100% Politique Été (Émission du 23/08/2024)

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Tous les soirs et pendant tout l’été, CNEWS vous propose un rendez-vous consacré à la politique de 21h à minuit

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, bienvenue sur CNews, heureux de vous retrouver pour 100% Politique, jusqu'à 22h pour la première mi-temps et puis nous nous retrouverons ensuite pour la deuxième partie à 23h.

00:00:12A mes côtés pour démarrer l'émission, j'ai le plaisir d'accueillir Amine Elbaï, bonsoir Amine.

00:00:17Bonsoir Mickaël Dorian.

00:00:18Jean-Christophe Gallienne est avec nous également, politologue, bonsoir Jean-Christophe.

00:00:21Bonsoir.

00:00:22Et puis Elliot Mamann, chroniqueur, politique, bonsoir à tous les trois.

00:00:26Alors, on va bien sûr parler politique, c'est le titre de cette émission, avec les consultations qui ont démarré à l'Elysée.

00:00:34Emmanuel Macron a reçu ce matin les responsables du nouveau Front Populaire pour commencer la journée, accompagné de Lucie Castex,

00:00:42avant de s'entretenir ensuite avec ses propres députés et d'échanger ensuite avec Laurent Wauquiez.

00:00:47Laurent Wauquiez, l'objectif fixé par le Président de la République était clair, enfin semblait clair en tous les cas,

00:00:53trouver un Premier ministre capable d'obtenir, je cite, « une majorité qui ne sera pas renversée ».

00:01:00Alors le problème, c'est que quand on essaie de faire les comptes, je ne sais pas si vous avez essayé de votre côté, on n'y est pas.

00:01:05Ce que souhaite le Président de la République semble tout simplement impossible.

00:01:09Alors à quoi joue-t-il, à quoi joue Emmanuel Macron depuis ce matin, Elliot Mamann ?

00:01:14Je suis un tout petit peu moins pessimiste que vous sur une impossibilité de trouver une majorité qui ne se ferait pas immédiatement renversée.

00:01:21Je pense qu'en effet, ce qui est certain, c'est que le nouveau Front Populaire ne parviendrait pas à avoir un gouvernement viable,

00:01:26puisque de nombreux responsables politiques du Rassemblement National au camp macronien, pour ne plus parler de majorité présidentielle,

00:01:33ont dit que, par principe, ils opposeraient une motion de censure à un gouvernement qui inclurait des membres de la France Insoumise.

00:01:39Néanmoins, il pourrait y avoir une forme d'accord tacite du côté du Rassemblement National et des autres groupes influents,

00:01:47en cas d'un gouvernement qui inclurait une Macronie élargie, peut-être un tout petit peu vers la gauche,

00:01:53c'est ce qu'Emmanuel Macron souhaitait réussir à obtenir, mais cela semble très peu probable,

00:01:57et surtout vers la droite, avec une forme de participation à demi-mot de Laurent Wauquiez.

00:02:02Le Rassemblement National pourrait s'en satisfaire, puisqu'il garderait leur position de groupe un peu pivot, à défaut d'être majoritaire.

00:02:12Je parle d'accord tacite, j'ai entendu certains commentateurs parler de pacte de non-agression,

00:02:17qui pourrait être entendu entre le Rassemblement National et l'éventuelle majorité qui pourrait se dégager, le cas échéant,

00:02:23et qui pourrait permettre, entre les environ 190 députés de Ensemble pour la République et la quarantaine de députés des Républicains avec Laurent Wauquiez,

00:02:31d'avoir une majorité relative qui, en réalité, ne serait pas moins importante que celle dont Emmanuel Macron s'est targué au cours de la précédente législature.

00:02:40C'est pour cela que je suis un tout petit peu moins pessimiste, mais vous avez raison, la France est ingouvernable, c'est ce que l'on comprend à l'issue de ces réunions globalement.

00:02:49Vous évoquez le Rassemblement National, Emmanuel Macron ne les a pas encore rencontrés dans le cadre de ces consultations,

00:02:54toujours est-il que ce qui en est sorti des entretiens, notamment avec LR et avec Laurent Wauquiez,

00:03:01c'est cette non-volonté de poursuivre vers un gouvernement d'Union Nationale.

00:03:06La difficulté semble bien présente, d'abord sur le sujet du NFP.

00:03:12Rappelons que Gabriel Attal a accepté de les recevoir avec Lucie Castex, leur candidate pour Matignon.

00:03:16Eux semblent plus déterminés que jamais à l'imposer, Jean-Christophe Gallienne.

00:03:20Aujourd'hui, on a finalement un mois qui s'est passé, ou presque, et rien n'a changé d'un peu plus d'un mois et demi.

00:03:26On a la même situation. En réalité, ce qui était espéré par le président de la République, qui était toujours à l'œuvre à l'Élysée,

00:03:32parce que le point de discussion aujourd'hui se situe géographiquement à l'Élysée,

00:03:36ce qui à mon avis est le principal problème aujourd'hui.

00:03:39Vous avez des gens qui sont venus dont on pensait que le PS, notamment une partie du PS, pourrait sortir et s'aiderait à la division.

00:03:46On l'a tous dit. Moi, je le pensais aussi. Je pensais que la NFP ne tiendrait pas et aurait du mal à passer l'été,

00:03:51si vous voulez, pour arriver à quelque chose qui serait une solution, encore une fois, construite autour de cette union,

00:03:57qui est née d'une volonté électorale et qui est devenue un pacte de gouvernement potentiel.

00:04:01Donc, ils sont là. Ils sont venus en groupe, d'ailleurs, aujourd'hui.

00:04:04C'est très important de le voir. Physiquement, c'était incarné, et ça veut dire que politiquement, il y a toujours ça.

00:04:08Donc là, la partie en groupe PS qui viendrait pour dire ce qu'Eliott disait, c'est fini, à part des individualités qui pourraient terminer.

00:04:13De l'autre côté, on a eu après la majorité, je viendrai juste après, enfin, ce qui reste de la majorité, on a eu les LR qui, eux aussi,

00:04:19étaient potentiellement des gens. On a des individualités, Xavier Bertrand et d'autres, qui voudraient venir jouer ce rôle d'intégrateur,

00:04:25d'incubateur de quelque chose qui serait nouveau à l'intérieur de cet espace politique.

00:04:29Et finalement, on voit que Laurent Wauquiez, lui aussi, avec son alter ego du Sénat, a dit « No way, on ne change rien, ça ne bouge pas.

00:04:37On peut éventuellement s'accorder sur un certain nombre de sujets, mais jamais en rentrant dans un gouvernement ».

00:04:41On comprend bien pourquoi, des deux côtés, là aussi. D'un côté, on veut vraiment aller à Matignon.

00:04:44Et de l'autre côté, on ne veut surtout rien gâcher avant 2027, l'élection présidentielle.

00:04:48Est-ce que, d'ailleurs, ce n'est pas ce qu'attend finalement Emmanuel Macron ?

00:04:51Écoutez, pour l'instant, Emmanuel Macron, il fait face aussi à quelque chose qui lui a été dit par ses propres amis.

00:04:56C'est la troisième séquence de la journée. C'est la deuxième dans l'ordre chronologique.

00:05:00Mais pour moi, c'est la troisième en importance. C'est l'arrivée en ordre dispersé de tous les gens qui fabriquent normalement ce qui reste de la Macronie.

00:05:07Et finalement, on sent bien que les verbatims de tous ces gens, ça a été de dire

00:05:10« Écoutez, on n'a plus très envie que ce soit le président de la République qui s'en occupe, s'il vous plaît ».

00:05:14Et aujourd'hui, ils ont dit, Gabriel Attal, Édouard Philippe, ils ont dit

00:05:18« Mais finalement, ça ne se situe plus dans notre majorité. C'est ailleurs que se situe la solution. »

00:05:22Et pour que c'est ailleurs puisse se réaliser, et c'est ce que disait Eliott tout à l'heure, peut-être que ça peut se réaliser,

00:05:27ça ne peut plus se négocier à l'Élysée. Et c'est le principal problème aujourd'hui, s'il vous plaît.

00:05:31Le principal problème qui va se continuer, puisque le président de la République a parlé de quelque chose qui pourrait sortir à partir de mardi,

00:05:37sans dire si c'était mardi ou mercredi, c'est que...

00:05:40Mercredi, il y a la cérémonie d'ouverture des Jeux Parlementaires.

00:05:42Oui, alors ça, c'est un effet. Et puis après, il s'en va en Serbie, s'il vous plaît.

00:05:45Il y a une fenêtre de tir compliquée, mais avec Emmanuel Macron, ça peut très largement déborder.

00:05:49La réalité, c'est que l'enjeu majeur, s'il vous plaît, aujourd'hui, c'est que Emmanuel Macron sorte, se décale, s'il vous plaît, du champ de la décision.

00:05:56Il doit devenir ce qu'il est à un moment donné dans la Ve République, un président qui devient un président qui laisse la possibilité à Matignon de créer ce qui est attendu.

00:06:04C'est-à-dire cette majorité.

00:06:05Tant que ça ne sera pas fait, il n'y aura pas de solution.

00:06:07Alors là, il n'y aura ni la solution d'Elliott et plutôt la vote.

00:06:09C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il n'y a aucune volonté politique en face, à part celle de l'NFP.

00:06:13Comme Emmanuel Macron dit, non, je ne veux pas que ça soit lucidcasté.

00:06:16Et comme les autres disent, je ne veux pas de LFI.

00:06:18Ça ne pourra pas se faire.

00:06:19Et je vous le dis, aujourd'hui, la solution existera que si quelqu'un est nommé pour être à Matignon, quelqu'un ou quelqu'une, et qu'à partir de là, on négocie comme dans une 4e République qui viendrait prendre sa place temporaire dans l'agenda de la 5e République,

00:06:33parce qu'on en est là aujourd'hui, le président de la République sortant, il devient un président italien, un président allemand, un roi espagnol.

00:06:39Il nomme quelqu'un qui, lui, va être chargé de créer l'unité ou le potentiel politique qui gouvernera à l'Assemblée.

00:06:45Le reste est échec absolu, inévitable.

00:06:48Et c'est ce qui a été dit, non pas par les uns et les autres, mais surtout par ses propres amis qui lui ont dit, sort du jeu, sans le dire de cette manière-là, mais ils lui ont dit aujourd'hui.

00:06:55Alors, à propos de lucidcasté, je vais vous donner la parole dans un instant, Amine Elbahi.

00:06:58Écoutez justement ce que disait, parce qu'on va l'écouter, lucidcasté, en sortant de son entretien avec le président de la République.

00:07:04Et puis, je vous interroge là-dessus, Amine, juste après.

00:07:07Nous sommes extrêmement satisfaits d'avoir été reçus tous ensemble, unis par le président de la République.

00:07:13Nous avons eu une discussion très riche.

00:07:16Nous satisfaisons du fait que le président de la République a reconnu qu'un message avait été envoyé par les Français lors des dernières élections,

00:07:25et que ce message, c'est le souhait d'un changement d'orientation politique.

00:07:29Le président est lucide sur cela, et c'est une très bonne nouvelle.

00:07:33Néanmoins, la tentation semble encore présente pour le président de composer son gouvernement.

00:07:38Nous lui avons dit que c'était à la force politique d'arriver en tête, le nouveau fonds populaire, de composer un gouvernement,

00:07:45puis ensuite d'aller construire des coalitions avec les partenaires politiques au Parlement.

00:07:50Elle est extrêmement satisfaite, lucidcasté, quand on l'écoute.

00:07:54Elle est toute sourire, tant mieux pour elle d'ailleurs.

00:07:56Amine Elbahi, à quoi joue encore ? Je repose ma question, à quoi joue Emmanuel Macron ?

00:08:00Emmanuel Macron joue aux prolongations.

00:08:02Et moi, voyez-vous, monsieur Gagnon, je pense totalement l'inverse de ce que vous venez de dire.

00:08:07Je crois qu'en fait, le seul gagnant de ces consultations, c'est le président de la République, Emmanuel Macron,

00:08:12qui, à travers ses consultations, veut faire croire aux Français qu'il n'est pas le responsable de l'échec des élections législatives partielles.

00:08:20Il veut démontrer qu'il n'est pas responsable de ce climat de chaos, chaos institutionnel, chaos ambiant,

00:08:28qui pourrait demain se transformer en chaos dans la rue.

00:08:31Voyez-vous, lorsque le président de la République invite le Nouveau Front Populaire,

00:08:36c'est pour démontrer qu'il n'y aura pas de gouvernement au Nouveau Front Populaire,

00:08:39de la mesure où les forces politiques en présence ont d'ores et déjà annoncé qu'ils voteraient une motion de censure

00:08:44en présence de ministres LFI ou de ministres écologistes.

00:08:48Lorsque le président de la République invite Laurent Wauquiez et le groupe de la droite républicaine à l'Elysée,

00:08:53ce n'est pas pour construire une coalition gouvernementale,

00:08:56c'est pour démontrer au contraire que la droite de gouvernement refuse de gouverner le pays,

00:09:01refuse une coalition face à l'extrême gauche.

00:09:04Lorsque le président de la République va inviter Marine Le Pen à l'Elysée,

00:09:08ce n'est pas pour proposer au Rassemblement national qui n'a pas la majorité relative de gouverner le pays,

00:09:13c'est pour simplement démontrer qu'après lui, il y a Marine Le Pen, après lui, le chaos.

00:09:18Et le président de la République joue les prolongations, pourquoi ?

00:09:21Parce qu'il sait pertinemment que d'ici à lundi, aucune majorité parlementaire va se dégager,

00:09:27ce qui va lui permettre de se présenter devant les Français

00:09:31et de dire aux Français que ces consultations n'ont pas débouché sur grand-chose.

00:09:36Vous l'avez rappelé, mercredi, qu'est-ce qu'il y a ?

00:09:39Les Jeux paralympiques.

00:09:41Et puis attendez, il n'y a pas que les Jeux paralympiques.

00:09:44Le président de la République a lui-même décidé de prolonger la fête des Jeux olympiques en organisant une grande fête,

00:09:49il me semble, le 14 septembre.

00:09:51Le but du président de la République, un, c'est de gagner du temps,

00:09:55et deux, c'est de montrer aux Français qu'il ne serait pas le responsable du chaos institutionnel du pays.

00:10:01Et la seule chose qu'il faut aujourd'hui, moi je ne comprends pas ces partis politiques

00:10:06qui répondent à cette invitation puisqu'on sait parfaitement qu'elle ne va amener nulle part,

00:10:10la seule chose qu'il faut aujourd'hui, c'est une rupture.

00:10:13Les Français ne savent pas demain quel sera le Premier ministre pour conduire la politique de la nation.

00:10:18Ce qu'ils savent, par contre, c'est qu'ils ont clairement identifié la première force politique d'opposition en présence,

00:10:24c'est 11 millions d'électeurs, c'est le Rassemblement national.

00:10:27Et tout cela, Michael, tout cela, vous savez va déboucher sur quoi ?

00:10:31Ça risque demain de déboucher sur un gouvernement d'affaires courantes,

00:10:36composé de hauts fonctionnaires, de technocrates qui n'ont pas la légitimité populaire,

00:10:40qui n'ont pas la légitimité du suffrage, des technocrates totalement hors-sol,

00:10:44totalement déconnectés des réalités et des attentes des Français.

00:10:47Le plus important, c'est d'avoir aujourd'hui des politiques qui prennent leurs responsabilités,

00:10:52parce que les Français, qu'on le veuille ou non, ne veulent pas de l'extrême-gauche au pouvoir.

00:10:58Ce qui est sûr, c'est qu'il se dit qu'Emmanuel Macron pourrait prendre la parole lundi soir.

00:11:02C'est ce qui est en train de se dessiner.

00:11:04On peut se rejoindre sur un point.

00:11:06Je ne vous dis pas qu'Emmanuel Macron ne veut pas faire croire,

00:11:09ça c'est tellement évident qu'il faut le souligner,

00:11:12c'est clair qu'il a appuyé sur le bouton, il a mis l'incendie,

00:11:15il a laissé partir les Jeux Olympiques, après il a pris des vacances,

00:11:17il est rentré seulement hier soir, vous vous rendez compte ?

00:11:19C'est quand même assez énorme.

00:11:21Aujourd'hui, c'est un DRH, si vous voulez.

00:11:23Aujourd'hui, c'est un DRH qui est resté dans le retien.

00:11:25Quand Lucie Casté et son entourage disent ce qui s'est passé,

00:11:27pourquoi ils sont contents que vous le disiez ?

00:11:29Parce que le Macron leur a dit, ça va être quoi votre position sur Gaza,

00:11:31ça va être quoi votre position sur l'Ukraine, qu'est-ce que vous allez faire ?

00:11:33Est-ce qu'il n'a pas fait aussi ce qu'il sait faire de mieux,

00:11:36c'est-à-dire dire aux gens ce que les gens veulent entendre ?

00:11:40Sauf qu'il est président de la République,

00:11:42moi je ne crois pas un seul instant qu'il va réussir à tromper les gens

00:11:45par ce scénario qui est quand même tellement gros,

00:11:49s'il voulait que maintenant on commence à se dire

00:11:51ça suffit, il va falloir que tu trouves une solution.

00:11:53Il a au contraire une obligation de résultat.

00:11:55Cette obligation de résultat, c'est de trouver, sinon quelqu'un,

00:11:57de trouver une capacité, je vous le dis, de déporter à un endroit

00:11:59ce qui est l'esprit de la Ve République, encore une fois,

00:12:01dans cette situation-là.

00:12:03On l'a vu, c'est un moment particulier.

00:12:05Si lui veut bien finir son mandat, et vous avez raison d'insister sur le fait que

00:12:08moi je ne crois pas à la rue immédiatement, sinon la rue beaucoup plus tôt,

00:12:11mais on peut la voir peut-être dans quelques moments

00:12:13si les tensions continuent, si on n'a pas de cap.

00:12:15On a des entités économiques, des entités infragouvernementales

00:12:19comme par exemple les villes, les territoires, ainsi de suite.

00:12:21On a besoin d'avoir une direction, nos acteurs, nos partenaires étrangers

00:12:24ont besoin de comprendre quelle est notre position sur plein de sujets.

00:12:26On est soumis à un syndrome de règles européennes

00:12:29sur lesquelles on ne peut pas non plus tricher.

00:12:31Et donc s'il y a un gouvernement technique, ça ne marchera pas.

00:12:33S'il y a un gouvernement politique qui tombe tous les 15 jours,

00:12:35ça ne marchera pas non plus.

00:12:36Donc il doit trouver une solution.

00:12:37Il ne peut pas bien finir son mandat

00:12:39s'il laisse perdurer une forme de chaos dont vous parlez.

00:12:42Moi, je ne crois pas à ce chaos.

00:12:43Je pense qu'il y aura une solution.

00:12:45Il faut simplement que Emmanuel Macron se déporte

00:12:50et trouve une solution en plaçant quelqu'un.

00:12:52On sait ce qui se passe normalement là-dessus.

00:12:54Et c'est là qu'on pourra voir ou pas qu'il y a une solution.

00:12:56Et je ne dis pas que ça sera trouvé.

00:12:58Je dis simplement que c'est la seule manière.

00:12:59Tant que lui ne fait pas le pas de côté,

00:13:01comme lui ont demandé ses amis à lui,

00:13:03eh bien ça ne marchera pas.

00:13:05Et là, pour le coup, vous pourriez avoir raison sur l'idée

00:13:07qu'on n'aura aucune solution.

00:13:09Et que jouer avec cette démocratie et avec ce régime

00:13:11comme il est en train de le faire,

00:13:12ça ne peut pas continuer de manière durable

00:13:14et de manière très sécurisée.

00:13:15Alors quelle solution et surtout quand ?

00:13:17Parce que ça fait donc 38 jours qu'on attend

00:13:19la nomination d'un Premier ministre.

00:13:20C'était le record en 1953.

00:13:2238 jours.

00:13:23Donc on est en train de battre le record.

00:13:25Au-delà, aujourd'hui.

00:13:26Sauf si avant minuit, un Premier ministre est nommé.

00:13:29Mais on l'a battu.

00:13:30On l'a battu aujourd'hui.

00:13:31On l'a battu aujourd'hui.

00:13:32C'est après la Deuxième Guerre mondiale,

00:13:33un record.

00:13:34Vous vous rendez compte ?

00:13:35La Quatrième République qu'on critiquait

00:13:36et son absence de visibilité.

00:13:37Et ce n'est pas les mêmes années.

00:13:39Le temps n'est pas le même.

00:13:40La vitesse n'est pas la même.

00:13:41Les chaînes d'information n'existaient pas.

00:13:42Les réseaux sociaux où vous êtes en train

00:13:43de consulter votre téléphone n'existaient pas.

00:13:45Ce que je veux dire par là,

00:13:46c'est qu'on est dans quelque chose de très rapide.

00:13:48Et aujourd'hui, on ne peut pas prendre 39 jours.

00:13:50Effectivement, il y a un problème de rapidité

00:13:52en ce qui concerne.

00:13:53Et Marine Tendelier met la pression justement

00:13:55au Président de la République.

00:13:56Elle lui dit qu'il faut une réponse avant mardi.

00:13:58Écoutez Marine Tendelier.

00:13:59C'était ce matin.

00:14:02Ce que nous avons trouvé extrêmement positif,

00:14:04c'est de pouvoir nous adresser à lui

00:14:06pour lui dire que ce feuilleton institutionnel

00:14:08a des devoirs sache-fait.

00:14:09Il finit ses consultations lundi.

00:14:11Il nous faut une réponse mardi.

00:14:13Parce qu'à la fin, le risque est qu'on s'enferme tous,

00:14:16vous, nous, ce pays, dans quelque part

00:14:18un feuilleton institutionnel.

00:14:19Et ce qui compte, c'est bien le quotidien des Français.

00:14:22Nous, on veut améliorer leur quotidien

00:14:24et permettre leur lendemain.

00:14:25Il y a des urgences.

00:14:26Et laisser les semaines s'écouler sans s'y attaquer

00:14:29est grave et même irresponsable.

00:14:31Eliott Mamann, est-ce que vous croyez sincèrement

00:14:34que ce feuilleton administratif dont parle Marine Tendelier

00:14:37intéresse réellement les Français ?

00:14:39D'ailleurs, ce qui est intéressant, c'est que précisément,

00:14:42si le fait que la France n'ait pas de gouvernement

00:14:45à l'heure actuelle n'ait pas plongé le pays

00:14:47dans un chaos absolu,

00:14:48c'est précisément du fait de la robustesse

00:14:50et de la résistance de l'administration

00:14:52que l'on dénonce souvent pour son caractère

00:14:55un peu surabondant en France

00:14:57et qui, en l'occurrence, permet aux affaires

00:14:59de se continuer sans même avoir

00:15:01de directives politiques immédiates.

00:15:03Il y a une chose que je trouve intéressante

00:15:05par rapport à ce que vous disiez,

00:15:06le parallèle entre la 4e République et la 5e,

00:15:08c'est qu'il y a tout de même une différence majeure

00:15:11par rapport aux électeurs entre la 4e et la 5e République

00:15:14dans la situation dans laquelle nous sommes à l'heure actuelle,

00:15:17c'est que la 4e République élisait son Parlement

00:15:19à la proportionnelle.

00:15:20Et donc, les coalitions étaient une donnée connue d'avance.

00:15:23Les électeurs savaient que leur vote

00:15:25n'allait pas directement être retranscrit

00:15:27par une proposition gouvernementale.

00:15:29Et même parfois, du fait de ce mode de scrutin,

00:15:31les coalitions étaient formées en amont des élections.

00:15:33Alors que dans un scrutin majoritaire

00:15:36comme dans la 5e République,

00:15:38on s'attend plutôt à pouvoir avoir un gouvernement clair

00:15:40qui est défini par une majorité parlementaire.

00:15:42Et donc, ce qui est tout de même dramatique

00:15:44et c'est exactement ce qui est retranscrit

00:15:46dans ce que vous venez de diffuser,

00:15:48l'extrait de Marine Tendelier,

00:15:50c'est qu'on se retrouve dans une situation,

00:15:52ça a déjà été beaucoup dit,

00:15:53où les discussions politiques,

00:15:55les désaccords idéologiques

00:15:56qui étaient soumis par les Français

00:15:59à leurs représentants,

00:16:00sont totalement éclipsés par des logiques d'appareil.

00:16:03Ces mêmes logiques d'appareil

00:16:04qui contribuent d'ailleurs

00:16:05au discrédit massif de la classe politique,

00:16:07ce même discrédit ayant par ailleurs conduit

00:16:09à la dissolution de juin dernier.

00:16:11Et on se retrouve dans une situation

00:16:13totalement hémiplégique

00:16:14où il y a un message politique

00:16:16qui est envoyé aux Français,

00:16:17mais où l'intégralité des formations politiques

00:16:19a pour intérêt d'ignorer ce message.

00:16:21Le Rassemblement national,

00:16:23parce qu'il pense à 2027

00:16:24comme la France insoumise,

00:16:25et donc il n'a pas intérêt

00:16:26à aller à Matignon à l'heure actuelle.

00:16:29Le camp Ensemble pour la République,

00:16:31parce que le fait est

00:16:32qu'ils ont plus ou moins une prérogative

00:16:34du fait d'Emmanuel Macron

00:16:35qui leur incombe à choisir un Premier ministre,

00:16:37ce alors même que le message est extrêmement flou.

00:16:40Et donc il y a véritablement une situation

00:16:42qui me semble inextricable en un sens.

00:16:44Et c'est pourquoi je maintiens qu'à mon avis,

00:16:46la solution sera de trouver des accords

00:16:48de circonstance,

00:16:49pas tant au sein d'un gouvernement,

00:16:51mais simplement trouver un gouvernement

00:16:52qui ne se ferait pas renverser immédiatement.

00:16:54Avec peut-être même un gouvernement

00:16:56resserré d'un point de vue partisan,

00:16:58mais qui parviendrait à modérer un peu

00:17:00les tensions entre lui

00:17:02et les autres groupes parlementaires.

00:17:04Le NFP essaie de nous faire croire

00:17:07que les Français veulent un représentant

00:17:09de la gauche à Matignon.

00:17:11Mais c'est faux,

00:17:12puisqu'aucun parti de gauche

00:17:14n'est majoritaire, clairement aujourd'hui,

00:17:17et qu'ils sont incapables,

00:17:18on le voit bien,

00:17:19ils sont incapables de se mettre d'accord.

00:17:21On a une constellation de partis

00:17:22à l'Assemblée nationale,

00:17:23c'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:17:24on aurait la proportionnelle,

00:17:25par exemple, dans ce pays,

00:17:26on aurait peu ou prou,

00:17:28sur une base d'offres politiques identiques,

00:17:30on a autant de groupes

00:17:31qu'on aurait avec une proportionnelle

00:17:32aujourd'hui avec un scrutin majoritaire.

00:17:33Donc on a à peu près,

00:17:34le RN aurait été 188 députés au lieu de 150,

00:17:37vous voyez, c'est pas très lointain.

00:17:39Donc il n'y aurait pas de solution

00:17:40de gouvernement, pas de plus.

00:17:41Là, ce qu'eux font valoir,

00:17:43et c'est, reconnaissons-le,

00:17:45la seule pugnacité en volonté

00:17:47d'aller gouverner,

00:17:48la seule qui existe aujourd'hui.

00:17:50Les autres,

00:17:51ah non, j'y vais pas

00:17:52parce que je veux pas m'allier avec vous,

00:17:53même si on est capable

00:17:54de faire des déjeuners ensemble.

00:17:55On peut reconnaître à Lucie Casté

00:17:57sa détermination là-dessus,

00:17:58il n'y a pas de doute.

00:17:59Exactement, et la solidité

00:18:00de quelque chose dont,

00:18:01alors moi, le premier pensait,

00:18:02encore une fois,

00:18:03que ça ne tiendrait pas l'été

00:18:04et que le PS finirait,

00:18:05ou une partie du PS

00:18:06finirait par sortir.

00:18:07Or, c'est la ligne Valeau-Fort

00:18:08qui l'emportait,

00:18:09sur celle de Delga

00:18:10et d'autres acteurs.

00:18:11Donc, pour l'instant, ça tient.

00:18:12On verra,

00:18:13est-ce que demain,

00:18:15il pourrait allumer quelques pétards.

00:18:17Mais ça tient sur quoi ?

00:18:18Ça tient sur l'envie.

00:18:19Ça tient sur une candidate,

00:18:20sur Lucie Casté.

00:18:21Oui, ça tient sur l'envie,

00:18:22mais non, ça tient sur une envie

00:18:23d'aller à Matignon.

00:18:24D'aller à Matignon.

00:18:25Et sincèrement,

00:18:26c'est la seule pugnacité politique

00:18:27aujourd'hui.

00:18:28Et ça ne tient que sur ça,

00:18:29sur aucune idée.

00:18:30Exactement,

00:18:31et parce qu'aujourd'hui,

00:18:32si vous voulez,

00:18:33si vous avez un ministre de l'Intérieur

00:18:34qui va entre M. Bompard

00:18:35ou, si vous voulez,

00:18:36ou M. Glucksmann,

00:18:37si vous avez un ministre

00:18:38des Affaires étrangères,

00:18:39encore une fois,

00:18:40qui va de LFI

00:18:41ou si c'est...

00:18:42Vous voyez,

00:18:43on est dans quelque chose

00:18:44qui, d'une certaine manière,

00:18:45n'existe pas en termes d'unité politique

00:18:46sur le côté programme,

00:18:47même si, eux, disent que oui.

00:18:48Ça ne tient pas sur le fond.

00:18:49Il n'y a pas de solution

00:18:50sur l'immigration.

00:18:51Ils ont voulu aborder l'affaire.

00:18:52La sécurité, c'est un sujet

00:18:53qu'ils ont abordé

00:18:54dans leur contenu de programme.

00:18:55Donc, on est sur des choses

00:18:56qui leur permettent,

00:18:57effectivement,

00:18:58comme une coalition peut trouver

00:18:59en Allemagne ou ailleurs,

00:19:00de gouverner sur des points

00:19:01qui éliminent

00:19:02les points de désaccord.

00:19:03Or, les points de désaccord

00:19:04sont sur des grands sujets

00:19:05de préoccupation

00:19:06des Français.

00:19:07Mais il n'empêche

00:19:08qu'aujourd'hui,

00:19:09la seule pugnacité politique

00:19:10pour aller à Matignon,

00:19:11elle est là.

00:19:12Elle n'est pas, pour l'instant,

00:19:13au centre

00:19:14puisqu'ils ont même dit

00:19:15que ça n'est plus nous.

00:19:16Ils ont même dit

00:19:17qu'aujourd'hui, ça n'est plus nous.

00:19:18Chez LR, ils ont dit

00:19:19qu'on n'ira jamais.

00:19:20Et le RN,

00:19:21il s'est mis sur son avantain

00:19:22puisque, pour l'instant,

00:19:23il récolte pratiquement

00:19:24toutes les monnaies

00:19:25alors même qu'on l'a mis

00:19:26en dehors du système

00:19:27parlementaire classique.

00:19:28Amine Elbaïd.

00:19:29On vit quand même

00:19:30quelque chose d'assez incroyable.

00:19:35Vous comprenez aujourd'hui

00:19:36qu'au terme

00:19:37de cette première journée

00:19:38de consultation,

00:19:39les Français ont compris

00:19:40qu'il n'y aurait pas

00:19:41de gouvernement casté

00:19:43pour la simple et bonne raison

00:19:45que si ce gouvernement

00:19:48nommé contiendrait

00:19:50ne serait-ce qu'un ministre

00:19:52issu des rangs

00:19:53de la France Insoumise

00:19:54ou d'Europe Écologie-Les Verts,

00:19:56ce gouvernement tomberait

00:19:58sous le coup

00:19:59d'une motion de censure

00:20:00qui serait votée à la fois

00:20:01par le camp présidentiel,

00:20:02les partis de droite

00:20:03et le Rassemblement National.

00:20:05Bien.

00:20:06Une fois qu'on a compris

00:20:07ce que les Français

00:20:08ne veulent pas

00:20:09dans leur ensemble,

00:20:10il faut se poser la question

00:20:11de ce que veulent

00:20:12maintenant les Français.

00:20:13Et vous voyez bien

00:20:14qu'aujourd'hui,

00:20:15le président de la République

00:20:16doit faire de la politique

00:20:17non pas en faisant

00:20:18des additions

00:20:19mais en faisant des soustractions.

00:20:20Et à la fin,

00:20:21on se rend compte

00:20:22qu'il n'y a personne.

00:20:23Donc, l'issue possible,

00:20:25je ne dis pas l'issue souhaitable,

00:20:27mais l'issue possible demain,

00:20:29c'est un gouvernement technique,

00:20:31d'affaires courantes,

00:20:33un gouvernement

00:20:35qui tiendrait le pays

00:20:37selon un certain nombre

00:20:39d'affaires réglementaires,

00:20:40c'est-à-dire

00:20:41signer les principaux décrets,

00:20:43tenir en tout cas en main

00:20:45l'administration.

00:20:47C'est ce que semble souhaiter

00:20:48Emmanuel Macron.

00:20:49C'est ce que semble probablement

00:20:50souhaiter Emmanuel Macron

00:20:51le temps d'une nouvelle dissolution

00:20:53dans un an.

00:20:54Le seul risque,

00:20:55Mickaël,

00:20:56et ça, les Français

00:20:57doivent le savoir,

00:20:58c'est que ce seront

00:20:59des technocrates

00:21:00qui vont diriger le pays,

00:21:01des gens qui n'ont jamais

00:21:02été élus,

00:21:03qui n'ont pas la légitimité

00:21:04du suffrage, du scrutin,

00:21:06des gens qui imaginent

00:21:08la société,

00:21:09mais qui n'ont jamais mis

00:21:10un pied sur le terrain,

00:21:11totalement hors sol,

00:21:12déconnectés des réalités

00:21:13des Français.

00:21:14On se retrouve vraiment

00:21:15entre la vision

00:21:16de Jean-Jacques Rousseau

00:21:17et de Benjamin Constant.

00:21:18Et demain,

00:21:19les Français vont se dire

00:21:20qu'on vote pour des élus

00:21:21qui n'ont plus le pouvoir.

00:21:22Regardez ce que disait

00:21:23tout à l'heure

00:21:24Gabriel Attal,

00:21:25qui marque une nouvelle fois

00:21:27parce que ça commence

00:21:28à devenir régulier,

00:21:31une rupture

00:21:32avec le président

00:21:33de la République.

00:21:34J'ai défendu la nomination

00:21:35d'un nouveau Premier ministre

00:21:36ne venant pas des partis

00:21:37du Bloc central,

00:21:38avec un gouvernement

00:21:39représentant

00:21:40un large spectre

00:21:41de sensibilité.

00:21:42Ça dit bien

00:21:43que ce n'est plus eux.

00:21:44Ça dit bien

00:21:45que ce n'est plus eux.

00:21:46Ce n'est plus nous,

00:21:47et donc le président

00:21:48de la République...

00:21:49Il y a un message.

00:21:50Il l'a un peu dit aujourd'hui,

00:21:51il a parlé d'une sorte

00:21:52d'alternance.

00:21:53De la gauche,

00:21:54de la droite républicaine

00:21:55qui permettrait probablement

00:21:56d'avancer dans l'intérêt

00:21:57des Français.

00:21:58Il y a un message

00:21:59de Macron

00:22:00à travers ce message.

00:22:01Oui, et puis vous savez,

00:22:02les gouvernements techno,

00:22:03finalement, on vit avec

00:22:04depuis un certain nombre

00:22:05d'années.

00:22:06En réalité,

00:22:07les gens qui n'ont jamais

00:22:08fait de politique,

00:22:09qui n'ont jamais été élus,

00:22:10qui sont devenus ministres

00:22:11depuis maintenant

00:22:12un mois et demi,

00:22:13voire si on remonte

00:22:14à quelques autres mois,

00:22:15on en a eu beaucoup.

00:22:16Il n'y en avait pas que eux,

00:22:17il y en avait beaucoup.

00:22:18Donc les gouvernements techno

00:22:19lidés par un politique

00:22:20qui est lui-même un techno

00:22:21parce qu'Emmanuel Macron,

00:22:22c'était quelqu'un

00:22:23qui n'a pas été élu.

00:22:24Il était au cabinet

00:22:25de François Hollande,

00:22:26puis ensuite il est devenu ministre.

00:22:27Et si vous voulez,

00:22:28on est dans cette culture

00:22:29aujourd'hui très technocratique

00:22:30du pouvoir politique

00:22:31et gouvernemental

00:22:32dans ce pays

00:22:33à un point

00:22:34qui pourrait basculer

00:22:35dans l'officialisation

00:22:36d'un gouvernement technique.

00:22:37C'est-à-dire que cette fois-ci,

00:22:38on ne serait pas dans

00:22:39une supercherie politique,

00:22:40un habillage

00:22:41avec quelques vieilles personnes

00:22:42venues de tel parti

00:22:43ou d'un territoire

00:22:44ou ailleurs

00:22:45ou de jeunes personnes.

00:22:46Mais qu'est-ce que ça veut dire

00:22:47quand Gabriel Attal dit ça ?

00:22:48Ça veut dire que moi,

00:22:49je n'en serai pas ?

00:22:50Mais exactement.

00:22:51Il dit nous n'en serons pas.

00:22:52C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:22:53c'est un vrai débat

00:22:54où il y a encore

00:22:55une petite différence.

00:22:56C'est-à-dire que je vous dis

00:22:57que tant que c'est à l'Élysée,

00:22:58ça ne peut pas marcher

00:22:59parce que c'est lui

00:23:00qui focalise aujourd'hui

00:23:01la difficulté.

00:23:02En gros,

00:23:03si on dit clairement les choses,

00:23:04dans le monde politique aujourd'hui,

00:23:05on dit

00:23:06et on attend qu'on soit

00:23:07chez Mélenchon,

00:23:08qu'on soit chez Marine Le Pen,

00:23:09voire chez Laurent Wauquiez

00:23:10et d'autres,

00:23:11on souhaiterait quoi ?

00:23:12On souhaiterait une dissolution

00:23:13de l'égitimité présidentielle.

00:23:14On souhaiterait non pas

00:23:15des législatives anticipées

00:23:16mais une présidentielle anticipée

00:23:17si vous voulez.

00:23:18C'est la réalité qui est attendue

00:23:19aujourd'hui.

00:23:20Donc aujourd'hui,

00:23:21on parie sur 2027

00:23:22parce qu'on ne sait pas

00:23:23s'il y en aurait une avant

00:23:24mais en réalité,

00:23:25on ne veut pas aller à Matignon

00:23:26sauf certains

00:23:27qui le redisent encore une fois.

00:23:28Et ces certains-là,

00:23:29comme vous l'avez dit,

00:23:30ne peuvent pas aujourd'hui

00:23:31être garantis

00:23:32de ne pas être interrogés

00:23:33par une motion de censure

00:23:34donc de tomber au bout d'un jour.

00:23:35Eliott Mamann,

00:23:36le divorce entre Emmanuel Macron

00:23:37et son Premier ministre,

00:23:38il est prononcé, ça y est ?

00:23:39En tout cas,

00:23:40le verbatim de Gabriel Attal

00:23:41nous confirme

00:23:42que les responsables politiques

00:23:43qui alimentent des ambitions

00:23:44pour 2027

00:23:45n'ont pas intérêt

00:23:47puisqu'ils savent

00:23:48qu'il est beaucoup plus facile

00:23:49d'axer une campagne

00:23:50sur la notion de rupture

00:23:51que sur celle de continuité

00:23:52au vu des difficultés

00:23:53que nous rencontrons

00:23:54à l'heure actuelle

00:23:55dans la société française.

00:23:56La rupture a été actée aussi

00:23:57à partir du moment

00:23:58où Gabriel Attal

00:23:59avait publiquement

00:24:00désavoué le choix

00:24:01d'Emmanuel Macron

00:24:02de dissoudre

00:24:03l'Assemblée nationale

00:24:04bien que pour 2027,

00:24:05Emmanuel Macron

00:24:06ait en un sens rendu

00:24:07un service à Gabriel Attal

00:24:08qui ainsi a été désavoué

00:24:09lui-même

00:24:10et n'aura pas à trahir

00:24:11le président

00:24:12pour asseoir

00:24:13une éventuelle candidature

00:24:14d'ici à 2027.

00:24:15Il y a une chose

00:24:16qui est tout de même intéressante

00:24:17c'est qu'on comprend aussi

00:24:18dans ce verbatim

00:24:19pourquoi l'Elysée

00:24:20a un peu insisté

00:24:21pour nous faire parler

00:24:22dans les médias

00:24:23de la possibilité

00:24:24de la nomination

00:24:25de Bernard Cazeneuve

00:24:26à Matignon.

00:24:27C'est évidemment

00:24:28pour susciter

00:24:29les divisions internes

00:24:30au sein du Parti socialiste.

00:24:31On sait qu'il y a

00:24:32deux courants minoritaires

00:24:33celui de Nicolas Maillard-Rossignol

00:24:34et celui de Hélène Geoffroy

00:24:35qui sont plutôt critiques

00:24:36de l'alliance

00:24:37avec la France insoumise

00:24:38au sein du PS

00:24:39et qui donc

00:24:40pourraient être tentés

00:24:41par une éventuelle scission

00:24:42si la Macronie parvenait

00:24:43à récupérer

00:24:44un grand nom

00:24:45de la social-démocratie

00:24:46pour le Premier ministre.

00:24:47On continue

00:24:48à en parler

00:24:49dans un instant.

00:24:50Nous parlerons

00:24:51notamment de la gauche

00:24:52qui en marge

00:24:53de tout ça

00:24:54fait depuis hier

00:24:55sa rentrée politique.

00:24:56Restez avec nous

00:24:57pour la deuxième partie

00:24:58de 100% politique

00:24:59en direct sur CNews.

00:25:00A tout de suite.

00:25:01100% politique

00:25:02en direct sur CNews

00:25:03avec Jean-Christophe Guélien,

00:25:04Amine Elbahi

00:25:05et Yotte Mamann

00:25:06pour la seconde partie

00:25:07de 100% politique

00:25:08en direct sur CNews.

00:25:10Amine Elbahi et Yotte Mamann

00:25:11on va poursuivre

00:25:12nos discussions

00:25:13dans un instant

00:25:14juste après

00:25:15le rappel des titres

00:25:16de l'actualité

00:25:17de ce vendredi soir.

00:25:18Il est 21h30

00:25:19et c'est avec Félicité Kindoki.

00:25:20Bonsoir Mickaël,

00:25:21bonsoir à tous.

00:25:22Un homme a été tué

00:25:23au fusil d'assaut

00:25:24hier soir

00:25:25dans le deuxième

00:25:26arrondissement de Marseille

00:25:27vers 23h45.

00:25:28Deux individus

00:25:29dans un véhicule

00:25:30ont ouvert le feu

00:25:31en direction

00:25:32d'un bar à Chichat.

00:25:33Le gérant a été tué

00:25:34sur le coup.

00:25:35Une autre personne

00:25:36est blessée.

00:25:37La voiture a été retrouvée

00:25:38un peu plus tard

00:25:39incendiée.

00:25:40Les avocats

00:25:41des deux rugbymen

00:25:42du 15 de France

00:25:43inculpés pour viol aggravé

00:25:44en réunion en Argentine

00:25:45souhaitent déposer

00:25:46une demande de non-lieu

00:25:47auprès de la justice

00:25:48de Mendoza

00:25:49dans le but

00:25:50de permettre

00:25:51leur retour en France.

00:25:52Hugo Horadou

00:25:53et Oscar Jegou

00:25:54âgés de 21 ans

00:25:55tous les deux

00:25:56sont retenus en Argentine

00:25:57depuis début juillet.

00:25:58Enfin,

00:25:59la fièvre catarhalovine

00:26:00frappe la France

00:26:01de plein fouet.

00:26:024000 brebis

00:26:03sont mortes en Occitanie.

00:26:04Le nombre de foyers

00:26:05a plus que quadruplé

00:26:06en l'espace

00:26:07de huit jours

00:26:08avec 190 cas confirmés.

00:26:09Le virus,

00:26:10aussi connu

00:26:11sous le nom

00:26:12de maladie de la langue bleue,

00:26:13touche essentiellement

00:26:14les moutons

00:26:15et les brebis.

00:26:16Merci Félicité.

00:26:17On vous retrouve tout à l'heure

00:26:18pour un nouveau point

00:26:19sur l'actualité

00:26:20100% politique.

00:26:21La suite avec

00:26:22les universités

00:26:23de rentrée politique

00:26:24avec la gauche

00:26:25qui a fait

00:26:26sa rentrée hier.

00:26:27Les écologistes

00:26:28et les insoumis

00:26:29ont lancé

00:26:30leurs universités d'été.

00:26:31Tour pour les écologistes.

00:26:32Château-Neuf-Sur-Isère

00:26:33qui a fait

00:26:34sa rentrée hier.

00:26:35Les écologistes

00:26:36château-neuf-sur-Isère

00:26:37dans la Drôme

00:26:38pour la France Insoumise.

00:26:39Retour d'abord

00:26:40sur cette journée

00:26:41avec notre journaliste

00:26:42sur place,

00:26:43Dunia Tengour.

00:26:44Ici,

00:26:45à l'université d'été

00:26:46de la France Insoumise,

00:26:47la nomination

00:26:48de Lucie Castet

00:26:49a fait l'objet

00:26:50de nombreuses discussions.

00:26:51Si les leaders du parti

00:26:52se disent confiants,

00:26:53les militants, eux,

00:26:54ceux que nous avons pu

00:26:55interroger,

00:26:56nous disent que

00:26:57cette nomination

00:26:58ne semble pas

00:26:59si certaine.

00:27:00Ils doutent

00:27:01de la volonté

00:27:02d'Emmanuel Macron

00:27:03de nommer

00:27:04une personnalité

00:27:05de gauche.

00:27:06L'autre moment fort

00:27:07de cette université

00:27:08des Insoumis,

00:27:09c'est cette conférence

00:27:10donnée par

00:27:11Jean-Luc Mélenchon.

00:27:12Plus de deux heures

00:27:13de discours

00:27:14où il a fustigé

00:27:15à de très nombreuses reprises

00:27:16Emmanuel Macron

00:27:17dénonçant le rapprochement

00:27:18avec la droite.

00:27:19Désormais,

00:27:20la gauche

00:27:21veut faire

00:27:22front commun.

00:27:23Front commun

00:27:24derrière Lucie Castet,

00:27:25l'unique candidate

00:27:26du nouveau front populaire.

00:27:27Alors,

00:27:28le ton

00:27:29à château-neuf-sur-Isère

00:27:30n'est clairement pas le même

00:27:31que sur le perron

00:27:32de l'Elysée.

00:27:33Je ne sais pas

00:27:34si vous avez remarqué

00:27:35tout à l'heure

00:27:36sur le perron de l'Elysée,

00:27:37tous les représentants

00:27:38de la gauche,

00:27:39y compris Emmanuel Bompard

00:27:40de la France Insoumise,

00:27:41avaient l'air de dire ce matin

00:27:42que les échanges

00:27:43s'étaient formidablement

00:27:44bien passés.

00:27:45Et tout à l'heure,

00:27:46il y a eu la prise

00:27:47de parole

00:27:48très attendue

00:27:49de Jean-Luc Mélenchon.

00:27:50Là, tout de suite,

00:27:51changement de ton

00:27:52Jean-Christophe Gallien.

00:27:53On est dans

00:27:54un autre réel,

00:27:55parce qu'il y a

00:27:56le réel d'affichage,

00:27:57celui de cette séquence

00:27:58effectivement,

00:27:59qui est un peu

00:28:00une séquence scénarisée,

00:28:01qui en même temps

00:28:02est une obligation,

00:28:03comme on l'a aujourd'hui,

00:28:04avant de partir vers peut-être

00:28:05ailleurs,

00:28:06mais aujourd'hui, c'est ça.

00:28:07Donc, on a cette pugnacité

00:28:08qui est mise en scène

00:28:09et qui est tenue,

00:28:10en tout cas,

00:28:11de manière politique

00:28:12et de manière parisienne,

00:28:13si vous voulez,

00:28:14pour faire face

00:28:15à ce qui est en face,

00:28:16c'est-à-dire la volonté

00:28:17d'Emmanuel Macron,

00:28:18effectivement,

00:28:19de dire,

00:28:20mais attendez maintenant

00:28:21les enfants,

00:28:22c'est à vous de jouer,

00:28:23puisque moi,

00:28:24je vous ai donné la possibilité

00:28:25et vous êtes incapables

00:28:26de travailler ensemble.

00:28:27Donc, il y a cette capacité

00:28:28de tenir,

00:28:29on ne pensait pas

00:28:30qu'elle tiendrait aussitôt.

00:28:31Là-bas,

00:28:32je pense que Jean-Luc Mélenchon

00:28:33veut aller en découdre

00:28:34avec ce qu'il a dit,

00:28:35avec son seul ennemi

00:28:36aujourd'hui,

00:28:37ce n'est plus Emmanuel Macron,

00:28:38c'est Marine Le Pen

00:28:39ou le RN.

00:28:40Il l'a dit lui-même,

00:28:41ça se passera contre eux

00:28:42dans les urnes

00:28:43ou dans la rue.

00:28:44Amine parlait de rue tout à l'heure,

00:28:45dans les urnes

00:28:46ou dans la rue.

00:28:47Il l'a dit,

00:28:48il l'a dit,

00:28:49il l'a verbatim,

00:28:50c'est quelque chose

00:28:51qu'il a répété à plusieurs reprises.

00:28:52Donc, lui,

00:28:53il ne veut pas,

00:28:54en réalité,

00:28:55il ne veut pas aller à Matignon,

00:28:56en tout cas,

00:28:57il ne veut pas que ses troupes

00:28:58n'aient pas de représentants

00:28:59au gouvernement minoritaire,

00:29:00temporaire,

00:29:01appelons-le comme on veut

00:29:02parce qu'il sait

00:29:03que c'est quelque part

00:29:04une difficulté

00:29:05qu'il va falloir trimballer

00:29:06avec soi jusqu'au présidentiel

00:29:07en 2027.

00:29:08Mais ça,

00:29:09il ne le dit pas,

00:29:10mais pour autant,

00:29:11si vous voulez,

00:29:12quand chacun fait

00:29:13son université

00:29:14dans son coin,

00:29:15on revient à ce qu'on est,

00:29:16un parti politique.

00:29:17Or,

00:29:18tous ces partis,

00:29:19quand on les regarde

00:29:20à l'Assemblée nationale,

00:29:21à part le RN,

00:29:22ils pèsent entre 35

00:29:23et 80 députés.

00:29:24C'est-à-dire qu'on est

00:29:25dans des partis

00:29:26résultant de la proportionnelle,

00:29:27une offre politique

00:29:28multipliée.

00:29:29Et aujourd'hui,

00:29:30c'est difficile,

00:29:31effectivement,

00:29:32hormis un type

00:29:33de coalition comme le NFP,

00:29:34d'aller être crédible

00:29:35dans une volonté

00:29:36de gouvernement.

00:29:37Donc,

00:29:38il y a les deux.

00:29:39Il y a la version officielle

00:29:40qui est de dire

00:29:41allez,

00:29:42on est partis pour

00:29:43matinons et tous ensemble

00:29:44et on verra jusqu'où ça va.

00:29:45Et de l'autre côté,

00:29:46celle qu'on pensait tous

00:29:47être la vraie réalité,

00:29:48c'est-à-dire

00:29:49on n'en veut pas

00:29:50et que chacun est d'ailleurs

00:29:51en coulisses,

00:29:52même à l'époque,

00:29:53au mois de juillet.

00:29:54Si vous les écoutiez

00:29:55les uns et les autres,

00:29:56ils ne s'aiment pas,

00:29:57ils n'avaient pas envie

00:29:58de travailler ensemble,

00:29:59ils n'ont pas envie,

00:30:00ils n'ont pas les mêmes

00:30:01avis sur les sujets.

00:30:02Je parlais d'affaires intérieures

00:30:03mais international,

00:30:04c'est pareil.

00:30:05C'est exactement

00:30:06la même difficulté

00:30:07et donc la réalité,

00:30:08c'est qu'on est là

00:30:09pour passer d'un accord

00:30:10électoral à l'acteur politique

00:30:11à quelque chose

00:30:12qui pourrait être gouvernemental

00:30:13mais on voit bien

00:30:14que la vraie volonté derrière,

00:30:15c'est 2027

00:30:16et plus encore que 2027,

00:30:17avant 2027,

00:30:18une présidentielle

00:30:19qui donnerait la possibilité

00:30:20à Jean-Luc Mélenchon

00:30:21d'aller en découdre

00:30:22avec sa principale adversaire,

00:30:25Jean-Luc Mélenchon.

00:30:26Ça a duré très longtemps

00:30:27pendant cette université d'été

00:30:29de la France Insoumise.

00:30:31Jean-Luc Mélenchon

00:30:32qui s'est donc exprimé longuement

00:30:34et l'homme à abattre,

00:30:35c'était clairement

00:30:36Emmanuel Macron.

00:30:37Écoutez.

00:30:38Première agression,

00:30:39le résultat du suffrage universel,

00:30:41il s'en fiche.

00:30:42Deuxième agression,

00:30:43c'est,

00:30:44il ne désigne pas

00:30:45deux premiers ministres.

00:30:46Troisième agression,

00:30:48il se transforme

00:30:50en premier ministre

00:30:51à la place du premier ministre.

00:30:54Et quoi encore maintenant ?

00:30:56C'est quoi la suite ?

00:30:57C'est-à-dire que

00:30:58ça fonctionne

00:30:59comme une vis sans fin,

00:31:01le dérèglement.

00:31:02Puisque je n'en fais qu'à ma tête,

00:31:03alors j'en fais encore plus

00:31:04qu'à ma tête

00:31:05et encore plus qu'à ma tête,

00:31:06etc.

00:31:07Ça s'appelle un autocrate

00:31:09qui dirige tout seul,

00:31:10autocratos,

00:31:11moi tout seul.

00:31:12Eliott Mamann

00:31:13séduit Jean-Luc Mélenchon.

00:31:14Oui,

00:31:15et d'ailleurs il est tout de même

00:31:16assez étonnant

00:31:17d'entendre des accusations

00:31:18en autocratie

00:31:19venant d'un camp

00:31:20qui cherche précisément

00:31:21à nous expliquer

00:31:22que n'importe qui

00:31:23peut s'auto-désigner à Matignon

00:31:24et devrait être immédiatement

00:31:25approuvé par le président

00:31:26de la République.

00:31:27Ce qui, au vu du résultat

00:31:28de ces mêmes élections,

00:31:29me semble moyennement démocratique.

00:31:31Mais simplement,

00:31:32ce qui est intéressant,

00:31:33c'est que l'on comprend bien

00:31:34que l'intransigeance

00:31:35affichée par la France Insoumise

00:31:37relève aussi

00:31:38de leur stratégie

00:31:39visant à ne pas

00:31:40se faire élire

00:31:41et à minimiser

00:31:42les soutiens

00:31:43qu'ils pourraient avoir

00:31:44pour Matignon.

00:31:45Puisque vous êtes tout de même

00:31:46plutôt en attente

00:31:47d'une forme d'éthique

00:31:48de responsabilité

00:31:49affichée par vos élus

00:31:51par vos responsables politiques,

00:31:53avez-vous l'impression

00:31:54que quelqu'un

00:31:55qui veut s'y faire

00:31:56à ce point

00:31:57et s'inscrit véritablement

00:31:59dans cette envie

00:32:00de responsabilité,

00:32:01on peut en douter ?

00:32:02Et simplement une chose,

00:32:03Jean-Luc Mélenchon

00:32:04reproche à Emmanuel Macron

00:32:05de mépriser

00:32:06ce qui a été

00:32:07le résultat des élections.

00:32:08Alors d'abord,

00:32:09rappelons que

00:32:10le résultat,

00:32:11concrètement,

00:32:12n'a pas donné davantage

00:32:13de majorité

00:32:14au Nouveau Front Populaire

00:32:15qu'à Emmanuel Macron.

00:32:16Et rappelons également

00:32:17que si le Rassemblement National

00:32:18a eu un score

00:32:19aussi faible

00:32:20par rapport aux prédictions

00:32:21qui lui étaient promises,

00:32:22c'est tout de même parce que

00:32:23la France Insoumise

00:32:24est très bien parvenue

00:32:25à mettre en œuvre

00:32:26une forme de barrage républicain

00:32:27au cours de l'entre-deux-tours.

00:32:29Alors c'est tout à fait légal,

00:32:30ils en avaient tout à fait le droit,

00:32:31c'est institutionnellement reconnu,

00:32:33mais cela a tout de même

00:32:34contribué à grandement

00:32:35faire minimiser

00:32:36le score du Rassemblement National.

00:32:37Donc,

00:32:38qui méprise au final

00:32:39la volonté initiale

00:32:40des électeurs,

00:32:41on est en droit

00:32:42de se le demander

00:32:43en suivant exactement

00:32:44le même raisonnement

00:32:45que Jean-Luc Mélenchon.

00:32:46Alors intéressant également,

00:32:47Jean-Luc Mélenchon

00:32:48s'est aussi exprimé

00:32:49lors du sondage

00:32:50paru cette semaine

00:32:51d'Aris Interactive

00:32:52pour Challenge,

00:32:53sondage qui place

00:32:54Gabriel Attal

00:32:55favori des Français

00:32:56au poste de Premier Ministre.

00:32:57On va le regarder ce sondage.

00:32:58Vous le voyez,

00:32:59Gabriel Attal,

00:33:0040%,

00:33:01suivi de près

00:33:02par Jordan Bardella

00:33:03et par Xavier Bertrand.

00:33:04Quelle personnalité

00:33:05ferait pour les Français

00:33:06un bon Premier Ministre ?

00:33:07Écoutez ce qu'en disait

00:33:08justement tout à l'heure

00:33:09Jean-Luc Mélenchon.

00:33:10Alors le peuple voudrait bien

00:33:11que M. Gabriel Attal

00:33:12reste Premier Ministre,

00:33:13majoritairement.

00:33:14Alors le peuple voudrait bien

00:33:15que M. Gabriel Attal

00:33:16reste Premier Ministre,

00:33:17majoritairement.

00:33:19Moi je n'ai pas rencontré

00:33:20une seule personne

00:33:21une seule fois

00:33:22et je fréquente

00:33:23toutes sortes de gens

00:33:24qui m'aient dit

00:33:25un truc pareil.

00:33:26Et puis s'ils en voulaient

00:33:27autant,

00:33:28ils n'avaient qu'à le garder.

00:33:29Ils auraient voté

00:33:30pour son parti,

00:33:31ils n'ont pas voté

00:33:32pour lui.

00:33:33Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:33:34Qu'est-ce qui s'est détraqué ?

00:33:35C'est le one man show

00:33:36de Jean-Luc Mélenchon.

00:33:37S'ils n'en voulaient pas

00:33:38autant,

00:33:39ils l'auraient gardé,

00:33:40ils auraient voté

00:33:41pour son parti.

00:33:42C'est ce que nous dit

00:33:43Jean-Luc Mélenchon

00:33:44au sujet de Gabriel Attal.

00:33:46Simplement en enlevant

00:33:47la poésie

00:33:48et en regardant

00:33:49Gabriel Attal

00:33:50tel qu'il est,

00:33:51c'est-à-dire

00:33:52Premier ministre

00:33:53démissionnaire.

00:33:54Gabriel Attal

00:33:55aujourd'hui

00:33:56souffre

00:33:57de son incapacité

00:33:59peut-être de l'absence

00:34:00de courage.

00:34:01C'est celui

00:34:04attendu d'un Premier ministre

00:34:06en désaccord

00:34:07avec son président

00:34:08de la République.

00:34:09Il aurait dû démissionner

00:34:10bien plus tôt,

00:34:11bien avant

00:34:12les élections législatives.

00:34:14Et ce manque

00:34:15de courage politique,

00:34:16il le paye très cher.

00:34:17Il le paye très cher

00:34:18parce qu'aujourd'hui

00:34:19en fait,

00:34:20vous assistez à la mort

00:34:21du macronisme.

00:34:22Et comme dans toute famille,

00:34:23à la mort d'un parent,

00:34:24vous avez en fait

00:34:25des guerres d'héritage.

00:34:26Or, vous vous rendez compte

00:34:27aujourd'hui que personne

00:34:28ne va hériter

00:34:29d'Emmanuel Macron

00:34:30si ce n'est peut-être

00:34:31une guerre dans le parti

00:34:32entre Gabriel Attal

00:34:33et Elisabeth Borne.

00:34:34Je crois qu'Elisabeth Borne

00:34:35est candidate pour récupérer

00:34:36la succession

00:34:37de stress,

00:34:38du moins,

00:34:39de renaissance.

00:34:40Gabriel Attal

00:34:41aujourd'hui

00:34:42il n'a jamais été

00:34:43considéré

00:34:44comme Premier ministre.

00:34:45Vous vous en souvenez,

00:34:46le Président de la République

00:34:47lui-même,

00:34:48il l'avait qualifié

00:34:49de petit frère.

00:34:50Et donc,

00:34:51vous vous rendez compte

00:34:52qu'aujourd'hui,

00:34:53face à ce niveau

00:34:54aussi bas...

00:34:55Ce n'était pas

00:34:56le Président de la République

00:34:57qui l'avait qualifié

00:34:58de petit frère.

00:34:59C'est-à-dire,

00:35:00c'était des enfants

00:35:01qui lui avaient dit

00:35:02est-ce que Gabriel Attal,

00:35:03est-ce que c'est

00:35:04votre petit frère ?

00:35:05Le Président de la République

00:35:06avait répondu

00:35:07il pourrait,

00:35:08il pourrait.

00:35:09Chacun décryptera

00:35:10le sous-entendu

00:35:11qu'aujourd'hui,

00:35:12Gabriel Attal,

00:35:13il se rend compte

00:35:14qu'il est bien isolé

00:35:15et que malgré

00:35:16ce qu'il peut représenter,

00:35:17en tout cas,

00:35:18aux yeux des partisans

00:35:19d'Emmanuel Macron,

00:35:20il ne pourra pas vivre

00:35:21sans Emmanuel Macron.

00:35:22Donc,

00:35:23le divorce est consommé

00:35:24aujourd'hui

00:35:25avec le Président

00:35:26de la République

00:35:27puisqu'il a d'ores et déjà

00:35:28fait une proposition

00:35:29d'un autre Premier ministre

00:35:30qui ne serait pas

00:35:31issu des rangs

00:35:32du camp présidentiel

00:35:33mais force est de constater

00:35:34que l'amour

00:35:35n'est pas réciproque.

00:35:36Alors,

00:35:37il y a également

00:35:38la menace de destitution

00:35:39du Président

00:35:40de la République.

00:35:41La France Insoumise

00:35:42continue de brandir

00:35:43cette carte.

00:35:44Pour Jean-Luc Mélenchon,

00:35:45c'est Lucie Castet

00:35:46ou la destitution.

00:35:47Écoutez.

00:35:48Les communistes

00:35:49n'ont pas dit

00:35:50qu'ils ne veulent pas

00:35:51de la destitution.

00:35:52D'ailleurs,

00:35:53nous n'avons pas dit,

00:35:54nous non plus,

00:35:55que nous allions le faire.

00:35:56Nous avons dit,

00:35:57nous lançons

00:35:58un avertissement.

00:35:59Si vous ne nommez pas

00:36:00Lucie Castet,

00:36:01parole d'insoumis,

00:36:02il y aura

00:36:03une motion de destitution.

00:36:04Si vous ne voulez pas

00:36:05de la destitution,

00:36:06nommez Mme Castet.

00:36:07Jean-Christophe Gallien,

00:36:08ils vont s'y tenir,

00:36:09vous croyez ?

00:36:10Oui.

00:36:11Alors,

00:36:12ça,

00:36:13c'est de la menace politique.

00:36:14Effectivement,

00:36:15on est dans quelque chose

00:36:16qui déclare par contre

00:36:17la vraie volonté.

00:36:18C'est l'envie.

00:36:19Je vous le disais tout à l'heure.

00:36:20L'envie,

00:36:21l'envie réelle,

00:36:22elle est là.

00:36:23Mais Lucie Castet

00:36:24ne sera pas nommée.

00:36:25Non, non.

00:36:26Mais exactement.

00:36:27Mais l'envie,

00:36:28ça dit l'envie réelle.

00:36:29Et c'était ce qui était

00:36:30le principal du verbatim

00:36:31du président de la République.

00:36:33Emmanuel Macron,

00:36:34c'est la cible,

00:36:35non pas de 2027,

00:36:36c'est la cible

00:36:37parce qu'effectivement,

00:36:38il est quasiment mort aujourd'hui.

00:36:39Ça, c'est très évident.

00:36:40Donc,

00:36:41tirer sur un cadavre,

00:36:42c'est très méchant de dire ça.

00:36:43En réalité,

00:36:44ce n'est pas tout à fait vrai

00:36:45parce qu'il continue à bouger.

00:36:46Il fait des choses.

00:36:47Et donc,

00:36:48en réalité,

00:36:49il s'en va en servi.

00:36:50Il va continuer

00:36:51à représenter la France,

00:36:52évidemment.

00:36:53La réalité,

00:36:54c'est que lui,

00:36:55son agenda,

00:36:56c'est d'aller plus vite

00:36:57vers la présidentielle.

00:36:58Et c'est vraiment

00:36:59ce qui est posé

00:37:00chez Jean-Luc Mélenchon

00:37:02pour des ordres d'opportunité

00:37:03parce que c'est le moment

00:37:04qu'il veut.

00:37:05Il ne veut pas que le RN

00:37:06grossisse encore davantage.

00:37:07C'est le moment où il pense

00:37:08qu'il faut avoir sa chance.

00:37:09Et donc,

00:37:10en réalité,

00:37:11on parle de ça.

00:37:12Et on parle de ça

00:37:13pas seulement

00:37:14chez la France insoumise.

00:37:15Monsieur Ciotti

00:37:16a pu l'affirmer

00:37:17à un moment donné.

00:37:18Au RN,

00:37:19on l'a affirmé

00:37:20avec diverses voix là aussi.

00:37:21Donc,

00:37:22on est dans un contexte

00:37:23qui,

00:37:24petit à petit,

00:37:25se resserre autour d'Emmanuel Macron

00:37:26parce qu'on n'est plus

00:37:27en train de parler

00:37:28de la dissolution

00:37:29qui a déjà été actée,

00:37:30qui a déjà été compliquée

00:37:31et que ça va être difficile.

00:37:32Technocrate politique

00:37:33ou vrai technocrate,

00:37:34on verra bien ce que c'est.

00:37:35Mais la réalité,

00:37:36c'est que tout le monde,

00:37:37maintenant,

00:37:38cible Emmanuel Macron.

00:37:39Pas simplement

00:37:40parce que c'est Emmanuel Macron

00:37:41mais parce qu'on vise

00:37:42la présidence de la République.

00:37:43Et ça,

00:37:44c'est très différent.

00:37:45On est dans un moment institutionnel

00:37:46ou pré-institutionnel

00:37:47par rapport à ce qu'est

00:37:48une menace

00:37:49qui est là,

00:37:50encore une fois,

00:37:51émise

00:37:52pour la deuxième

00:37:53ou la troisième fois

00:37:54mais qui court bien au-delà

00:37:55dans la réalité de dire

00:37:56c'est lui qui pose problème.

00:37:57C'est Emmanuel Macron

00:37:58qui pose problème.

00:37:59C'est une de ses protégées.

00:38:00Est-ce que vous avez une idée

00:38:01de qui il s'agit,

00:38:02Eliott Mamann ?

00:38:03Une de ses protégées ?

00:38:04Mathilde Panot ?

00:38:05Non, je ne sais pas.

00:38:06Non, non.

00:38:07Il s'agit de Rima Hassan.

00:38:08Rima Hassan,

00:38:09qui est visée

00:38:10par un signalement

00:38:11au parquet de Paris.

00:38:12Une cinquantaine de députés

00:38:13Renaissance

00:38:14sont à l'origine

00:38:15de ce recours.

00:38:16Ils demandent

00:38:17de lever l'immunité parlementaire

00:38:18de Rima Hassan

00:38:19pour apologie du terrorisme.

00:38:20Pour rappel,

00:38:21la députée européenne

00:38:22a participé

00:38:23à un rassemblement

00:38:24en Jordanie

00:38:25le 16 août dernier.

00:38:26Un rassemblement

00:38:27au cours duquel

00:38:28plusieurs députés

00:38:29pro-Hamas

00:38:30ont été brandis.

00:38:31Propos

00:38:32qu'elle a cependant

00:38:33démentis

00:38:34en maintenant

00:38:35qu'elle n'avait pas participé

00:38:36à l'hommage

00:38:37rendu

00:38:38à Ismail Haniyeh,

00:38:39le chef du bureau politique

00:38:40du Hamas,

00:38:41éliminé par Israël

00:38:42le 31 juillet dernier

00:38:43à Téhéran.

00:38:44On regarde pour commencer

00:38:45le sujet d'Alice Sommerer.

00:38:46Ils sont 51 députés Renaissance

00:38:48à avoir signalé

00:38:49au parquet de Paris

00:38:50le comportement inapproprié

00:38:51de Rima Hassan

00:38:52face au conflit

00:38:53au Proche-Orient.

00:38:54Dans un courrier

00:38:55adressé à la présidente

00:38:56du Parlement européen

00:38:58il réclame des poursuites

00:38:59et la levée

00:39:00de l'immunité parlementaire

00:39:01de l'eurodéputé.

00:39:02Outre ses nombreuses participations

00:39:03à des manifestations

00:39:04pro-Palestine,

00:39:05Rima Hassan

00:39:06est accusée

00:39:07dans ce courrier

00:39:08d'avoir à plusieurs reprises

00:39:09tenu des propos antisémites.

00:39:10Madame Hassan

00:39:11participe

00:39:12sans aucune limite

00:39:13depuis plusieurs mois

00:39:14à la diffusion

00:39:15de la haine des juifs

00:39:16en Europe

00:39:17reprenant notamment

00:39:18à son compte

00:39:19plusieurs poncifs

00:39:20anti-juifs

00:39:21complotistes

00:39:22et déniant

00:39:23à l'état d'Israël

00:39:24le droit à exister.

00:39:25Rima Hassan

00:39:27en rappelant

00:39:28que les manifestations

00:39:29auxquelles elle a participé

00:39:30n'étaient pas pro-Hamas

00:39:31et qu'elle n'était pas responsable

00:39:32des orientations politiques

00:39:33des autres participants.

00:39:34Pour elle,

00:39:35ses accusations sont vaines.

00:39:36Ce sont des manœuvres

00:39:37qui ne reposent sur rien.

00:39:38Ils sont connus

00:39:39pour leur position

00:39:40de soutien

00:39:41à un régime génocidaire

00:39:42que je combats

00:39:43et que je continuerai

00:39:44de combattre

00:39:45avec ou sans mandat

00:39:46d'eurodéputé.

00:39:47Hier, Rima Hassan

00:39:48est allée encore plus loin

00:39:49dans son combat contre Israël.

00:39:50Dans une publication sur X

00:39:51elle a affirmé

00:39:52que l'ONU ne qualifie pas

00:39:53et ne rattache pas

00:39:54le 7 octobre

00:39:56et que cette pensée

00:39:57a été propre

00:39:58à l'hégémonie occidentale.

00:39:59Eliott Mamann,

00:40:00Rima Hassan

00:40:01est-elle en train

00:40:02de devenir

00:40:03le nouveau caillou

00:40:04dans la chaussure

00:40:05du nouveau front populaire

00:40:06qui, pour rappel,

00:40:07avait qualifié

00:40:08les attaques du Hamas

00:40:09commise le 7 octobre

00:40:10de massacres terroristes

00:40:11lors de sa signature

00:40:12de son accord

00:40:13en juin dernier ?

00:40:14Oui, et d'ailleurs

00:40:15on sait que ces négociations

00:40:16précisément,

00:40:17notamment sur ce passage-là

00:40:18ont pris beaucoup de temps

00:40:19puisque la France insoumise

00:40:20ne souhaitait pas

00:40:21avoir une qualification

00:40:22aussi claire.

00:40:23Et vous avez raison,

00:40:24il y a eu beaucoup

00:40:25de désaccords au sein

00:40:26du nouveau front populaire.

00:40:27On a vu le Parti socialiste

00:40:28se montrer plus ou moins critique

00:40:29de ceux qui refusaient

00:40:30de qualifier les attentats

00:40:31du 7 octobre

00:40:32d'attentats terroristes.

00:40:33Précisément,

00:40:34les écologistes cherchent

00:40:35à se nuancer un peu,

00:40:36notamment en calmant

00:40:37un certain nombre

00:40:38des outrances

00:40:39qu'ils pouvaient prononcer

00:40:40au cours de leurs dernières

00:40:41journées d'été.

00:40:42Rappelez-vous,

00:40:43les années précédentes,

00:40:44les journées d'été

00:40:45des écologistes,

00:40:46c'était par exemple

00:40:47Maboula Soumaoro

00:40:48qui est une proche

00:40:49d'Ouryaboutelja,

00:40:50donc un grand nom

00:40:51des thèses décoloniales

00:40:52l'année précédente.

00:40:53Les journées d'été

00:40:54des écologistes,

00:40:55c'était l'invitation

00:40:56de Médine.

00:40:57Aujourd'hui, au contraire,

00:40:58les écologistes

00:40:59ont grandement

00:41:00calmé leurs discours

00:41:01et leurs outrances

00:41:02sur ces sujets-là.

00:41:03Donc peut-être y a-t-il

00:41:04en effet une volonté

00:41:05de se différencier

00:41:06d'un certain nombre

00:41:07d'autres acteurs

00:41:08du nouveau front populaire,

00:41:09mais également

00:41:10la démonstration

00:41:11de division interne

00:41:12à la France insoumise

00:41:13puisque l'on a vu

00:41:14Aymeric Caron

00:41:15publiquement désavouer

00:41:16ou du moins corriger

00:41:17le tweet initial

00:41:18de Rima Hassan

00:41:19en rappelant que l'ONU

00:41:20à d'autres instances

00:41:21avait qualifié

00:41:22les attentats du 7 octobre

00:41:23aux actes terroristes.

00:41:24Ça c'est important

00:41:25parce qu'est-ce qu'on peut revoir

00:41:26justement le tweet de Rima Hassan

00:41:27pour sa journée d'hommage

00:41:28aux victimes du terrorisme ?

00:41:29L'ONU ne qualifie pas

00:41:30et ne rattache pas

00:41:31le 7 octobre à du terrorisme.

00:41:32Notons que pour l'essentiel

00:41:33du monde,

00:41:34en dehors de la pensée

00:41:35hégémonique occidentale,

00:41:36personne ne rattache

00:41:37le 7 octobre à du terrorisme

00:41:38dans le contexte

00:41:39d'occupation

00:41:40et de colonisation

00:41:41de la Palestine

00:41:42qui perdure depuis 1948

00:41:43pour l'écrasante majorité

00:41:44des experts internationaux

00:41:45et notamment onusiens,

00:41:46les violations du droit international

00:41:47commises par le Hamas

00:41:48le 7 octobre

00:41:49peuvent relever

00:41:50de crimes de guerre

00:41:51et il appartient

00:41:52aux juridictions internationales

00:41:53de poursuivre leur travail

00:41:54en ce sens.

00:41:55Précisons donc

00:41:56que ce qu'elle dit est faux

00:41:57puisque Antonio Guterres,

00:41:58le secrétaire général

00:41:59des Nations Unies

00:42:00a bien qualifié

00:42:01les attaques du Hamas

00:42:02le 7 octobre

00:42:03de terroristes.

00:42:04Ce qui est grave en revanche

00:42:05effectivement

00:42:06c'est que l'ONU

00:42:07a totalement fait abstraction

00:42:08de ce massacre

00:42:09lors de sa journée mercredi

00:42:10du souvenir en hommage

00:42:11aux victimes du terrorisme.

00:42:12Pour revenir à Rima Hassan,

00:42:13est-ce qu'il faut

00:42:14des sanctions

00:42:15fermes selon vous

00:42:16Jean-Christophe Gallien ?

00:42:17On dirait quelque chose

00:42:18qui est un feuilleton.

00:42:19C'est un feuilleton Rima Hassan.

00:42:20Ce n'est pas né

00:42:21de cette déclaration.

00:42:22Ce n'est pas né

00:42:23de cette présence.

00:42:24Il y en a d'autres.

00:42:25Il y a d'autres actes.

00:42:26Il y a d'autres verbatimes.

00:42:27Il y a la campagne des Européens.

00:42:28C'est un feuilleton

00:42:29mais c'est une élue de la République.

00:42:30Exactement.

00:42:31C'est-à-dire que finalement

00:42:32aujourd'hui,

00:42:33elle représente

00:42:34c'est encore mieux que ça.

00:42:35Dans l'élection européenne

00:42:36on a une circonscription

00:42:37d'un ensemble

00:42:38auquel on appartient.

00:42:39Il y a 27 États

00:42:41la voix de la France

00:42:42en tout cas une partie

00:42:43de la voix de la France

00:42:44au Parlement européen

00:42:45qui est un point essentiel

00:42:46de la démocratie européenne

00:42:47et surtout de l'ensemble

00:42:48institutionnel européen

00:42:49que je connais bien

00:42:50pour y être très souvent.

00:42:51Et donc,

00:42:52c'est même moins neutre

00:42:53si vous voulez

00:42:54que ce qui se passe en France.

00:42:55Donc oui,

00:42:56il y a besoin quand même

00:42:57de clarifier la position

00:42:58parce que c'est aussi

00:42:59la représentation de la France.

00:43:00Elle n'est pas

00:43:01qu'une députée LFI.

00:43:02Elle n'est pas qu'une députée

00:43:03engagée sur l'affaire palestinienne.

00:43:04Elle est une députée française

00:43:05au Parlement européen.

00:43:06Amine Elbaïe ?

00:43:07Moi, je sais que le 7 octobre

00:43:10touche beaucoup de mon entourage

00:43:12parce que j'ai énormément

00:43:13d'amis juifs

00:43:14qui évidemment sont touchés

00:43:15par les attaques du 7 octobre.

00:43:16Mais je vais vous proposer

00:43:17une chose de très important

00:43:18ce soir.

00:43:19Prenez du recul

00:43:20par rapport au tweet

00:43:21de Rima Hassan.

00:43:22Pourquoi ?

00:43:23Parce que si vous décortiquez bien,

00:43:26Rima Hassan,

00:43:27à travers la sémantique,

00:43:28le discours choisi,

00:43:29les mots choisis,

00:43:30elle ne s'adresse pas

00:43:32directement et à proprement parler

00:43:33aux Français touchés

00:43:34par le 7 octobre.

00:43:35Elle s'adresse

00:43:36à des diasporas étrangères

00:43:39et en particulier

00:43:41des Français comme moi

00:43:42issus de l'immigration

00:43:43qui ont un pied en France

00:43:44et un pied de l'autre côté

00:43:45de la mer Méditerranée.

00:43:46Mais dans ces pays,

00:43:47par exemple les pays du Maghreb,

00:43:48on ne considère pas le Hamas

00:43:49comme une organisation terroriste.

00:43:51Et donc,

00:43:52toute la sémantique

00:43:53et tout le discours

00:43:54de Rima Hassan,

00:43:56c'est d'opposer

00:43:57le discours occidental

00:43:58qui passe au discours de l'Occident.

00:44:00Le Maroc a reconnu

00:44:02les attaques du 7 octobre.

00:44:03À l'exception du Maroc,

00:44:04quoique une partie

00:44:05de la population du Maroc

00:44:06conteste des accords d'Abraham.

00:44:08Donc, vous voyez qu'aujourd'hui,

00:44:10on se retrouve aujourd'hui

00:44:11face à deux discours.

00:44:13Occident face à la vision orientale

00:44:16du conflit israélo-palestinien.

00:44:18Et c'est à cela

00:44:20que s'adresse Rima Hassan

00:44:22pour créer,

00:44:23non pas uniquement

00:44:24une surexploitation

00:44:25du conflit israélo-palestinien,

00:44:26mais créer un choc

00:44:27de civilisation

00:44:28et de colonialisme

00:44:29à l'occident.

00:44:31Moi, je crois qu'on ne peut pas laisser dire

00:44:32qu'au Maghreb,

00:44:33on a cette majorité.

00:44:34On a des instances gouvernementales

00:44:35qui ont fait des choix.

00:44:36Les populations,

00:44:37les sondages là-dessus

00:44:38sont très parcellaires.

00:44:39Si on va en Tunisie,

00:44:40ce n'est pas tout à fait vrai.

00:44:41Et donc, il ne reste plus

00:44:42que l'Algérie.

00:44:43Et l'Algérie aujourd'hui,

00:44:44en termes de débuts publics,

00:44:45c'est compliqué.

00:44:46Je parle de la population.

00:44:47Je parle de la population.

00:44:48Je parlais de la population.

00:44:49Je parlais de la population.

00:44:50Et en l'occurrence,

00:44:51Kassi Saïd,

00:44:52pour lequel j'ai acté

00:44:53en élection contre lui

00:44:55pour un autre candidat,

00:44:56je vous assure que c'est assez vrai

00:44:57ce que je vous dis.

00:44:58Donc après, derrière,

00:44:59derrière,

00:45:00derrière,

00:45:01on afface quelque chose

00:45:02qui est encore une fois

00:45:03une députée européenne française.

00:45:08C'est la fin de cette première partie

00:45:09de 100% politique.

00:45:10Deuxième mi-temps à 23h

00:45:11avec de nouveaux chroniqueurs.

00:45:12Oui, Eliott Mamann,

00:45:13vous restez.

00:45:14En revanche,

00:45:15on va remercier effectivement

00:45:16Jean-Christophe Gallien

00:45:17et Amine Elbaïe

00:45:18d'avoir été avec nous

00:45:19dans un instant sur CNews.

00:45:20C'est Face à l'info

00:45:21avec Anthony Favali.

00:45:22Et nous, on se retrouve à 23h

00:45:23donc sur CNews.

00:45:24A tout à l'heure.

00:45:28Rebonsoir.

00:45:29Merci de nous rejoindre

00:45:30sur CNews.

00:45:31Heureux de vous accueillir

00:45:32pour la deuxième partie

00:45:33de 100% politique.

00:45:34On est ensemble

00:45:35jusqu'à minuit

00:45:36et à côté,

00:45:37Eliott Mamann,

00:45:38le retour chroniqueur politique.

00:45:39Bonsoir.

00:45:40Bonsoir Eliott

00:45:41et bonsoir à Sabrina Medjeber.

00:45:42Ravie de vous accueillir,

00:45:43essayiste et sociologue.

00:45:44On va accueillir

00:45:45d'autres invités

00:45:46dans un instant

00:45:47qui vont nous rejoindre

00:45:48après le rappel

00:45:49des titres de l'actualité,

00:45:50le journal de 23h

00:45:51avec Félicité Kindoki.

00:45:52Rebonsoir, Félicité.

00:45:53Rebonsoir, Michael.

00:45:54Bonsoir à tous.

00:45:55Des traces de microplastique

00:45:56dans le Coca-Cola

00:45:57et le Schweppes en bouteille.

00:45:58L'association Agir pour l'environnement

00:45:59qui a révélé ces tests.

00:46:00Intéressant,

00:46:01l'impact des microplastiques

00:46:02sur l'humain

00:46:03est encore mal connu.

00:46:04Mais leur présence

00:46:05comporterait des risques

00:46:06de réactions allergiques

00:46:07et de dégradation cellulaire.

00:46:08En réponse,

00:46:09le groupe Coca-Cola

00:46:10a fait valoir l'absence

00:46:11de consensus scientifique.

00:46:12Les obsèques

00:46:13du célèbre animateur

00:46:14de télévision

00:46:15Patrice Laffont

00:46:16ont eu lieu

00:46:17ce vendredi matin

00:46:18au cimetière

00:46:19du Père Lachaise à Paris.

00:46:20La veuve du présentateur

00:46:21et leurs enfants

00:46:22étaient entourés

00:46:23de nombreux proches

00:46:24et de célébrités

00:46:25venus lui fêter

00:46:26la présence

00:46:27de l'ancien président

00:46:28de l'association Coca-Cola.

00:46:29L'animateur des chiffres

00:46:30et des lettres

00:46:31Fort Boyard et Pyramide

00:46:32est décédé le 7 août

00:46:33dans sa maison

00:46:34du Luberon

00:46:35à l'âge de 84 ans.

00:46:36Vladimir Poutine

00:46:37accuse l'Ukraine

00:46:38d'avoir tenté

00:46:39de frapper

00:46:40la centrale nucléaire

00:46:41de Kours

00:46:42en Russie.

00:46:43Depuis le 6 août,

00:46:44l'Ukraine

00:46:45a lancé

00:46:46des milliers

00:46:47de ses soldats

00:46:48à l'assaut

00:46:49dans cette région

00:46:50russe frontalière

00:46:51s'emparant

00:46:52de dizaines de localités.

00:46:53La centrale nucléaire

00:46:54de Kours

00:46:55se trouve

00:46:56à une cinquantaine

00:46:57de kilomètres

00:46:59C'est à vous Mickaël.

00:47:00Merci, félicité.

00:47:01On vous retrouve à minuit

00:47:02bien sûr pour

00:47:03l'édition de la nuit.

00:47:04Dans l'actualité également,

00:47:05le ras-le-bol

00:47:06des grenoblois

00:47:07depuis le début de l'été.

00:47:08Au moins sept fusillades

00:47:09ont eu lieu

00:47:10dans l'agglomération

00:47:11de Grenoble.

00:47:12Des violences

00:47:13sur fond de trafic

00:47:14de drogue

00:47:15au total un mort

00:47:16et des dizaines

00:47:17de blessés.

00:47:18Les autorités n'hésitent plus

00:47:19à parler clairement

00:47:20de guerre des gangs.

00:47:21Le sujet de Chloé Tarka

00:47:22et on décrypte

00:47:23juste après

00:47:24avec mes invités.

00:47:25C'est la dernière fusillade

00:47:26en date

00:47:27et le dix-septième épisode

00:47:28de violences

00:47:29par arme à feu

00:47:30dans l'agglomération grenobloise

00:47:31depuis le début de l'année.

00:47:32En cause,

00:47:33une guerre des gangs

00:47:34et des trafics

00:47:35qui bouleversent

00:47:36le quotidien

00:47:37des habitants.

00:47:38C'est un sentiment

00:47:39d'insécurité au quotidien

00:47:40qui n'est même plus

00:47:41un sentiment

00:47:42mais qui est la réalité.

00:47:43On vit cette insécurité,

00:47:44on vit un peu

00:47:45dans la peur permanente.

00:47:46Ce quotidien

00:47:47est tellement anxiogène

00:47:48que je pense

00:47:49à déménager.

00:47:50Malgré six opérations

00:47:51places nettes

00:47:52mises en oeuvre

00:47:53sur le département,

00:47:54la situation continue

00:47:55de dégénérer

00:47:56alors que la préfecture

00:47:57de l'Isère

00:47:58réaffirme sa détermination.

00:47:59Nous sommes,

00:48:00grosso modo,

00:48:01sur une vingtaine

00:48:02de points de deal

00:48:03mais les actions

00:48:04qui se répètent

00:48:05depuis le début de l'année

00:48:06permettent de stabiliser

00:48:07voire de faire baisser

00:48:08ce chiffre-là.

00:48:09C'est vraiment

00:48:10grâce à l'action

00:48:11à la fois quotidienne

00:48:12mais aussi

00:48:13des actions spécifiques

00:48:14que nous pouvons

00:48:15attaquer,

00:48:16déstabiliser

00:48:17en fait

00:48:18aussi ce trafic.

00:48:19Des actions insuffisantes

00:48:20selon le syndicat

00:48:21de police unité

00:48:22du Québec.

00:48:23Le syndicat

00:48:24de police unité

00:48:25du département

00:48:26qui déplore

00:48:27principalement

00:48:28un manque d'effectifs.

00:48:29Moins 100 effectifs

00:48:30sur le département

00:48:31c'est énorme

00:48:32donc tous les groupes

00:48:33opérationnels

00:48:34sont en déficit

00:48:35l'investigation

00:48:36est dans le même cas

00:48:37donc déjà

00:48:38la première réponse

00:48:39de la part de l'État

00:48:40c'est des effectifs

00:48:41et derrière

00:48:42une réflexion

00:48:43suivie de directives

00:48:44claires et nettes

00:48:45avec une priorisation

00:48:46des choses à faire.

00:48:47Selon la préfecture

00:48:48de l'Isère

00:48:49depuis le début de l'année

00:48:5072 personnes

00:48:51ont été interpellées

00:48:52dans l'agglomération

00:48:53grenobloise.

00:48:54Nathan Devers

00:48:55vient de nous rejoindre

00:48:56bonsoir Nathan.

00:48:57Bonsoir.

00:48:58Vous venez de voir

00:48:59ce sujet de Chloé Tarka

00:49:00vous imaginez

00:49:01le quotidien

00:49:02pour les habitants

00:49:03de ces quartiers

00:49:04dans quel climat

00:49:05anxiogène

00:49:06est-ce qu'ils vivent ?

00:49:07C'est terrible.

00:49:08Sabrina Medjuber.

00:49:09Oui,

00:49:10les habitants

00:49:11de Grenoble

00:49:12subissent

00:49:13la guerre des gangs

00:49:14ce qu'on peut appeler

00:49:15également

00:49:16enfin ce que

00:49:17certains appellent

00:49:18notamment

00:49:19Dominique Laurence

00:49:20et Frédérique

00:49:21Ayrault

00:49:22qui sont

00:49:23les anciennes

00:49:24préfètes

00:49:25des Bouches-du-Rhône

00:49:26qui ont été auditionnées

00:49:27par le Sénat

00:49:28qui ont une expertise

00:49:29dans la matière

00:49:30de narcomicides

00:49:31ou de narcoterrorisme

00:49:32c'est-à-dire

00:49:33que ces règlements

00:49:34de comptes

00:49:35malheureusement

00:49:36s'inscrivent

00:49:37dans une gang

00:49:38une guerre des gangs

00:49:39qui est une guerre

00:49:40territoriale

00:49:41qui est une guerre

00:49:42obsidionale

00:49:43qui est liée

00:49:44au narcotrafic

00:49:45on sait qu'à

00:49:46Grenoble

00:49:47on en est au 17ème épisode

00:49:48depuis le début de l'année

00:49:49de nombreux

00:49:50habitants

00:49:51qui sont

00:49:53malheureusement

00:49:54de nombreux règlements

00:49:55de comptes ont eu lieu

00:49:56depuis le début

00:49:57du mois d'août

00:49:587 fusillades

00:49:59depuis le début

00:50:00de l'été

00:50:01et donc

00:50:02cette problématique

00:50:03crevait

00:50:04trois dimensions

00:50:05la dimension

00:50:06de la gestion

00:50:07internationale

00:50:08du narcotrafic

00:50:09la France étant

00:50:10entourée de deux états

00:50:11la drogue transitant

00:50:12par différents ports

00:50:13que ce soit Vigo

00:50:14que ce soit Algeciras

00:50:15que ce soit Valence

00:50:16que ce soit Marseille

00:50:17que ce soit Rotterdam

00:50:18que ce soit Anvers

00:50:19que ce soit Hambourg

00:50:20que ce soit

00:50:22exactement

00:50:23et

00:50:24l'espace Schengen

00:50:25qui permet la circulation

00:50:26malheureuse

00:50:27de tout type

00:50:28de marchandises

00:50:29on sait que cette région là

00:50:30est notamment

00:50:31très

00:50:32convoitée par la

00:50:33mafia albanaise

00:50:34notamment

00:50:35liée au trafic

00:50:36de l'héroïne

00:50:37et

00:50:38donc ça

00:50:39c'est la première dimension

00:50:40et la deuxième dimension

00:50:41c'est l'incapacité

00:50:42qu'a le maire

00:50:43d'essayer

00:50:44d'apesantir

00:50:45ou en tout cas

00:50:46d'appréhender

00:50:47voire même d'endiguer

00:50:48cette guerre des gangs

00:50:49au quotidien

00:50:50parce que

00:50:51sa doctrine sécuritaire

00:50:52n'est pas du tout

00:50:53à la hauteur

00:50:54Éric Piolle refuse

00:50:55par exemple

00:50:56les caméras

00:50:57de vidéosurveillance

00:50:58Éric Piolle refuse

00:50:59d'armer

00:51:00sa police

00:51:01et

00:51:02et pire encore

00:51:03il est dans un narratif

00:51:04d'habituation

00:51:05de ses habitants

00:51:06à vivre

00:51:07près d'un point d'île

00:51:08on sait par exemple

00:51:09qu'il y a eu

00:51:10une pièce de théâtre

00:51:11à l'initiative

00:51:12d'une association

00:51:13chapronnée par la mairie

00:51:14qui s'appelle

00:51:15Collectif d'En bas

00:51:16qui voilà

00:51:17a fait oeuvre

00:51:18pour apprendre

00:51:19aux habitants

00:51:20comment vivre

00:51:21près d'un point d'île

00:51:22donc la Grenoble

00:51:23c'est un échantillon

00:51:24malheureusement

00:51:25illustratif

00:51:26de ce qui se passe

00:51:27près

00:51:28auprès de 4000 points

00:51:29de dîle en France

00:51:3015 millions

00:51:31de français vivent

00:51:32près d'un point d'île

00:51:33et la résultante

00:51:34évidemment

00:51:35vu la convoitise

00:51:36et la même financière

00:51:37que cela revêt

00:51:38c'est estimé

00:51:39entre 3,5

00:51:40et 6 milliards d'euros

00:51:41de chiffre d'affaires

00:51:42par an

00:51:43et bien

00:51:44cela suscite des convoitises

00:51:45c'est encore une fois

00:51:46des règlements

00:51:47qui en plus

00:51:48obéissent

00:51:49à une économie

00:51:50une structuration

00:51:51et une sociabilité

00:51:52complètement parallèle

00:51:53à l'état régalien

00:51:54et vous faisiez référence

00:51:55à Eric Piolle

00:51:56là encore une fois

00:51:57c'est un problème

00:51:58de volonté politique

00:51:59Eliott Mamann

00:52:00je voudrais qu'on se mette

00:52:01quand même 5 minutes

00:52:02je me répète

00:52:03je suis désolé

00:52:04mais 5 minutes

00:52:05à la place

00:52:06des personnes

00:52:07qui vivent ça

00:52:08au quotidien

00:52:09on le disait

00:52:10cette fusillade

00:52:11en l'espace

00:52:12de cette période estivale

00:52:13c'est absolument énorme

00:52:14et terrible

00:52:15pour les personnes

00:52:16qui y vivent

00:52:17il y a une étudiante

00:52:18de Sokaïna

00:52:19à Marseille

00:52:20qui avait été victime

00:52:21une étudiante victime

00:52:22dans sa chambre

00:52:23pendant qu'elle révisait

00:52:24d'une balle perdue

00:52:25du trafic de drogue

00:52:26donc il est évident

00:52:27qu'il y a des personnes

00:52:28qui sont prises en otage

00:52:29par les trafiquants de drogue

00:52:30qui d'ailleurs savent

00:52:31qu'ils sont obligés

00:52:32de laisser aux trafiquants

00:52:33l'accès à un certain nombre

00:52:34d'installations

00:52:35dans leurs immeubles

00:52:36puisque sinon

00:52:37ils n'auront pas

00:52:38la paix sociale

00:52:39sinon ils pourraient être

00:52:40pourchassés par ces mêmes

00:52:41trafiquants de drogue

00:52:42et c'est vrai

00:52:43que ce qui est absolument

00:52:44effroyable

00:52:45c'est le soutien

00:52:46tacite

00:52:47mais forcé

00:52:48d'une partie de la population

00:52:49qui souhaiterait

00:52:50que la police

00:52:51puisse prendre

00:52:52des initiatives

00:52:53dont on ne lui donne pas

00:52:54mais sauf qu'elle n'a pas

00:52:55ces directives là

00:52:56et qui se retrouvent donc

00:52:57prises en étau

00:52:58entre l'obligation

00:52:59de se complaire

00:53:00dans une forme de complicité

00:53:01avec les trafics de drogue

00:53:02et de l'autre côté

00:53:03l'impression

00:53:04que d'éventuelles revendications

00:53:05politiques

00:53:06ne sont pas entendues

00:53:07d'autant que

00:53:08bien souvent

00:53:09et c'est par exemple

00:53:10le cas à Grenoble

00:53:11il y a une forme

00:53:12de clivage sociologique

00:53:13qui s'empare de ces villes

00:53:14où la municipalité verte

00:53:15par exemple

00:53:16est reconduite

00:53:17par des habitants

00:53:18des quartiers

00:53:19qui sont un peu

00:53:20mieux fréquentés

00:53:21on va dire

00:53:22et qui sont donc

00:53:23plutôt dans une forme

00:53:24de vote identitaire

00:53:25dans une forme de vote

00:53:26très identifiée

00:53:27d'un point de vue

00:53:28sociologique

00:53:29plutôt bobo

00:53:30tandis que

00:53:31les revendications

00:53:32sécuritaires

00:53:33d'une partie de la population

00:53:34qui est directement

00:53:35en prise

00:53:36avec la drogue

00:53:37ne sont pas nécessairement

00:53:38entendues

00:53:39et il est vrai

00:53:40que la volonté politique

00:53:41est ici au centre

00:53:42du sujet

00:53:43puisque Éric Piolle

00:53:44par exemple

00:53:45a bien souvent

00:53:46mis en scène

00:53:47des altercations médiatiques

00:53:48avec Éric Vaillant

00:53:49le procureur

00:53:50de la République

00:53:51de Grenoble

00:53:52ce dernier

00:53:53ayant par ailleurs

00:53:54fait montre

00:53:55de volonté

00:53:56de messages sécuritaires

00:53:57bien souvent affichés

00:53:58grâce à des mesures

00:53:59dont on peut discuter

00:54:00de l'ingéniosité

00:54:01d'ailleurs

00:54:02mais qui du moins

00:54:03entendait envoyer

00:54:04un message

00:54:05à l'encontre

00:54:06des trafiquants de drogue

00:54:07et il semble que

00:54:08Éric Piolle

00:54:09n'est pas toujours

00:54:10souhaité suivre

00:54:11vous êtes également avec nous

00:54:12secrétaire général

00:54:13du Syndicat des commissaires

00:54:14de Police nationale

00:54:15bonsoir monsieur Loz

00:54:16merci d'être en direct

00:54:17avec nous

00:54:18sur C-News

00:54:19on a entendu tout à l'heure

00:54:20le préfet de l'ISER

00:54:21qui affirme sa détermination

00:54:22clairement

00:54:23ça ne suffit pas

00:54:24c'est ce que nous montrent

00:54:25encore une fois

00:54:26ces multiples fusillades

00:54:27Ca ne suffit pas

00:54:28je pense que la lutte

00:54:29contre le narcotrafic

00:54:30le trafic de stupéfiants

00:54:31devra être impérativement

00:54:32un sujet

00:54:33de la rentrée

00:54:34à l'ordre du jour

00:54:35du nouveau gouvernement

00:54:36qui craquera

00:54:37ces drones

00:54:38pour terminer

00:54:39la crise

00:54:40nouveau gouvernement et pas simplement du prochain ministre de l'Intérieur, car il

00:54:45va falloir changer de braquet.

00:54:47En témoigne la commission d'enquête du Sénat qui a rendu ses conclusions il y a quelques

00:54:54mois et les conclusions évoquaient une véritable submersion et un véritable danger, un enjeu

00:55:02de souveraineté, pas simplement un enjeu de sécurité au regard des sommes qui sont

00:55:07en jeu, au regard en même temps de la poussée de la criminalité organisée, on l'a vu,

00:55:14pas simplement à Marseille mais dans plus de villes, c'est le cas également à Grenoble

00:55:20mais dans des villes moyennes et aujourd'hui l'argent du crime organisé à travers le

00:55:26trafic de stupéfiants est un véritable danger pour la nation, pour la République, pour

00:55:32la démocratie.

00:55:33C'est un enjeu qu'il va falloir prendre, un défi dont il va falloir se saisir à bras

00:55:40le corps parce que sinon ça va devenir un risque politique majeur et pas simplement

00:55:48des problèmes qu'on va retrouver à la rubrique d'effets divers ou des fusillades, là aujourd'hui

00:55:54on est à une autre échelle.

00:55:56Le trafic international de stupéfiants s'est depuis très longtemps emparé des failles

00:56:02de la mondialisation et aujourd'hui ils menacent la stabilité de la France.

00:56:07Quelle solution Frédéric Loos ? On nous dit qu'il y a eu des interpellations, on a parlé

00:56:12aussi des fameuses opérations places nettes, il y en a eu six au total dans le département,

00:56:17on en avait beaucoup parlé de ces opérations places nettes qui semblaient pourtant efficaces

00:56:20et la situation continue de dégénérer.

00:56:22Ça a été dit par vos invités, le procureur de la République de Grenoble, le parquet de

00:56:29Grenoble, les services de police en particulier font un travail remarquable et toute la journée

00:56:38déstabilisent les trafics de stupéfiants avec les moyens dont ils disposent, donc c'est

00:56:44pas leur engagement, leur professionnalisme qui est en cause.

00:56:47Bien évidemment, je l'ai entendu de la part d'un autre syndicaliste, c'est des questions

00:56:52de moyens, mais ce n'est pas des questions de moyens aujourd'hui, il faut changer de

00:56:54braquet et il faut s'attaquer au trafic de stupéfiants à tous les niveaux.

00:56:59D'abord, il va falloir être clair sur le problème de la consommation, parce que pour

00:57:03nourrir ce trafic international de stupéfiants, encore faut-il qu'il y ait des consommateurs.

00:57:09Or, il y a beaucoup de consommateurs, on l'a dit en France, il y a énormément de consommateurs,

00:57:14c'est un des pays où par rapport au nombre d'habitants, on a le plus de consommateurs,

00:57:19donc il faut tenir un discours extrêmement clair.

00:57:22Deuxièmement, évidemment, il y a tout ce qui relève de la prévention de l'occupation

00:57:29du terrain, de la prévention de la délinquance, mais c'est un autre sujet.

00:57:32Et puis évidemment, il y a le gros morceau sur les moyens répressifs qui sont alloués

00:57:38aux services de police, notamment aux services de police judiciaire.

00:57:41Il faut certainement, c'est toute la chaîne pénale qui doit être impliquée.

00:57:46J'évoque par exemple, ce qui m'apparaît nécessaire, une simplification de la procédure

00:57:52pénale qui est bien trop lourde et inadaptée.

00:57:55Ça a été dit par l'une de vos invitées sur le plateau, la coopération internationale

00:58:00judiciaire et policière, en particulier avec les Émirats arabes unis, les pays du Maghreb,

00:58:06etc. ne donne pas de satisfaction, n'est pas à la hauteur des enjeux.

00:58:11Il faut que la France puisse être plus pressante et plus exigeante.

00:58:14Peut-être faudrait-il introduire le sujet du trafic international de stupéfiants et

00:58:19du blanchiment à l'ordre du jour d'un G20 ou d'un G8 et crever l'abcès parce que c'est

00:58:25un marché criminel très important.

00:58:28On sait que ça représente des centaines de milliards au niveau mondial.

00:58:32C'est peut-être le deuxième produit le plus échangé dans le monde, en France 4 à 5

00:58:37milliards et puis ça fait vivre à peu près dans l'illégalité, dans la clandestinité

00:58:44à peu près 240 000 personnes.

00:58:47Alors que faut-il faire encore ? Évidemment, il faut développer le renseignement criminel.

00:58:54Ça va du trafic maritime au renseignement criminel en général sur les circuits que

00:59:00prennent les différents trafics de stupéfiants, qui sont particulièrement avec des trafiquants

00:59:06qui sont très agiles et qui eux s'adaptent beaucoup plus vite que nos législations.

00:59:11Développer la coopération internationale, également mieux lutter et simplifier tout

00:59:19ce qui concerne la saisie des avoirs criminels, des confiscations, mais aussi sur le terrain

00:59:24de façon extrêmement basique.

00:59:25Par exemple, il faut davantage associer les bailleurs sociaux à la lutte contre le trafic

00:59:31de stupéfiants parce que si le trafic de stupéfiants se hubérise et aujourd'hui est particulièrement

00:59:38mobile, mais néanmoins on sait très bien qu'il y a des lieux de stockage, qu'il y

00:59:43a des familles qui se cachent à travers en particulier des offices HLM et qui disposent

00:59:51de contrats de bail dont ils ne devraient pas disposer, ce qui leur permet de se mettre

00:59:57à l'abri dans un écosystème, de pourrir la vie des gens qu'il y a autour, qui bien

01:00:04souvent ne demandent que la sécurité.

01:00:06Mais on a un phénomène de corruption, on a un urbanisme qui est à revoir et qui favorise

01:00:12le trafic de drogue, donc il y a énormément de choses à faire et je pourrais énumérer

01:00:17très longuement tout ce qu'il y a à faire, mais en tout cas la première mesure c'est

01:00:21prendre conscience, changer radicalement le braquet, prendre conscience que c'est une

01:00:25menace nationale, ce n'est pas simplement un énième problème de délinquance.

01:00:30Et c'est important de le dire, vous avez raison, Nathan Devers, on comprend que ce

01:00:34n'est pas uniquement un problème de moyens, j'évoquais tout à l'heure les opérations

01:00:37PlaceNet où on met l'espace d'un laps de temps, d'importants moyens de police,

01:00:45ça fonctionne à un moment donné mais malheureusement ça ne dure pas.

01:00:47Oui, j'ai écouté Frédéric Lose avec intérêt et je partage beaucoup de ses analyses.

01:00:51Il me semble d'abord qu'il ne faut pas faire une fixette sur Grenoble, cette semaine

01:00:57la revue Oxford Economics a fait un classement.

01:00:59Et on ne va pas parler uniquement de Grenoble d'ailleurs.

01:01:00Bien sûr, mais c'est pour ça que je le dis, la revue Oxford Economics a fait un

01:01:03classement des villes dont la qualité de vie est la meilleure au monde.

01:01:06Et figurez-vous, j'ai appris ça avec étonnement, que Grenoble est la ville dont, selon cette

01:01:12revue qui a pris plusieurs critères en compte, le rapport à l'environnement, la qualité

01:01:17de vie, les revenus moyens, etc.

01:01:21Grenoble serait la ville dont la qualité de vie serait la meilleure de toutes les villes

01:01:24du monde.

01:01:25Alors ça, il y a une personne qui serait très heureuse, une personne qui pensait que

01:01:28Grenoble était la plus belle ville du monde, à savoir Stendhal.

01:01:31Je ne suis pas sûr qu'ils ont interrogé les personnes qui vivent dans ces quartiers.

01:01:37Ils n'ont pas pu interroger Stendhal en tout cas.

01:01:39Mais en dehors de ça, je pense que sur le trafic de drogue, c'est une question qui

01:01:44se pose à l'échelle nationale.

01:01:45Et Frédéric Lose a bien montré qu'il y a un décalage entre la réalité de la situation,

01:01:51à savoir 5 millions de consommateurs réguliers de drogue et 2 millions de consommateurs hebdomadaires

01:01:58au quotidien, c'est-à-dire des gens qui sont vraiment addicts et qui, vraisemblablement,

01:02:02quelle que soit la législation, même si elle se durcissait contre eux, ne changeront rien

01:02:07à leur consommation.

01:02:08Ils sont prêts à payer plus, à avoir des amendes, etc.

01:02:11Donc, un décalage entre l'état des lieux de la consommation de drogue en France.

01:02:14Donc, ce que vous êtes en train de dire, c'est que le problème de la consommation,

01:02:17on ne peut pas le régler.

01:02:18Ce que je suis en train de dire, c'est qu'il y a des consommateurs qui sont des consommateurs,

01:02:22on pourrait dire un peu semblables à l'alcoolisme mondain, qui prennent de la drogue pour s'amuser.

01:02:28Les consommateurs qui sont vraiment dans une relation de dépendance, ce n'est pas

01:02:32en leur rajoutant des amendes que ça va supprimer le problème de la consommation qui est majeur

01:02:36en France.

01:02:37Je pense qu'on l'a vu, mutatis mutandis avec la politique de la prohibition, ce sont

01:02:42des choses qui ne fonctionnent pas et qu'il y a un décalage énorme entre le fait que

01:02:46la France est un des pays les plus consommateurs de drogue d'Europe et un des pays où la

01:02:51législation sur la drogue est la plus répressive d'Europe.

01:02:54Ce décalage fait que la législation perd tout crédit et que ça donne libre cours

01:03:00à des mafias, parce que moi je n'appelle pas ça des gangs, je n'appelle pas ça des

01:03:03bandes de trafiquants, j'appelle ça des mafias, au sens que Roberto Saviano donne

01:03:07à ce terme, au sens que les Italiens donnent à ce terme, au sens violent de ce terme,

01:03:10ça veut dire des mafias, des organisations qui prennent les prérogatives qui sont normalement

01:03:16laissées à l'État.

01:03:17Gérer la carrière, l'ascension sociale et l'ascension sociale de certains jeunes

01:03:21dans des quartiers, gérer la sécurité dans des quartiers, faire la loi là où elle

01:03:27s'implante, ce sont des véritables mafias.

01:03:29Et donc il me semble qu'il faut à un moment ouvrir un grand débat, faire une vraie tentative

01:03:35de diagnostic de l'état des lieux de la consommation de drogue en France et prendre

01:03:39des mesures courageuses par rapport à cette réalité.

01:03:42Et il me semble qu'aujourd'hui les politiques font de l'attentisme déguisé en action.

01:03:48Ça veut dire qu'ils font venir la CRS8 dans un quartier pendant une semaine, ils font

01:03:53venir tous les médias en disant regardez on fait venir la CRS8, la preuve on agit.

01:03:56Non, faire venir la CRS8 pendant 8 jours dans un quartier ce n'est pas agir, c'est régler

01:04:01les symptômes.

01:04:02La comparaison c'est comme si vous alliez voir un médecin avec une maladie grave et

01:04:05que le médecin vous donnait un antidouleur, un doliprane, un ibuprofène pour vous dire

01:04:10on va régler les symptômes de la maladie, mais qu'il ne vous disait pas on va vous guérir

01:04:13votre cancer.

01:04:14C'est exactement pareil, le trafic de drogue en France, au sens où il détruit des vies,

01:04:18où il met des gens en prison, où il tue des gens, où il y a des fusillades, où il

01:04:21pourrit la vie des habitants dans des quartiers, le trafic de drogue est un cancer et aujourd'hui

01:04:26la politique répressive sécuritaire guérit uniquement les symptômes du cancer sans jamais

01:04:31s'attaquer à ces causes.

01:04:32Eliott ?

01:04:33Oui, je suis d'accord avec vous sur le caractère éphémère d'un certain nombre d'opérations

01:04:36de police qui sont mises en scène dans les médias par les acteurs politiques pour des

01:04:39raisons que l'on comprend, néanmoins je suis un tout petit peu moins d'accord sur les

01:04:43raisons pour lesquelles il y a aujourd'hui un discrédit de la politique répressive,

01:04:47il s'agisse notamment du trafic de drogue en France, je ne pense pas qu'il s'agisse

01:04:50d'une analyse classique selon laquelle la prohibition mènerait en réalité à davantage

01:04:54de consommation, mais au contraire qu'en l'occurrence, la répression n'est jamais suivie des faits,

01:04:58on sait bien que certes la législation semble particulièrement répressive, néanmoins les

01:05:03instances juridictionnelles elles s'attachent toujours à déconstruire la législation

01:05:08qui est en place.

01:05:09On sait bien qu'une personne qui est condamnée à un an de prison en France bénéficiera

01:05:12nécessairement d'un aménagement de peine, on sait bien que les délais de la justice

01:05:15encouragent les personnes qui tombent dans un parcours de délinquants à s'enfermer

01:05:18dans une sociologie qui les confine précisément dans le milieu de la délinquance, on sait

01:05:23également que précisément les opérations qui visent à démanteler les points de deal

01:05:28par exemple sont extrêmement éphémères, et donc je ne suis pas aussi catégorique

01:05:32que vous quant aux responsabilités qui font que la répression semble totalement discréditée

01:05:37aujourd'hui en France, je pense que c'est surtout que l'on n'applique pas la législation

01:05:40que l'on s'est donnée et qu'il faudrait peut-être au contraire parvenir à véritablement

01:05:44sanctionner les consommateurs, ce temps d'un point de vue normatif que quant à l'application

01:05:49de cette même loi.

01:05:50Alors justement, à Grenoble, plusieurs actions sont menées pour déstabiliser les dealers,

01:05:54dont une qui est inédite en France, une collaboration avec la Caisse d'Allocations Familiales.

01:05:59Grâce à ce dispositif, 55 trafiquants ont vu leurs allocations diminuer ou supprimer.

01:06:04De quoi s'agit-il précisément ? On regarde tout de suite les explications d'Audrey

01:06:09Bertheau et on en parle juste après.

01:06:11C'est une première en France, une convention a été passée en décembre 2020 entre le

01:06:16procureur de la République de Grenoble, Éric Vaillant, et la directrice de la CAF départementale,

01:06:21Florence Devinck.

01:06:22Grâce à cela, 55 personnes à ce jour ont perdu totalement ou partiellement leurs prestations

01:06:28sociales, donc ça peut être les allocations familiales, le RSA ou encore l'aide au logement,

01:06:34et à chaque fois, le motif retenu, l'absence de déclaration des revenus perçus illégalement.

01:06:40Un exemple précis, une allocataire sans activité, sans ressources, percevait d'importantes

01:06:46sommes.

01:06:47Son époux était connu de la justice, la CAF a communiqué ces informations au parquet.

01:06:52100.000 euros ont été saisis à leur domicile et le préjudice de la CAF, dans ce cas-là

01:06:56bien précis, était de 10.000 euros.

01:06:59Alors pourquoi ne pas étendre ce dispositif partout en France ? Nos confrères du Parisien

01:07:04ont contacté la Direction Nationale des Caisses d'Allocations Familiales.

01:07:07Selon eux, chaque territoire a une autonomie, chacun est libre de mettre en place les actions

01:07:12qu'il souhaite, en rappelant tout de même bien sûr leur politique générale de lutte

01:07:16contre la fraude.

01:07:17Couper les aides aux dealers, Sabrina Medjéber, est-ce un début de solution selon vous ?

01:07:23Oui, je pense que c'est une esquisse de dissuasion.

01:07:27Je pense que s'il y avait une politique publique clairement affichée sur la suppression des

01:07:32aides, quelles qu'elles soient, que ce soit allocation mère isolée ou allocation personnalisée

01:07:39au logement ou RSA ou d'autres types d'aides, je pense que ça peut être une mesure dissuasive.

01:07:46Mais je ne crois pas que ça puisse littéralement empêcher toutes les personnes qui disposent

01:07:53de ressources non déclarées et de surcroît grandiloquente.

01:07:59Finalement, je ne pense pas que ça puisse les empêcher quand on voit par exemple ce

01:08:02couple, une saisie de 100 000 euros si on gagne entre 1200 et 1500 euros par mois attribués

01:08:10par l'État, qu'est-ce que 1500 euros par mois lorsqu'on a 100 000 euros en liquide

01:08:15chez soi ?

01:08:16Donc ça peut être dissuasive pour celles et ceux qui tenteraient éventuellement de

01:08:21tordre le coup aux législations, qui tenteraient de tordre le coup justement à la légalité,

01:08:27à la solidarité nationale, puisque je rappelle que ces aides-là, c'est l'État, ce sont

01:08:32nos impôts qui financent justement les prestations octroyées par la CAF, mais je pense que lorsque

01:08:38les personnes qui disposent de ressources illégales et encore une fois assez grandiloquentes

01:08:45ne soient pas littéralement découragées par ce type de mesures, après dans l'espoir

01:08:51d'eux, mais comme il était précisé, chaque territoire dispose de son autonomie, la CAF

01:08:56est gérée par les départements, donc il s'agira donc au département de déployer

01:09:00ce type de politique et ou ce type de mesures de dissuasion, personnellement je pense que

01:09:05c'est une bonne initiative et qu'elle devrait s'étendre à tout l'ensemble du territoire.

01:09:08Faut-il qu'elle porte ses fruits aussi ? Frédéric Loz, on le voit, il y a des choses

01:09:12qui sont faites dans le département de l'ISER, pourquoi est-ce que ça ne suffit pas ?

01:09:15Ça ne suffit pas, ça a été évoqué, il y a plusieurs raisons, d'abord parce qu'on

01:09:22a un problème de coordination opérationnelle des acteurs, des différents acteurs qui peuvent

01:09:29agir sur le trafic de stupéfiants, vous avez les collectivités territoriales, vous avez

01:09:34des opérateurs comme les offices HLM, vous avez la CAF qui est encore à notre statut,

01:09:40vous avez les services de l'État, donc ce n'est pas évident.

01:09:43Prenons le cas du terrorisme et de la lutte contre la radicalisation, il a fallu que malheureusement

01:09:51on connaisse des drames avec pratiquement 200 morts il y a une dizaine d'années pour

01:09:57que ce qui était impossible devienne possible, on a changé la législation et surtout par

01:10:02exemple on a mis en place des groupes d'évaluation départementales où au niveau départemental

01:10:08autour du préfet et du procureur de la République, on a les principaux services de l'État,

01:10:14la police, renseignements, administration pénitentiaire et puis dans un deuxième cercle

01:10:18également les services sociaux comme la CAF, l'URSSAF et autres qui se mettent autour

01:10:26de la table et qui échangent des informations opérationnelles.

01:10:31Le problème c'est la dispersion, l'absence de coordination opérationnelle, on a des

01:10:37inconvénients à avoir un système centralisé en France par rapport à d'autres pays mais

01:10:42utilisons quand même l'immense avantage de cette centralisation, il y a un exemple

01:10:48qui marche aujourd'hui c'est le renseignement, la coopération en matière de renseignement

01:10:52et de lutte contre l'islam radical, de radicalisation fonctionne très bien grâce à des groupes

01:10:57d'évaluation départementales, j'ai mis la proposition qu'on fasse par exemple la

01:11:02même chose en matière de trafic de stupéfiants parce qu'il va falloir accrocher tous les

01:11:07wagons qui sont dispersés et les trafiquants qui sont complètement désinhibés qui ont

01:11:12forcément un temps d'avance sur les services de police, de gendarmerie et les douanes bénéficient

01:11:19de cette déperdition d'informations et du fait que les acteurs sont mal coordonnés.

01:11:24De la même façon je pense qu'aujourd'hui la ville de Grenoble par exemple a décidé

01:11:31de ne pas je crois armer ses policiers municipaux alors que c'est la demi-deuxième ville de

01:11:36France, ça me semble insensé aujourd'hui parce qu'un voyou ou un narcotrafiquant qui

01:11:42est un voyou d'ailleurs sur la voie publique s'il veut s'en prendre à un policier il

01:11:45ne va pas faire attention et faire le distinguo entre un policier national et municipal.

01:11:49Deuxièmement il y a le problème de la vidéoprotection, la ville de Grenoble ne met pas les moyens

01:11:55en matière de vidéoprotection, les efforts ne sont pas du tout à la hauteur, les efforts

01:12:00qui ont été entrepris précédemment ont été arrêtés, c'est une erreur, est-ce

01:12:05qu'aujourd'hui ça doit relever des autorités municipales ? Alors je ne suis pas en train

01:12:10de dire qu'il faut restreindre la libre administration des communes mais en matière de sécurité

01:12:16on ne peut pas se payer le luxe de dire que tous les outils ne soient pas mobilisés notamment

01:12:21ceux qui par exemple relèvent des maires ou ceux qui relèveraient de la CAF ou autre.

01:12:26Donc aujourd'hui on ne peut pas se payer le luxe de dire mais moi je fais, moi je fais

01:12:29pas, non, le feu est dans la maison, il n'y a pas péril, le feu est dans la maison.

01:12:35Vous évoquiez les narcoterroristes Frédéric Clos, on va justement en parler, ils sont

01:12:41dénoncés également par Christian Estrosi avec cette autre fusillade à Nice dans le

01:12:46quartier sensible des Lys, rond bilan, deux blessés et une personne interpellée, le

01:12:51point avec Aminata Demphal et Franck Tréviau.

01:12:56Plusieurs tirs en plein milieu de journée.

01:12:59Dans le quartier des Lys, rond à Nice ce jeudi, une fusillade a éclaté aux alentours

01:13:03de 13h.

01:13:04Selon la police, deux personnes âgées d'une vingtaine d'années ont été blessées aux

01:13:08jambes.

01:13:09Tous les deux ont été transportés à l'hôpital.

01:13:12Donc on est sur le phénomène de jambisation que l'on connaît très bien, c'est une méthode

01:13:16mise en place à Marseille essentiellement, donc on mutile mais on ne tue plus.

01:13:21On peut deviner qu'il s'agit d'un fond de trafic de stupéfiants dans la mesure où

01:13:26le quartier est archi connu pour ça.

01:13:28Ici, la police effectue régulièrement des contrôles pour des trafics de drogue.

01:13:33Le policier explique notamment qu'un agent de propreté a été attaqué au couteau puis

01:13:37par un chien dans ce quartier, le matin même de la fusillade.

01:13:40Il est 6h30 dans cette cité, quasiment au même endroit, donc on peut deviner qu'à

01:13:466h30, vu que c'est jamais ouvert, il y a une tension déjà qui est palpable, c'était

01:13:50le calme avant la tempête et là visiblement, on est au cœur de la tempête.

01:13:54Pour l'heure, deux suspects ont été signalés.

01:13:57L'un d'entre eux a été interpellé en possession d'une arme de poing puis placé

01:14:01en garde à vue.

01:14:02Une enquête est ouverte pour tentative d'homicide, en bande organisée.

01:14:05Voilà cette fusillade à Nice, on ne peut pas dire qu'on ne met pas les moyens dans

01:14:11cette commune.

01:14:12On parlait de moyens justement tout à l'heure, le budget sécurité par habitant est l'un

01:14:17des plus élevés de France.

01:14:18Regardez ce que demandait Christian Estrosi il y a quelques jours dans Nice matin, je

01:14:21demande qu'on déploie la force sentinelle, même limitée dans le temps, pour protéger

01:14:25les populations et nettoyer les quartiers.

01:14:27On est face à une armée de narcoterroristes qui terrorisent nos populations, or la force

01:14:33sentinelle a été créée pour nous protéger du terrorisme.

01:14:36Que pensez-vous de cette demande du maire de Nice ? Est-ce que ça pourrait être efficace

01:14:40selon vous Nathan Devers ?

01:14:41Moi Nice, c'est ma ville de cœur, je connais bien cette ville.

01:14:45Christian Estrosi est un grand maire, un grand maire notamment sur le plan de l'urbanisme,

01:14:50il a révolutionné cette ville, il en a fait une ville extraordinaire, elle a toujours

01:14:54été belle spontanément, mais là il l'a modernisée absolument.

01:14:58Cependant, à l'échelle de la politique nationale, la ligne de Christian Estrosi c'est

01:15:03vraiment l'incarnation pure et dure de la politique sécurité répressive.

01:15:06On l'a vu par exemple de manière flagrante pendant le coronavirus, c'était le premier

01:15:11maire qui a utilisé des drones pour vérifier que la population n'allait pas sur la plage

01:15:16pendant le confinement.

01:15:17Et on le voit évidemment sur la politique sécuritaire en général, les couvre-feu

01:15:21pour les enfants de moins de 13 ans, les caméras de vidéosurveillance partout, ce

01:15:26que vous venez de citer sur la drogue.

01:15:27Donc on a une politique qui est totalement l'opposé de celle qui peut être menée

01:15:31à Grenoble par exemple.

01:15:32Exactement.

01:15:33Et il me semble que concernant ce rapport à la sécurité, Christian Estrosi, je ne

01:15:37lui reproche pas, parce que ce n'est pas le maire de Nice qui peut régler la situation,

01:15:41mais il règle les symptômes.

01:15:42Il ne s'intéresse jamais aux causes.

01:15:43Et les causes, encore une fois, c'est qu'il y a une consommation de drogue et que cette

01:15:47consommation, ce serait vraiment un mirage d'imaginer qu'une politique publique va

01:15:52supprimer la consommation de drogue.

01:15:54La prohibition n'a pas marché sur l'alcool aux Etats-Unis, la répression de la drogue,

01:15:59des drogues douces, je ne parle pas des drogues terribles, je parle des drogues que 5 millions

01:16:03de Français consomment, pas moi, je le dis d'autant plus librement que je ne suis pas

01:16:06concerné.

01:16:075 millions de Français, dans toutes les catégories sociales, dans les élites, il y a des députés,

01:16:11il y a des ministres, il y a des gens même très élevés qui en prennent, tout le monde

01:16:14en prend.

01:16:15Ce n'est pas en interdisant la drogue...

01:16:16Donc c'est quoi, c'est un problème de santé publique ?

01:16:18Exactement.

01:16:19Et ça me permet de répondre à Eliott, il me semble que, enfin en tout cas de revenir

01:16:24sur ce que vous disiez, il me semble que ce qu'on doit reprocher à un consommateur,

01:16:27moi je suis d'accord avec vous pour dire, il faut réfléchir à la responsabilité

01:16:30du consommateur.

01:16:31En l'état actuel des choses en France, quand un consommateur achète de la drogue, quand

01:16:35il donne 50 euros, 100 euros, 200 euros à un dealer, il permet notamment d'acheter

01:16:38des armes qui vont tuer des gens, il permet d'acheter des infrastructures qui vont bousiller

01:16:44la vie des quartiers.

01:16:45Donc c'est insupportable et il a une responsabilité et je pense en effet qu'il y a une insouciance

01:16:49de beaucoup de consommateurs, notamment les bobos des quartiers privilégiés qui prennent

01:16:52de la drogue pour leur soirée mondaine et qui après viennent se plaindre de l'insécurité

01:16:55en France.

01:16:56En revanche, donc ça c'est, vous voyez, le grief que je fais, c'est un grief social,

01:17:00c'est la responsabilité sociale.

01:17:02En revanche, ce que je trouve absurde dans la législation actuelle, c'est de reprocher

01:17:05à des gens de se détruire la santé, ça n'a aucun sens, dans un état de droit où

01:17:10on est intéressé à ce que le philosophe Rubén Eugène appelle la liberté négative,

01:17:13ça veut dire juste le fait de dire on laisse les gens libres de faire ce qu'ils veulent

01:17:16faire.

01:17:17Quelqu'un qui veut se détruire sa propre santé, qu'il le fasse, tant qu'il ne nuit

01:17:21pas à la santé d'autrui, tant qu'il ne finance pas par exemple des armes, des trafiquants

01:17:25illégaux, violents, barbares, mafieux.

01:17:29Alors comment est-ce que vous réglez ce problème de santé publique ?

01:17:31Eh bien, on peut le faire avec d'autres moyens qui ne sont pas, me semble-t-il, coercitifs.

01:17:35On peut le faire avec la prévention, avec des politiques consistant à avertir sur les

01:17:40dangers des addictions, on peut regarder ce que font nos voisins européens, on peut regarder

01:17:43ce que font les Allemands.

01:17:44Les Allemands, ce n'est pas non plus l'Amérique du Sud, ils ont une politique beaucoup plus

01:17:47souple en matière de rapport à la drogue, donc je pense qu'il faut vraiment se dire,

01:17:51se décentrer un peu, faire ce que Régis Debré appelle prendre un billet d'avion,

01:17:54ça veut dire imaginer, comparer ce que font les autres pays par rapport à la France,

01:17:58c'est de prendre mentalement le billet d'avion, et regarder que par exemple à quelques heures

01:18:01de chez nous, les Allemands n'ont pas du tout le même rapport à la drogue que nous,

01:18:05et que globalement les choses se passent à peu près correctement en Allemagne, voire

01:18:08mieux que chez nous.

01:18:09Alors on va demander une réaction à Frédéric Loos sur ce qui vient d'être dit par Nathan

01:18:12Devers sur le problème de la consommation, et puis encore une fois Frédéric Loos, là

01:18:17on a deux exemples qui sont bien distincts, celui de Grenoble et celui de Nice avec deux

01:18:22politiques municipales totalement différentes, donc j'aimerais aussi avoir votre réaction

01:18:26sur ce point-là.

01:18:28Alors ça serait très long mes réactions, mais d'abord je me dirais que c'est un vrai

01:18:34débat qu'a lancé Nathan Devers, puisque c'est un débat, on ne peut pas le nier, c'est

01:18:39un débat qui existe dans tous les pays, notamment de l'Union Européenne, vous allez en France

01:18:44pour usage de stupéfiants, vous êtes en garde à vue, vous avez une amende forfaitaire

01:18:48délictuelle, vous passez la frontière, vous êtes dans l'Union Européenne, vous allez

01:18:52en Hollande, vous êtes traité comme un consommateur.

01:18:55Donc effectivement, il y a un problème, vous allez en Hollande, on ne parle pas d'un pays

01:18:59d'Asie, lointain ou d'Afrique, etc., et aujourd'hui un assouplissement de la consommation en Allemagne

01:19:06et dans d'autres pays.

01:19:07Donc pour autant, oui c'est un problème de sécurité, c'est aussi un problème, un débat

01:19:12sur la… est-ce que j'ai le droit… on a connu ces débats en matière de sécurité

01:19:17routière, est-ce qu'il faut interdire ou pas la… est-ce qu'il fallait obliger les

01:19:23gens à mettre une ceinture de sécurité ? Est-ce que c'est un cadeau à notre jeunesse

01:19:28que de lui dire « vous allez pouvoir user de stupéfiants » ? C'est un vrai débat,

01:19:33je ne dis pas que la réponse est simple, mais c'est un vrai débat et le problème

01:19:38de la consommation et de notre position par rapport à la consommation, avec des données

01:19:44sur la sécurité, sur la santé, mais en même temps des données politiques au semblant

01:19:47de du terme, c'est un débat qui doit être posé.

01:19:51Ça serait très long, moi j'ai des positions un peu plus claires là-dessus, mais ça serait

01:19:58un peu long à expliquer.

01:20:00Concernant la ville de Nice, effectivement la ville de Nice c'est un peu l'antimodèle

01:20:07par rapport à Grenoble, avec une politique très volontariste en matière de sécurité.

01:20:12Nice a été précurseur dans l'usage de la vidéoprotection, avec une police municipale

01:20:18équipée qui travaille très bien avec la police nationale et en même temps, si on

01:20:24nous dit que ça n'empêche pas pour autant le trafic de stupéfiants de se développer,

01:20:28j'allais dire mais le problème n'est pas là.

01:20:31Si on n'avait pas la vidéoprotection, si on n'avait pas une police municipale importante,

01:20:35si on n'avait pas une politique aussi volontariste à Nice, la situation serait encore plus grave.

01:20:40D'abord parce que le trafic de stupéfiants s'est mondialisé, Nice c'est une frontière,

01:20:46c'est un deuxième aéroport de France, c'est la frontière italienne et en même temps,

01:20:51c'est une ville touristique, c'est la ville la plus touristique de France après Paris.

01:20:57Donc le problème se pose aussi.

01:21:00En même temps, c'est une ville qui est devenue victime de la porosité en matière d'immigration illégale

01:21:06et il faut savoir aussi que dans le trafic de stupéfiants, on a de nombreux étrangers

01:21:11en situation irrégulière et notamment des mineurs qui sont utilisés dans ces trafics de stupéfiants

01:21:17comme chouffes, comme charbonneurs, comme revendeurs etc.

01:21:21et qui sont prêts à tout, y compris à parfois exécuter des contrats.

01:21:26Donc le trafic de stupéfiants est à l'origine de règlements de comptes,

01:21:30est à l'origine du trafic d'armes aussi,

01:21:33est à l'origine de l'augmentation de la criminalité, de l'insécurité et pourrit la vie des gens.

01:21:38Donc c'est un vrai débat à Nice.

01:21:41Est-ce qu'il faut l'utiliser ?

01:21:43Je comprends que le maire Christian Estrosi veuille effectivement

01:21:47soit agacé par la montée du trafic de stupéfiants etc.

01:21:54Maintenant, je pense que la force sentinelle n'est pas la solution.

01:21:58Ça peut être une solution ponctuelle de passage.

01:22:01L'armée, ce n'est pas son métier.

01:22:02L'armée, elle est faite pour faire la guerre, elle est faite pour combattre

01:22:06et le métier de police est un métier complètement distinct.

01:22:11Donc c'est une fausse bonne idée et c'est une idée qui est très spécieuse.

01:22:19Je pense donc qu'il faut donner les moyens, pas simplement quantitatifs,

01:22:22mais les moyens juridiques au service de police,

01:22:25plus de moyens aux services fiscaux,

01:22:28plus de moyens pour lutter contre les avoirs criminels et le blanchiment

01:22:32et c'est comme ça qu'on va réduire le trafic de stupéfiants,

01:22:35mais en même temps en matière de prévention,

01:22:37là je suis tout à fait d'accord avec Nathan Le Verre,

01:22:40il faut qu'il y ait un vrai débat avec des données,

01:22:42des données médicales, des données en matière de santé,

01:22:44des données sécuritaires et puis qu'est-ce qu'on veut faire ?

01:22:49Si on considère que c'est une liberté l'usage de stupéfiants,

01:22:52ça peut théoriquement se concevoir.

01:22:55Est-ce que c'est ce cadeau qu'on veut faire à la jeunesse

01:22:58au moment où beaucoup de jeunes décrochent, sont en échec scolaire,

01:23:01ont des problèmes de mémoire, de sociabilisation ?

01:23:06Voilà, alors je ne dis pas que les choses sont extrêmement binaires ou simples,

01:23:10elles ne le sont pas, mais en tout cas il faut poser les questions

01:23:13de façon différente et en tout cas sur le trafic international de stupéfiants,

01:23:18c'est une menace, une menace de sécurité, de souveraineté.

01:23:21La plupart des points de deal aujourd'hui à Nice,

01:23:24comme à Grenoble, comme à Marseille,

01:23:25peuvent dégager jusqu'à 30 000, 40 000 euros par jour.

01:23:30Il faut comprendre qu'on a un risque de corruption générale,

01:23:34de corruption politique, de corruption qui est en train de monter.

01:23:39Merci beaucoup Frédéric Loss d'avoir été avec nous,

01:23:42secrétaire général du syndicat des commissaires de la police nationale.

01:23:46Eliott Mamann ?

01:23:47Oui, je suis assez d'accord avec ce qui vient d'être dit

01:23:49et je trouve que le lien avec le consommateur est d'autant plus intéressant

01:23:52qu'il ne faut pas oublier que les points de deal

01:23:54ne vendent pas uniquement des substances qui sont illégales.

01:23:57Ils asseillent également leur commerce grâce à la vente de substances

01:24:02qui sont légales et qui peuvent intéresser un certain nombre de consommateurs

01:24:05qui, de fait, apportent un soutien tacite à la présence du point de deal en question.

01:24:09C'est donc naturellement une dimension qu'il nous faut prendre en compte

01:24:11et qui peut rejoindre l'idée de Nathan Devers tout à l'heure,

01:24:13selon laquelle il est important de rappeler aux éventuels clients

01:24:17qu'ils alimentent un trafic intrinsèquement criminel.

01:24:20Et c'est vrai que c'est la dimension la plus épouvantable.

01:24:22Ce qui est intéressant par rapport à l'exemple américain,

01:24:25et ça permet je pense de nuancer, je suis assez convaincu si vous voulez,

01:24:28que le droit doit avoir une dimension normative

01:24:31et qu'au-delà de l'enjeu de santé publique

01:24:34qui revient à éduquer sur les risques du trafic de drogue, certes,

01:24:38il y a aussi à mon avis le besoin pour une société politique

01:24:42de savoir quelles sont les limites sur lesquelles elle doit se baser.

01:24:45Et c'est pour cela que je suis toujours assez dubitatif

01:24:47lorsque l'on prend la référence de la prohibition aux États-Unis.

01:24:50On ne peut pas mettre sur un plan d'égalité l'alcool avec la drogue,

01:24:54surtout les substances dont on parle à l'heure actuelle.

01:24:56Ce qui est d'ailleurs intéressant aux États-Unis, c'est que l'on a deux extrêmes.

01:24:59Si l'on prend la situation entre les années 1920 et les années 2020,

01:25:02on a eu des partis des États-Unis qui avaient une politique particulièrement prohibitive

01:25:06et une partie des États-Unis qui aujourd'hui ont une politique particulièrement permissive.

01:25:11Mais pour des raisons différentes.

01:25:12Dans les deux cas, il s'agissait davantage de raisons d'économie sociale

01:25:16que des raisons liées aux enjeux de santé publique.

01:25:18En 1920, dans les années 20, la prohibition avait surtout pour ambition

01:25:22de stigmatiser les groupes sociaux qui étaient les marchands

01:25:26les plus significatifs des substances alcooliques.

01:25:30Et également, les groupes sociaux où l'alcool était un moyen de consommation,

01:25:34était une consommation particulièrement répandue,

01:25:36puisque l'Amérique n'a jamais eu le même rapport à l'alcool,

01:25:39un peu bourgeois, que la France par exemple.

01:25:41Donc c'était aussi une manière de stigmatiser certains groupes en marge.

01:25:44Aujourd'hui, ce que l'on voit avec les politiques, par exemple en Oregon,

01:25:48qui sont particulièrement permissives en matière de consommation de drogue,

01:25:52c'est d'abord que la consommation n'a en rien été réduite.

01:25:56Au contraire, cela devient un enjeu social puisque les centres-villes

01:25:59ont été accaparés par des personnes qui, aujourd'hui, sont complètement dépendantes

01:26:03et qui font fuir l'intégralité des actifs,

01:26:05qui comprennent qu'ils ne sont plus en sécurité

01:26:08au vu de l'étendue des dégâts que suscite le trafic de drogue.

01:26:11Et surtout, par rapport aux réseaux criminels qui peuvent alimenter le trafic de drogue,

01:26:15on a vu qu'ils se sont adaptés en proposant des substances toujours plus illégales

01:26:19et parfois en jouant sur des taux.

01:26:21Par exemple, la cocaïne illégalisée, on va la couper avec du fentanyl

01:26:25qui est encore plus addictif et qui rend la situation encore plus délétère.

01:26:29C'est pour ça que j'ai véritablement une distance par rapport à ce que disait Nathan Devers,

01:26:34mais je vois que nous devons...

01:26:35Je peux juste dire un mot rapidement, Nathan.

01:26:38Juste très rapidement, je suis parfaitement d'accord avec vous, Eliott,

01:26:41et je suis allé un peu vite sur la comparaison prohibition-législation en matière de drogue.

01:26:45Vous avez totalement raison là-dessus,

01:26:47et c'est un peu caricatural de projeter une situation sur une autre.

01:26:49Ce n'est pas la même époque, ce n'est pas le même pays,

01:26:50ce n'est pas le même rapport à l'alcool ou à la drogue.

01:26:53Ce que je veux juste souligner, c'est qu'il me semble qu'en France,

01:26:56sur les politiques de santé publique, nous avons une forme d'hygiénisme d'État.

01:27:01S'agissant de l'alcool, s'agissant du tabac, s'agissant de la drogue,

01:27:04s'agissant du coronavirus, c'est-à-dire qu'il y a, et c'est assez récent,

01:27:07ça fait 5 ans, 60 ans dans l'histoire de France,

01:27:09cette idée que c'est une obligation non seulement morale mais politique

01:27:14que les citoyens soient en bonne santé.

01:27:17Et je trouve ça inquiétant, cette morale de la santé publique.

01:27:20On pourrait dire d'abord que c'est ce que Nietzsche appelait

01:27:22la morale du dernier homme, le type qui ne sait plus pourquoi il vit,

01:27:25mais qui veut vivre un maximum de temps.

01:27:27Donc il a remplacé la question du sens de la vie

01:27:29par la question de la quantité de vie.

01:27:31Ça, c'est un peu philosophique.

01:27:32Mais on pourrait dire aussi d'un point de vue purement politique

01:27:34que c'est très problématique que des comportements,

01:27:37encore une fois, qui ne gênent en rien autrui, d'un individu,

01:27:40soient interdits par l'État sous prétexte que ça ne répondrait pas

01:27:45aux biens de l'individu.

01:27:46Autrement dit, c'est l'État qui décide à la place de l'individu

01:27:49ce qui va dans son intérêt et ce qui est dangereux pour lui.

01:27:52Ça, c'est, me semble-t-il, une vision qui est vraiment anti-libertaire,

01:27:55liberticide du rapport à la société.

01:27:57Oui, mais ce que l'on voit dans les pays qui sont très permissifs

01:27:59sur le trafic de drogue, c'est qu'il en contrevient au bien public,

01:28:03et pas uniquement à l'individu.

01:28:05On va revenir à présent sur le principal sujet de cette journée,

01:28:09à savoir les consultations de ce matin à l'Élysée

01:28:13avec les chefs de parti et les présidents de groupe.

01:28:16Emmanuel Macron qui a d'abord reçu ce matin les responsables

01:28:18du Nouveau Front Populaire accompagnés de Lucie Castet.

01:28:21On va l'écouter dans quelques secondes avant de s'entretenir

01:28:23avec ses propres députés et d'échanger ensuite avec Laurent Wauquiez.

01:28:27Nous l'écouterons également.

01:28:28D'abord, première question, Sabrina Medjéber,

01:28:30à quoi joue le président de la République depuis ce matin ?

01:28:34Eh bien, il joue au président de la République,

01:28:36c'est-à-dire qu'il respecte ses engagements de consultation

01:28:41de chacun des partis qui a remporté le suffrage

01:28:48qu'il a remporté après les élections législatives.

01:28:51Donc, il est simplement dans le respect de ses engagements.

01:28:54Maintenant, il était dit.

01:28:56Après, tout est assez étrange puisque la réponse...

01:29:03Alors, au départ, ça devait être fixé le 10 août.

01:29:06Finalement, c'est reporté à une date ultérieure.

01:29:09Et puis, finalement, on apprend que mardi,

01:29:10il devait rendre sa date définitive.

01:29:12Et puis, on apprend il y a quelques heures que finalement,

01:29:14madame Lucie Castet ne sera pas nommée Premier ministre.

01:29:18Donc, à quoi joue Emmanuel Macron ?

01:29:20Eh bien, il joue un président de la République qui,

01:29:23dans son rôle constitutionnel, doit nommer un Premier ministre

01:29:27et fait un choix au regard certainement d'une coalition future

01:29:31qui répondra certainement aux préoccupations des Français,

01:29:35aux inquiétudes des Français, notamment sur la loi sur le budget

01:29:41qui va être votée, en tout cas débattue dès septembre.

01:29:45Et il a certainement des idées d'orientation vers un Premier ministre

01:29:52qui serait certainement clivé vers un centre droit, j'imagine,

01:29:57pour être capable de rassembler les forces de droite

01:30:01d'un point de vue économique.

01:30:02Mais il pourrait tout à fait nommer quelqu'un social-démocrate

01:30:06qui aurait cette capacité fédératrice, finalement,

01:30:08d'être à la fois Macron compatible et à la fois être capable de discuter

01:30:12avec les LR, le RN un peu moins, mais en tout cas les LR,

01:30:16puisque chacun y va, finalement, de sa petite musique.

01:30:20Laurent Wauquiez prépare ou propose des accords législatifs

01:30:23sans coalition gouvernementale.

01:30:24Donc, Emmanuel Macron essaye de composer avec tout ça.

01:30:27Je vous avoue que ce soir, ça a été un peu tonitruant,

01:30:30cette décision d'Emmanuel Macron, en amont, finalement,

01:30:33de la décision définitive qu'il devait annoncer mardi.

01:30:36Mais voilà, on n'est pas, je pense, au bout de nos surprises.

01:30:38On verra bien, finalement, qui sera.

01:30:41Et puis après, ça peut également être quelqu'un issu de l'Assemblée civile.

01:30:44Il est dans son rôle, vous avez raison de dire qu'il est dans son rôle.

01:30:46En raison, en ce qui concerne ces consultations,

01:30:48précisément, qui avaient pour objectif,

01:30:51c'est l'Élysée qui le dit, d'obtenir une majorité

01:30:54qui ne se fera pas renverser.

01:30:56C'est l'objectif de ces consultations.

01:30:58Est-ce qu'elles ont réellement une chance d'aboutir à quelque chose ?

01:31:02Il était presque évident que si Lucie Castex avait été nommée Premier ministre,

01:31:06évidemment que le gouvernement, le Parlement,

01:31:08aurait déposé une motion de censure pour renverser son gouvernement.

01:31:11Ça a été annoncé.

01:31:13Et je ne crois pas que la situation politique aujourd'hui

01:31:16soit faite, finalement, d'une succession de gouvernements renversés,

01:31:19étant donné qu'encore une fois, il n'y a pas de fait majoritaire,

01:31:22il n'y a pas de majorité absolue.

01:31:23Donc, il n'y a pas de Premier ministre qui émanerait de cette majorité absolue.

01:31:27Ce sera un gouvernement qui va gérer les affaires courantes.

01:31:30Et on verra par la suite.

01:31:32Donc, je pense qu'Emmanuel Macron a fait ce choix-là, finalement,

01:31:34d'éviter une ambiance chaotique au sein de l'Assemblée nationale,

01:31:39sans même parler des dissensions qui existent au sein des groupes

01:31:41et voir les groupes contre les groupes.

01:31:43Je pense qu'il a décidé de ne pas nommer Mme Castex

01:31:46parce que, certainement, la motion de censure devait arriver.

01:31:49Ça a été indiqué par le rapport national.

01:31:50Même si pour le moment, il n'a rien évité réellement puisqu'il n'a nommé personne.

01:31:54Exactement.

01:31:54Et donc, je pense qu'il a fait ce choix de l'écarter

01:31:57pour essayer de préserver un peu, finalement, de calme au sein de l'hémicycle.

01:32:01Alors, vous évoquiez Laurent Wauquiez, Sabrina Medjéber.

01:32:04On va l'écouter, justement, Laurent Wauquiez,

01:32:06à la sortie de cette entrevue avec le président de la République.

01:32:11Nous ne participerons à aucune coalition gouvernementale

01:32:15parce que nous ne croyons pas à ce système de coalition gouvernementale

01:32:18où on met ensemble des gens qui ne pensent pas la même chose

01:32:23et qui aboutissent à l'impasse dans laquelle on est aujourd'hui.

01:32:27Et la deuxième chose que nous avons rappelée collectivement avec la plus grande clarté,

01:32:32c'est que nous ferons barrage à la France insoumise.

01:32:35Voilà, Eliott Mamann, Laurent Wauquiez, qui, de son côté,

01:32:37ferme la porte à cette éventuelle coalition gouvernementale.

01:32:41Oui, exactement.

01:32:42Ce qui ne veut pas dire, comme Sabrina Medjéber l'a dit et comme je l'ai dit tout à l'heure,

01:32:45qu'il ne pourrait pas y avoir un gouvernement excluant les Républicains,

01:32:49que les Républicains ne feraient pas tomber pour autant.

01:32:51Je pense que c'est vraiment cet équilibre-là qu'il va falloir trouver.

01:32:54Et simplement, vous vous demandiez tout à l'heure à quoi jouer Emmanuel Macron.

01:32:57Je crois qu'en réalité, il met en œuvre son jeu préféré,

01:33:00à savoir mettre en scène des discussions extrêmement horizontales

01:33:04qui n'ont pour seule fonction que de maquiller le caractère vertical de la décision

01:33:09qui, en définitive, lui incombe à lui seul.

01:33:12Donc des discussions stériles, à vous entendre.

01:33:14Oui, mais c'est toujours comme ça qu'il veut sortir des grandes crises.

01:33:17Par exemple, les Gilets jaunes, il a fait le grand débat,

01:33:19c'est-à-dire là aussi la mise en scène de l'horizontalité,

01:33:22en réalité centrée sur sa propre personne.

01:33:24Je ne serais pas surpris que de son côté,

01:33:26Emmanuel Macron ait déjà une idée de la personne qu'il souhaiterait désigner pour Matignon.

01:33:29Et en effet, je pense que c'est avant tout une mise en scène

01:33:32parce qu'il faut bien que les médias aient quelque chose à commenter

01:33:34pour ne pas tomber dans le jeu de l'autocratie du pouvoir initiée par Jean-Luc Mélenchon.

01:33:39Allez, il nous reste quatre minutes.

01:33:41J'aimerais qu'on termine avec Alain Delon.

01:33:43Les obsèques de l'acteur décédé dimanche dernier à l'âge de 88 ans

01:33:45auront lieu demain à 17h.

01:33:48La France laisse dernier aile son dernier monstre du cinéma.

01:33:51De nombreux Français sont venus de loin pour lui rendre un dernier hommage

01:33:54devant sa résidence de Douchy.

01:33:56Regardez, c'est un sujet de Camille Joly.

01:34:00Au revoir le samouraï de toute une vie,

01:34:02nous ne t'oublierons jamais, repose en paix.

01:34:04Devant le portail de la résidence d'Alain Delon à Douchy,

01:34:07fleurs et lettres d'adieu s'accumulent depuis près d'une semaine déjà.

01:34:12Certains ont parcouru des centaines de kilomètres pour honorer sa mémoire.

01:34:17J'ai fait 600 kilomètres pour venir rendre hommage à Alain Delon,

01:34:21que j'aime depuis toujours.

01:34:22On est parti de Tonnant-les-Bains, en Haute-Savoie,

01:34:26on est parti à 4h du matin, on est arrivé vers 8h, 8h30.

01:34:30Le décès d'Alain Delon laisse orphelins ses nombreux admirateurs

01:34:33pour qui il était impensable de ne pas venir devant la résidence

01:34:37de celui qui a marqué leur vie à travers ses films.

01:34:39Il évoque pour moi une partie de ma vie,

01:34:42pratiquement toute ma vie, puisque j'ai 65 ans.

01:34:45Donc c'est toute ma vie, ça pourrait être mon deuxième papa.

01:34:48Et je l'ai suivi tout au long de sa carrière.

01:34:52Pour moi c'est Audiard, c'est Gabin, c'est Lino Ventura.

01:34:59C'était le môme, comme disait Gabin quand il parlait de Delon, c'était le môme.

01:35:05Samedi, l'acteur sera inhumé selon ses voeux

01:35:08dans sa résidence de Douchy, aux côtés de ses chiens.

01:35:11La cérémonie se déroulera dans l'intimité,

01:35:14en présence d'une cinquantaine d'invités.

01:35:18Bonsoir Christophe Carrière, merci d'être avec nous en direct sur CNews.

01:35:21Vous êtes grand reporter à Paris Match,

01:35:22la France en terre demain, son dernier monstre au sacré du cinéma.

01:35:26Est-ce qu'on en sait plus concernant ces obsèques

01:35:29qui doivent donc se dérouler demain dans la plus stricte intimité ?

01:35:34Ce qu'on sait, c'est que c'est le dernier endroit où on a envie d'être ce soir.

01:35:39C'est à Douchy en fait, parce que l'ambiance doit être très, très, très tendue.

01:35:44Pour quelles raisons tendues ?

01:35:46Pour quelles raisons Christophe Carrière ?

01:35:48Bah...

01:35:50Alain, Fabien, Anthony et Anoushka dans un même lieu, si vous voulez,

01:35:56tenus d'être ensemble pour la mort de leur père, si vous voulez.

01:36:01Les trois vivent un double drame.

01:36:04C'est-à-dire que d'un côté, il y a la mort du père, quand même,

01:36:07c'est très douloureux.

01:36:09Et puis de l'autre côté, il y a tout le psychodrame

01:36:12qu'on voit depuis le mois de décembre.

01:36:14Vous avez suivi comme moi l'affaire.

01:36:17Et à mon avis, ce n'est pas fini.

01:36:20Après, ça reste des frères et sœurs qui sont réunis demain

01:36:23pour enterrer leur père.

01:36:27Oui, c'est vrai.

01:36:27Bah oui, oui, oui.

01:36:29Je vous dis, c'est tout le paradoxe de l'histoire.

01:36:32C'est tout le drame.

01:36:33C'est-à-dire que oui, ils partagent la même douleur,

01:36:36mais il y a le drame derrière où ils sont à couteau tiré.

01:36:40On le sait, c'est un secret pour personne.

01:36:42Ce n'est pas un scoop.

01:36:45Et donc voilà, donc demain, je ne sais même pas.

01:36:47Demain, parmi les invités, il y a très peu d'invités demain.

01:36:50Si on les a, des invités, des gens qui vont venir rendre hommage,

01:36:55qui sont vraiment des intimes de Delon.

01:36:57Nicole Calfant sera présente.

01:36:59Pardon ?

01:37:00Ça a été confirmé.

01:37:01Nicole Calfant sera présente.

01:37:04Voilà, Nicole Calfant sera présente.

01:37:05Oui, j'ai lu ça aussi.

01:37:08Mais il n'est pas dit que vous saurez ça dans Paris Match,

01:37:14parce que vous pensez bien que nous ferons l'article

01:37:18qui paraîtra la semaine prochaine.

01:37:20Et on vous racontera qui était là,

01:37:23mais surtout qui devait être là et n'était pas là et pourquoi surtout.

01:37:27Merci beaucoup, Christophe Carrière, pour toutes ces précisions.

01:37:30Grand reporter à Paris Match,

01:37:32vous souhaitiez ajouter quelque chose, Nathan Devers, rapidement ?

01:37:34Oui, oublions ces histoires d'héritiers qui,

01:37:36comme souvent avec les héritiers, ne sont pas du tout à la hauteur de la situation,

01:37:39notamment sur ces dernières années.

01:37:40Alain Delon a été un mythe le plus grand des acteurs du cinéma français.

01:37:46Je trouve ça sublime, finalement, qu'il n'ait pas de cérémonie officielle,

01:37:49parce que c'est lui qui l'a voulu ne pas en avoir,

01:37:51être enterré chez lui comme un homme simple, comme un homme vrai,

01:37:54être enterré dans sa maison, comme le faisaient les anciens,

01:37:56refusant d'être dans des cimetières, voulant être là où il avait vécu.

01:38:00Et c'est à l'image du sens qu'il a toujours eu,

01:38:02qui était un sens aigu de la mort, de la vie, du beau et aussi de l'amour.

01:38:07Tout cela étant synonyme, je crois, chez lui.

01:38:09Et ce sera le mot de la fin.

01:38:10Merci, Nathan Devers, d'avoir été avec nous.

01:38:12Merci à Sabrina Medjeber et à Eliott Mamann.

01:38:14C'est la fin de 100% Politique.

01:38:17Merci à toute l'équipe en rue, à Adrien Fontenot, qui m'a aidé à préparer cette émission.

01:38:22Dans un instant, c'est l'édition de la nuit, présentée par Félicité Kindoki.

01:38:26Bonne fin de soirée sur CNews.

01:38:27Moi, je vous retrouve demain. Bye bye.

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