circonscription il y a à peu près

01:52:33150.000, 200.000 habitants

01:52:35le Kremlin biscètre, on obligeait un véhicule

01:52:37à cause des paparazzi

01:52:39et des médias à rester autour

01:52:41on mettait 2, 4 collègues autour de

01:52:43Pierre Palmade mais en attendant on avait plus

01:52:45de véhicules de police secours, c'est des missions comme ça

01:52:47mais ça comment on pallie par exemple ?

01:52:49les gares d'hôpital

01:52:51c'est des gens généraux qui sont

01:52:53mis à disposition de la justice, ça dépend

01:52:55pas du ministère de l'intérieur mais à partir du

01:52:57moment où le préfet qui représente

01:52:59l'état dit au directeur territorial

01:53:01voilà, moi il me faut des

01:53:03policiers, il prend 2 policiers

01:53:05par commissariat et puis vous retrouvez

01:53:07avec 4, 5, 6 voitures

01:53:09on serait centré sur le sujet précis qu'on évoquait

01:53:11l'armement des policiers municipaux ça devient

01:53:13quelque chose d'indispensable ?

01:53:15ça c'était le 2ème sujet, je dirais pas

01:53:17à quelle partie parce que je ne veux pas faire de politique, là on prouve

01:53:19aussi aujourd'hui que la présence policière est importante

01:53:21et l'armement des policiers il est

01:53:23super important, il est essentiel

01:53:25pourquoi ? parce qu'il dissuade, aujourd'hui

01:53:27pendant CGO est-ce que vous avez eu

01:53:29une recrudescence

01:53:31de l'arme de service de fonctionnaires ?

01:53:33je ne sais pas que je sache

01:53:35excusez-moi j'ai envie de dire au cadre de la LFI vous vous trompez

01:53:37complètement, les collègues ils sont 45.000

01:53:39le jour de la cérémonie

01:53:41et il ne faut pas croire qu'un policier armé se sent

01:53:43la permission de tuer tout ce qui bouge

01:53:45exactement, à partir du moment où vous les formez bien

01:53:47et que vous mettez les moyens

01:53:49pour les former de plus en plus, il n'y a pas de soucis

01:53:51par rapport à ça et je pense que

01:53:53les policiers municipaux aujourd'hui peuvent nous aider

01:53:55dans ces missions parce que

01:53:57quand on est sur le terrain dans des quartiers

01:53:59difficiles, un policier municipal

01:54:01ou un policier national c'est la même chose

01:54:03s'ils veulent vous caillasser ils vous caillassent, s'ils voient du bleu c'est pareil

01:54:05petit tour de table après avoir entendu

01:54:07Amaury Brelet

01:54:09c'est vrai que la ville dans laquelle nous vivons

01:54:11aujourd'hui est une parenthèse

01:54:13sécuritaire enchantée et je répète ce que je disais

01:54:15tout à l'heure, on va revenir en arrière

01:54:17du jour au lendemain et ça risque d'attiser

01:54:19une grande colère, j'espère me tromper

01:54:21la présence policière massive

01:54:23a produit et produit

01:54:25un effet de dissuasion ultra

01:54:27puissant et qui empêche en effet

01:54:29les délinquants de passer à l'acte

01:54:31mais on n'a pas arrêté en réalité depuis ces

01:54:33dernières semaines, plus qu'avant

01:54:35les délinquants et les criminels ils sont toujours dehors

01:54:37vous l'avez dit

01:54:39c'est une parenthèse enchantée sécuritaire

01:54:41que l'on vit, mais contrairement

01:54:43d'ailleurs à ce que Gérald Darmanin a dit

01:54:45la délinquance à Paris et en Ile-de-France n'a pas

01:54:47été ramenée à quasiment zéro

01:54:49on l'a dit, les vols sans violence

01:54:51ont augmenté et ils visent évidemment

01:54:53en priorité les touristes étrangers

01:54:55chinois, américains, japonais

01:54:57ces derniers jours, les journalistes aussi

01:54:59ont fait voler

01:55:01encore hier on l'a rapporté la Valence d'Actuel

01:55:03c'est la secrétaire d'état adjointe

01:55:05du ministre de la jeunesse et des sports du Soudan du Sud

01:55:07qui a été victime d'un vol

01:55:09à Villejuif dans le Val-de-Marne

01:55:11ce que je veux dire c'est que c'est résiduel, c'est marginal

01:55:13par rapport au quotidien

01:55:15des parisiens notamment, moi je pense aux riverains

01:55:17aux jeunes filles qui ont peur de sortir le soir

01:55:19de prendre le métro tout seul

01:55:21aujourd'hui vous pouvez prendre le métro dans la tenue que vous voulez

01:55:23sortir à l'heure que vous voulez, habiller comme vous voulez

01:55:25a priori un délinquant

01:55:27ou quelqu'un qui tente de vous agresser ne tient pas 10 secondes

01:55:29même le village olympique est censé

01:55:31sécuriser l'UPI alors pas par la police

01:55:33moi j'ai ma théorie je pense que c'est des athlètes qui ont

01:55:35volé d'autres athlètes parce que je vois pas

01:55:37comment des délinquants peuvent entrer dans le journal

01:55:39ah non c'est pas normal qu'il y ait des athlètes

01:55:41qui volent d'autres athlètes mais je

01:55:43vois pas comment des délinquants auraient pu pénétrer le journal

01:55:45j'ai pas souvenir de faits pareils lors des précédentes

01:55:47olympiades mais bon

01:55:49est-ce qu'on s'est penché sur la question sur les précédentes olympiades

01:55:51le problème c'est le discours politique qui tend à nous

01:55:53faire croire que tout va bien

01:55:55aujourd'hui et que tout ira mieux demain

01:55:57c'est évidemment faux, une fois que les renforts

01:55:59venus de province repartiront

01:56:01chez eux, on ne reprendra pas le niveau

01:56:03de sécurité moyen et il faut quand même rappeler

01:56:05les chiffres qui avaient été communiqués par le ministère de l'intérieur

01:56:07avant les Jeux Olympiques concernant la délinquance

01:56:09qui était très mauvaise, notamment concernant

01:56:11les violences aux personnes. Joseph Tournel

01:56:13Alors, il y a la police

01:56:15et d'ailleurs l'atmosphère, tous ceux

01:56:17qui prennent les transports en commun, il n'y a pas

01:56:19que le métro, il y a aussi le RER

01:56:21où on se sentait en insécurité

01:56:23le soir parce qu'il n'y avait pas grand monde

01:56:25en tout cas il n'y avait pas de force de police, là il y en a

01:56:27ou des CRS, etc.

01:56:29Donc ça apaise. Effectivement

01:56:31on voit des gestes, enfin on a vu

01:56:33ces policiers se faire acclamer

01:56:35avant la course cycliste

01:56:37si vous avez vu ça, c'était superbe

01:56:39C'est vrai qu'ils ont tous le sourire pour m'être

01:56:41baladé un peu dans Paris ce week-end, c'est vrai que

01:56:43je n'ai pas vu un membre des forces de l'ordre

01:56:45avec un regard noir, un visage fermé

01:56:47ils sont tous plutôt contents d'être là et ils transmettent

01:56:49cette joie de vivre aussi. En même temps

01:56:51il y a eu un effort aussi du côté de la justice

01:56:53en tout cas du côté du tribunal de Bobigny

01:56:55ils ont renforcé les effectifs

01:56:57c'est-à-dire que quand quelqu'un se fait prendre

01:56:59a priori ça va beaucoup plus vite

01:57:01la justice agit beaucoup plus vite

01:57:03et fermement, ça joue aussi

01:57:05ça a été dit, si on veut que ça continue

01:57:07d'abord nos policiers ils ont besoin

01:57:09de prendre des vacances, ils ont des familles

01:57:11il faut pouvoir se retrouver en famille.

01:57:13Vous avez les paralympiques et une rentrée sociale qui risque d'être corsée

01:57:15et donc il faut pouvoir les décharger

01:57:17d'un certain nombre de tâches, on a eu des exemples

01:57:19dans les tâches administratives je pense

01:57:21quand on voit un officier de police judiciaire

01:57:23ce qu'il avait à faire

01:57:25il y a 15 ans et aujourd'hui

01:57:27en paperasserie, il y a quand même

01:57:29il y a des efforts à faire

01:57:31pour réduire la paperasserie.

01:57:33Sur les athlètes

01:57:35qui se font voler, il n'y a pas

01:57:37que les athlètes là, il y a beaucoup de monde

01:57:39il y a beaucoup de monde, il y a des gens qui

01:57:41travaillent toute la nuit sur les sites

01:57:43je peux vous dire que

01:57:45il y a les personnels d'entretien notamment

01:57:47il y a les personnels de sécurité

01:57:49qui ont été embauchés à la va vite parce que

01:57:51on en manquait, il y a des sociétés

01:57:53de gardiennage

01:57:55et de surveillance qui n'ont pas voulu

01:57:57détacher des gens

01:57:59ils m'en ont parlé en me disant mais nous on a des clients fidèles

01:58:01donc on ne va pas déshabiller

01:58:03nos clients qui sont nos clients fidèles

01:58:05et habituels qu'on a depuis des années

01:58:07qu'on veut conserver pendant des années

01:58:09pour quelques semaines

01:58:11donc ils ont gardé leur gars, il y a eu des embauches

01:58:13un peu la va vite. Il y a des trous dans la raquette

01:58:15il y a quelque chose de très simple, il y a du matériel

01:58:17qui disparaît

01:58:19mais parce que la nuit

01:58:21il y a des gens qui installent

01:58:23et qui désinstallent

01:58:25si à l'entrée

01:58:27on regarde les QR code

01:58:29on regarde s'ils ont les passes

01:58:31on ne regarde pas la sortie

01:58:33et on regarde beaucoup moins la sortie

01:58:35et il y a du matériel, y compris du matériel

01:58:37qui sert aux athlètes qui disparaît

01:58:39donc c'est parce qu'il y a beaucoup de monde

01:58:41et c'est très difficile à gérer

01:58:43Alexandre Devecchio sur cette paix retrouvée

01:58:45et ce retour à la normale

01:58:47qui risque de faire beaucoup de mal

01:58:49aux uns et aux autres. Oui mais ça démontre

01:58:51que quand on veut on peut, quand il y a une volonté

01:58:53politique farouche et moi

01:58:55je suis triste que

01:58:57nos dirigeants politiques n'aient pas cette volonté

01:58:59farouche quand il s'agit de défendre

01:59:01les gens qui habitent dans les quartiers

01:59:03dits populaires

01:59:05enfin dans les quartiers difficiles

01:59:07qui sont victimes en permanence, vous parliez de la

01:59:09CSN Saint-Denis tout à l'heure

01:59:11c'est vrai que je suis allé à Saint-Denis hier

01:59:13il y avait 12 cartes de CRS

01:59:15de policiers donc effectivement

01:59:17à côté du Stade de France donc effectivement

01:59:19ça se passe bien. Vous êtes allé voir un peu d'athlétisme ?

01:59:21Non non je suis allé voir

01:59:23j'ai habité, enfin je suis allé voir mes parents

01:59:25qui habitent à Épinay-sur-Seine donc je suis passé par

01:59:27par Saint-Denis

01:59:29donc j'ai grandi dans le 93

01:59:31donc je connais bien mais pourquoi

01:59:33le 93 a été oublié

01:59:35aussi longtemps, on trouve ça

01:59:37normal qu'il y ait une zone de non droit

01:59:39comme ça en France et qu'il y en ait

01:59:41beaucoup d'autres et je sais que la police

01:59:43n'est absolument pas responsable mais

01:59:45je pense que quitte à doubler les

01:59:47effectifs s'il le faut, l'insécurité

01:59:49a un tel coût social et même

01:59:51un tel coût économique qu'en réalité

01:59:53il faudrait le faire donc

01:59:55moi je trouve que ça démontre qu'avec la

01:59:57volonté politique on peut faire

01:59:59beaucoup de choses et qu'il y a une forme d'inégalité

02:00:01je pense qu'il y a des gens qui doivent se sentir

02:00:03délaissés

02:00:05dépossédés parce que là on fait beaucoup

02:00:07parce que c'est Paris et les Jeux Olympiques c'est très bien

02:00:09tant mieux mais il faudrait faire beaucoup

02:00:11tout le temps et pas seulement pour les Parisiens

02:00:13pour les Jeux Olympiques.

02:00:15On parle de Paris surprotégé

02:00:17et plutôt tranquille

02:00:19ces derniers jours malgré quelques larcins

02:00:21ici et là c'est vrai il faut l'admettre

02:00:23en revanche à Marseille la situation

02:00:25reste préoccupante, pourtant Marseille

02:00:27est aussi une ville olympique puisque les épreuves de voile

02:00:29je le rappelle s'y déroulent. Cette affaire

02:00:31qui nous a troublé ces derniers jours

02:00:33et qu'on voulait vous raconter, soumettre

02:00:35à vos commentaires ici autour de la table

02:00:37ça s'est passé samedi soir

02:00:39je vous en dirai certainement un petit peu plus

02:00:41parce que notamment la procureure a communiqué

02:00:43aujourd'hui mais en gros il y a

02:00:45cet automobiliste qui

02:00:47se fait voler alors qu'il est au volant

02:00:49de sa voiture, sa montre

02:00:51de luxe par deux individus à scooter

02:00:53et cet homme décide de pourchasser

02:00:55ces deux voleurs

02:00:57et jusqu'à les percuter

02:00:59avec sa voiture

02:01:01l'une des deux personnes

02:01:03sur ce scooter est décédée

02:01:05l'autre est dans un état particulièrement

02:01:07critique, ce qu'il faut retenir

02:01:09avec les dernières informations notamment communiquées

02:01:11par le procureur avec Dounia Tengour

02:01:13La scène s'est déroulée

02:01:15en plein coeur de Marseille

02:01:17dans le quartier touristique du Panier

02:01:19aux alentours de 23h. Victime d'un vol

02:01:21à l'arraché, un automobiliste est soupçonné

02:01:23de s'être fait justice en renversant

02:01:25ces voleurs qui roulaient en scooter

02:01:27avant de lui-même leur faire les poches

02:01:29et de prendre la fuite

02:01:31On n'a pas vu la voiture, on a attendu le son de la voiture

02:01:33arriver, écraser un scooter

02:01:35et en arrivant

02:01:37on a vu un mec ramasser son pare-choc

02:01:39et partir

02:01:41et il y avait deux mecs par terre

02:01:43un qui avait le sang qui sortait de sa bouche

02:01:45et j'ai essayé de donner

02:01:47un petit peu de soin

02:01:49j'ai sorti sa langue d'intérieur

02:01:51il avait la mâchoire un petit peu cassée

02:01:53Malgré l'intervention des premiers secours

02:01:55le conducteur du scooter

02:01:57décède sur place

02:01:59Selon le parquet de Marseille, il s'agirait d'un majeur

02:02:01connu des services de police et de justice

02:02:03en séjour irrégulier

02:02:05sur le territoire français

02:02:07Le passager du scooter, un mineur étranger

02:02:09isolé et quant à lui toujours hospitalisé

02:02:11son pronostic vital est engagé

02:02:13Toujours selon le parquet

02:02:15ce dimanche, deux hommes dont un mineur

02:02:17ont été interpellés à proximité d'un véhicule

02:02:19en feu. Il s'agirait de la BMW

02:02:21impliquée dans les faits

02:02:23Les deux individus ont reconnu avoir été

02:02:25sollicités pour incendier le véhicule

02:02:27L'enquête est confiée à la division

02:02:29de la criminalité territoriale

02:02:31Le conducteur de la BMW, auteur des faits

02:02:33et sa passagère sont toujours recherchés

02:02:35Pour être honnête

02:02:37on faisait quelques commentaires en plateau

02:02:39et à un moment

02:02:41il faut peut-être s'imaginer que ces deux jeunes

02:02:43à scooter qui ont voulu voler cet homme

02:02:45ils sont tombés sur la mauvaise personne

02:02:47parce que dans le comportement qui est décrit

02:02:49tout laisse à penser que ce monsieur

02:02:51il a l'habitude de jouer des coudes

02:02:53et de faire un petit peu

02:02:55régner la loi. Maintenant l'enquête

02:02:57évidemment dira sa vérité

02:02:59On voit surtout Red Abelage

02:03:01ou peut mener parfois la délinquance et l'insécurité

02:03:03et cet homme, quel que soit son profil

02:03:05j'ai envie de dire, qui se dit

02:03:07on m'a volé, je vais récupérer ma montre

02:03:09quel que soit le prix à payer. Voilà où nous

02:03:11en sommes dans ce type de situation

02:03:13parfois et je me permets de dire dans ce type de

02:03:15situation parfois parce que des gens qui décident

02:03:17de se faire justice ou d'aller provoquer

02:03:19eux-mêmes une vengeance pour une raison ou pour une autre

02:03:21c'est pas la première fois qu'on évoque ce type

02:03:23de cas. Article 73

02:03:25du code de procédure pénale

02:03:27dans les cas de crime flagrant

02:03:29ou de délit flagrant

02:03:31puni d'une peine d'emprisonnement

02:03:33toute personne à qualité

02:03:35toute personne à qualité

02:03:37pour en appréhender l'auteur

02:03:39et le présenter devant

02:03:41un officier de police judiciaire

02:03:43Oui, mais ce que je veux dire

02:03:45après, nous les policiers, on a entraîné

02:03:47pour ça, les gendarmes

02:03:49Il s'est fait voler sa montre, il l'a tué un gamin

02:03:51Mais voilà, on arrive à un niveau dans notre société

02:03:53où les gens ne se rendent pas compte

02:03:55et veulent se faire, on va dire

02:03:57pas justice eux-mêmes

02:03:59parce que, pareil, on va attendre la fin de l'enquête

02:04:01Moi, quand j'étais sur le terrain

02:04:03Moi, quand j'étais sur le terrain en bac départemental

02:04:05j'étais chef de bord

02:04:07mais c'est moi

02:04:09je voulais pas faire les scooters

02:04:11parce qu'un scooter

02:04:13malheureusement, si vous avez le malheur de le toucher

02:04:15il y a une population dense, le soir c'est plus facile

02:04:17quand c'est tôt dans la soirée

02:04:19c'est plus compliqué parce que vous le percutez

02:04:21il tombe sur la tête, c'est les meutes, c'est ceci

02:04:23C'est de votre faute

02:04:25Allez-y, s'il y a un peu de circulation

02:04:27Allez-y en scooter, faites-vous plaisir

02:04:29On paye aujourd'hui la politique pénale, tout simplement

02:04:31Je peux pas vous le dire

02:04:33En fait, c'est la justice qui les dissuade

02:04:35C'est pas à la police de les dissuader, c'est à la justice

02:04:37de montrer qu'ils se font attraper

02:04:39Même quand c'est carré

02:04:41On l'a vu sur l'affaire

02:04:43d'Aubert-Villiers

02:04:45L'individu

02:04:47Rappelez-nous Aubert-Villiers

02:04:49L'individu fait un refus d'obtempérer

02:04:51Elle arrive sur l'intervention pour renforcer les collègues

02:04:53Elle essaie d'éviter un taxi

02:04:55Le mec qui vient percuter les collègues, il est mort

02:04:57Voilà

02:04:59Donc comment on fait nous un moment

02:05:01pour travailler ? On peut pas, les jeunes

02:05:03ils comprennent pas en fait

02:05:05J'en parlais avec mon Uber tout à l'heure

02:05:07et je lui disais

02:05:09pour moi, le gars il prend un risque

02:05:11il s'expose, comme moi j'ai choisi

02:05:13d'être policier, de prendre des risques, mais pour faire le bien

02:05:15Lui, il a choisi de prendre des risques

02:05:17pour faire du mal

02:05:19et se faire de l'argent

02:05:21ça c'est un fait divers, vraiment

02:05:23gravissime, mais je pense

02:05:25que plus le temps va passer

02:05:27plus ça va arriver, on avait eu le cas sur Paris

02:05:29Je me permets juste de recadrer le débat

02:05:31en disant

02:05:33et je ne dis pas que c'est ce que vous êtes en train de faire

02:05:35mais je me permets de faire une petite insiste pour le dire

02:05:37on ne cautionne pas des gens qui se font

02:05:39justice humaine, tout simplement parce que

02:05:41nous sommes dans une démocratie qui a des lois

02:05:43et qu'à aucun moment il n'est question

02:05:45d'ouvrir la porte à la loi du talion

02:05:47qui est tout, sauf le signe

02:05:49d'une société civilisée

02:05:51Maintenant, c'est assez

02:05:53paradoxal, parce que c'est une affaire

02:05:55qui parle à tout le monde, et chacun

02:05:57se dit à Maury Brelet

02:05:59je me fais voler ma monde, je suis dans ma voiture

02:06:01il y a deux gars qui partent en scooter

02:06:03est-ce que j'aurais fait la même chose ou pas ?

02:06:05Faire la loi soi-même, c'est évidemment

02:06:07totalement inacceptable, dans une société

02:06:09légalisée, c'est

02:06:11totalement inacceptable, mais qu'est-ce que ça dit

02:06:13de ce comportement de cet homme

02:06:15qui a eu le choix de poursuivre son agresseur

02:06:17et de le tuer

02:06:19et d'en blesser gravement le second

02:06:21et y compris

02:06:23concernant

02:06:25les réactions, j'ai vu les réactions sur les réseaux sociaux

02:06:27à cette affaire

02:06:29c'est absolument effarant, on voit

02:06:31les internautes dire

02:06:33comment se porte

02:06:35la montre, rattrapez-le

02:06:37pour lui dessiner une médaille, formidable ce que vous avez

02:06:39fait, ça n'est que ça quasiment

02:06:41sur les réseaux sociaux, donc tout cela ça dit

02:06:43d'abord qu'il y a beaucoup de villes où

02:06:45malheureusement, et c'est un peu le cas de Marseille

02:06:47où il manque des policiers, il manque des effectifs

02:06:49on a renforcé les effectifs

02:06:51à Marseille ces dernières années. Il n'y avait pas un plan Marseillais

02:06:53en grand qui était censé tout résoudre

02:06:55dans la cité fosséenne

02:06:57Quand on voit le niveau de délinquance

02:06:59et très souvent lié au trafic de drogue à Marseille

02:07:01c'est une ville en plein chaos, rappelez-vous

02:07:03des propos qui ont été tenus par les magistrats marseillais

02:07:05qui ont quasiment décrit

02:07:07la cité fosséenne comme une ville perdue

02:07:09par le narcotrafic, et il manque

02:07:11des policiers en France, on n'a pas assez de moyens

02:07:13même si on les a renforcés pour rattraper les couples

02:07:15qui ont lieu lors des gouvernements

02:07:17précédents, et puis en effet

02:07:19Réda l'a très bien dit, c'est la réponse pénale

02:07:21qui n'est pas au niveau. Vous avez 90% des Français

02:07:23dans tous les sondages qui considèrent que la justice

02:07:25est trop laxiste, et quand la justice

02:07:27est trop laxiste, c'est l'injustice, c'est l'injustice

02:07:29qui mène à la vengeance, à ce genre de comportement

02:07:31Et ça justifie cette volonté de dire

02:07:33je ne vais pas passer par la police, je ne vais pas passer par la justice

02:07:35je vais faire les choses bien à ma façon. Absolument

02:07:37C'est ce que s'est dit cet homme Alexandre Devecchio

02:07:39La vraie question c'est pourquoi spontanément

02:07:41cet homme, encore une fois, quel que soit son profil

02:07:43parce que des histoires similaires, on en a déjà relaté

02:07:45se met à la recherche du malfrat

02:07:47sans passer par la case police

02:07:49et passe à l'acte. Ça peut être impulsif

02:07:51aussi, vous faites arracher

02:07:53la monte, vous avez le réflexe de lui courir

02:07:55Après, ce qui n'est pas illégal, moi autant

02:07:57je trouve que... Il l'a laissé pour mort

02:07:59il est allé brûler la voiture, là

02:08:01on est sur un truc criminel

02:08:03J'allais finir là-dessus

02:08:05ce qui est vraiment condamnable dans cette affaire

02:08:07parce qu'en plus, il prend le temps de récupérer la montre

02:08:09donc il voit qu'il a quelqu'un de mourant

02:08:11c'est probablement un voyou en réalité

02:08:13on parle de légitime défense

02:08:15mais c'est probablement un voyou. Par contre, c'est vrai aussi

02:08:17qu'il y a une identification

02:08:19au moins à la première partie

02:08:21le courser

02:08:23essayer de se défendre

02:08:25les gens vont être tentés de faire de plus en plus ça

02:08:27parce qu'en réalité, vous vous faites voler votre montre

02:08:29si c'est quelqu'un d'âgé

02:08:31par exemple, qui reste sur le carreau

02:08:33ça peut être grave aussi

02:08:35ça peut être fait avec de la violence

02:08:37ça peut viser des adolescents

02:08:39si vous n'êtes pas mort

02:08:41dans l'agression

02:08:43qu'est-ce que la personne risque ? Vous ne revoyez jamais

02:08:45votre montre, ça c'est pas le plus grave

02:08:47et l'agresseur n'est jamais puni

02:08:49donc on en revient à la réponse pénale

02:08:51donc si vous voulez, si l'autre type

02:08:53s'était arrêté au fait de les poursuivre

02:08:55d'essayer de récupérer sa montre

02:08:57c'est même pas illégal, ça a été rappelé

02:08:59et je pense que oui

02:09:01ça va arriver de plus en plus souvent

02:09:03et que oui, les gens sont tendus

02:09:05et n'ont plus confiance en la justice

02:09:07donc ont tendance à se faire justice eux-mêmes

02:09:09après ce cas précis

02:09:11il va au-delà de l'auto-justice

02:09:13à voyous qui a du sang froid

02:09:15et c'est voyous contre voyous

02:09:17et après ça peut tourner mal

02:09:19à voyous, voyous et demi

02:09:21j'ai l'impression que c'est ça

02:09:23mais ça aurait pu être un honnête citoyen

02:09:25qui a un coup de chaud

02:09:27ça peut arriver

02:09:29qui percute effectivement le scooter

02:09:31ou un véhicule

02:09:33et qui tue involontairement une personne

02:09:35un honnête citoyen aurait appelé les secours

02:09:37je pense et n'aurait pas récupéré sa montre

02:09:39on pense notamment à ces bijoutiers

02:09:41qui se font braquer une fois, deux fois, trois fois

02:09:43puis la quatrième fois, ils sortent une arme

02:09:45c'est des drames qui peuvent arriver

02:09:47et qui risquent d'arriver de plus en plus souvent

02:09:49et voilà, la Marseille

02:09:51c'est aussi une ambiance de Far West

02:09:53qu'on nous décrit et c'est ça le plus inquiétant

02:09:55le fond de ce problème en effet

02:09:57est l'origine de ces individus

02:09:59qui pour une raison ou une autre décident de passer à l'acte

02:10:01avant même de contacter les forces de l'ordre

02:10:03c'est qu'ils n'ont pas confiance en la police

02:10:05et surtout en la justice

02:10:07c'est l'impression que ça donne

02:10:09c'est difficile de porter un jugement

02:10:11c'est pour ça que je généralise un petit peu

02:10:13le phénomène de l'auto-justice

02:10:15ce qu'on peut voir, parce que ce qui a été dit

02:10:17en disant je ne fais pas de scooter

02:10:19on comprend très bien que les policiers vont dire

02:10:21on ne va même pas risquer la vie des gamins

02:10:23c'est très difficile

02:10:25mais en fait ça à l'origine c'est quoi

02:10:27il y a du laxisme dans les familles

02:10:29il y a du laxisme à l'éducation nationale

02:10:31il y a du laxisme de la justice

02:10:33qui est à chaque fois

02:10:35une forme de lâcheté

02:10:37laxisme plus laxisme plus laxisme

02:10:39c'est des gamins qui se sentent

02:10:41eux ça devient la normalité

02:10:43en fait leur normalité

02:10:45c'est de ne pas respecter la loi

02:10:47à Marseille on le voit très bien

02:10:49il y a à l'heure où on parle

02:10:51vous avez des quartiers de Marseille

02:10:53des endroits de Marseille où vous ne passez pas

02:10:55il y a des barricades

02:10:57comment se fait-il que ces barricades tiennent

02:10:59de jour en jour alors la police peut venir

02:11:01peut les enlever etc

02:11:033 heures après c'est revenu

02:11:05c'est à dire que là c'est pas la faute de la police

02:11:07c'est que l'état ne met pas les moyens

02:11:09on a vu à Paris comment en mettant

02:11:11des moyens on arrive à apaiser les choses

02:11:13et là

02:11:15ce qui est en train de se passer à Paris

02:11:17ça joue presque contre le gouvernement

02:11:19parce que ça va donner un argument aux uns et aux autres

02:11:21pour dire vous avez voulu le faire

02:11:23alors faites le pour nous

02:11:25c'est aussi pour ça qu'on est des citoyens

02:11:27et qu'on paye des impôts c'est pour être en sécurité

02:11:29cette société de laxisme

02:11:31c'est une société ensuite

02:11:33qui devient une société de surveillance

02:11:35qui devient une société très difficile

02:11:37qui devient une société

02:11:39démilice, de l'auto-justice

02:11:41un dernier mot

02:11:43je vous ai vu réagir Reda en avance

02:11:45tout à l'heure on parlait du modèle anglais sur le maintien de l'ordre

02:11:47mais là parce que nous

02:11:49unités on était contre à un moment

02:11:51vous venez de nous poser la question sur le fait

02:11:53sur la méthode britannique

02:11:55vous voyez ce qui arrive

02:11:57et là le collègue qui fait ça

02:11:59attention parce que

02:12:01le monsieur en question qui s'est fait justice lui-même

02:12:03je ne suis pas sûr qu'il ait la méthode

02:12:05britannique

02:12:07parce qu'il y a une méthode pour renverser les motos

02:12:09sur les refus d'obtempérer

02:12:11si ça avait été un policier qui l'aurait porté à assistance

02:12:13mais en fait il serait retrouvé tout seul peut-être avec son syndicat

02:12:15mais l'administration l'aurait sûrement tourné le dos

02:12:17parce que si le mec il décède c'est fini

02:12:19parce que je vous dis

02:12:21c'est donner trop de responsabilité

02:12:23par rapport à l'avis des gens

02:12:25et il y a ces problèmes comme ça dans les forces de l'ordre pour se retrouver avec l'administration

02:12:27et une suspicion de culpabilité

02:12:29sur un refus d'obtempérer

02:12:31qui en l'occurrence sur une moto renversée

02:12:33ou un scooter tourne toujours en défaveur

02:12:35forcément du policier

02:12:37qui renverse le véhicule

02:12:39vous vouliez ajouter un petit mot ?

02:12:41il y a une différence très notable entre le modèle français et le modèle anglo-saxon

02:12:43notamment sur les refus d'obtempérer

02:12:45on appelle ça la manœuvre PIT

02:12:47où les policiers sont formés

02:12:49mais la différence avec la France c'est que là-bas

02:12:51les policiers sont protégés par le système judiciaire

02:12:53c'est la grande différence

02:12:55tout ce qui vient s'abattre sur eux

02:12:57dès que le fait est commis

02:12:59un petit mot sur la drogue

02:13:01en parallèle avec cette situation sécuritaire à Paris

02:13:03sur les chiffres de la drogue

02:13:05les usages de stupéfiants

02:13:07ont baissé de 12% en Ile-de-France

02:13:09donc autour de

02:13:11cette sécurité en Ile-de-France

02:13:13entre la première et la dernière semaine de juillet

02:13:15et là encore pour voir que c'est peut-être

02:13:17un peu l'arbre qui cache la forêt

02:13:19il a augmenté de 2% ce chiffre

02:13:21sur le reste du territoire

02:13:23dans le viseur des policiers

02:13:25qui font tout pour pilonner

02:13:27les points de deal et pour mettre fin à ce commerce

02:13:29il y a une autre difficulté

02:13:31qu'on ne voit pas apparaître mais qui est en train de prendre

02:13:33une sacrée ampleur, c'est la livraison

02:13:35la livraison de produits stupéfiants

02:13:37les fameux Uber Cheat

02:13:39des ventes très difficiles à détecter pour les policiers

02:13:41vous nous direz un mot là-dessus bien sûr Reda

02:13:43les consommateurs n'ont aucun mal à passer commande

02:13:45via les réseaux sociaux, c'est un fléau

02:13:47pour les forces de l'ordre qui ont du mal

02:13:49à identifier les revendeurs

02:13:51Raphaël Lasreg, Marie-Victoire Diodonné vous en disent un petit peu plus

02:13:53commander de la drogue

02:13:55comme on commande un burger ou une pizza

02:13:57en France les réseaux de trafiquants

02:13:59livrent désormais

02:14:01à domicile, sur des applications

02:14:03comme WhatsApp ou Telegram

02:14:05le client passe sa commande et précise son adresse

02:14:07il est livré dans l'heure qui suit

02:14:09ce n'est plus l'acheteur

02:14:11le vendeur qui va vers le vendeur

02:14:13c'est l'inverse

02:14:15c'est le vendeur qui démarche

02:14:17les acheteurs

02:14:19via un certain nombre de messageries cryptées

02:14:21que nous connaissons tous

02:14:23il y a une nouvelle clientèle

02:14:25une clientèle qui de prime abord

02:14:27n'avait pas envie d'aller

02:14:29dans la rue ou dans des cités pour

02:14:31acheter sa consommation

02:14:33marketing, promotion

02:14:35les dealers innovent pour attirer de plus en plus

02:14:37de jeunes consommateurs

02:14:39la cocaïne devient accessible

02:14:41en quelques clics, des réseaux très

02:14:43difficiles à démanteler

02:14:45il est très difficile de remonter

02:14:47sur ces réseaux sociaux jusqu'au revendeur

02:14:49et c'est pour cette raison

02:14:51que c'est très simple pour eux

02:14:53de contacter le consommateur et inversement

02:14:55sans être inquiété

02:14:57et ensuite le marché se fait

02:14:59d'ailleurs une étude sérieuse a démontré

02:15:01qu'il y avait toujours autant de consommateurs

02:15:03alors qu'on a traqué les points de deal

02:15:05à travers les placenettes, à travers des interpellations

02:15:07et pour autant il y a toujours cette

02:15:09circulation qui existe

02:15:11les vendeurs

02:15:13risquent jusqu'à 20 ans de réclusion criminelle

02:15:15Red Abeladj

02:15:17les dealers s'adaptent

02:15:19toujours un coup d'avance, le trafic de drogue

02:15:21reste évidemment le problème numéro 1

02:15:23de nos sociétés modernes

02:15:25toujours un coup d'avance je pense pas

02:15:27c'est un policier qui parle

02:15:29ça prouve que déjà on a été

02:15:31efficace

02:15:33là encore mais c'est pas pour ça qu'il n'y a plus de points de deal en France

02:15:35comme je vous dis

02:15:37quand on veut mettre les moyens, on met les moyens

02:15:39vous savez ça peut aller très très vite

02:15:41mais il faut s'attaquer, il faut qu'il y ait une vraie volonté

02:15:43en fait on fait le même constat sur tous les sujets

02:15:45volonté politique, moyens

02:15:47et vous réglez ce que vous voulez

02:15:49après c'est du courage aussi

02:15:51qu'il faut, pas que des moyens, il faut du courage

02:15:53les policiers en ont en tout cas

02:15:55je ne vise personne du gouvernement

02:15:57mais en tout cas on a réussi

02:15:59on a été de plus en plus efficace

02:16:01dans le cadre du trafic de stup

02:16:03c'est vrai que je ne vais pas vous le cacher

02:16:05notre ministre démissionnaire

02:16:07de tutelle, ça devient compliqué

02:16:09à dire mais depuis des années

02:16:11il lutte contre le trafic

02:16:13de stup, le préfet de police aussi

02:16:15vous avez des unités qui ne sont pas forcément

02:16:17spécialisées dans le stup

02:16:19et moi j'ai connu beaucoup

02:16:21le Val-de-Marne, j'aime bien prendre cet exemple là

02:16:23même les services qui n'étaient pas spécialisés

02:16:25on leur demandait de faire du stup au moins une fois par mois

02:16:27parce qu'en fait il fallait

02:16:29mais je pense que ce sera

02:16:31peut-être une lutte, je ne dis pas que c'est une lutte en vain

02:16:33il ne faudra pas lâcher mais c'est très très compliqué

02:16:35sur cette ubérisation

02:16:37ces façons de livrer sur les messageries

02:16:39est-ce qu'il y a ne serait-ce qu'une

02:16:41méthode pour tenter d'identifier

02:16:43de remonter

02:16:45à la source ?

02:16:47c'est fini derrière

02:16:49si les délinquants regardent

02:16:51ces news c'est fini, par contre c'est vrai que

02:16:53du coup ils se sont adaptés pour le coup

02:16:55les dealers, c'est à dire qu'ils ont créé un système

02:16:57qui leur permet, parce que nous en fait

02:16:59la base du travail c'était l'acheteur

02:17:01c'est à dire apparemment vous vous mettiez

02:17:03moi j'étais en bac, vous vous mettiez

02:17:05en soum, comme on dit dans notre jargon

02:17:07en surveillance, et vous faisiez

02:17:09un dealer, deux dealers, trois dealers, quatre dealers

02:17:11ça c'est le deal classique, c'est pas

02:17:13les deals livraison

02:17:15réponse pénale, si vous ne faites qu'un dealer

02:17:17vous allez le présenter au propre, ah non mais c'est

02:17:19un consommateur, il revendait pour lui

02:17:21sa consommation personnelle, c'est la phrase magique

02:17:23chez eux, c'est la phrase magique

02:17:25donc nous il fallait qu'on interpelle

02:17:27chez les petits dealers, quand ils ont un bon

02:17:29avocat, ils arrivent, ah non c'est pas du trafic de stup

02:17:31parce que c'est pas les mêmes peines, usage, détention

02:17:33oui mais eux ils sont tous

02:17:35c'est pour leur consommation personnelle, dès qu'ils arrivent devant

02:17:37un proc ou un juge c'est ça, et après

02:17:39comme il y a beaucoup de procédures, c'est dehors

02:17:41voilà, mais nous en fait pour que l'affaire tienne

02:17:43on fait plusieurs acheteurs, maintenant

02:17:45ils ont trouvé la parade, nous c'est

02:17:47beaucoup plus compliqué parce qu'on ne peut pas

02:17:49rentrer chez quelqu'un à 22h comme ça, ça n'existe

02:17:51pas, la loi, on est dans un état de droit

02:17:53du coup ils ont trouvé cette parade, et ça leur permet

02:17:55aussi, via les réseaux cryptés, que même

02:17:57les livreurs des fois, ils ne sont pas tout à fait

02:17:59ils ne savent pas qui est

02:18:01le grossiste on va dire, et du coup

02:18:03s'il se fait interpeller, il ne balancera pas

02:18:05et du coup pour nous, c'est très compliqué

02:18:07de remonter les filières, mais

02:18:09c'est pour ça que je dis qu'ils ont un coup d'avance

02:18:11est-ce que vous êtes capable de mesurer

02:18:13la proportion aujourd'hui

02:18:15du deal physique

02:18:17dans un point de deal, et du deal

02:18:19par livraison, en ubérisation

02:18:21quelle est la proportion ?

02:18:23On le sait ça ou pas ?

02:18:25C'est quasiment impossible à dire, mais c'est vrai

02:18:27que le retour sur le terrain, mais j'en parlais

02:18:29tout à l'heure, nous on avait des Uber

02:18:31Cheat, les mecs ils étaient, excusez-moi pour la

02:18:33marque, ils étaient en T-Max

02:18:35on avait un

02:18:37Scenic, ou même une Ford

02:18:39Mondéo, et encore on avait pas mal l'autisme pour des

02:18:41Bac D, vous voulez faire quoi avec un T-Max ?

02:18:43Eh bien le gars s'il est chargé à 2 kilos, vous ne le chopez jamais

02:18:45et il allait faire ses petites livraisons à droite à gauche

02:18:47mais sauf qu'à l'époque, moi je suis

02:18:49pas tout jeune, mais là maintenant vous avez

02:18:51les réseaux sociaux

02:18:53cryptés, mais c'est

02:18:55un horreur

02:18:57c'est une horreur, Snapchat, c'est une horreur

02:18:59C'est pas pour vous provoquer

02:19:01Reda Belhach, mais qui peut

02:19:03penser une seconde encore dans ce pays

02:19:05qu'on peut venir à bout du trafic de drogue ?

02:19:07S'il faut une volonté

02:19:09vous savez, j'entends

02:19:11votre posture, et c'est normal

02:19:13je vais vous répondre

02:19:15si je peux me permettre, si aujourd'hui

02:19:17vous êtes sur un point, il y a 2

02:19:193, 4 points de deal, je sais pas

02:19:21vous prenez Bobigny, des gros points de deal

02:19:23Saint-Ouen, etc. Si vous

02:19:25mettez

02:19:2720 ou 30 policiers tous les jours

02:19:29dans ces quartiers-là, à pied, armés

02:19:31avec des moyens au niveau pénal

02:19:33c'est-à-dire que les mecs vous les interpellez, ils sortent pas

02:19:35le lendemain à 9h, oui ils n'ont pas une convocation

02:19:37oui ils n'ont pas une amende forfaitaire délectuelle

02:19:39l'histoire elle est finie, puisque les gars ils ne peuvent pas

02:19:41dealer, les acheteurs ne vont pas venir

02:19:43c'est la présence policière qui fait la différence

02:19:45et la simplification, comme vous avez dit, de la procédure

02:19:47parce que ça, aujourd'hui un avocat

02:19:49il faut l'attendre des heures et des heures, toi qui vous a

02:19:51pas répondu, avant c'était pas le cas

02:19:53vous pouvez pas auditionner l'individu

02:19:55Amaury, sur ce phénomène de livraison

02:19:57et de ces messageries cryptées

02:19:59qui permettent de manière

02:20:01beaucoup plus aisée de contourner la police

02:20:03et de s'en sortir à moindre frais

02:20:05les trafiquants en effet se modernisent

02:20:07et se comportent même comme

02:20:09des véritables businessmen, on le voit

02:20:11ils proposent des menus comme au fast food

02:20:13on le voit sur les réseaux

02:20:15les réseaux sociaux ils sont surveillés, il y a des services spécialisés

02:20:17de police, quant aux messageries cryptées

02:20:19il y a des techniques

02:20:21d'infiltration qui permettent de remonter

02:20:23faire l'acheteur, c'est ça ?

02:20:25évidemment, c'est très compliqué parce qu'il y a un manque de moyens

02:20:27quand on voit l'étendue du trafic

02:20:29et les moyens policiers dédiés à ce genre

02:20:31de tâches, la guerre est perdue

02:20:33mais plus largement la guerre elle est perdue parce qu'on l'a jamais menée

02:20:35en réalité, on l'a jamais menée parce que les moyens

02:20:37financiers, matériels et humains ne suffisent pas

02:20:39pour mener la guerre

02:20:41aux trafiquants, parce qu'on ne mène pas

02:20:43une stratégie globale, c'est-à-dire qu'ils s'attaquent

02:20:45de l'amont en aval

02:20:47c'est-à-dire des pays producteurs jusqu'aux consommateurs

02:20:49on ne s'attaque pas au laxisme

02:20:51judiciaire, on ne s'attaque pas

02:20:53il faut une coopération internationale pour ça

02:20:55il faut une volonté diplomatique qui n'existe pas aujourd'hui

02:20:57et puis il faut une volonté politique au plus haut sommet de l'Etat

02:20:59qui assume non seulement de mener

02:21:01une guerre sur le temps long, c'est-à-dire que c'est

02:21:03une guerre de génération

02:21:05on a aujourd'hui des politiciens qui voient

02:21:07à l'échelle de l'élection qui vient, c'est-à-dire

02:21:09à l'échelle de 2-3 ans, alors que la guerre contre la drogue

02:21:11c'est une guerre de 10, 15, 20 ans

02:21:13et puis il y a le risque létal, c'est-à-dire d'assumer enfin

02:21:15comme le font d'autres pays, notamment

02:21:17anglo-saxons, c'est-à-dire de taper les trafiquants

02:21:19et de prendre le risque de les blesser

02:21:21de les tuer, et par ailleurs de blesser

02:21:23et de s'exposer physiquement

02:21:25d'exposer nos forces de l'ordre physiquement, et ce courage

02:21:27il n'existe pas depuis à peu près 30 ans

02:21:29Avec Centres de Vécuo, aucun risque

02:21:31en tout cas beaucoup moins de risque pour les dealers

02:21:33sur ces livraisons

02:21:35ces Uber Cheats, ces traitements

02:21:37professionnalisés, calqués sur les

02:21:39entreprises légales, on a presque

02:21:41l'impression qu'il n'y a rien de transgressif, tellement

02:21:43ça paraît ludique, facile

02:21:45d'accès, on oublierait presque qu'on parle

02:21:47de drogue et de trafic. Oui, on en revient

02:21:49toujours à la volonté

02:21:51politique, on a vu

02:21:53qu'il y avait de la volonté politique pour les Jeux Olympiques

02:21:55il y en avait même pour

02:21:57se baigner dans la Seine, il y a un volontarisme

02:21:59incroyable

02:22:01désolé d'y revenir

02:22:03Ah non, non, non, mais le sujet passionne

02:22:05Il n'y a pas de volonté politique

02:22:07Reda, je crois, l'a bien dit

02:22:11Le meilleur moyen de lutter

02:22:13c'est aussi de lutter sur le terrain, dans ces quartiers

02:22:15où les habitants sont souvent

02:22:17pour une partie d'entre eux, sont pris en otage

02:22:19il faut le rappeler

02:22:21aussi. Quand on fait des opérations

02:22:23place nette, comme on l'a fait pour la communication

02:22:25à Marseille, ça a duré 2-3 jours

02:22:27En réalité, les spécialistes disent

02:22:29si ça durait qu'un jour, un mois

02:22:31vous pouvez assécher le trafic

02:22:33Maintenant, pourquoi il n'y a pas la volonté de le faire

02:22:35outre le coût

02:22:37que ça pourra avoir

02:22:39budgétaire. Je crois que

02:22:41c'est la peur de déclencher

02:22:43des émeutes

02:22:45le fait aussi qu'il ne faut pas se le cacher

02:22:47la drogue, c'est une économie parallèle

02:22:49qui fait vivre les dealers

02:22:51mais pas seulement. Je disais que certains

02:22:53habitants sont pris en otage

02:22:55la vérité, c'est que oui

02:22:57mais d'autres aussi en vivent

02:22:59donc je crois qu'il y a

02:23:01finalement une forme de tolérance

02:23:03il y a un non-dit

02:23:05on ne veut pas régler la situation

02:23:07parce qu'on a peur de violences, d'émeutes

02:23:09il n'y a pas seulement la violence contre les dealers

02:23:11si on est dans le cas d'émeutes

02:23:15on risque d'avoir

02:23:17des morts

02:23:19de gens qui ne sont pas forcément

02:23:21de grands délinquants. Donc il y a ce risque

02:23:23qu'on ne veut pas affronter

02:23:25plus le fait que ça achète la paix sociale

02:23:27puisque c'est finalement

02:23:29plus simple que ces populations

02:23:31fassent un peu de deal

02:23:33vivent en étant

02:23:35nourries que de

02:23:37créer de l'emploi et de réinsérer

02:23:39des gens qui sont parfois inemployables

02:23:41On est en guerre avec des organisations

02:23:43Joseph Touvenel

02:23:45qui veulent quasiment concurrencer

02:23:47l'état de droit. La question

02:23:49elle est toujours celle des moyens

02:23:51et ce qu'a dit Reda est assez clair

02:23:53et assez bien résumé

02:23:55par ce constat de la situation

02:23:57On voit que pour ces réseaux l'imagination est au pouvoir

02:23:59C'est sûr qu'ils ont de l'imagination

02:24:01en termes marketing

02:24:03Regardez en Amérique du Sud

02:24:05pour les plus gros, ce qu'ils avaient

02:24:07réussi à inventer, ils ont inventé des sous-marins

02:24:09pour faire les livraisons quand même

02:24:11Donc voilà, parce qu'il y a de l'argent

02:24:13parce qu'il y a de l'argent à se faire et il y a de l'argent qui circule

02:24:15Après, situation exceptionnelle

02:24:17moyens exceptionnels

02:24:19Quels sont les moyens exceptionnels qui sont donnés

02:24:21aux forces de l'ordre, à la justice

02:24:23et aux douanes, parce que

02:24:25quand on voit le mode de vie

02:24:27d'un certain nombre de personnes

02:24:29qui vont claquer des sommes fabuleuses en boîte de nuit

02:24:31ou qui vont louer ou acheter

02:24:33des voitures de grand luxe

02:24:35d'où vient l'argent

02:24:37Et donc, vous vous rappelez qu'Al Capone, il est tombé par les impôts

02:24:39A un moment, aussi, ça doit être un biais

02:24:41qui doit être utilisé

02:24:43Savoir, vous vivez sur un pied tel

02:24:45qu'il va falloir expliquer

02:24:47Mais les gros bonnets, généralement, sont à l'étranger

02:24:49Oui, mais déjà, si on sert

02:24:51en dessous les gros bonnets

02:24:53c'est le travail de tous les jours

02:24:55Et puis

02:24:57ce qui est quand même

02:24:59assez extraordinaire

02:25:01c'est de voir que

02:25:03combien on a de chiens

02:25:05aller par département, combien on a de chiens spécialisés

02:25:07pour la détection de la drogue

02:25:09en nombre très très insuffisant

02:25:11Aucune idée

02:25:13Ça veut dire qu'à un moment donné, il faut former des chiens

02:25:15et des maîtres chiens, puisqu'il y a un problème massif

02:25:17de drogue, pour détecter la drogue

02:25:19Mais ça demande, encore une fois,

02:25:21des moyens, parce que ces chiens sont très efficaces

02:25:23Si vous voyez passer

02:25:25on arrête un scooter avec le chien

02:25:27et c'est bon

02:25:29On sait qu'il y a un truc

02:25:31Après, si je puis me permettre

02:25:35Là, aujourd'hui, vous allez

02:25:37dans quasiment tous les quartiers

02:25:39d'Ile-de-France, pour les secteurs

02:25:41que je connais, déjà, pour

02:25:43taper, comme on dit dans notre jargon, il faut aller à 5h du matin

02:25:456h du matin

02:25:47Aujourd'hui, le terrain, malheureusement

02:25:49on a des zones

02:25:51beaucoup de zones de non-droit

02:25:53En pleine journée, aller taper des mecs

02:25:55c'est quasiment impossible maintenant

02:25:57Parce que vous avez tout le quartier qui vous tombe dessus

02:25:59On se prend des bouteilles d'acide, des machines à laver

02:26:01on prend tout en fait, les gens ne le voient pas

02:26:03ça ne passe pas sur CNews, mais les collègues morfent sur le terrain

02:26:05On l'a vu dans le cadre de l'affaire Théo

02:26:07C'est parti en 10 secondes

02:26:09On était sur un four, un gros point d'Ile

02:26:11Hop, les collègues commencent à contrôler

02:26:1310 mecs, il y en a un qui essaie de mettre

02:26:15un coup de poing, en l'occurrence Théo

02:26:17c'est ce qui a été dit pendant le jugement, je le précise

02:26:19Vous avez vu la situation dans laquelle on s'est retrouvé

02:26:21Aujourd'hui, est-ce que les policiers

02:26:23veulent aller s'exposer ?

02:26:25Non, tant qu'ils n'auront pas les moyens

02:26:27de pouvoir aller s'exposer et être couverts

02:26:29par leur administration quand ils agissent

02:26:31de manière réglementaire

02:26:33Qui balance les machines à laver ?

02:26:35Vous dites tout le quartier

02:26:37en ébullition, c'est qu'au-delà des dealers

02:26:39il y a une part de publicité

02:26:41C'est ce que je disais

02:26:43Un policier de banlieue

02:26:45aujourd'hui, à vie, même quand il est hors service

02:26:47avec ses enfants, même s'il passe en résidence

02:26:49même s'il est au Cap d'Agne, il fait toujours comme ça

02:26:51Qui jette ces machines à laver ?

02:26:53ou je ne sais quel objet

02:26:55qui vient caillasser ?

02:26:57Ce sont des gens qui ne sont pas des dealers

02:26:59mais qui vivent de cette économie souterraine

02:27:01Bien sûr qu'ils vivent de cette économie

02:27:03On a perdu

02:27:05quand je le dis, je le dis sincèrement

02:27:07les filles, tous les jours, creusent l'écart entre nous

02:27:09les citoyens et les jeunes

02:27:11mais c'est une réalité, c'est-à-dire que quand vous allez dans ces quartiers

02:27:13ce n'est pas comme pendant les JO

02:27:15c'est pour ça qu'on était content de montrer ces images-là

02:27:17quand vous allez dans certains quartiers

02:27:19il y a une omerta et les gens, ils ne vont pas vous dire

02:27:21merci, ça fait plaisir que vous soyez là

02:27:23devant les dealers

02:27:25sinon le mec, il se fait mettre en amende

02:27:27C'est ça la loi des quartiers

02:27:29Quand ils nous voient, il y a cette espèce d'hostilité

02:27:31En parlant de loi des quartiers, je voudrais qu'on évoque notre dernier thème

02:27:33On est un an après les fameuses émeutes

02:27:35qui sont dans la mémoire de chacun

02:27:37consécutives à la mort du jeune Naël

02:27:39abattu par un policier lors d'un refus d'obtempérer

02:27:41les annonces du gouvernement

02:27:43que le gouvernement peine à aboutir

02:27:45parce que beaucoup de choses ont été annoncées après ces émeutes

02:27:47c'est vrai que la dissolution du 9 juin dernier est passée par là

02:27:49les différentes actions voulues par le gouvernement

02:27:51en conséquence sont restées lettres mortes

02:27:53Les explications de Mathilde Couvillers-Fleurnoy

02:27:57L'été dernier a été mouvementé

02:27:59La mort de Naël a déclenché des émeutes dans tout le pays

02:28:014 mois après les événements

02:28:03le gouvernement avait annoncé son plan de bataille

02:28:05pour apporter une réponse ferme aux émeutes

02:28:07à travers le plan anti-émeutes

02:28:09Ce plan prévoyait de sanctionner les parents des jeunes émeutiers

02:28:11de renforcer l'encadrement des jeunes délinquants

02:28:13d'attribuer des compétences judiciaires

02:28:15aux policiers municipaux

02:28:17ou encore de suspendre un compte sur les réseaux sociaux

02:28:19pendant 6 mois

02:28:21si celui-ci faisait l'apologie de la violence

02:28:23Autre projet, celui de la force d'action républicaine

02:28:25qui prévoyait d'envoyer des équipes

02:28:27de fonctionnaires sociaux et policiers

02:28:29dans les quartiers sensibles

02:28:31Trois tests ont été d'ailleurs réalisés

02:28:33au cours de l'année 2024

02:28:35à Maubeuge, Valence et Besançon

02:28:37Des mesures fortes

02:28:39qui n'ont jamais vu le jour

02:28:41et en partie à cause de la dissolution

02:28:43de l'Assemblée nationale le 9 juin dernier

02:28:45On a une impression d'inachevé

02:28:47On est resté sur le quai de la gare

02:28:49sur plusieurs sujets

02:28:51Autre frein à la mise en place de ces mesures

02:28:53l'incertitude concernant le profil des émeutiers

02:28:55Le rapport réalisé a l'immense défaut

02:28:57de ne porter que sur les personnes interpellées

02:28:59Il existe une distorsion

02:29:01entre la composition de la population

02:29:03interpellée et celle

02:29:05de la population émeutière

02:29:07Autre conséquence de la dissolution de l'Assemblée

02:29:09le Beauvau de la prévention de la délinquance

02:29:11prévu le 17 juin dernier

02:29:13a été annulé, il n'a pas été

02:29:15reprogrammé

02:29:17Des promesses non tenues

02:29:19Joseph Touvenel

02:29:21C'est pour ça que c'est particulièrement grave

02:29:23je trouve, quand on entend le chef de l'Etat

02:29:25nous dire c'est pas grave les gars

02:29:27on a la trêve olympique, on verra pour faire un gouvernement

02:29:29après parce que la France peut aller

02:29:31comme ça, ça fait énormément plaisir

02:29:33aux agriculteurs à qui on avait

02:29:35pris des engagements qui évidemment sont pas tenus

02:29:37parce que les textes n'arrivent pas

02:29:39ça fait énormément plaisir aux forces de police

02:29:41parce qu'il y avait aussi des engagements

02:29:43qui devaient être tenus

02:29:45et on pourrait multiplier ça par corps de métier

02:29:47La dissolution est passée par là ?

02:29:49C'est la dissolution qui est responsable de ce statu quo

02:29:51selon vous ? En partie au moins

02:29:53parce que s'il n'y avait pas la dissolution, on pourrait dire

02:29:55pourquoi vous tenez pas vos promesses ?

02:29:57Mais là, on n'a pas de gouvernement

02:29:59il est démissionnaire

02:30:01le Président de la République nous a dit que tout ça

02:30:03vous pouvez attendre, on a un budget

02:30:05il va falloir voter un budget, un budget ça se prépare

02:30:07alors je sais bien que M. Le Maire nous dit

02:30:09j'y travaille énormément

02:30:11M. Le Maire celui qui nous avait dit

02:30:13je vais mettre la Russie à genoux

02:30:15Vous êtes bon en imitation

02:30:17entre les chiens et Bruno Le Maire

02:30:19vous avez un éventail assez

02:30:21les promesses de M. Le Maire et ses promesses là

02:30:23ce qui se passe c'est qu'il y a des promesses

02:30:25qui ont été faites

02:30:27et qui ne sont pas tenues

02:30:29parce que la classe politique

02:30:31démissionne de ses responsabilités

02:30:33c'est ça qui se passe.

02:30:35Il y a une ville qui avait été particulièrement touchée par ces émeutes

02:30:37parmi tant d'autres, c'est la ville de Neuilly-sur-Marne

02:30:39j'aimerais que vous entendiez son maire

02:30:41Zartoshté Bakhtiari

02:30:43qui a répondu à nos questions, maire d'Iverdroit

02:30:49Un an après

02:30:51les séquelles sont encore présentes

02:30:53et elles sont importantes, moi ce que j'attends

02:30:55c'est qu'effectivement on ait

02:30:57une réaction forte d'un gouvernement

02:30:59car le gouvernement qui est sorti

02:31:01n'a pas fait grand chose à part quelques mesures

02:31:03annoncées à la Vavit

02:31:05en voulant faire martial

02:31:07mais sans réalité

02:31:09derrière

02:31:11en dehors de ces quelques annonces

02:31:13il n'y a strictement rien eu. Donc moi j'espère qu'un gouvernement

02:31:15sera en mesure d'agir rapidement

02:31:17parce qu'en fait les mêmes causes peuvent produire

02:31:19les mêmes effets puisqu'au fond

02:31:21rien n'a été réglé.

02:31:23Un commentaire

02:31:25Alexandre Devecchio pardon

02:31:27Oui alors il y a

02:31:29effectivement l'histoire du gouvernement

02:31:31qu'on attend toujours

02:31:33mais cela dit

02:31:35le Beauvau de la Sécurité

02:31:37peut-être que Reda va dire

02:31:39que c'est très important mais j'ai l'impression

02:31:41qu'on a tous

02:31:43fait le diagnostic depuis

02:31:45les émeutes de 2005

02:31:47pas seulement celle de l'année dernière

02:31:49est-ce qu'il y a vraiment besoin d'un Beauvau

02:31:51de la Sécurité ?

02:31:53Non mais le fait que les différentes annonces ne se concrétisent pas

02:31:55c'est qu'on est vraiment sur un blocage politique

02:31:57qui est assez insupportable

02:31:59et en effet cette dissolution n'a pas

02:32:01arrangé les choses. Je sais bien mais les annonces

02:32:03étaient floues. Beauvau de la Sécurité

02:32:05il y a eu je ne sais combien de Beauvau

02:32:07de Grenelle de tout ce que vous voulez

02:32:09donc à un moment donné il faut

02:32:11agir. Je crois que si on

02:32:13avait voulu agir, si Emmanuel Macron avait

02:32:15voulu agir, il a quand même eu 7 ans pour le faire

02:32:17donc le gouvernement

02:32:19si vous voulez c'est un peu

02:32:21une excuse. Mais je parle des mesures à post-émeute

02:32:23mais en réalité les mesures étaient

02:32:25très faibles

02:32:27donc on verra bien

02:32:29le nouveau gouvernement

02:32:31les prendra peut-être mais je ne pense pas

02:32:33que ça changera fondamentalement la situation

02:32:35parce qu'on voit bien qu'il faut un changement

02:32:37de logiciel ça a été dit

02:32:39il faut des effectifs beaucoup plus

02:32:41nombreux, il faut s'attaquer à la question

02:32:43de l'immigration, à la question

02:32:45du logement

02:32:47et tout ça n'a pas été fait depuis des décennies

02:32:49et des décennies. On ne voit pas pourquoi

02:32:51le gouvernement

02:32:53en place l'aurait fait et on ne voit pas

02:32:55très bien pourquoi d'ailleurs ce nouveau gouvernement

02:32:57qui aura très peu de pouvoir le ferait

02:32:59donc je suis assez pessimiste

02:33:01là-dessus sur le régalien, Emmanuel Macron

02:33:03a échoué. Mais c'est vrai que ça fait mauvais genre à Maurice Brelet

02:33:05de voir que dans cette séquence, un an

02:33:07après, la dissolution

02:33:09a mis au point mort beaucoup

02:33:11de mesures et de voir que

02:33:13ce gouvernement démissionnaire reste en place

02:33:15de manière quand même

02:33:17un peu plus longue qu'on aurait pu l'imaginer

02:33:19qui va gérer des affaires courantes

02:33:21longtemps

02:33:23ça peut être dangereux

02:33:25pour la mise en place de réformes

02:33:27et de mesures ultra importantes.

02:33:29C'est pire que des promesses non tenues, c'est un déni du réel

02:33:31souvenez-vous des propos d'Emmanuel Macron

02:33:33après les émeutes déclenchées

02:33:35par la mort de Naël qui nous a expliqué

02:33:37que ceux qui avaient par centaines

02:33:39par milliers vandalisé, brûlé

02:33:41des écoles, blessé des forces

02:33:43de l'ordre, pillé des commerces

02:33:45l'avaient fait par oisiveté parce qu'ils s'ennuyaient

02:33:47et parce qu'ils n'allaient pas à la montagne ou à la mer

02:33:49en vacances. Donc voilà pour le constat

02:33:51et on l'a dit, sept ans de retard à l'allumage

02:33:53qu'a-t-il fait ? La vérité

02:33:55c'est que l'insécurité et accessoirement

02:33:57la lutte contre l'immigration, ce sont les deux

02:33:59grands impensés de la présidence Macron

02:34:01Et cette trêve politique décrétée ?

02:34:03Le pire c'est qu'aujourd'hui avec la dissolution

02:34:05on torpille tous les projets

02:34:07de loi qui ont été annoncés

02:34:09trompétés depuis des mois sur la justice

02:34:11pénale des mineurs, sur la responsabilité

02:34:13parentale, donc aujourd'hui on est au point mort

02:34:15on va pouvoir s'arranger dans les mois qui viennent

02:34:17La date du 15 août arrive

02:34:19Joseph Touvenel, le Président a fait une promesse

02:34:21là aussi en tout cas s'est engagé

02:34:23à dévoiler un Premier

02:34:25Ministre et un éventuel gouvernement

02:34:27Les téléphones fonctionnent ?

02:34:29On n'en doute pas en ce moment

02:34:31Est-ce que ça va nous

02:34:33donner une réponse et quelque chose

02:34:35de concret d'ici le 15 août ? C'est moins sûr

02:34:37une coalition qui va dire Xavier Bertrand

02:34:39à François Hollande sans passer par

02:34:41Lucie Castex ? Je dois avouer

02:34:43mon scepticisme sur les promesses présidentielles

02:34:45parce qu'il y en a un certain nombre qui ont été faites

02:34:47et qui ne sont pas tenues

02:34:49donc voilà

02:34:51je suis un mouillé crâne à l'eau froide

02:34:53après

02:34:55c'est très difficile de faire

02:34:57un gouvernement aujourd'hui, ça c'est certain

02:34:59parce que quelle majorité

02:35:01quand on a fait, quand on a décidé

02:35:03que le RN c'était des gens avec qui on ne pouvait

02:35:05même pas parler, il ne fallait pas les voir

02:35:07ils sont hors du cercle de la République

02:35:09ce qui n'est pas vrai

02:35:11ce qui n'est pas vrai

02:35:13quand on a décidé ça

02:35:15on s'est piégé pour un éventuel gouvernement

02:35:17ou alors on donne la main à LFI

02:35:19alors là pour moi c'est eux

02:35:21qui sont en dehors de la République

02:35:23très clairement c'est le rappel

02:35:25la police tue, voilà

02:35:27comment peut-on respecter les lois de la République

02:35:29quand on dit que ceux qui sont les forces de l'ordre

02:35:31l'ordre c'est quelque chose de noble

02:35:33l'ordre c'est ce qui permet de vivre en sécurité

02:35:35et en paix, quand on dit que c'est

02:35:37que les forces de l'ordre tuent

02:35:39donc comme Emmanuel Macron s'est piégé

02:35:41maintenant il a beaucoup de mal à trouver un Premier ministre

02:35:43pour faire un gouvernement qui ne saute pas

02:35:45au premier moment où il y aura un texte de loi

02:35:47qui déplaira au RN

02:35:49un dernier mot pour conclure cette soirée

02:35:51pour l'affaire Nahel

02:35:53c'est en un an

02:35:55en tout cas nous de notre côté

02:35:57aujourd'hui un policier ne sait toujours pas

02:35:59s'il peut sortir son arme ou pas

02:36:01c'est à dire qu'aujourd'hui on n'a pas renforcé

02:36:03en cas de refus d'obtempérer et de menace

02:36:05sur l'intégrité

02:36:07on l'a vu sur Birakem

02:36:09je ne remets pas en question l'intervention des collègues

02:36:11pas du tout, mais en fait aujourd'hui

02:36:13il faut vraiment avoir

02:36:15le mot mais un putain

02:36:17de courage pour sortir son arme

02:36:19même si on s'est entraîné, même si on a fait

02:36:21ces 3, 4, 5 tirs, parce qu'on se retrouve seul

02:36:23à la fin, et aujourd'hui vous savez

02:36:25les collègues qu'on voit sur ces images, il y a eu plein de blessés

02:36:27aujourd'hui ces collègues

02:36:29ils n'ont même pas encore eu des médailles

02:36:31ça fait un an qu'on se bat, avec les directions pour le coup

02:36:33avec l'administration qui a fait les demandes

02:36:35moi tous les collègues qui ont fait ces interventions

02:36:37qui sont intervenus dans le cadre de ces émissions

02:36:39parce que si on n'avait pas été là

02:36:41qu'est-ce qu'il serait passé ?

02:36:43on parlait tout à l'heure de guerre civile

02:36:45excusez-moi, moi j'y étais, j'ai vu

02:36:47je peux vous assurer qu'il y a dans beaucoup

02:36:49de quartiers, les gars ils ont brûlé des mairies

02:36:51ils ont brûlé des crèches

02:36:53c'était compliqué en fait

02:36:55vivement la rentrée, j'ai envie de dire

02:36:57merci beaucoup Red Abeladj

02:36:59Joseph Touvmel, Alexandre Devecu, Amaury Brelet

02:37:01d'avoir participé à cette émission

02:37:03merci pour les imitations

02:37:05c'était vraiment un très bon moment

02:37:07Martin Mazur

02:37:09Naomi Benhamou, Maxime Ferre

02:37:11ont préparé cette émission, je les en remercie

02:37:13l'édition de la nuit c'est à suivre dans un court instant

02:37:15Martin Mazur, toujours aussi efficace

02:37:17va me dire

02:37:19c'est Barbara Durand qui va vous proposer

02:37:21l'édition de la nuit, avec une belle information

02:37:23l'équipe de France Olympique de football

02:37:25est qualifiée pour la finale olympique

02:37:27bravo à Thierry Henry et à tous ses joueurs

02:37:29ce sera contre l'Espagne

02:37:31aïe aïe aïe, en finale

02:37:33on croise les doigts pour une médaille d'or

02:37:35contre les Espagnols

02:37:37en effet, une belle revanche qui attend

02:37:39qui ont déjà repris la revanche contre l'Argentine

02:37:41en quart de finale les Français

02:37:43une autre revanche de la part des joueurs de Thierry Henry, ce serait parfait

02:37:45merci à tous, très bonne nuit, à demain

02:37:47je vous retrouve dans Punchline et dans 100% Politique

02:37:49bonne nuit

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