L'Heure des Pros Été (Émission du 21/07/2024)

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Tous les matins et pendant tout l'été, les invités de #HDProsEte débattent des grands thèmes de l'actualité

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver pour l'ordre des pros, week-end, été.

00:00:05C'est un simple bout de tissu, c'est peut-être un détail pour vous, mais au fond, ça veut

00:00:09dire beaucoup.

00:00:10Otez cette cravate que je ne saurais voir.

00:00:13La cravate en politique, à la télévision, dans les hautes sphères serait selon Gérald

00:00:18Darmanin un objet de sécession de l'élite avec le reste du peuple.

00:00:22C'est pourquoi désormais il la retire quand il quitte un conseil des ministres, comme

00:00:26sur les images que vous voyez, ou qu'il ne la porte pas dans l'hémicycle tel un député

00:00:31insoumis.

00:00:32Le ministre de l'Intérieur a-t-il raison ? Le fossé continue à se creuser, à n'en

00:00:35pas douter, entre les métropoles et la France périphérique et sept ans de macronisme n'ont

00:00:40rien arrangé.

00:00:41Il suffit de constater la disparité des votes aux dernières élections, ce qui fait dire

00:00:45au géographe Christophe Guilluy qu'il n'y a pas trois blocs, mais deux.

00:00:49Lui, qui écrit sur les fractures françaises depuis des décennies, n'a jamais consacré

00:00:53d'essai à la cravate, s'habiller correctement pour représenter ceux qui nous ont élus.

00:00:57Est-ce un signe de déconnexion, voire de sécession ?

00:01:01Marine Le Pen pense tout l'inverse, elle en a fait une stratégie.

00:01:04La respectabilité de la cravate face à la bordélisation et les tenues débraillées

00:01:09des insoumis.

00:01:10Gérald Darmanin leur donne quelque part raison.

00:01:12Qui a oublié Georges Marchais, secrétaire général du PCF pendant 20 ans, cravate toujours

00:01:17parfaitement ajustée, quand il fait railler avec Duhamel et El-Kabache ?

00:01:21Si l'habit ne fait pas le moine, la cravate fait-elle le ministre ?

00:01:24On en parle dans un instant avec mes invités, mais tout de suite, c'est le rappel des titres

00:01:28avec vous, chère Isabelle Pivoulot.

00:01:30Bonjour Gauthier, bonjour à tous.

00:01:32J-5 avant le début des Jeux Olympiques, les casse-têtes pour les Parisiens sont déjà

00:01:37là.

00:01:38Zone grise, zone rouge, QR code obligatoire, les mesures de sécurité compliquent les

00:01:42déplacements et touchent aussi les restaurateurs, privés de leur terrasse à cause des nombreuses

00:01:46barrières.

00:01:47Les restrictions de circulation évolueront en fonction des épreuves des JO jusqu'au

00:01:528 septembre prochain.

00:01:53La deuxième manifestation contre les bassines hier à La Rochelle a réuni 6 000 participants

00:01:58dont 500 black blocs, des heurts ont éclaté, de nombreux actes de vandalisme ont été

00:02:03constatés.

00:02:04Selon un bilan du parquet, 4 membres des forces de l'ordre et 5 manifestants ont été légèrement

00:02:08blessés, 7 individus ont été arrêtés.

00:02:11Enfin de retour en campagne déterminée, Donald Trump a promis un raz-de-marée républicain

00:02:16lors de son premier meeting hier dans le Michigan.

00:02:19« J'ai pris une balle pour la démocratie » a-t-il lancé au début de son long discours,

00:02:24plus d'une semaine après sa tentative d'assassinat.

00:02:26L'ancien président américain a été acclamé par près de 12 000 spectateurs.

00:02:30Merci Isabelle et on reviendra sur le dernier meeting de Donald Trump à 10h30.

00:02:35Ils ne sont pas cravatés pour ne pas faire sécession avec le reste de la France.

00:02:39Nathan Devers bonjour, Martin Garagnon de Renaissance bonjour, Raphaël Stainville

00:02:43du JDD, Joachim Le Floquimade, lui est cravaté ? Respectant parfaitement la stratégie de

00:02:49la cravate de Marine Le Pen ?

00:02:50Non, je suis commissaire de police avant et ma mère m'a bien élevé donc quand on

00:02:55va sur un plateau, on s'éteint correctement.

00:02:57Je ne sais pas encore ce que c'est, mais monsieur Darmanin, il n'y a rien d'autre

00:03:00à faire que de parler des cravates ? Avec des black blocs hier au nombre de 500 qui

00:03:04ont blessé 5 forces de l'ordre, une gendarme brûlée par un cocktail Molotov, c'est

00:03:08le sujet de la cravate.

00:03:09C'est sa plus longue réponse dans les colonnes du journal du dimanche.

00:03:12Ce serait bien qu'ils pensent aux policiers qui ont fait les émeutes et qui ne sont toujours

00:03:15pas médaillés.

00:03:16Peut-être que monsieur Grenon a une info sur ça parce que ça fait un an que les policiers

00:03:20ont tout donné.

00:03:21900 policiers et gendarmes blessés durant les émeutes 2023, toujours pas de médaille

00:03:23à part pour quelques-uns, dont je suis évidemment très content, mais j'aimerais que les autres

00:03:27qui ont sacrifié leur temps et d'une certaine manière leur vie avec 900 blessés soient

00:03:31aussi reconnus par la publique.

00:03:32Ça, ce serait ma plus longue réponse par rapport à cette interview, je pense que c'est

00:03:35important.

00:03:36Alors on va y revenir plus longuement et je laisserai Martin Garagnon évidemment vous

00:03:39répondre.

00:03:40Mais je voulais d'abord revenir sur les propos du député La France Insoumise, Thomas

00:03:44Porte.

00:03:45Et je salue Gilles-William Goldanel qui est en liaison avec nous depuis Israël.

00:03:49Gilles-William, vous avez tweeté sur les propos que je vais rappeler.

00:03:52Alors Thomas Porte était hier à une manifestation pro-palestinienne dont une des revendications

00:03:57était la non-présence des athlètes israéliens au JO de Paris.

00:04:01JO qui commence dans cinq jours.

00:04:04Il a tweeté, Thomas Porte, nous étions cet après-midi présents à la manifestation

00:04:08pour dire stop au génocide du peuple palestinien et dénoncer le silence complice de la France.

00:04:13Ceux qui soutiennent les criminels de guerre israéliens ont les mains tachées de sang

00:04:17des Palestiniens.

00:04:18Et écoutez ce qu'il a dit sur les athlètes israéliens.

00:04:20Nous sommes à quelques jours d'une échéance internationale qui va se tenir à Paris qui

00:04:26sont les Jeux Olympiques.

00:04:27Et moi je suis ici pour dire que non, la délégation israélienne n'est pas la bienvenue à Paris.

00:04:32Les sportifs israéliens ne sont pas les bienvenus aux Jeux Olympiques à Paris.

00:04:39Et il faut utiliser cette échéance, tous les leviers que nous avons pour créer des mobilisations.

00:04:45Voilà donc que Thomas Porte met quelque part une cible dans le dos des athlètes israéliens.

00:04:49Ce qui a fait réagir le président du CRIF, Yonatan Harfi, qui rappelle ce qui s'est passé

00:04:54au JO de Munich.

00:04:55Indécence de Thomas Porte, 1972, 11 athlètes israéliens sont assassinés par des terroristes

00:05:00palestiniens au JO de Munich.

00:05:022024, LFI demande l'exclusion des athlètes israéliens des JO de Paris depuis le 7 octobre.

00:05:08Thomas Porte légitime le Hamas.

00:05:09Il met maintenant une cible dans le dos des athlètes israéliens, déjà les plus menacés

00:05:14des JO.

00:05:15Et vous aussi, Gilles-William Golnanel, ça vous a fait réagir.

00:05:17Porte aurait dû déjà être mis en examen pour intelligence avec une organisation terroriste

00:05:23et vous annoncer qu'Avocat sans frontières fera en sorte qu'il le soit.

00:05:27Le fascisme d'extrême gauche ne passera pas.

00:05:29Résistance, Gilles-William Golnanel.

00:05:31C'est totalement insupportable, évidemment, ce qu'a dit Thomas Porte.

00:05:34Il y a beaucoup de choses qui me sont insupportables.

00:05:37Y compris d'ailleurs le CRIF, je vais lui donner son paquet à lui aussi.

00:05:41Mais d'abord, Porte ne se contente pas.

00:05:44D'abord, les élections sont terminées.

00:05:46Il n'y a même plus, s'il ose dire, la Libye électoraliste.

00:05:50Il continue à semer la haine.

00:05:54Ce n'est pas simplement qu'il aurait pu demander, dans le cadre de son antisionisme

00:05:59chronique, l'interdiction aux JO des Israéliens.

00:06:04Ce n'est pas ça qu'il fait.

00:06:06Il appelle la foule à se manifester contre les athlètes israéliens.

00:06:11La réalité, elle est là.

00:06:13Il jette de l'huile sur le feu.

00:06:15Ça peut être extrêmement dangereux compte tenu de l'endroit où ça se passe tout ça.

00:06:21Donc, ce n'est pas seulement un irresponsable haineux.

00:06:25Il fait son boulot.

00:06:27J'ai rappelé effectivement que Monsieur Porte, il s'est rendu deux jours avant le 7 octobre.

00:06:35Tout près de Gaza, où il a rencontré un dignitaire, un financier aussi.

00:06:40C'est une grande chose l'argent.

00:06:42Un financier très proche du Hamas et qui est considéré comme une organisation terroriste

00:06:49et par les Américains et par le parquet français qui enquête sur cette association humanitaire

00:06:56proche du Hamas.

00:06:56Donc, effectivement, Avocat Sans Frontières, je l'ai déjà annoncé il y a plusieurs jours,

00:07:02va porter plainte pour intelligence avec une organisation terroriste.

00:07:07C'est un délit qui existe et la barre n'est pas très haute.

00:07:10Il suffit d'avoir des rapports avec des terroristes classés.

00:07:13Il se trouve que le FPLP et le Hamas sont considérés par la France comme des organisations terroristes.

00:07:19Donc, ils devront rendre des comptes entre nous, soit dit, dans un pays, dans un état normal.

00:07:24Ça fait longtemps qu'ils auraient dû déjà être mis en examen à la demande du parquet.

00:07:28Mais on fera le boulot.

00:07:30On ira évidemment jusqu'au bout.

00:07:32Qu'il me soit permis quand même, cher Gauthier, de dire,

00:07:35parce que vous savez bien que je dis ce que je pense, moi,

00:07:37ça me fait mal au cœur le crif, parce que le crif sans découvrir M. Portes.

00:07:43Depuis le 7 octobre, Mme Rima Hassan, M. Portes, M. Guiraud, Mme Soudet,

00:07:50j'ai invective jour après jour l'état juif de manière totalement honteuse.

00:07:58Et vous avez un crif qui a renvoyé dos à dos, lors des dernières élections,

00:08:04dos à dos le parti antisémite et le RN.

00:08:07Je ne demande pas d'aimer le RN, mais enfin, de mettre un signe égal aujourd'hui

00:08:11entre un parti antisémite haineux qui appelle à s'en prendre à des athlètes juifs

00:08:17et un parti qu'on a le droit de ne pas aimer, c'est irresponsable.

00:08:21La réalité, elle est là, si vous voulez.

00:08:24De la même manière, je pense que le crif aurait dû être beaucoup plus diligent

00:08:30et beaucoup plus véhément quand il a vu la Macronie, pendant ces élections,

00:08:36truquer, se désister en faveur de gens du parti antisémite.

00:08:43Voilà pourquoi le crif a perdu la confiance des juifs français.

00:08:47Elle est là, que l'aveuglement ait duré pendant 30 ans,

00:08:50je veux bien le croire, je suis un bon garçon,

00:08:53mais qu'après le 7 octobre, on continue de renvoyer dos à dos

00:08:57un parti antisémite véhément et un autre, c'est pour moi totalement irresponsable.

00:09:04La réalité, elle est là et je vous avoue que je suis très en colère.

00:09:06J.L. William, comment ne pas penser à ce qui s'est passé au moment de l'Eurovision,

00:09:10où déjà la France insoumise appelait au retrait de la très jeune Hédène Golan,

00:09:14qui était sous protection 24 heures sous 24,

00:09:18comme une chef d'État avec des centaines de policiers mobilisés,

00:09:22face à une foule haineuse, où ils étaient des milliers,

00:09:25devant la salle de concert de l'Eurovision, pour la faire renoncer.

00:09:28Est-ce qu'on va assister à cela devant les bâtiments de la délégation israélienne à Paris ?

00:09:34Mais tout est possible, y compris le pire, Gauthier, la réalité.

00:09:38Vous avez un parti haineux, mais il est sincère.

00:09:41Ce n'est pas qu'un calcul, encore une fois, politique,

00:09:44pour avoir sous sa coupe l'électorat des banlieues islamisées.

00:09:50Ce n'est pas que ça.

00:09:51Fondamentalement, ce parti est dans la détestation des États-nations occidentaux.

00:09:59Il faut comprendre ça.

00:10:00Il y a une part de racisme anti-blanc, il y a une part de racisme anti-occidental.

00:10:05Pourquoi voulez-vous qu'il soit pro-israélien alors qu'il pratique ici la détestation du peuple français ?

00:10:11C'est d'une certaine manière d'une cohérence absolue, même si elle est détestable.

00:10:16Merci beaucoup Gilles-William Golnadel.

00:10:18On vous souhaite une bonne continuation de vacances.

00:10:21Sachez que vous nous manquez, vous nous manquerez ce soir pour le face-à-face face à Julien Dray.

00:10:26On pense bien à vous.

00:10:27Je suis bien content de vous manquer.

00:10:29A bientôt.

00:10:30Vous le savez bien.

00:10:32A très bientôt Gilles-William.

00:10:33A bientôt, au revoir.

00:10:35Au revoir.

00:10:35Nathan, qu'est-ce que vous pensez des déclarations de Thomas Porte ?

00:10:38Au fond, Gilles-William l'a rappelé, c'est la suite d'une longue série.

00:10:41Personne n'est étonné ce matin en apprenant ce qu'a dit hier Thomas Porte dans les rues de Paris.

00:10:45Oui, bien sûr, je voulais commencer en posant une question,

00:10:47mais Gilles-William l'a posée.

00:10:49Que faisait Thomas Porte aux abords de Gaza, deux jours avant le 7 octobre,

00:10:52avec ces fameuses rencontres ?

00:10:54Ce serait intéressant qu'il y ait des gens qui fassent des investigations là-dessus,

00:10:56parce que ce n'est pas quelque chose de tout à fait banal.

00:10:59La parenthèse étant fermée,

00:11:01ce que fait Thomas Porte n'est pas de réclamer l'interdiction des athlètes israéliens.

00:11:05Ça, en effet, à la limite, que certains aient cette revendication

00:11:09au moment où on peut encore en débattre, pourquoi pas ?

00:11:11Là, il ne fait pas ça.

00:11:12Là, il ne fait pas ça.

00:11:13Il sait qu'il y a des athlètes israéliens qui viennent dans quelques semaines

00:11:16et ils déchaînent la meute, ils déchaînent la haine,

00:11:19ils déchaînent la violence contre eux.

00:11:21Il crée cette logique, vous avez parlé de l'Eurovision,

00:11:24il crée les conditions de possibilité d'un nouveau Malmeux à Paris

00:11:28sur des athlètes israéliens en sachant tout le passif de 1972 de Munich.

00:11:33Pourquoi il a cette détestation des athlètes israéliens

00:11:37comme des universités israéliennes ?

00:11:39Vous savez, à Sciences Po, certains voulaient, inspirés par LFI,

00:11:43couper les partenariats entre les universités françaises et israéliennes.

00:11:46Parce que, précisément, l'équipe olympique israélienne,

00:11:50comme les universités, sont la démonstration qu'Israël est une démocratie,

00:11:54à la différence de la Russie, et qu'Israël est un pays

00:11:57où la société civile existe indépendamment des pouvoirs politiques.

00:12:01Chez les athlètes israéliens, il y aura des Arabes israéliens.

00:12:04Comment vous voulez démontrer qu'Israël est un pays d'apartheid

00:12:07quand vous voyez, parmi les grandes stars du monde du sport,

00:12:09du monde du cinéma, du monde universitaire, du monde médiatique,

00:12:12des gens qui sont des Arabes israéliens, premièrement.

00:12:15Deuxièmement, que ce soit chez les universitaires, que ce soit chez les athlètes,

00:12:19vous avez l'existence d'une société civile qui, comme dans toute démocratie,

00:12:23et peut-être plus encore d'ailleurs qu'en France,

00:12:25est aussi dans une logique de contre-pouvoir, de contestation,

00:12:28de critique du pouvoir gouvernemental.

00:12:31Autrement dit, ici, Thomas Porte, comme depuis bien longtemps,

00:12:34n'est pas dans la critique légitime d'une politique,

00:12:37il est dans la haine ontologique, non seulement d'un État,

00:12:40mais des habitants de la société de cet État.

00:12:42Ariel Gollemann, président du Fonds social juif Unité

00:12:45de la Fondation du judaïsme français, a tweeté

00:12:47« S'il arrive quoi que ce soit à un athlète ou un touriste israélien pendant l'égio,

00:12:52le député LFI Thomas Porte et ses sbires en seront tenus pour immédiatement responsables.

00:12:57Il a intérêt à avoir un bon alibi, Mathieu Vallée ».

00:13:00Mathieu Vallée, Gilles William rappelait que la majorité,

00:13:05au-delà de mettre un signe égal entre vous et la France insoumise,

00:13:08Gabriel Attal, a appelé à voter LFI pour faire barrage au RN,

00:13:12fermant les yeux pendant une semaine.

00:13:14Après, ils ont fait semblant de retrouver la vue sur l'antisémitisme

00:13:19et les dérapages antisémites de la France insoumise.

00:13:23Oui, moi, M. Porte, c'est un élu qui me dégoûte.

00:13:25D'abord, quand il avait mis la tête d'un ministre sous son pied comme un ballon,

00:13:29il avait été sanctionné pour ça.

00:13:31Ensuite, M. Dussopt, qui n'est pas un farouche pro-RN,

00:13:35mais en tout cas, j'ai des principes républicains,

00:13:37comme celui de serrer la main à des élus qui sont élus par le peuple.

00:13:40Et effectivement, cet élu, il a un digne de l'écharpe des couleurs qu'il porte.

00:13:43Aujourd'hui, effectivement, ce genre de message et de manifestation,

00:13:46alors qu'on a une délégation israélienne qui arrive en France

00:13:48dans le cadre des Jeux olympiques, c'est mettre une cible derrière le dos des Juifs.

00:13:50Mais pour la campagne, moi, je l'avais dit,

00:13:53la France insoumise, c'est le parti anti-flic, anti-France, anti-Juif.

00:13:55Ce n'est pas pour caricaturer, c'est la réalité de leurs propos,

00:13:58de leur idéologie et des soutiens qu'il faut à des visées électoralistes.

00:14:01Mais en réalité, c'est bien insulter cet électorat communautaire

00:14:04qui vise par ce genre de déclaration.

00:14:05Et moi, je l'ai toujours dit, l'ADN de la France, c'est les Juifs.

00:14:08Et si les Juifs quittent la France, on perdra notre âme.

00:14:11Et donc moi, je leur apporte mon total soutien.

00:14:12J'ai des amis qui sont juifs.

00:14:14Et aujourd'hui, je ne peux pas tolérer et accepter que dans la rue,

00:14:16ils ne mettent plus la kippa parce qu'ils ont peur d'être agressés,

00:14:18qu'à l'école, ils ne puissent plus dire leur religion

00:14:21ou en tout cas pouvoir être fiers de leur religion parce qu'ils sont menacés.

00:14:25Un peu comme les enfants de policiers, un peu comme cette confession que je défends tant.

00:14:28Parce qu'aujourd'hui, les Juifs sont menacés par ce parti qui soigne cette haine du Juif.

00:14:33Et j'en termine là.

00:14:34Monsieur Diawara, le député de la France insoumise de Seine-Saint-Denis,

00:14:37il a qualifié Monsieur Glucksmann, qui n'est pas non plus un de mes amis,

00:14:40comme étant le candidat du sionisme.

00:14:42Et aujourd'hui, c'est des gens qui travaillent avec le Parti socialiste,

00:14:43qui sont dans la même coalition, dans la même entreprise.

00:14:46Donc moi, je veux bien qu'on m'explique que le problème des Juifs,

00:14:49c'est l'ERN quand ces gens-là nous critiquent.

00:14:51Mais la réalité, les faits, les élus, les partis,

00:14:53les accords qui ont été noués durant ces élections,

00:14:56elles sont irrévocables et elles sont incontestables.

00:14:58C'est celle de l'alliance avec le diable.

00:15:00Et aujourd'hui, la Macronie a fait une alliance avec le diable.

00:15:03Moi, pardon, mais quand on défend la police, quand on défend les Juifs,

00:15:06on ne peut pas appeler à voter pour un France insoumise

00:15:08parce que c'est faire contraire à ses valeurs et c'est ce que les Français ne supportent plus.

00:15:11On ne peut pas dire voter contre la France insoumise.

00:15:13Et puis, quand on est au second tour pour sauver son siège,

00:15:15eh bien, voter pour un candidat qui réunira les suffrages de la France insoumise.

00:15:18Je laisse répondre tout de suite, M. Lagaragnon, mais un chiffre.

00:15:21Vous savez que depuis la victoire du nouveau Front populaire,

00:15:24les recherches pour les alliats ont explosé.

00:15:27Les alliats, c'est le départ vers Israël.

00:15:30Donc, pour vous dire, de plus de 20%.

00:15:31Donc, il y a eu une conséquence directe.

00:15:33C'est les recherches sur Internet.

00:15:35Martin Garagnon, quand vous écoutez...

00:15:37L'alliance est un exil qui est voulu, mais qui reste un exil.

00:15:39Donc, c'est quand même aussi révélateur, le chiffre que vous mettez.

00:15:42Quand vous écoutez Mathieu Vallée, quand vous écoutez Gilles-William Golnadel,

00:15:46vous ne vous dites pas que vous avez fait une bêtise en mettant un signe non pas égal

00:15:50entre LFI et le Rassemblement national,

00:15:52mais en disant que LFI, au fond, c'était moins pire que le RN

00:15:55parce qu'il fallait faire barrage au RN.

00:15:57Gabriel Attal a dit sur France Inter qu'il fallait mettre un bulletin,

00:15:59LFI dans l'urne face au Rassemblement national.

00:16:01Je le rappelle.

00:16:02Je vais répondre très clairement.

00:16:04Et histoire de clore un peu aussi le sujet,

00:16:06parce que j'aimerais aussi pouvoir m'exprimer sur tout ma porte,

00:16:08mais sur la protection de nos concitoyens juifs, de nos confessions juives,

00:16:12sur le respect et le soutien apporté aux forces de l'ordre.

00:16:15Je pense qu'on n'a aucune leçon à prendre.

00:16:17Vous connaissez très bien nos positions.

00:16:18M. Darmanin comme M. Attal ont eu des positions extrêmement fortes.

00:16:21Et ça, lui, par l'ensemble de l'état politique.

00:16:23Oui, mais ce n'est pas ce qu'il m'a dit, mais moi, c'est ce que je lui réponds,

00:16:26y compris d'ailleurs des gens de chez vous, du RN,

00:16:28qui ont salué la fermeté de Gabriel Attal et de M. Darmanin

00:16:33sur ces questions de respect des forces de l'ordre,

00:16:35de soutien apporté aux forces de l'ordre.

00:16:37Donc, je pense que là-dessus, vous savez très, très bien le contexte

00:16:39qui nous a amené à faire un choix qui était un choix de tactique électorale.

00:16:43On n'a jamais fermé les yeux et les rouvrir après.

00:16:46Voilà, c'est un choix que vous l'assumez.

00:16:47Mais c'est bien parce que je n'ai jamais entendu assumer comme ça.

00:16:49C'était de la pure tactique électorale et du cynisme total.

00:16:53Et vous saviez très bien toutes les horreurs de la France insoumise.

00:16:56Et vous y êtes allé parce qu'il fallait sauver des sièges de députés.

00:16:59Non, mais c'est bien de le dire.

00:17:00Moi, je trouve ça formidable.

00:17:01Bel aveu, Martin Caragnon, ce matin.

00:17:03Vous avez le courage de le dire.

00:17:03Vous êtes le seul dans votre camp de le dire.

00:17:05Et au moins, comme ça, tout le monde a bien compris ce qui s'était passé.

00:17:07Ce n'est pas un aveu.

00:17:08Ce n'est pas un aveu.

00:17:08Et je l'ai dit ici même pendant la campagne.

00:17:11C'était de la pure tactique.

00:17:12Et tant pis pour...

00:17:13Je vais reprendre.

00:17:13Si vous pouvez me laisser finir ma phrase, parce que c'est quand même important.

00:17:16Parce que là, vous mettez le doigt sur un sujet qui est important.

00:17:17Et vous nous mettez en cause en considérant que finalement,

00:17:20on s'est un peu assis sur nos principes, ce qui n'a jamais été le cas.

00:17:22La déclaration de Gabriel Attal au soir du premier tour sur le Perron de Matignon,

00:17:25ce n'était pas une voix pour le RN.

00:17:28Et on apportera un soutien, y compris à ceux que l'on combat politiquement,

00:17:32tant qu'ils s'inscrivent dans une démarche républicaine et démocratique.

00:17:34Il a dit surtout que France Inter en glisse un bulletin LFI dans l'urne.

00:17:37Ce qui a fait réagir Gérald Darmanin, qui ne voulait pas le faire.

00:17:39Oui, mais enfin, vous savez que ça a impliqué tous les députés LFI,

00:17:44en tout cas la plupart qui étaient les plus, on va dire, stigmatisants

00:17:48et contre lesquels on s'est opposés, sont malheureusement passés au premier tour.

00:17:52C'est un fait. Nous, on a fait le choix aussi.

00:17:54On a fait un tri parmi les députés.

00:17:55Vous savez que le candidat macroniste a appelé à voter pour David Guiraud au second tour.

00:17:59Moi, oui, on a eu d'autres discussions.

00:18:02Je voudrais juste réagir à ton rapport, une réponse très courte.

00:18:06Vous me répondez par oui ou par non.

00:18:07Vous mettez un signe égal entre le RN et la France insoumise ?

00:18:09Pas du tout, pas du tout.

00:18:11Et vous mettez quoi au-dessus de l'autre ?

00:18:13Pourquoi mettre des signes égaux entre des parties contre lesquelles on se bat politiquement,

00:18:17mais on ne se bat pas contre eux pour les mêmes raisons ?

00:18:20Donc vous êtes comme Sacha Houlié, vous mettez la France insoumise au-dessus du RN ou l'inverse ?

00:18:24Non, non, mais c'est-à-dire d'un point de vue moral, d'un point de vue...

00:18:27Vous ne mettez pas de signe égal.

00:18:28Je considère que l'antisémitisme en France à l'heure actuelle,

00:18:31il est porté par une extrême gauche qui s'est radicalisée et pas par le RN.

00:18:35Je ne peux pas être plus clair que ça.

00:18:37Donc il n'y a pas de signe égal.

00:18:38Et je ne mets pas de signe égal, je combats politiquement ces deux parties

00:18:41pour des raisons différentes, mais je ne mets pas de signe égal.

00:18:44Mais pour autant, vous comprenez que Gabriel Attal,

00:18:46le soir même du second tour des élections...

00:18:48Gabriel Attal, il n'a jamais été pris en défaut de dénoncer

00:18:51ce qui rend insupportable la France insoumise

00:18:53et ce qui peut la rendre parfois anti-révolutionnaire.

00:18:55Vous avez fait, le camp présidentiel a fait le choix

00:18:59de préférer qu'un certain nombre de députés de la France insoumise

00:19:02soient élus en dépit de plus que les soupçons d'antisémitisme

00:19:06qui pèsent sur eux, plutôt que de maintenir des candidats

00:19:11et de favoriser hypothétiquement l'élection d'un député RN.

00:19:17Non, alors déjà, tous les candidats qui auraient été soumis,

00:19:20enfin qui auraient été accusés à raison d'antisémitisme...

00:19:22On est passé de 300 triangulaires à moins d'une centaine.

00:19:27Après, j'aimerais vraiment pouvoir m'exprimer sur Thomas Porte,

00:19:29mais juste pour vous répondre,

00:19:32on a simplement dénoncé dès le début de la campagne

00:19:35les deux risques que, à nos yeux, faisaient peser pour l'avenir de notre pays,

00:19:38aussi bien le programme du RN que le programme du Front Populaire.

00:19:41Pour des raisons différentes.

00:19:44Mais on a acté qu'au premier tour,

00:19:46le Front Populaire n'avait plus de chances d'obtenir une majorité absolue

00:19:49et tant mieux, donc il restait le deuxième tour

00:19:51et le deuxième écueil que l'on dénonçait.

00:19:53Donc on a été très clair sur ce qui était en train de se passer.

00:19:57Mais c'est de la tactique,

00:19:58c'est pour empêcher le RN d'avoir la majorité absolue.

00:20:01C'est une évidence, on a été très clair là-dessus.

00:20:05Sur Thomas Porte, le premier point qui est choquant,

00:20:08c'est qu'il fait ses déclarations sains de son écharpe de parlementaire,

00:20:11ce qu'il n'est pas obligé de faire.

00:20:13Beaucoup de députés participent à des manifestations sans porter cette écharpe-là.

00:20:16Là, il le fait à dessein, c'est-à-dire qu'il met son mandat

00:20:19de représentant de la nation, de la République.

00:20:21On va revoir l'image.

00:20:21Voilà, c'est quand même très symbolique.

00:20:23Tu as un doute sur le fait qu'il avait l'écharpe ?

00:20:26Oui, et moi, c'est la première chose qui m'a choqué avant même d'entendre ses paroles,

00:20:29c'est ce port de son écharpe, parce qu'il ne le fait pas de manière neutre.

00:20:33Il le fait à dessein, parce que ces gens-là ont un calendrier politique.

00:20:37Et c'était intéressant, les propos de M. Macron et de M. Leclerc,

00:20:40avec l'écharpe tricolore.

00:20:41On n'est plus en campagne électorale.

00:20:43Donc, il ne fait pas ce discours-là pour aller chercher des voix,

00:20:47comme on a pu le soupçonner de la part de la France insoumise pendant toute une période.

00:20:50Il le fait hors période électorale.

00:20:52Et donc, ceux qui pensaient que finalement, il y avait une opportunité électoraliste

00:20:55uniquement dans ces discours-là, se sont trompés.

00:20:58Il y a, pour certains, une opportunité, un opportunisme électoraliste.

00:21:02Mais il y a fondamentalement un problème, et c'est ce que vous aviez dit aussi, M. Le Verre,

00:21:06une véritable haine essentielle de beaucoup de choses, dont l'État d'Israël,

00:21:12de ce que ça représente, de ce qu'il représente à leurs yeux.

00:21:15Parce que là, il le fait gratuitement, finalement.

00:21:16Il ne le fait pas pour aller prendre des voix.

00:21:19Et donc, lorsque...

00:21:20Vous savez, il y a des élections qui peuvent arriver dans un an.

00:21:22Oui, mais simplement, et un dernier point sur la production.

00:21:25Je suis tout à fait d'accord avec le tweet que vous avez diffusé,

00:21:27de dire que si jamais il arrivait quoi que ce soit à des athlètes israéliens,

00:21:30M. Porton serait responsable, pas directement,

00:21:32mais en ayant créé les conditions de ces agressions-là.

00:21:35Mais moi, je pense aussi avant tout à tous nos concitoyens français de confession juive,

00:21:38parce que ces athlètes-là, ils ont la protection.

00:21:41Et heureusement qu'ils l'ont.

00:21:42Ils sont dans des espaces sécurisés, etc.

00:21:43Donc, a priori, je l'espère, il ne leur arrivera rien.

00:21:46Mais en attendant ce discours-là, il vient alimenter la haine du juif en France.

00:21:49Et donc, on a vu la montée des actes antisémites, des agressions gratuites dans la rue, etc.

00:21:54– On pense aux viols des bourgeois.

00:21:55– Nous, nos concitoyens juifs, voilà.

00:21:57Et moi, je pense à eux, parce qu'en ayant ces propos-là,

00:22:00ces Français-là, ils n'ont pas de protection.

00:22:02Donc, eux, ils peuvent arriver n'importe où demain.

00:22:03Et M. Porte sera aussi comptable de ces agressions-là demain.

00:22:06– Joachim Le Floquimade.

00:22:08– On a raison de condamner avec la plus grande fermeté ces propos.

00:22:10Maintenant, par un seul Français, je pense, ce matin,

00:22:13peut être surpris par cet énième dérapage.

00:22:15Ça fait des années que Jean-Luc Mélenchon et la France insoumise

00:22:17ont dépassé, pulvérisé l'ensemble des lignes rouges,

00:22:21reprend en son compte l'identitarisme ethno-religieux,

00:22:25adhère à une logique clientéliste et communautariste

00:22:28qui fait que même Brouillaboutelja,

00:22:29la co-fondatrice des Indigènes de la République,

00:22:31estime que Jean-Luc Mélenchon est son butin de guerre.

00:22:33Maintenant, au-delà de l'outrance et du cynisme électoraliste

00:22:37de la France insoumise, il y a une vraie lame de fond intellectuelle

00:22:41en arrière-plan de tout ça.

00:22:42C'est le déconstructionnisme qui nous revient

00:22:45comme un boomerang des États-Unis.

00:22:46Tous ces gens-là nous présentent, en réalité, l'histoire

00:22:49comme une marche sans cesse ininterrompue de l'humanité

00:22:52vers le progrès, vers l'émancipation,

00:22:54vers la lutte contre les discriminations.

00:22:55Et il y a une réelle volonté d'extirper tout ce qui représente

00:22:59la domination dans le corps social.

00:23:00Et qu'est-ce qui représente la domination dans le corps social

00:23:02pour ces gens-là ?

00:23:02C'est en particulier la figure du juif, du sioniste,

00:23:06et c'est l'État d'Israël.

00:23:07Et il faut opposer à ça une réponse intellectuelle,

00:23:09un réveil des consciences qui, je pense,

00:23:10passe par l'universalisme républicain

00:23:12avec lequel LFI a rompu aujourd'hui.

00:23:14Ça sera le mot de la fin pour ce débat.

00:23:16On va se retrouver dans un instant.

00:23:17On va évoquer avec vous, Raphaël Stainville,

00:23:18la très longue interview de Gérald Darmanin

00:23:21dans les colonnes du Journal du dimanche

00:23:22et sa très longue réponse sur un symbole,

00:23:25celui de la cravate.

00:23:26À tout de suite.

00:23:33Le débat continue dans l'Or des pros.

00:23:35On détaille tout de suite la grande interview

00:23:36de Gérald Darmanin dans le Journal du dimanche.

00:23:38Mais tout de suite, c'est le rappel des titres avec vous,

00:23:40Isabelle Piboulot.

00:23:41Le SMIC peut être augmenté,

00:23:43déclaration du ministre de l'Intérieur dans le JDD.

00:23:46Gérald Darmanin ne veut pas écarter le débat

00:23:48autour de cette promesse phare de la gauche législative

00:23:51sur une augmentation du salaire minimum à 1 600 euros net

00:23:54contre près de 1 400 aujourd'hui.

00:23:56Ce serait un coup de pouce important

00:23:58pour ceux qui travaillent et qui le méritent.

00:23:59Mais il faut le faire sans tuer nos entreprises,

00:24:02précise le ministre.

00:24:03L'armée israélienne a intercepté un missile

00:24:05en provenance du Yémen et qui s'approchait d'Israël.

00:24:09Les sirènes ont été déclenchées

00:24:10en raison de la possibilité de chute d'éclats.

00:24:13Mais l'incident est terminé, a précisé Tzahal.

00:24:15Une opération survenue au lendemain d'un raid israélien au Yémen

00:24:19qui a fait trois morts et plus de 80 blessés.

00:24:22Des raids lancés 48 heures après une attaque de drones outils

00:24:25ayant fait un mort à Tel Aviv.

00:24:28Et puis des pluies torrentielles en Chine ont fait au moins 20 morts.

00:24:31Des dizaines de personnes sont portées disparues.

00:24:33Un pont autoroutier s'est écroulé vendredi soir

00:24:36après des crues soudaines.

00:24:37Depuis mardi, le nord et le centre du pays

00:24:40sont touchés par d'importantes inondations.

00:24:42Très intéressant ce que nous disait Isabelle Raphaël.

00:24:45Gérald Darmanin veut augmenter le SMIC

00:24:47pour recréer au fond une droite sociale.

00:24:51Il ne dit pas exactement ça.

00:24:52Il ne s'interdit pas de poser cette question et de...

00:24:57Poser la question, c'est ouvrir le débat.

00:24:58Donc ouvrir le débat, c'est y arriver.

00:25:00Il considère qu'écarter cette proposition venue de la gauche

00:25:06serait malvenu et qu'au contraire,

00:25:09il faudrait pouvoir y réfléchir sérieusement.

00:25:12Associer également, bien évidemment,

00:25:14les patrons à ces discussions,

00:25:17mais que quand on parle du pouvoir d'achat

00:25:21et qu'on ne pose pas la question des salaires,

00:25:24c'est une faute de ne pas y penser.

00:25:27Mais c'est en rupture totale avec son camp

00:25:29parce qu'on a entendu Martin Garagnon

00:25:32pendant toute la campagne, les macronistes, dire

00:25:34c'est impossible d'augmenter le SMIC à 1 600 euros.

00:25:37C'est une mesure totalement folle

00:25:39avec les plus de 3 000 milliards de dettes qu'on a.

00:25:42D'ailleurs, on avait les chefs d'entreprise sur les plateaux

00:25:44qui disaient c'est impossible, on ferme demain,

00:25:46on met la clé sous la porte demain

00:25:47si on augmente le SMIC à 1 600 euros.

00:25:49Donc, il essaye d'aller rechercher ce tissu populaire.

00:25:52Mais je vous le confirme,

00:25:54on a entendu quoi pendant cette campagne ?

00:25:57On a entendu la gauche qui nous expliquait

00:25:59et notamment M. Mélenchon,

00:26:00le soir du second tour à 20h04

00:26:02sur toutes les chaînes de télévision,

00:26:03expliquer un, qu'ils avaient gagné, ce qui est faux

00:26:05parce qu'on ne gagne pas quand on a moins d'un tiers des députés

00:26:07et deux, qu'ils étaient là, qu'ils avaient le mandat des Français

00:26:09pour appliquer tout leur programme, rien que leur programme.

00:26:12Nous, on a dit le programme du NFP en l'État,

00:26:14il est brutalisant pour l'économie française.

00:26:17Il va détruire des emplois, il va...

00:26:19Voilà, et donc...

00:26:20On l'augmente ou on ne l'augmente pas ?

00:26:22Le propos et le deuxième constat que l'on fait,

00:26:24c'est que l'Assemblée, à l'heure actuelle,

00:26:26elle est extrêmement divisée.

00:26:27Il va falloir demain qu'on gouverne.

00:26:29Martin, j'ai pas besoin d'une image,

00:26:32j'ai compris de l'Assemblée ce qui se passait.

00:26:33Le SMIC, on l'augmente ou on ne l'augmente pas ?

00:26:35Nous sommes, à l'heure actuelle, les seuls

00:26:37parce que, finalement, le pivot de l'Assemblée...

00:26:39C'est pas possible, Martin Garagnon.

00:26:40Laissez-moi faire juste une phrase complète parce que...

00:26:42Non mais vous me refaites une image,

00:26:43une analyse de l'Assemblée nationale.

00:26:45C'est pas des rires d'un tord de verre.

00:26:46Je vais vous répondre très très vite sur le sujet qui vous intéresse

00:26:48et je comprends que ça vous intéresse

00:26:49parce que c'est la qualité de l'entière...

00:26:50Donc moi, je vous interroge sur le SMIC, c'est génial.

00:26:53Le SMIC, on l'augmente ou on ne l'augmente pas ?

00:26:55Le pivot de l'Assemblée, c'est nous.

00:26:55Et pour qu'on gouverne demain,

00:26:57il va falloir qu'on ouvre des portes.

00:26:58Et donc, c'est exactement ce que fait le ministre de l'Intérieur

00:27:01en reprenant une proposition qui est portée notamment par le Parti Socialiste

00:27:04qui dit en substance, on n'est fermé à rien

00:27:07parce que nous ne sommes pas des idéologues et des sectaires.

00:27:10On l'augmente ou on ne l'augmente pas ?

00:27:11C'est l'admiration du travail et le SMIC...

00:27:13C'est une blague, Martin Garagnon.

00:27:14Et le SMIC... Je finis avec la réponse qui vous intéresse.

00:27:16Oui, mais vous avez commencé la phrase il y a une heure

00:27:18et au bout d'une heure, je vais peut-être avoir la réponse.

00:27:21Donc j'ai préféré démarrer sur autre chose et finir sur la réponse.

00:27:23Vous êtes pour l'augmenter ou pas ?

00:27:25Le problème, ce n'est pas est-ce qu'on n'augmente pas,

00:27:26c'est comment est-ce qu'on augmente ?

00:27:27C'est comment est-ce qu'on le finance ?

00:27:28Les solutions que la gauche porte,

00:27:29elles ne sont pas applicables parce qu'elles détruisent de l'emploi.

00:27:32Mais sur le principe d'augmenter les salaires, tout le monde est pour.

00:27:35Mais en fait, c'est pour ça que les gens ont arrêté avec le Macronisme,

00:27:38parce qu'on ne comprend rien à ce que vous dites.

00:27:41Sur le principe, ce que dit M. Darmanin, c'est de dire oui,

00:27:44le SMIC, il peut être augmenté à condition,

00:27:47et c'est les propos que vous donnez dans cet entretien,

00:27:50à condition qu'il ne détruise pas des emplois

00:27:53et qu'il se fasse en cohérence avec le monde de l'entreprise

00:27:55et la création de richesses.

00:27:56Donc, il ne faut pas que ça détruise.

00:27:58Mais il y a des leviers qui ne sont pas ceux proposés de la gauche,

00:28:01qui veulent financer ça par une espèce de fonds de péréquation

00:28:04pour abonder les entreprises,

00:28:05pour leur permettre de financer l'augmentation du SMIC.

00:28:06Mais est-ce qu'il faut trouver des moyens pour augmenter le SMIC ?

00:28:09Il faut trouver de toute façon les moyens pour augmenter le SMIC

00:28:11et pour augmenter aussi la rémunération du travail,

00:28:12parce que le SMIC, c'est une chose.

00:28:13Je crois que ce qu'il veut dire, c'est qu'il faut augmenter le SMIC

00:28:16à condition qu'il ne soit pas augmenté.

00:28:18Si.

00:28:20C'est exactement ça.

00:28:21Il faut augmenter à condition qu'il ne détruise pas des emplois

00:28:24et qu'il ne brutalise pas l'économie.

00:28:25Je vois qu'il y a des choses différentes.

00:28:27Éclairez-nous là, avec des mots simples.

00:28:29Le débat est très compliqué.

00:28:30Je pense que vous êtes un peu peigné,

00:28:31parce qu'on comprend tous que ça n'a jamais été la ligne de la Macronie

00:28:35sur la question économique.

00:28:37En réalité, le seul facteur d'explication

00:28:41derrière les propos de Darmanin,

00:28:42c'est une forme d'opportunisme en vue de 2027.

00:28:46Il essaie de construire son ascension personnelle

00:28:48en crantant la question sociale,

00:28:51d'où l'imaginaire qui mobilise la sécession des élites.

00:28:53On arrive dans une discussion sur la cravatie.

00:28:55C'est ça que lui, vous l'avez très bien expliqué.

00:28:58Darmanin est en porte à feu avec la majorité présidentielle,

00:29:00mais ce n'est pas la première fois.

00:29:01On ne peut pas à la fois se revendiquer de Philippe Séguin

00:29:03et soutenir Valéry Raillet aux actions européennes.

00:29:05Il est quand même sur un logiciel extrêmement fédéraliste.

00:29:08Valéry Raillet que tout le monde a oublié.

00:29:10C'est pas utile d'être désobligeant avec Valéry Raillet.

00:29:14C'est une question de lignes idéologiques irréconciliables.

00:29:21Darmanin est membre d'un gouvernement

00:29:23depuis plusieurs années.

00:29:25Il est contact d'un violent.

00:29:26Et s'il veut reconquérir l'électorat populaire,

00:29:28je pense qu'il gagnerait,

00:29:30enfin c'est peut-être trop tard maintenant,

00:29:31mais à avoir des résultats sur ce QTF

00:29:33où on a 7% sur les homicides et la violence,

00:29:35qui ont augmenté de 60% depuis 2016.

00:29:38On va faire une grande partie là-dessus.

00:29:40Sur la non-maîtrise des frontières et de l'immigration.

00:29:42C'est sur ça que j'attendais.

00:29:43Ce qui est intéressant quand même d'un point de vue

00:29:47tactique et stratégique, c'est qu'effectivement,

00:29:48je pense que vous avez raison.

00:29:50Il y a un opportunisme chez Gérald Darmanin.

00:29:54C'est-à-dire qu'au moment où Gabriel Attal a fait

00:29:57ce dont il rêvait hier de pactiser quasiment

00:30:00avec une partie de la droite et notamment Laurent Wauquiez,

00:30:03lui essaye d'aller sur sa gauche,

00:30:05rappelant finalement un petit peu ses origines politiques,

00:30:08c'est-à-dire le gaullisme social.

00:30:10Vous évoquiez la figure de Philippe Séguin,

00:30:12il s'en est toujours revendiqué.

00:30:13Et donc, c'est aussi en vue de 2027

00:30:15qu'il adopte ce pas de côté vers la gauche.

00:30:18C'était quoi le slogan que vous avez dit, M. Gagnon ?

00:30:21C'est ce qui fonde aussi notre engagement,

00:30:23libérer et protéger.

00:30:24C'est là où...

00:30:25Vous avez pensé un peu à la Reine des Neiges,

00:30:27délivrer, libérer...

00:30:28Après, vous avez les références que vous voulez, M. Vallée,

00:30:29mais simplement libérer et protéger,

00:30:32c'est libérer l'économie et protéger les prochaines.

00:30:34Vous avez jamais regardé les Disney quand vous étiez petit ?

00:30:35Je suis malheureusement un peu trop âgé

00:30:37pour avoir été petit.

00:30:38Je vais passer à des obligations vis-à-vis de votre âge,

00:30:40mais en tout cas, on peut être ancien et regarder les Disney.

00:30:44Non, mais nous, vous voyez, c'est très simple, blague à part.

00:30:45On vous offrirait un DVD de la Reine des Neiges,

00:30:47Martin Agaranon, pour que vous ayez une séquence de rattrapage.

00:30:49Fais-moi autre chose alors.

00:30:51Nous, on est très simple.

00:30:52Le SMIC à 1 600 euros, c'est ruiner les entreprises.

00:30:55Nous, en revanche...

00:30:55M. Darmanin n'a jamais souscrit au programme de la gauche.

00:30:57Je ne parle pas de M. Darmanin.

00:31:00Moi, je ne suis pas obsédé par M. Darmanin.

00:31:01Je parle de mon programme et de mon parti.

00:31:02Je sais que l'obsession de notre parti, c'était nous.

00:31:04Donc je dis, nous, c'est très simple.

00:31:06On est contre l'augmentation du SMIC à 1 600 euros

00:31:08parce que ça ruinerait les entreprises.

00:31:10D'ailleurs, les écologistes ont clairement dit

00:31:12que cette mesure n'est pas applicable

00:31:13parce qu'elle ruinerait les entreprises.

00:31:14Ils ont dit qu'il faudrait une autre mesure pour atténuer...

00:31:16Mais ça, c'est leur problème.

00:31:17Il y a entre eux, ils ne s'entendent pas sur leur problème.

00:31:18C'est déjà leur problème.

00:31:19Mais c'est pour dire que chez vous et en face, c'est compliqué.

00:31:21Chez nous, ça ne l'est pas.

00:31:22On est clair sur nos idées comme sur nos défenses d'idées.

00:31:25Sur le programme économique, vous êtes clair.

00:31:26On est très clair.

00:31:27Nous, on a six mois.

00:31:29Vous êtes passé de toit à rien.

00:31:30Vous êtes des agrèves parce que vous n'avez pas de bonnes idées.

00:31:33Martin Gargnon, ne donnez pas des leçons de clarté

00:31:35parce que je vais vous ressortir votre réponse d'il y a 30 secondes.

00:31:37On n'a rien compris.

00:31:39C'est compliqué de faire un raisonnement quand on n'a rien compris.

00:31:41Les entreprises...

00:31:42Je suis en train de vous perdre, ce gars.

00:31:44Je suis là.

00:31:44Mais nous, les entreprises, on leur dit

00:31:47vous pourrez augmenter les salaires jusqu'à 10 %

00:31:50et elles seront exonérées de charges

00:31:51puisque vous savez que l'État ne décide pas des salaires

00:31:54à la fin du mois dans les entreprises privées.

00:31:55Et donc, nous, c'est ce qu'on proposait.

00:31:56C'est une mesure, me semble-t-il, équilibrée et incitative

00:31:59pour que les entreprises augmentent jusqu'à 10 % de salaires

00:32:01Nathan Devers.

00:32:03Une petite remarque pour vous défendre, en quelque sorte.

00:32:06Je pense que la droite...

00:32:08On parlait hier, d'ailleurs, de la droite républicaine.

00:32:10Vous savez que vous défendiez les causes perdues.

00:32:12J'adore, c'est ma spécialité de défendre les causes perdues.

00:32:14C'est obligant, monsieur.

00:32:15Mais la droite républicaine a toujours été grande

00:32:18quand elle est sortie, pour le coup, d'une logique sectaire

00:32:20et quand, dans la logique du gaullisme...

00:32:23Et même avant le gaullisme,

00:32:24même Napoléon III, vous savez, son engagement en politique

00:32:27remonte à un livre qui s'appelait

00:32:28L'extinction du paupérisme,

00:32:29qui était un livre, entre guillemets,

00:32:30qu'on pouvait presque considérer comme un livre de gauche.

00:32:32Bon, la droite républicaine a toujours été grande

00:32:35quand elle a aussi puisé dans les analyses,

00:32:38dans les problèmes pointés par

00:32:40et dans les propositions émanant de la gauche.

00:32:43Et ça, on le vérifie, évidemment, avec le gaullisme.

00:32:46Vous avez parlé de Séguin.

00:32:47C'était toute la campagne de Chirac en 1995.

00:32:49Ensuite, quand il est arrivé au pouvoir,

00:32:50c'était autre chose, mais la fracture sociale.

00:32:52C'était même, même vous dire, même Sarkozy, en 2007,

00:32:55il y avait chez lui une véritable volonté

00:32:58de parler aux classes populaires, d'écouter leurs souffrances,

00:33:00de leur proposer des réponses de droite,

00:33:01de travailler plus pour gagner plus, etc.

00:33:03Mais donc, si vous voulez, cette idée de Gérald Darmanin

00:33:05de dire, pas tellement sur le SMIC,

00:33:07mais de dire, là, maintenant,

00:33:08il faut sortir de ce logiciel d'extrême-centre,

00:33:11celui d'Alain Gérard-Selama...

00:33:12C'est le retour de la fracture sociale.

00:33:14Voilà, et c'est le retour d'une droite qui dit,

00:33:16on écoute ça, on n'est pas seulement, si vous voulez,

00:33:18une droite d'appareil électrique ultralibérale, etc.

00:33:20Ils sont en responsabilité depuis 7 ans.

00:33:22Moi, je veux bien qu'on me dise qu'ils aient des idées maintenant

00:33:24parce que les élections sont passées et qu'ils ont été désavoués,

00:33:26mais ça fait 7 ans qu'ils sont en manette du pouvoir.

00:33:28Et M. Darmanin, il vient des Républicains,

00:33:30ou en tout cas de l'UMP en 2012,

00:33:32lorsqu'il était élu député dans la 10e circonscription du Nord.

00:33:35Il a été chez Renaissance, j'imagine, pour des postes de ministre

00:33:37qu'il n'aurait pas eu par la droite.

00:33:39Et aujourd'hui, il nous dit, il faut revenir sur la droite.

00:33:41Où est la cohérence des idées et la rectiligne des propositions ?

00:33:44Regardez sur les peines planchées.

00:33:46Moi, j'ai été syndicaliste avant.

00:33:47Pendant 7 ans, tous les syndicats de police ont dit,

00:33:49contre les récidivistes, les peines planchées.

00:33:52C'est un exploit.

00:33:54On a des intersyndicats que, malheureusement,

00:33:55on a des collègues qui décèdent

00:33:56sur des causes qu'on partage communément.

00:33:58Là, il a dit, sur la chaîne concurrente,

00:34:01que finalement, ça avait été une bêtise pendant 7 ans

00:34:03de ne pas mettre en place cette mesure.

00:34:04Maintenant, il nous dit que sur le SMIC,

00:34:06il l'a combattue durant la campagne et il faut la faire.

00:34:08Il nous dit que la France insoumise, c'est un parti qui nous a bon

00:34:10et il a accepté les voix de la France insoumise pour être élu député.

00:34:12C'est là où les Français se disent qu'on nous prend pour des idiots.

00:34:14Ça veut dire qu'on peut voter pour un parti,

00:34:16on peut voter pour des idées,

00:34:17puis à la fin, on en parlera après.

00:34:18J'en termine sur ça parce que ça me tient à cœur.

00:34:20Je ne suis pas un vieux roucher de la politique.

00:34:22Ça me choque, j'imagine, comme beaucoup de Français.

00:34:24C'est là qu'on se dit que notre vote ne compte pas

00:34:26et notre vote ne vaut rien quand on se rend compte

00:34:28qu'on a été berné par les idées, par les postures

00:34:30et par des alliances qui ne sont pas celles

00:34:32qu'on vend depuis toute sa vie politique.

00:34:33J'ai cette fierté de dire que je me suis engagé

00:34:35au Rassemblement national,

00:34:36mais vous ne me reverrez pas dans 10 ans

00:34:38partir dans des partis qui ne sont pas

00:34:40ces idées que je partage.

00:34:41C'est juste ce que je dis.

00:34:42Il faut être cohérent dans ses idées,

00:34:43droit dans ses chaussures,

00:34:44peut-être pas la cravate,

00:34:45mais au moins avoir les mêmes chaussures

00:34:46dans sa carrière,

00:34:47parce que les gens n'y comprennent plus rien.

00:34:48Mais c'est l'entourage de Gérald Darmanin

00:34:49qui a fait fuiter que vous aviez demandé

00:34:51un poste au macroniste.

00:34:52Non, mais ne me lancez pas sur ça, Gauthier Lebrez.

00:34:54On va dire les choses.

00:34:56Quand on n'a pas d'idée, on est dans la crasse

00:34:58et les choses nous abondent.

00:34:59Ils m'ont proposé de les rejoindre,

00:35:01ce qui peut s'entendre,

00:35:02on peut proposer aux gens.

00:35:03J'ai refusé.

00:35:04Est-ce qu'en juin 2022,

00:35:05j'étais candidat sur leur bannière ?

00:35:06Non.

00:35:07Est-ce que moi, j'ai été adhérent et militant

00:35:09et engagé politiquement dans ce parti ?

00:35:11Après, j'ai changé de parti

00:35:12pour être élu député.

00:35:13Non plus.

00:35:14Donc, ça les a fait fuiter.

00:35:16Non, mais si vous lancez sur ça,

00:35:17il n'y a pas de problème.

00:35:18J'ai dit sur BFM TV,

00:35:19face...

00:35:20Non, non, non, mais...

00:35:21Si vous pouviez me citer,

00:35:22c'était de cacher l'info

00:35:23concurrente à chaque poste.

00:35:25Ça ne fera pas augmenter l'ordre d'audience,

00:35:26je le sais.

00:35:27Enfin, quand même, quoi.

00:35:29C'est pour ça que j'aime bien

00:35:30venir ici aussi.

00:35:31Non, mais voilà, c'est tout.

00:35:32Ça a été un peu leur spécialité

00:35:34de balancer des fake news

00:35:35ou de balancer des dégueulasseries

00:35:37parce que, visiblement,

00:35:38débaser...

00:35:39Je ne dis pas ça pour vous

00:35:40parce que je sais bien que vous

00:35:41vous y êtes pour rien,

00:35:42mais voilà, c'est un peu la spécialité.

00:35:43J'ai trouvé ça, franchement,

00:35:44minable et décevant.

00:35:45Je vais vous dire, monsieur,

00:35:46en soi, ce n'est pas non plus

00:35:47un problème de changer de parti.

00:35:49Il y a des tas de Français

00:35:51qui, au cours de leur vie,

00:35:52ont changé leur vote.

00:35:53Moi, il y a très longtemps,

00:35:54j'ai été inscrit au PS.

00:35:56Je l'assume, ça fait partie

00:35:57d'un parcours personnel.

00:35:58Enfin, je veux dire,

00:35:59moi, je ne vois pas...

00:36:00Mais ce n'est pas changer de parti.

00:36:02C'est de dire en quel jour

00:36:04M. Macron dit que les filles,

00:36:06c'est antisémite.

00:36:07Non, non, mais je ne parle pas de ça.

00:36:08Je vais parler des propositions

00:36:10qui auraient été faites, etc.

00:36:12J'aimerais avancer.

00:36:13Juste un point pour terminer sur ça.

00:36:14J'ai beaucoup entendu vos propos

00:36:16qui parlaient d'opportunisme.

00:36:18C'est-à-dire que M. Darmanin

00:36:19fait cette proposition par opportunisme.

00:36:21Untel fait cette proposition

00:36:22par opportunisme.

00:36:23Ils pensent tous à 2027.

00:36:24Peut-être, mais ce n'est pas

00:36:25notre sujet, en fait.

00:36:26Notre sujet, c'est d'écouter

00:36:28le message des Français.

00:36:29Les Français, ils ont voté

00:36:30pour une assemblée tripartite.

00:36:32Ils nous ont demandé implicitement

00:36:34de commencer à travailler ensemble.

00:36:36Et donc, c'est aussi le sens

00:36:37de la démarche de M. Darmanin.

00:36:38Je peux vous demander,

00:36:39M. Garagnan, pourquoi vous n'avez

00:36:40pas de cravate ce matin ?

00:36:41Parce qu'on est dimanche matin.

00:36:42Parce que je travaille...

00:36:44Vous étiez aussi là samedi hier.

00:36:46Vous n'aviez pas de cravate,

00:36:47donc vous, samedi matin.

00:36:48Non, mais si vous me demandez

00:36:49de venir en cravate...

00:36:50Ah non, moi, je ne vous demande rien.

00:36:51Est-ce que c'est pour ne pas faire

00:36:52sécession avec le reste de la France ?

00:36:54Moi, vous savez, je ne suis pas élu.

00:36:56Je ne suis pas député.

00:36:57Je suis un militant bénévole.

00:36:58Je travaille toute la semaine

00:36:59dans le civil où j'ai un boulot,

00:37:00comme tous les Français.

00:37:01J'ai un boulot où je n'ai pas besoin

00:37:02de mettre une cravate tous les jours.

00:37:04Donc, je n'ai pas le réflexe

00:37:05de mettre une cravate tous les jours.

00:37:06Je pense que ce n'est pas

00:37:07un manque de respect

00:37:08de ne pas avoir une cravate.

00:37:09Je suis propre.

00:37:10Je suis, en général,

00:37:11habillé correctement.

00:37:12Donc, je pense que c'est la base.

00:37:13Nathan Devasse,

00:37:14tu peux vérifier.

00:37:15Bon, voilà.

00:37:16Mais non, mais la cravate, après...

00:37:19Enfin, on va en débattre, visiblement.

00:37:21Alors, on va en débattre.

00:37:22Puisque la cravate,

00:37:23je peux comprendre

00:37:24que ça puisse être

00:37:25un symbole de...

00:37:26Enfin, pour certaines catégories

00:37:27de Français,

00:37:28le synonyme d'une forme

00:37:29de rejet social.

00:37:30Ah, vous pensez ?

00:37:31Je dis je pense

00:37:32que pour certaines catégories

00:37:33de Français,

00:37:34ça peut être interprété

00:37:35de cette façon-là.

00:37:36C'est la plus longue réponse

00:37:37de l'interview

00:37:38du journal du dimanche.

00:37:39C'est ça.

00:37:40C'est sa dernière réponse

00:37:41et c'est sa plus longue réponse.

00:37:42Et hier,

00:37:43je citais quelques extraits

00:37:44comme cela

00:37:45dans l'heure des pro 2,

00:37:46le soir,

00:37:47et c'est la réponse

00:37:48qui a fait le plus réagir.

00:37:49Ça a enflammé le plateau.

00:37:50J'ai eu des dizaines

00:37:51et des dizaines de messages

00:37:53donc je me suis dit

00:37:54si ça marque comme ça,

00:37:55si ça clive comme ça,

00:37:56c'est qu'il y a quelque chose

00:37:57sous ce symbole

00:37:58qui est la cravate.

00:37:59Donc, que dit

00:38:00le ministre de l'Intérieur

00:38:01des missionnaires ?

00:38:02Il dit Nicolas Sarkozy

00:38:03me disait

00:38:04mais une cravate,

00:38:05c'est très important.

00:38:06Tu rentres dans la vie des gens

00:38:07et je pense qu'il avait raison

00:38:08mais aujourd'hui,

00:38:09c'est devenu en partie

00:38:10le symbole de la distance.

00:38:11Ne plus en mettre

00:38:12quotidiennement

00:38:13est une façon

00:38:14de montrer que j'ai compris

00:38:15le message

00:38:16qu'ils ne veulent pas

00:38:17que nous soyons

00:38:18au-dessus d'eux

00:38:19mais avec eux.

00:38:20Est-ce que vous êtes

00:38:21avec votre cravate,

00:38:22Mathieu Vallée,

00:38:23au-dessus de vos concitoyens ?

00:38:24C'est vrai que c'est

00:38:25très loin de la stratégie

00:38:26de Marine Le Pen

00:38:27qui a dit à ses députés

00:38:28il faut mettre une cravate

00:38:29et là, quelque part,

00:38:30Gérald Darmanin,

00:38:31il donne raison

00:38:32aux députés

00:38:33de la France Insoumise

00:38:34qui ont même fait sauter

00:38:35l'obligation

00:38:36de porter une cravate

00:38:37dans l'hémicycle

00:38:38puisque lui-même

00:38:39n'en porte pas

00:38:40quand il est député

00:38:41désormais.

00:38:42C'est une vraie question

00:38:43que vous me posez,

00:38:44M. Lebret ?

00:38:45Bien sûr que c'est

00:38:46une vraie question.

00:38:47M. Darmanin,

00:38:48c'est une mission d'intérieur

00:38:50où on a un policier,

00:38:51un gendarme

00:38:52blessé toutes les 30 minutes

00:38:53et le sujet, c'est la cravate ?

00:38:54Mais il répond à une question.

00:38:55Mais...

00:38:56Non, non, c'est plus

00:38:57ce qu'il répond à une question.

00:38:58Regardez l'image.

00:38:59Il est en scène,

00:39:00en sortie de concitoyens.

00:39:01Remettez l'image, s'il vous plaît.

00:39:02M. Darmanin,

00:39:03de ne pas soucier

00:39:04de la sécurité

00:39:05des Français au quotidien.

00:39:06M., M., M....

00:39:07Pardon ?

00:39:08Non, mais tous les indicateurs,

00:39:09pardon.

00:39:10Tous les indicateurs,

00:39:11parce que moi,

00:39:12c'est mon obsession.

00:39:13M. Garagnon,

00:39:14on peut répondre aussi.

00:39:15Oui, je l'assume.

00:39:16Mon obsession,

00:39:17c'est que j'ai un collègue

00:39:18qui s'en prenne un policier

00:39:19qui débrouille au cocktail monotophe,

00:39:20c'est que j'ai un de ses camarades...

00:39:21Vous n'avez pas le monopole

00:39:22du soutien aux forces de l'ordre.

00:39:23Non, mais pour moi...

00:39:24Pardon.

00:39:25Je vous ai écoutés,

00:39:26donc vous allez m'écouter.

00:39:27Pour moi,

00:39:28la vie d'un policier

00:39:29et d'un gendarme

00:39:30est plus importante

00:39:31que le port d'une cravate

00:39:32ou le non-port d'une cravate.

00:39:33Et quand je suis venu

00:39:34dans le parti de Marine Le Pen

00:39:35et de Jordan Berdéla,

00:39:36il n'y a pas eu une fiche

00:39:37ou des cases à cocher

00:39:38en disant,

00:39:40Je trouve que,

00:39:41pour M. Darmanin,

00:39:42ce n'est pas le cas.

00:39:43Alors qu'il a été très clair.

00:39:44Donc là,

00:39:45vous me titillez.

00:39:46Vous n'allez pas être déçu

00:39:47de la réponse.

00:39:48Sur Florian,

00:39:49ce policier de l'affaire Naël,

00:39:50j'en ai pour une minute,

00:39:51mais je vais vous rhabiller

00:39:52pour l'hiver.

00:39:53Sur Florian,

00:39:54le motard policier,

00:39:55sa présomption d'innocence

00:39:56a été bafouée par qui ?

00:39:57Par M. Macron.

00:39:58Sur Brut,

00:39:59après l'affaire

00:40:00de M. Zechter.

00:40:01Il y avait les violences policières

00:40:02à l'époque.

00:40:03On peut faire un débat

00:40:04sur les violences policières

00:40:05sur le bilan de Darmanin

00:40:06à l'intérieur.

00:40:07Il n'y a aucun problème.

00:40:08Je réponds à une question

00:40:09qui m'est posée.

00:40:10Il y a aussi un rapport

00:40:11avec la police.

00:40:12C'est tout.

00:40:13Pourquoi vous me coupez ?

00:40:14Dès que vous êtes gêné,

00:40:15mais si.

00:40:16Dès que vous êtes gêné,

00:40:17dans la Macronie,

00:40:18je peux parler,

00:40:19monsieur ?

00:40:20Je peux parler,

00:40:21monsieur ?

00:40:22Il s'en fout des policiers,

00:40:23ce qui l'importe,

00:40:24c'est la cravate.

00:40:25Ce n'est pas honnête.

00:40:26Ce n'est pas honnête,

00:40:27M. Vallée.

00:40:28Et vous le savez,

00:40:29l'implication que le ministre

00:40:30de l'Intérieur

00:40:31et le soutien qu'il apporte

00:40:32aux forces de l'ordre,

00:40:34c'est très malhonnête.

00:40:35C'est très malhonnête,

00:40:36et vous le savez.

00:40:37De remettre en question

00:40:38le soutien que Darmanin

00:40:39apporte aux forces de l'ordre,

00:40:40oui, c'est très malhonnête.

00:40:41Mais M. Darmanin,

00:40:42c'est le ministre de qui ?

00:40:43Non, mais je vais terminer.

00:40:44M. Darmanin,

00:40:45c'est le ministre de qui ?

00:40:46C'est le ministre de M. Macron,

00:40:47on est bien d'accord.

00:40:48Mais personne n'est obligé

00:40:49de dire qu'il y avait

00:40:50des violences policières

00:40:51et des contrôles aux facesses

00:40:52dans ce pays.

00:40:53Il n'avait pas un couteau

00:40:54sous la gorge

00:40:55ou un pistolet sur la tempe.

00:40:56C'est bien qu'il le pensait.

00:40:57Il a eu une émotion

00:40:58très forte dans les forces de l'ordre.

00:40:59Il est revenu et il a cru

00:41:00qu'on allait nous acheter

00:41:01avec des chèques.

00:41:02Mais ce n'est pas la réalité.

00:41:03Moi, je n'ai jamais pensé ça,

00:41:04donc je ne l'ai jamais dit.

00:41:05C'est ça que je vous dis, M. Garand.

00:41:06Ne me dites pas

00:41:07que je suis malhonnête

00:41:08intellectuellement.

00:41:09Non, mais là, sur les propos

00:41:10que vous aviez

00:41:11sur M. Darmanin...

00:41:12Non, mais M. Darmanin,

00:41:13pardon, pardon,

00:41:14et je l'ai dit

00:41:15quand j'étais syndicaliste,

00:41:16quand tout va bien,

00:41:17on est derrière les policiers,

00:41:18dès que ça sent le moisi...

00:41:19Il a toujours été en soutien.

00:41:20Ah bon ?

00:41:21Donc, avec des amis comme vous,

00:41:22on n'a pas besoin d'ennemis.

00:41:23Vous avez vu,

00:41:24quand il est rentré

00:41:25de la Nouvelle-Calédonie,

00:41:26enfin, en décembre du tarmac,

00:41:27il a été voir,

00:41:28il a fait une réunion

00:41:29avec les préfets,

00:41:30il a donné son temps

00:41:31pour faire une propagande.

00:41:32Non, mais c'est pas une propagande.

00:41:33Allez, stop !

00:41:34Ce débat

00:41:35de la Nouvelle-Calédonie,

00:41:36ce n'est pas intéressant.

00:41:37Bah si, c'est intéressant.

00:41:38Non, mais là,

00:41:39vous ne vous écoutez plus,

00:41:40vous parlez l'un sur l'autre.

00:41:41Je vais couper,

00:41:42mais il me coupe.

00:41:43Mais c'est un sabot

00:41:44de la Macronie.

00:41:45Vous savez, je pense

00:41:47Vous êtes arrogants,

00:41:48vous êtes méprisants.

00:41:49Non, mais il n'y a pas d'arrogance.

00:41:50Vous parlez au-dessus de moi.

00:41:51Regardez, vous continuez.

00:41:52Laissez-moi finir, monsieur.

00:41:53Ce n'était pas le sujet du débat.

00:41:54Après, j'ouvrirai

00:41:55une grande base.

00:41:56Je ne peux pas en placer une.

00:41:57C'est tous les plateaux,

00:41:58c'est pareil.

00:41:59Dès qu'on est sur le terrain,

00:42:00du fond, des arguments.

00:42:01Non, mais systématiquement,

00:42:02on me coupe la parole.

00:42:03Je vous ai laissé parler

00:42:04sur vos idées.

00:42:05Parce que moi,

00:42:06j'ai répondu à une question

00:42:07et vous avez la malhonnêteté

00:42:08de ne pas répondre à la question.

00:42:09Mais là, ça fait 5 minutes

00:42:11Franchement, c'est vraiment pénible

00:42:12de ne pas pouvoir parler.

00:42:13Vous êtes gênés par vos déclarations

00:42:14et vos propositions.

00:42:15Si, vous me coupez.

00:42:16Donc, avec moi, ça ne marche pas.

00:42:17C'est pas une question

00:42:18qui m'empêche pas de parler.

00:42:19D'accord ?

00:42:20Donc, vous proposez des publicanismes

00:42:21que monsieur Attal donne

00:42:22à tout le monde.

00:42:23Appliquez-les vous d'abord

00:42:24à vous-même.

00:42:25Laissez parler

00:42:26vos adversaires politiques.

00:42:27Allez, on referme cette parenthèse.

00:42:28Raphaël, c'est quand même

00:42:29très intéressant que la question,

00:42:30la réponse la plus longue du ministre

00:42:31soit sur ce simple symbole

00:42:33qu'est la cravate.

00:42:34Non, mais contrairement

00:42:36à ce que peut dire Mathieu,

00:42:38je pense que ce n'est pas anecdotique.

00:42:39Oui, voilà, je suis d'accord.

00:42:40Je pense qu'au-delà de la cravate,

00:42:43de savoir s'il faut la porter ou non,

00:42:45ce qu'il dit sur la sécession des élites,

00:42:48même si ce n'est pas nouveau,

00:42:49c'est intéressant qu'un ministre

00:42:51puisse la poser

00:42:53et essayer d'étayer son propos.

00:42:55Alors, lui, il manifeste ce désir

00:42:58de pouvoir se rapprocher du peuple

00:43:01en quittant sa cravate

00:43:04dès lors qu'il n'est pas face au président.

00:43:06Mais je trouve que cette réflexion

00:43:07posée en ces termes par Gérald Darmanin,

00:43:10elle montre quand même malgré tout

00:43:13ce souci d'un fait

00:43:16qui est grave dans notre société.

00:43:19C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:43:20effectivement, les gens

00:43:22ne se reconnaissent plus

00:43:23dans ces élites

00:43:25qui vivent dans un autre monde.

00:43:27C'est les anywhere et les somewhere.

00:43:29Exactement, mais ça,

00:43:30c'est une question de paradigme idéologique.

00:43:32Mais ce n'est pas une forme de respect

00:43:33pour ceux qu'on représente ?

00:43:34Non, mais c'est pour ça

00:43:35que la question de la cravate,

00:43:36qui part de cette cravate,

00:43:38pour parler de ça,

00:43:39je trouve ça intéressant.

00:43:40Après de savoir s'il faut la porter ou non.

00:43:41Hier, vous aviez été tellement choqués

00:43:44ou plutôt bouleversés

00:43:45par les propos de Gérald Darmanin

00:43:46qu'en plateau, vous l'expliquiez.

00:43:48J'ai cru que c'était désormais

00:43:51la mode sur ces news.

00:43:53Vous avez vu, je suis rentré

00:43:54dans le droit chemin ce matin,

00:43:55je l'ai remis.

00:43:56Il donne quelque part raison

00:43:58aux insoumis.

00:43:59Moi, c'est ça que je trouve frappant.

00:44:01C'est les insoumis

00:44:02qui ont fait sauter l'obligation

00:44:03de la cravate dans l'hémicycle

00:44:04et il fait comme eux,

00:44:05il ne la porte pas.

00:44:06Oui, surtout, je pense

00:44:07qu'il abaisse dramatiquement

00:44:09le niveau du débat public.

00:44:10Ce fossé qui se creuse

00:44:12entre les élites et le peuple,

00:44:14il n'est pas recherché

00:44:15du côté de mode vestimentaire.

00:44:17On a toujours eu, par ailleurs,

00:44:18des élites politiques

00:44:19qui représentaient dignement

00:44:20à la classe ouvrière

00:44:21sans essentialiser celle-ci

00:44:24et en s'habillant de manière convenable

00:44:27dès lors qu'ils étaient

00:44:28dans les institutions

00:44:29et dans leurs mandats

00:44:30de parlementaires ou de ministres.

00:44:33Le fossé entre les élites

00:44:34et le peuple,

00:44:35il n'est pas du tout dans tout ça.

00:44:36Il est dans le mépris

00:44:37qu'énormément de gens

00:44:38ressentent au quotidien,

00:44:39dans le divorce entre l'imaginaire

00:44:40de cette élite hyper mondialisée

00:44:42et des classes populaires

00:44:43que quelqu'un

00:44:44comme Christopher Lasch

00:44:45a décrit aux Etats-Unis,

00:44:46que Guy Luy a décrit en France,

00:44:48que Goudart a décrit au Royaume-Uni.

00:44:51Et il est dans une demande

00:44:53de politique publique alternative

00:44:55auxquelles les Français

00:44:56aspirent depuis 40 ans

00:44:57sur énormément de sujets

00:44:58et qu'ils n'obtiennent pas.

00:44:59Voilà, c'est ça,

00:45:00le fond du sujet,

00:45:02c'est un sujet extrêmement intéressant.

00:45:05On a tous en test

00:45:06les images de mai 68.

00:45:07En mai 68,

00:45:08vous avez d'une part et d'autre,

00:45:10ça veut dire aussi bien

00:45:11du côté des 68ards contestataires

00:45:13que du côté des gaullistes

00:45:15qui déferlent ensuite

00:45:16sur les Champs-Elysées

00:45:17des gens en cravate.

00:45:18Ils sont habillés pareil.

00:45:19Et donc on est dans une situation

00:45:21où il peut y avoir

00:45:22un clivage politique idéologique

00:45:23total et absolu.

00:45:24Il n'en reste pas moins

00:45:26qu'il y a ce dénominateur commun

00:45:27vestimentaire, stylistique, corporel.

00:45:30Exactement comme dans

00:45:31Peggy dans l'argent.

00:45:32Il dit, dans ma jeunesse,

00:45:34il y avait les maîtres et les curés,

00:45:35ils étaient en désaccord sur tout,

00:45:37mais c'était les mêmes hommes.

00:45:38Fondamentalement,

00:45:39ils étaient unis

00:45:40par un ethos identique.

00:45:41Et aujourd'hui, c'est vrai

00:45:42qu'on assiste

00:45:43à un double changement.

00:45:44Ça veut dire, d'une part,

00:45:46moi je n'imagine pas,

00:45:47vous parliez des Black Blocs,

00:45:49on ne les verrait pas en cravate

00:45:51dans une manifestation.

00:45:52C'est tellement lâche

00:45:53qu'ils se cachent.

00:45:54Premièrement.

00:45:55Et deuxièmement,

00:45:56on voit du côté des politiques,

00:45:57donc ça veut dire une suppression

00:45:58d'uniformisation vestimentaire,

00:45:59et du côté des politiques,

00:46:00un désir toujours

00:46:01de faire peuple.

00:46:02Alors ça commence peut-être,

00:46:03je ne sais pas,

00:46:04avec Pompidou

00:46:05qui se fait filmer

00:46:06dans sa maison,

00:46:07en train de boire le thé

00:46:08devant sa cheminée.

00:46:09Et ça finit ensuite

00:46:10avec Emmanuel Macron

00:46:11qui fait des selfies,

00:46:12qui fait la vidéo

00:46:13avec McFly et Carlito,

00:46:14etc.

00:46:15Comme s'il y avait

00:46:16une volonté

00:46:17de montrer

00:46:18qu'on va abolir la distance

00:46:19en enlevant la cravate,

00:46:20ce qui ne marche pas.

00:46:21Personne ne se dit,

00:46:22oh là là,

00:46:23M. Darmanin est proche du peuple

00:46:24parce qu'il a enlevé sa cravate.

00:46:25C'est la réflexion

00:46:26la plus bourgeoise

00:46:28qu'il soit.

00:46:29C'est comme

00:46:30quand il y a

00:46:31cette fameuse séquence

00:46:32en 1995

00:46:33où Balladur demande

00:46:34à ses conseillers

00:46:35est-ce que je mets la rose,

00:46:36est-ce que je mets la verte,

00:46:37laquelle fera le plus populaire ?

00:46:38C'est absurde.

00:46:39Mais en même temps,

00:46:40ça témoigne d'une distance

00:46:41presque d'un gouffre

00:46:42ou en tout cas d'une,

00:46:43certains diraient,

00:46:44archipélisation

00:46:45qui est un fait

00:46:46majeur de nos sociétés.

00:46:47Je suis complètement

00:46:48d'accord avec vous,

00:46:49M. Darmanin.

00:46:50Ce que je voulais dire

00:46:51avant d'être interrompu

00:46:52maintes fois,

00:46:53c'est que moi,

00:46:54les vrais sujets,

00:46:56et je pense que les électeurs

00:46:57font pareil.

00:46:58Quand on a dit

00:46:59qu'on protégerait

00:47:00l'image des policiers

00:47:01et des gendarmes

00:47:02sur les réseaux sociaux,

00:47:03l'article 24 n'a pas été réécrit,

00:47:04il a été censuré.

00:47:05Quand on a dit

00:47:06qu'il faudrait

00:47:07les peines planchers,

00:47:08elles n'ont jamais été

00:47:09remises en place.

00:47:10Quand on a dit

00:47:11qu'on lutterait

00:47:12contre les black blocs,

00:47:13puisqu'on va en parler

00:47:14avec les mégabassines,

00:47:15avec la loi Casseur,

00:47:16quand le policier

00:47:17de la direction

00:47:18dans le public

00:47:19de la circulation,

00:47:20le 1er juillet 1923,

00:47:21a été brûlé vif par les black blocs,

00:47:22ça n'a jamais été

00:47:24et ça n'engage pas

00:47:25et ça n'encourage pas

00:47:26les gens à aller voter.

00:47:2720 secondes pour répondre

00:47:28Martin Garagnon.

00:47:29Je ne suis ni le confesseur

00:47:30ni le psychanalyste

00:47:31de M. Darmanin,

00:47:32mais simplement,

00:47:33j'ai le sentiment

00:47:34à la lecture de cet entretien

00:47:35qu'il ressentait

00:47:36comme une espèce

00:47:37de dissonance collective,

00:47:38un écart entre la forme

00:47:39et le fond,

00:47:40le port de la cravate

00:47:41avec pour le coup

00:47:42ses origines populaires.

00:47:43C'est quelqu'un

00:47:44qui a besoin

00:47:45d'être maintenant

00:47:46en phase

00:47:47avec ce qu'il est intrinsèquement.

00:47:48Je pense que lui

00:47:49n'est pas dans un jeu

00:47:50de représentation

00:47:51et qu'effectivement,

00:47:52c'est sa façon aussi.

00:47:53C'est d'un point de vue symbolique.

00:47:54Après, je suis tout à fait d'accord

00:47:55avec vous.

00:47:56Ce n'est pas la tenue

00:47:57qui fait moi ce qui m'intéresse.

00:47:58Les Insoumis,

00:47:59demain,

00:48:00ils peuvent mettre une cravate.

00:48:01Ça ne changera pas

00:48:02ni leur discours

00:48:03ni leurs actions.

00:48:04C'est terminé.

00:48:05Je dois lancer la pub.

00:48:06Oui, mais moi aussi,

00:48:07il m'arrive d'en mettre.

00:48:08Ce matin,

00:48:09je me suis fait viliperner

00:48:10parce que je n'en avais pas

00:48:11visiblement,

00:48:12mais j'en mettrai une

00:48:13la prochaine fois.

00:48:14Merci beaucoup

00:48:15Martin Garagnon

00:48:16d'être venu ce matin

00:48:17et hier matin.

00:48:18C'est toujours un plaisir

00:48:19et on va parler de l'enfer.

00:48:20L'enfer qui est devenu Paris.

00:48:21Tout est grillagé.

00:48:22On ne peut plus circuler.

00:48:23Si vous n'habitez pas à Paris,

00:48:24ne venez pas.

00:48:25A tout de suite.

00:48:31Bonjour Franck Delvaux.

00:48:32Bonjour.

00:48:33Vous êtes représentant

00:48:34des restaurateurs parisiens

00:48:35Lumi Paris.

00:48:36Vous étiez hier

00:48:37en Skype avec nous

00:48:38dans l'heure des pro 2

00:48:39et ce matin en plateau

00:48:40parce que votre profession

00:48:41vit l'enfer.

00:48:42Des dizaines et des dizaines

00:48:43d'annulations

00:48:44en raison des grilles

00:48:45qui encerclent Paris

00:48:46et des clients

00:48:47qui ne peuvent pas

00:48:48atteindre les restaurants.

00:48:49On verra dans un instant

00:48:50une séquence

00:48:51d'un restaurateur

00:48:52qui pousse un coup de gueule

00:48:53qui est en bord de scène.

00:48:54Mais tout de suite,

00:48:55c'est le rappel des titres

00:48:56avec vous Isabelle.

00:48:57Les drames

00:48:58sous fond de trafic de drogue

00:48:59se multiplient en France.

00:49:00Deux personnes ont été tuées

00:49:01vendredi soir à Bobigny.

00:49:02Mercredi à Marseille,

00:49:03le corps d'un adolescent

00:49:04de 17 ans

00:49:05a été découvert

00:49:06dans le coffre

00:49:07d'un véhicule en feu.

00:49:08Alors faut-il faire appel

00:49:09à l'armée

00:49:10pour endiguer le fléau

00:49:11dans les quartiers difficiles ?

00:49:12Selon un sondage

00:49:13de CSA pour CNews Europe 1

00:49:14et le JDD,

00:49:1670% des Français interrogés

00:49:17y sont favorables.

00:49:1829% se disent contre.

00:49:19La deuxième manifestation

00:49:20contre les vaccins

00:49:21hier à La Rochelle

00:49:22a réuni 6000 participants

00:49:23dont 500 Black Blocs.

00:49:24Des heurts ont éclaté.

00:49:25De nombreux actes

00:49:26de vandalisme

00:49:27ont été constatés.

00:49:28Selon un bilan du parquet,

00:49:29quatre membres

00:49:30des forces de l'ordre

00:49:31et cinq manifestants

00:49:32ont été légèrement blessés.

00:49:33Sept individus

00:49:34ont été arrêtés.

00:49:35Enfin, en Argentine,

00:49:36selon nos confrères du Parisien,

00:49:37une quinzaine de blessures

00:49:38ont été recouvertes

00:49:39par les forces de l'ordre.

00:49:40En Argentine,

00:49:41selon nos confrères du Parisien,

00:49:42une quinzaine de blessures

00:49:44ont été constatées

00:49:45sur le corps de la femme

00:49:46qui a porté plainte

00:49:47contre Hugo Auradou

00:49:48et Oscar Gégou.

00:49:49Un rapport médico-légal

00:49:50fait état, entre autres,

00:49:51de lésions

00:49:52dans les parties intimes

00:49:53et de divers hématomes

00:49:54au visage.

00:49:55Les deux rugbymen français,

00:49:56eux,

00:49:57clament toujours

00:49:58leur innocence.

00:49:59Je le disais, donc,

00:50:00les restaurateurs

00:50:01commencent à monter au créneau,

00:50:02les restaurateurs parisiens,

00:50:03avec ces jeux

00:50:04qui commencent

00:50:05dans cinq jours.

00:50:06Et c'est, allez,

00:50:07totalement bouché

00:50:08depuis une semaine.

00:50:09Ça fait une semaine

00:50:10que c'est l'enfer

00:50:11dans les restaurants

00:50:13pour les restaurateurs,

00:50:14Franck Galvo ?

00:50:15Ça a commencé lundi

00:50:16avec les voies réservées

00:50:17aux Jeux olympiques.

00:50:18Il n'y a pas amélioré

00:50:19la circulation sur Paris

00:50:20qui est déjà difficile.

00:50:21D'ailleurs, sur ces voies

00:50:22réservées aux Jeux,

00:50:23il n'y a personne.

00:50:24Je pense qu'on aurait pu

00:50:25attendre une semaine

00:50:26avant de mettre ces voies

00:50:27en fonction.

00:50:28C'est sûrement trop tôt.

00:50:29Et puis le pire

00:50:30a été dès le 18,

00:50:31parce que là,

00:50:32avec les périmètres,

00:50:33les QR codes,

00:50:34les zones grises,

00:50:35les réservations

00:50:36pour aller même

00:50:37dans un restaurant.

00:50:38Généralement,

00:50:39quand on va boire un verre,

00:50:40on ne se dit pas

00:50:41je vais faire un QR code

00:50:42et je vais réserver

00:50:43pour aller boire un verre.

00:50:44Qui a un QR code

00:50:45autour de la table ?

00:50:46Professionnellement,

00:50:47oui.

00:50:48Pour accéder,

00:50:49on est dans une zone rouge,

00:50:50grise, je ne sais plus.

00:50:51Moi, je crois que

00:50:52l'attestation suffit.

00:50:53J'espère parce que

00:50:54je n'ai que l'attestation.

00:50:55Non, il faut un QR code ?

00:50:56Non, les policiers

00:50:57vous arrêtent aux abords.

00:50:58Je suis toujours passé.

00:50:59On verra.

00:51:00Je n'ai ni l'un ni l'autre

00:51:01en tout cas.

00:51:02Il y a des zones grises

00:51:03pour un QR code,

00:51:04même si vous êtes à pied.

00:51:05Par contre, zone rouge,

00:51:06si vous êtes en trottinette,

00:51:07si vous êtes à pied,

00:51:08il n'y a pas besoin de QR code.

00:51:09Mais zone grise,

00:51:10même pour aller boire un verre,

00:51:11il faut une réservation

00:51:12et il faut un QR code.

00:51:13En fait, les forces de l'ordre,

00:51:14ils ont une petite scanette

00:51:15comme dans les entrées

00:51:16de salles de spectacle

00:51:17et puis c'est rouge ou vert

00:51:18quand vous présentez le QR code.

00:51:19Et qui marche très mal d'ailleurs

00:51:20parce que...

00:51:21A cause du soleil !

00:51:22A cause du soleil.

00:51:23C'est un article formidable.

00:51:24J'en ai fait l'expérience hier.

00:51:25Ah oui ?

00:51:26Ça déconne.

00:51:27Mais vous vous rendez compte,

00:51:28il y a un article du Parisien

00:51:29qu'on va vous montrer

00:51:30dans un instant

00:51:31qui effectivement explique

00:51:32que les forces de l'ordre

00:51:34Voilà.

00:51:35Le soleil complique la tâche

00:51:36des forces de l'ordre

00:51:37pour contrôler les passes,

00:51:38les jeux.

00:51:39Les QR codes sont illisibles

00:51:40sur les téléphones

00:51:41à cause de l'ensoleillement.

00:51:42La police recommande

00:51:43d'imprimer,

00:51:44le laisser passer

00:51:45pour fluidifier les contrôles.

00:51:46Ce n'est pas une blague,

00:51:47Nathan Devers.

00:51:48C'est une réalité.

00:51:49Et je sais que vous

00:51:50qui êtes très attaché

00:51:51à toutes ces questions-là,

00:51:52c'est la jurisprudence du Covid.

00:51:54Tout recommence.

00:51:55Les restaurateurs sont impactés

00:51:56et vont demander

00:51:57des dédommagements.

00:51:58Les policiers font

00:51:59du contrôle de QR code.

00:52:00Il faut une attestation employeur

00:52:01pour venir travailler

00:52:03C'est exactement la même chose.

00:52:05Tout recommence.

00:52:06Tout recommence.

00:52:07Déjà, c'est une honte

00:52:08de faire des Jeux olympiques

00:52:09dont les Parisiens sont exclus.

00:52:10C'est-à-dire qu'on a bien compris

00:52:12quand on habitait Paris

00:52:13qu'on n'était pas conviés à la fête

00:52:15et même qu'on gênait un peu

00:52:16dans le décor

00:52:17que si on pouvait partir,

00:52:18c'était mieux.

00:52:19Et pour tous les gens,

00:52:20j'en fais partie,

00:52:21on en fait partie,

00:52:22je pense,

00:52:23qui travaillent l'été à Paris,

00:52:24en général,

00:52:25quand on reste à Paris l'été,

00:52:26on a au moins le privilège

00:52:27d'avoir la ville

00:52:28qui nous appartient,

00:52:29en quelque sorte,

00:52:30qui est plus calme, etc.

00:52:31Bon, là,

00:52:32ça ne va absolument pas être le cas.

00:52:33Mais ce que vous dites,

00:52:34c'est beaucoup plus grave que ça,

00:52:35c'est cette jurisprudence COVID.

00:52:37Il y a eu, pendant le COVID,

00:52:38des mesures d'urgence,

00:52:40des mesures d'exception

00:52:41qui ont été dictées par le contexte,

00:52:43qui ont été imposées,

00:52:44dont les pouvoirs nous disaient

00:52:45pas que en France,

00:52:46dans le monde entier,

00:52:47on n'a pas le choix,

00:52:48on est obligé,

00:52:49comme si, jusqu'alors,

00:52:50quand il y avait des épidémies,

00:52:51la seule solution était

00:52:52de faire des QR codes,

00:52:53des passes sanitaires,

00:52:54un pass vaccinal, etc.

00:52:56Et on voit bien

00:52:57qu'ils nous ressortent

00:52:58ce modèle de société,

00:53:00cette gadgetisation

00:53:02du contrôle des populations,

00:53:04maintenant, à chaque fois

00:53:05qu'il y aura des épreuves.

00:53:06Aujourd'hui, c'est les Jeux olympiques,

00:53:07demain, ce sera peut-être autre chose.

00:53:08Peut-être qu'après demain,

00:53:09confronté à la crise écologique,

00:53:11on appliquera aussi

00:53:12des mesures de cette nature,

00:53:13je ne sais pas.

00:53:14Et moi, ce que je trouve

00:53:15vraiment sidérant,

00:53:16c'est la soumission

00:53:17des Français à cette logique.

00:53:19J'ai vu un reportage

00:53:20où les gens disaient

00:53:21c'est formidable,

00:53:22ça marche très bien,

00:53:23ça fonctionne.

00:53:24Les gens sont toujours,

00:53:25souvent s'extasient

00:53:26du fait que les choses fonctionnent.

00:53:27C'est ça qui est problématique.

00:53:28Moi, à la limite,

00:53:29si ça ne fonctionnait pas,

00:53:30ça me rassurerait un peu.

00:53:31Le pire, c'est ça,

00:53:32c'est que ça marche.

00:53:33Enfin, ça marche,

00:53:34sauf quand il y a du soleil.

00:53:35Sauf quand il y a du soleil.

00:53:36Raphaël, vous savez que

00:53:37hier, j'étais avec Geoffroy Lejeune,

00:53:39il m'a dit, moi,

00:53:40jamais de ma vie,

00:53:41je ne téléchargerai le QR code.

00:53:42Donc peut-être que vous allez

00:53:43devoir prendre la direction

00:53:44du JDD pendant les Jeux

00:53:45parce qu'il ne sera plus au bureau.

00:53:46Non, mais moi, on me l'a fait

00:53:47quasiment d'autorité,

00:53:48donc ça me facilite la vie.

00:53:50Mais c'est vrai qu'on est passé

00:53:51d'un confinement sanitaire

00:53:53à un confinement sécuritaire.

00:53:55Et ce qui est assez surprenant,

00:53:57c'est la docilité avec laquelle

00:53:59un certain nombre de personnes

00:54:00finalement souscrivent

00:54:01à ces nouvelles intrusions

00:54:04dans nos vies.

00:54:05Alors, je vous donne

00:54:06la parole tout de suite,

00:54:07Joachim Lefloquimade,

00:54:08mais je veux qu'on voit

00:54:09cette fameuse séquence

00:54:10d'un restaurateur parisien

00:54:11qui est encerclé de grilles.

00:54:12Ça a fait plus d'un million de vues

00:54:14sur les réseaux sociaux.

00:54:15Il a perdu,

00:54:16il parle d'une soirée

00:54:17où il perd 30 clients.

00:54:18Donc c'est ça,

00:54:1945 000 barrières à Paris.

00:54:2045 000 barrières à Paris.

00:54:21On regarde cette séquence.

00:54:23Bonsoir tout le monde.

00:54:24Voilà, il est 21h45 à peu près.

00:54:28Le restaurant 6 New York

00:54:30et la place de l'Alma

00:54:32et les quais de la Seine

00:54:34avec, bien évidemment,

00:54:36l'avenue de New York.

00:54:38Comme vous avez remarqué,

00:54:39il n'y a aucune voiture.

00:54:41Eh bien, juste pour vous expliquer,

00:54:43ce soir j'avais 56 couverts,

00:54:46j'ai eu 32 annulations

00:54:49parce que les gens

00:54:50ne pouvaient pas venir au restaurant.

00:54:52Ils ne pouvaient pas passer sans QR code.

00:54:55Mais ils avaient quand même

00:54:56leur réservation sur notre site

00:54:59avec l'empreinte bancaire.

00:55:01Et donc, personne ne les a laissés passer.

00:55:04A priori, ça va être comme ça

00:55:06pendant tous les Jeux.

00:55:08Donc, sachez que je suis ravi,

00:55:11ravi, ravi,

00:55:14de travailler pour rien.

00:55:16Les Jeux devaient être une fête,

00:55:18soi-disant.

00:55:19Voilà pour cette séquence

00:55:20qui est complètement lunaire.

00:55:21On voit des grillages partout.

00:55:23Une trentaine de tables annulées

00:55:25pour ne serait-ce qu'un soir.

00:55:26Ça va être chiffré à combien,

00:55:28la perte de chiffre d'affaires

00:55:29pour les restaurateurs ?

00:55:30On ne sait pas, mais en moyenne,

00:55:31c'est que ça.

00:55:32On reçoit que des annulations de clients.

00:55:33En fait, les gens ne se sont pas appropriés

00:55:34des QR codes.

00:55:35Les gens annulent

00:55:36parce qu'ils ne peuvent pas

00:55:37soit aller en voiture,

00:55:39vous habitez le Valois-Péret,

00:55:40toutes les villes,

00:55:42Versailles, etc.

00:55:43Bon, Boudin-Bianco,

00:55:44vous ne pouvez pas aller en voiture.

00:55:45Donc, tout le monde ne va pas en vélo

00:55:46au restaurant.

00:55:47Donc, on est en moyenne

00:55:48entre moins 30%

00:55:49jusqu'à moins 70%.

00:55:51J'ai une adjurante,

00:55:52pour ne pas le citer,

00:55:53restant le Masloquet-Voltaire,

00:55:54qui est passée de 200 clients le soir

00:55:56à 30 clients.

00:55:57Voilà, c'est vide.

00:55:58C'est les mêmes images.

00:55:59Elle m'a envoyé le film.

00:56:00Il n'y a personne, c'est vide.

00:56:01Donc, combien ça va chiffrer ?

00:56:02On ne sait pas.

00:56:03En tout cas,

00:56:04par rapport à la commission d'indemnisation

00:56:06qui est mise en place,

00:56:07on sera très présents

00:56:08pour qu'elle fonctionne

00:56:09et qu'on soit indemnisés.

00:56:10Et donc là, voilà,

00:56:11on retrouve le Covid,

00:56:12encore une fois,

00:56:13l'indemnisation.

00:56:14Il y a malgré tout,

00:56:15c'est normal que vous soyez indemnisés.

00:56:163 200 milliards de dettes,

00:56:17mais on disait, c'est fini,

00:56:18on ferme tous les robinets.

00:56:19Et voilà, nouveau puits sans fond.

00:56:20Je vous donne la parole à tous

00:56:21dans un instant, je vous le promets,

00:56:22mais on va aller sur le terrain

00:56:23pour voir un peu comment ça se passe.

00:56:24Retrouvez Sacha Robin.

00:56:26Sacha, je crois que vous êtes

00:56:27quai de la Tournelle

00:56:28devant des policiers

00:56:30qui contrôlent actuellement

00:56:31des passants.

00:56:36Oui, c'est bien ça, Gauthier.

00:56:37En fait, le policier vient

00:56:39de m'expliquer à l'instant

00:56:40que selon les situations,

00:56:41on pourrait avoir

00:56:42quelques complications.

00:56:43La plupart des gens

00:56:44commencent à comprendre

00:56:45qu'il y a un système de QR code

00:56:46pour les zones grises.

00:56:47Et de toute façon,

00:56:48avec un petit peu de pédagogie,

00:56:49de sympathie,

00:56:50les gens font

00:56:51tranquillement le tour.

00:56:52Ils vont soit jusqu'au boulevard

00:56:53Saint-Germain,

00:56:54ou alors, s'ils sont piétons,

00:56:55ils peuvent y aller.

00:56:56Mais par contre,

00:56:57pour les véhicules,

00:56:58c'est un peu plus compliqué.

00:56:59Donc, ils doivent aller

00:57:00dans la rue

00:57:01qui est juste après,

00:57:02tout droit,

00:57:03vous voyez à l'image.

00:57:04Par contre,

00:57:05ce que vous pouvez observer,

00:57:06c'est qu'effectivement,

00:57:07si vous êtes en poussette,

00:57:08etc.,

00:57:09ou même en piéton,

00:57:10vous êtes quand même

00:57:12obligés d'être sur la chaussée.

00:57:13Donc, c'est un peu compliqué.

00:57:14Je vais demander à madame.

00:57:15Bonjour.

00:57:16Bonjour.

00:57:17Est-ce que c'est compliqué

00:57:18un peu pour vous aujourd'hui ?

00:57:19C'est un peu compliqué

00:57:20parce qu'aujourd'hui,

00:57:21il n'y a pas les bus

00:57:22qui traversent la Seine.

00:57:23Ah, c'est pour ça

00:57:24qu'il n'y a pas les bus ?

00:57:25Oui, il y a les métrois

00:57:26avec la poussette.

00:57:27Oui, c'est la galère.

00:57:28Oui, c'est la galère.

00:57:29Ça marche.

00:57:30Bon courage, madame.

00:57:31Donc, vous voyez

00:57:32ce genre de petite situation

00:57:33qui arrive un petit peu

00:57:34tout le temps.

00:57:35C'est un mélange.

00:57:36Ça dépend un peu de l'humeur.

00:57:42Depuis que je suis arrivé,

00:57:43on voit que ça fonctionne

00:57:44plutôt bien

00:57:45et que les gens respectent

00:57:46la zone grise.

00:57:47Bon, merci, Sacha.

00:57:48On voit qu'il y a malgré tout

00:57:49de la bonne humeur.

00:57:50Mais je retire un mot

00:57:51que vous avez utilisé,

00:57:52Joachim Lefloch-Imad.

00:57:53Maintenant, il y a des checkpoints.

00:57:54On est avec des checkpoints

00:57:55dans la capitale.

00:57:56Exactement.

00:57:57Je pense que sur la rupture

00:57:58anthropologique que charrie

00:57:59l'arrivée de QR code

00:58:00dans toutes les dimensions

00:58:01de la vie,

00:58:02on sera tous d'accord.

00:58:03Ça porte, je crois,

00:58:04à une menace extrêmement profonde,

00:58:05extrêmement grave

00:58:06pour l'état de nos libertés

00:58:07en France.

00:58:08Maintenant, je note quand même

00:58:09un autre paradoxe

00:58:10qui m'inquiète

00:58:11à titre personnel.

00:58:12C'est qu'on a en même temps

00:58:13une classe dirigeante

00:58:14qui nous explique

00:58:15en permanence

00:58:16qu'il faut démanteler

00:58:17des frontières

00:58:18et bâtir des ponts,

00:58:19que toutes les entraves

00:58:20à la circulation

00:58:21correspondent au mal absolu

00:58:22et qu'en même temps,

00:58:23on vient à ériger

00:58:24ces mêmes frontières

00:58:25au sein même de Paris

00:58:26au détriment

00:58:27de la vie quotidienne

00:58:28de tant d'autres gens

00:58:29qui sont entravés

00:58:30alors qu'ils vivent

00:58:31à Paris toute l'année,

00:58:32qui payent des impôts,

00:58:33les restaurateurs,

00:58:34mais c'est aussi

00:58:35les hôteliers,

00:58:36c'est aussi les bouquinistes.

00:58:37Et à tous les endroits

00:58:39et je pense encore une fois

00:58:40que ça mériterait

00:58:41un réveil des consciences

00:58:42parce qu'à force de s'habituer

00:58:43en Melle-d'Oise

00:58:44dans un coinage très dangereux

00:58:45dont tout risque

00:58:46de ne jamais pouvoir sortir.

00:58:47Oui Raphaël.

00:58:48Non mais ce qui est fou

00:58:49c'est que dans Paris aujourd'hui

00:58:50il devient presque plus simple

00:58:51quand vous voulez passer

00:58:52de rive droite

00:58:53à rive gauche

00:58:54d'y aller à la nage

00:58:55parce que c'est avec

00:58:56cette politique

00:58:57d'un pont sur trois.

00:58:58Non mais l'eau de la Seine

00:58:59est baignable en plus.

00:59:001,5 milliard.

00:59:01Il a plu la nuit dernière.

00:59:02Attention à la pluie.

00:59:03Attention à la pluie.

00:59:04Ça peut remonter.

00:59:05Ça peut remonter.

00:59:09Je veux juste qu'on voit

00:59:10un sujet de l'exaspération

00:59:11des restaurateurs

00:59:12avec Marie-Victoire Desdonnay.

00:59:13Les barrières,

00:59:14elles seront là.

00:59:15Le passage, il est étroit.

00:59:16Comment on va les servir ?

00:59:17On ne peut pas les servir.

00:59:18On ne peut pas les servir.

00:59:19Désolé.

00:59:20Désolé.

00:59:21La source de la désolation,

00:59:22ce sont plus de 40 000 barrières

00:59:23déployées pour sécuriser

00:59:24les épreuves sur route

00:59:25et la cérémonie d'ouverture.

00:59:26Le café croissant

00:59:27consommé comme dans une cage.

00:59:28L'image est saisissante

00:59:29mais pas forcément bonne

00:59:30pour les visiteurs.

00:59:31Le café croissant

00:59:32consommé comme dans une cage.

00:59:33L'image est saisissante

00:59:34mais pas forcément bonne

00:59:35pour les visiteurs.

00:59:36Il y a des grilles,

00:59:37il faut un QR code,

00:59:38une réservation

00:59:39et on a attendu

00:59:40les JO pendant 4 ans

00:59:41et ça nous fait

00:59:42un peu préjudice.

00:59:43Bien sûr qu'on a

00:59:44une baisse d'affluence,

00:59:45forcément.

00:59:46Les gens,

00:59:47ils n'ont pas envie

00:59:48de manger autour de grillages.

00:59:49La fréquentation chute

00:59:50mais avec ces barrières,

00:59:51il faut aussi réorganiser

00:59:52services et livraisons.

00:59:53Parfois avec difficulté.

00:59:54Pour ce restaurateur,

00:59:55c'est l'incompréhension.

00:59:56Je ne sais pas

00:59:57qui a organisé

00:59:58comme ça,

00:59:59je ne comprends pas.

01:00:00Je ne comprends pas

01:00:01qui a organisé

01:00:02comme ça,

01:00:03je ne comprends pas.

01:00:04On est malheureux.

01:00:05Je vous jure

01:00:06qu'on est malheureux.

01:00:07Je n'arrive pas

01:00:08à comprendre quelque chose.

01:00:09Est-ce qu'ils veulent

01:00:10aux Jeux Olympiques

01:00:11avec les commerçants

01:00:12ou sans les commerçants ?

01:00:13600 bars parisiens

01:00:14tronqués de leur terrasse

01:00:15devraient être exonérés

01:00:16de redevances.

01:00:17Mais à ce stade,

01:00:18les restaurateurs

01:00:19regrettent avant tout

01:00:20un manque de communication.

01:00:21Voilà,

01:00:22c'est des JO

01:00:23sans commerçants,

01:00:24sans parisiens

01:00:25comme vous le disiez Nathan.

01:00:26Je vous montre juste

01:00:27une petite séquence,

01:00:28encore une,

01:00:29pour vous faire réagir.

01:00:30Je vous montre

01:00:31une petite séquence,

01:00:32encore une,

01:00:33pour vous faire réagir.

01:00:34La célèbre,

01:00:35célébrissime

01:00:36pianiste

01:00:37Katia Buna-Tivili

01:00:38qui a fini

01:00:39son trajet

01:00:40à pied

01:00:41dans Paris

01:00:42pour rejoindre

01:00:43son propre concert.

01:00:44Elle a failli

01:00:45être en retard

01:00:46à son propre concert.

01:00:47Regardez la séquence.

01:00:48On est en retard.

01:00:49On est coincé.

01:00:50Les badges

01:00:51ne marchent pas.

01:00:52Du coup,

01:00:53on est descendu

01:00:54de la voiture

01:00:55et

01:00:56Laurent m'a prêté

01:00:57ses chaussures.

01:00:58Tout à l'heure,

01:00:59je n'ai pas déclenché.

01:01:00Ah, c'est vrai.

01:01:01Donc voilà,

01:01:02tu n'as pas déclenché

01:01:03tout à l'heure ?

01:01:04Non, tout à l'heure,

01:01:05je n'ai pas déclenché.

01:01:06On va y arriver.

01:01:07On sera là.

01:01:11Et vous savez,

01:01:12Nathan,

01:01:13Amélie Houdet-Acastérat

01:01:14doit être très fâchée

01:01:15de la séquence

01:01:16qu'on est en train de faire

01:01:17là,

01:01:18la ministre des Sports.

01:01:19Ce matin,

01:01:20dans les colonnes

01:01:21de l'excellent

01:01:22Journal du dimanche,

01:01:23elle dit

01:01:24« Jouer contre les jeux,

01:01:25c'est jouer contre la France ».

01:01:26Donc, se plaindre

01:01:27que les restaurateurs

01:01:28expliquent qu'ils vont

01:01:29simplement perdre

01:01:30des dizaines

01:01:31d'heures,

01:01:32qu'ils sont complètement

01:01:33entravés dans leur trajet,

01:01:34le retour des QR codes,

01:01:35etc.

01:01:36D'ailleurs,

01:01:37très peu de Parisiens

01:01:38étaient au courant

01:01:39qu'il fallait télécharger

01:01:40un QR code.

01:01:41Ça ne s'est pas du tout fait

01:01:42de manière pédagogique.

01:01:43Du jour au lendemain,

01:01:44ils ont des policiers

01:01:45en bas de chez eux,

01:01:46vous ne passez plus.

01:01:47Oui, vous avez raison.

01:01:48Alors, la seule bonne nouvelle,

01:01:49c'est que ça nous fera une excuse

01:01:50si on a des retards en plateau.

01:01:51Non, je ne vous excuserai pas

01:01:52parce que je sais que ça sera

01:01:53plus de votre faute

01:01:54que du QR code

01:01:55parce que vous le faisiez avant.

01:01:56Non, mais en vrai,

01:01:57plus sérieusement,

01:01:59les barrières de partout,

01:02:00etc.

01:02:01Et que ça contraste

01:02:02avec les images

01:02:03qu'on a déjà vues

01:02:04à la télévision

01:02:05lors des feux d'artifice

01:02:06du 14 juillet,

01:02:07qu'on verra vraisemblablement

01:02:08pendant les Jeux olympiques.

01:02:09Ça veut dire que tout est fait

01:02:10pour que l'image télévisuelle

01:02:11de la chose soit formidable

01:02:12et que, par contre,

01:02:13si la réalité

01:02:14du décor réel

01:02:15et des coulisses

01:02:16est absolument dégueulasse

01:02:17et absolument pas poétique,

01:02:18ça ne dérangera personne.

01:02:19Ce qui me choque aussi,

01:02:20c'est que cette logique

01:02:21des barrières,

01:02:22c'est en fait la logique

01:02:23du parcours fléché.

01:02:24C'est-à-dire

01:02:25que la logique des barrières,

01:02:26c'est en fait

01:02:27la logique du parcours fléché.

01:02:28Vous savez, au Louvre,

01:02:29après le coronavirus,

01:02:30il y avait cette situation,

01:02:31le plaisir du Louvre,

01:02:32normalement,

01:02:33c'est qu'on rentre quelque part,

01:02:34on ne sait pas où on va,

01:02:35on va dans une galerie,

01:02:36on rentre dans une salle,

01:02:37etc.

01:02:38Et après le Covid,

01:02:39il y avait des flèches partout.

01:02:40On n'avait plus le droit

01:02:41d'aller dans certaines directions,

01:02:42il fallait suivre la meute

01:02:43quand on visitait,

01:02:44un peu comme dans une sorte

01:02:45de train fantôme.

01:02:46Et c'est exactement cette logique.

01:02:47La ville de Paris,

01:02:48l'Europe,

01:02:49ce qui la distingue d'ailleurs

01:02:50c'est la civilisation

01:02:51des promenades

01:02:52et des cafés.

01:02:53C'est-à-dire,

01:02:54la promenade,

01:02:55c'est je sors,

01:02:56je ne sais pas où je vais,

01:02:57je ne suis pas dans un rapport

01:02:58utilitaire à ma marche,

01:02:59je ne vais pas d'un point A

01:03:00à un point B.

01:03:01Et le café,

01:03:02c'est quelque chose,

01:03:03on ne fait pas une réservation

01:03:04pour aller boire un café.

01:03:05On marche,

01:03:06on voit une terrasse,

01:03:07il y a un peu de soleil

01:03:08et on s'assied 5 minutes.

01:03:09Et si vous voulez,

01:03:10je ne comprends même pas

01:03:11que des touristes puissent

01:03:12prendre du plaisir

01:03:13à aller à Paris

01:03:14pour faire,

01:03:15si vous voulez,

01:03:16ce parcours fléché

01:03:17de parcours de café.

01:03:18Et bien,

01:03:19les touristes n'ont pas

01:03:20à privoiser le QR code.

01:03:21Et c'est pour ça

01:03:22qu'ils ne viennent pas

01:03:23dans vos restaurants

01:03:24parce qu'ils sont bloqués.

01:03:25Oui, tout à fait.

01:03:26C'est-à-dire que nous,

01:03:27on n'est pas là

01:03:28pour faire du bashing J.O.

01:03:29Mais ce qui est agaçant,

01:03:30c'est que toutes ces élites,

01:03:31ces ministres

01:03:32qui se baignent dans la scène

01:03:33pendant que nous,

01:03:34on boit le bouillon,

01:03:35eh bien,

01:03:36nous on n'est pas là,

01:03:37ce n'est vraiment pas du bashing.

01:03:38Mais on se dit,

01:03:39ce n'est pas des J.O.

01:03:40pour le commerce.

01:03:41On l'a dit depuis le début.

01:03:42C'est sûrement trop ambitieux

01:03:44dans la ville de Paris.

01:03:45Sûrement, ça va être très beau

01:03:46sur la scène.

01:03:47Mais c'est contre le commerce.

01:03:48Et ce qui se passe,

01:03:49on l'a dit, nous,

01:03:50déjà depuis six mois,

01:03:51ça se réalise.

01:03:52C'est pour ça qu'on demandera

01:03:53à être indemnisés.

01:03:54Mais on espère

01:03:55que dans les 12 à 18 mois

01:03:56qui vont arriver,

01:03:57on aura les retours

01:03:58des touristes

01:03:59qui viendront revenir

01:04:00une fois qu'il n'y aura plus

01:04:01les barrières,

01:04:02une fois qu'on pourra circuler.

01:04:03Surtout,

01:04:04Amélie Houdet à Castera,

01:04:05elle n'est pas impactée.

01:04:06Elle ne sait pas ce que c'est

01:04:07que de perdre

01:04:08des dizaines de milliers d'euros

01:04:09de pouvoir d'achat.

01:04:14Elle ne sait pas ce que c'est.

01:04:15C'est clair.

01:04:16C'est exactement ça.

01:04:17Ils ne savent pas ce que c'est, nous.

01:04:18On a vu légèrement

01:04:19sa déconnexion

01:04:20au moment de son court passage

01:04:21au ministère de l'Éducation nationale.

01:04:22À quel point elle pouvait

01:04:23être déconnectée ?

01:04:24Très légèrement.

01:04:25C'est une déconnexion totale

01:04:26avec ce qu'on vit, nous,

01:04:27au quotidien, tous les jours,

01:04:28nos employés,

01:04:29nos clients qui n'arrivent pas

01:04:30à venir.

01:04:31Et puis le fait,

01:04:32nos contraintes,

01:04:33il va falloir payer le loyer,

01:04:34il va falloir payer les salaires.

01:04:35Et là, nous,

01:04:36on n'ira pas se bigner dans la scène.

01:04:37Mathieu Vallée,

01:04:38vous êtes dit quoi

01:04:39de ces barrages ?

01:04:40Est-ce qu'au fond,

01:04:41ces barrages,

01:04:42ce n'est pas

01:04:43la conséquence

01:04:44d'une insécurité

01:04:45qu'on n'a pas réussi à maîtriser

01:04:46et donc punition collective

01:04:47pour tout le monde ?

01:04:48Oui, il y a eu

01:04:49beaucoup de changements

01:04:50sur ces QR codes au début.

01:04:51Il ne devait être concerné

01:04:52que les véhicules,

01:04:53motos, voitures

01:04:54et pas les piétons.

01:04:55Monsieur Darmanin

01:04:56a changé en cours de route

01:04:57ce qui fait aussi

01:04:58que ça a dû compliquer

01:04:59l'effort pédagogique

01:05:00et l'explication aux Parisiens

01:05:01et plus globalement aux Français.

01:05:02Et moi hier,

01:05:03j'étais sur un point

01:05:04dans le quartier latin de Paris

01:05:05avec des policiers

01:05:06qui viennent de toute la France

01:05:07d'ailleurs et des gendarmes

01:05:08que je salue.

01:05:0940 000 policiers à Paris,

01:05:101900 de l'étranger.

01:05:11Et je suis d'accord avec vous,

01:05:12monsieur,

01:05:13qui représentez

01:05:14les métiers de l'hôtellerie

01:05:15et de la restauration.

01:05:16Il faut que cette fête

01:05:17reste populaire

01:05:18et je rejoins Nathan Devers.

01:05:19Elle devrait être

01:05:20la fête de tout le monde

01:05:21et l'envie de partager

01:05:22beaucoup d'événements festifs

01:05:23et sportifs que portent

01:05:24les Jeux Olympiques

01:05:25et le sport.

01:05:26Et effectivement,

01:05:27c'est un casse-tête.

01:05:28De toute façon,

01:05:29comme pour la crise sanitaire

01:05:30et je l'avais déjà dit

01:05:31en tant que porte-parole du syndicat

01:05:36plutôt que de contrôler

01:05:37avec une squelette

01:05:38comme une salle de spectacle,

01:05:39des billetteries

01:05:40ou des feuilles imprimées

01:05:41puisque ça ne marche pas

01:05:42avec le soleil.

01:05:43Bon, vous me direz,

01:05:44sur Paris,

01:05:45on n'a pas eu beaucoup de soleil

01:05:46depuis huit mois.

01:05:47Il n'y en a plus, d'ailleurs.

01:05:48Un peu qui reviennent,

01:05:49ça pose des problèmes

01:05:50sur les lieux.

01:05:51Mais effectivement,

01:05:52il y a une insécurité grandissante

01:05:53dans la capitale

01:05:54même si les policiers

01:05:55font beaucoup de travail.

01:05:56Mais les mêmes causes

01:05:57produisent les mêmes conséquences.

01:05:58Vous savez que sur le Trocadéro,

01:05:59sur les Champs-Élysées,

01:06:00sur Montmartre,

01:06:01avec la rue de Stancair

01:06:02vous avez toujours

01:06:03les mêmes profils

01:06:04des délinquants

01:06:05qui sont majoritairement

01:06:06issus de l'immigration irrégulière

01:06:07qu'on interpelle

01:06:08qui soit se déclarent mineurs

01:06:09et du coup,

01:06:10l'excuse de minorité

01:06:11est qu'ils sont inexpulsables

01:06:12soit qu'ils sont majeurs

01:06:13et qu'il faut arrêter dix fois

01:06:14pour qu'ils soient condamnés.

01:06:15Donc, encore une fois,

01:06:16c'est une réponse pénale

01:06:17et une réponse administrative

01:06:18à ces excuses qui manquent,

01:06:19pas le travail des policiers

01:06:20qui ne fait pas défaut.

01:06:21Alors Mathieu Vallée,

01:06:22vous dites que ce n'est pas

01:06:23le kiff des policiers

01:06:24mais non plus le kiff des Parisiens

01:06:25comme vous allez le voir

01:06:27Premier contrôle

01:06:28aux abords des quais de Seine.

01:06:29Depuis jeudi,

01:06:30les premières restrictions

01:06:31de circulation

01:06:32en amont des JO

01:06:33sont appliquées.

01:06:34Des mesures

01:06:35qui impactent

01:06:36surtout les automobilistes.

01:06:37C'est l'enfer,

01:06:38on ne peut aller nulle part,

01:06:39on ne sait pas par où passer.

01:06:40C'est un petit peu galère

01:06:41mais on s'adapte,

01:06:42de toute façon,

01:06:43on s'adapte,

01:06:44on prend les voies

01:06:45bien définies

01:06:46et puis,

01:06:47voilà,

01:06:48de toute façon,

01:06:49on ne peut pas faire autrement

01:06:50et on les réduit,

01:06:51les déplacements.

01:06:52Tous les pourcentages

01:06:53d'immigration

01:06:55Tous les ponts sont fermés

01:06:56et on est obligé

01:06:57de faire des gros détours.

01:06:58Qu'est-ce que vous voulez faire ?

01:06:59On n'a pas le choix

01:07:00de toute manière.

01:07:01Pour les piétons,

01:07:02dans certaines zones

01:07:03et surtout les usagers

01:07:04des transports en commun,

01:07:05les déplacements

01:07:06peuvent aussi être compliqués.

01:07:07Alors,

01:07:08un seul mot d'ordre,

01:07:09anticipation.

01:07:10C'est à peu près

01:07:11toutes les stations de métro

01:07:12qui sont fermées

01:07:13et éviter,

01:07:14on va dire,

01:07:15les stations

01:07:16qui vont être trop utilisées

01:07:17où il y aura les JO.

01:07:18Je fais en fonction

01:07:19et de toute façon,

01:07:20en sous-sol,

01:07:21tout se passe très bien

01:07:22et puis pour l'extérieur,

01:07:23on se débrouille.

01:07:24Je sais bien

01:07:25que ce n'est pas la peine

01:07:26de prendre le RER

01:07:27parce qu'il ne va pas marcher.

01:07:28Je ne sais pas

01:07:29si les trocadéros

01:07:30ne marchent pas.

01:07:31Les invalides

01:07:32sont complètement pactés.

01:07:33Le trocadéro,

01:07:34c'est tout.

01:07:35Mais le tout,

01:07:36c'est de le savoir.

01:07:37Les périmètres

01:07:38de sécurité

01:07:39mis en place

01:07:40vont évoluer

01:07:41chaque jour

01:07:42en fonction des épreuves

01:07:43et ce,

01:07:44jusqu'au 8 septembre prochain.

01:07:45Sur la sécurité,

01:07:46Gérald Darmanin

01:07:47s'exprime ce matin

01:07:48dans les colonnes

01:07:49du journal du dimanche.

01:07:50Nous n'avons

01:07:51à notre connaissance

01:07:52aucune menace

01:07:53caractérisée

01:07:54sur la sécurité

01:07:55des Jeux olympiques.

01:07:56Je vous confirme

01:07:57que la cérémonie

01:07:58se déroulera

01:07:59dans le format

01:08:00annoncé par le président

01:08:01de la République,

01:08:02c'est-à-dire sur la scène,

01:08:03ni nos services de renseignement

01:08:04ni les services étrangers

01:08:05avec lesquels

01:08:06nous nous coordonnons

01:08:07n'ont détecté

01:08:08de menaces exogènes

01:08:09mais il faut rester

01:08:10très humble

01:08:11et concentré.

01:08:12Nous avons

01:08:13relevé

01:08:1419 individus

01:08:15inscrits

01:08:16au fichier des signalements

01:08:17pour la prévention

01:08:18de la radicalisation

01:08:19à caractère terroriste.

01:08:20FSPRT actif

01:08:21est donc susceptible

01:08:22de passer à l'acte.

01:08:23Par ailleurs,

01:08:24350 individus frappés

01:08:25d'une obligation

01:08:26de quitter

01:08:27le territoire français

01:08:28ont aussi été écartés.

01:08:29Enfin,

01:08:30nous avons exclu

01:08:31du dispositif

01:08:32139 fichés S.

01:08:33Je ne sais pas

01:08:34ce qui va arriver

01:08:35pour Raphaël Arnault,

01:08:36député fiché S

01:08:37qui siège

01:08:38à l'Assemblée nationale,

01:08:39non pas Raphaël Arnault

01:08:40mais Raphaël Stainville.

01:08:41On voit donc

01:08:42que le ministre

01:08:43de l'Intérieur

01:08:44est plutôt confiant

01:08:45sur le plan

01:08:46qu'il a mis en place

01:08:47pour les Jeux.

01:08:48Il pense

01:08:49ne pas devoir

01:08:50l'assurer.

01:08:51Il était déjà parti,

01:08:52il avait déjà enlevé

01:08:53sa cravate

01:08:54mais c'est bien lui

01:08:55qui sera à la manœuvre

01:08:56pendant ces 15 jours

01:08:57de festivité.

01:08:58Selon toute vraisemblance.

01:08:59Ce qui est certain,

01:09:00c'est qu'il est sur le pont.

01:09:01Ce qu'il explique,

01:09:02c'est qu'il y a eu

01:09:03presque,

01:09:04en tout cas,

01:09:05au terme,

01:09:06à l'ouverture des Jeux,

01:09:07il y aurait eu

01:09:08un million de criblages

01:09:09qui auraient été effectués

01:09:10sur l'ensemble

01:09:11des personnes

01:09:12accréditées

01:09:13ou susceptibles

01:09:14de se rendre

01:09:15sur les Jeux olympiques.

01:09:16Il a appliqué

01:09:17le principe de précaution

01:09:18c'est-à-dire

01:09:19que le moindre profil

01:09:20suspect,

01:09:21là où d'ordinaire

01:09:22des gens étaient stadiés

01:09:23alors qu'ils étaient connus

01:09:24pour des infractions,

01:09:25tous ces profils

01:09:26ont été évacués

01:09:27des dispositifs

01:09:28des JO.

01:09:29Donc,

01:09:30de ce point de vue-là,

01:09:31il pense avoir fait son travail.

01:09:32J'espère que,

01:09:33effectivement,

01:09:34les menaces

01:09:35qui pèsent malgré tout

01:09:36sur la France...

01:09:37Et alors,

01:09:38vous avez vu,

01:09:39Raphaël,

01:09:40sur la cérémonie

01:09:41d'ouverture,

01:09:42il y a eu

01:09:43une grande inquiétude

01:09:44sur la France.

01:09:45C'est-à-dire

01:09:46qu'il y a eu

01:09:47une grande interview

01:09:48des trois artistes

01:09:49qui ont écrit

01:09:50cette cérémonie

01:09:51et alors,

01:09:52ils ne veulent pas du tout

01:09:53refaire la cérémonie

01:09:54d'ouverture du rugby.

01:09:55Ça, c'était la France

01:09:56millénaire,

01:09:57puis du coup,

01:09:58la France rance,

01:09:59comme disait Libération,

01:10:00puis du coup,

01:10:01c'est pas du tout

01:10:02ça qu'ils veulent.

01:10:03J'attends avec impatience

01:10:04la cérémonie d'ouverture

01:10:05parce que je pense

01:10:06que ça va pouvoir

01:10:07nous faire trois jours.

01:10:08L'antimodèle,

01:10:09c'est la cérémonie

01:10:10de Pékin,

01:10:11nous l'a expliqué

01:10:12Patrick Boucheron

01:10:13qui vantait justement

01:10:14cette histoire

01:10:15millénaire de la Chine.

01:10:16Donc oui,

01:10:17on est en droit

01:10:18à s'attendre

01:10:19à de surprises.

01:10:20D'un côté,

01:10:21l'aspiration

01:10:22au métissage planétaire,

01:10:23de l'autre,

01:10:24la soif d'enracinement

01:10:25et de continuité historique.

01:10:26On est en plein

01:10:27dans le clivage peuple-élite

01:10:28qu'on défendait tout à l'heure.

01:10:29C'est pas très surprenant

01:10:30de la part de Patrick Boucheron

01:10:32qui communique quand même

01:10:33dans une sorte

01:10:34de logiciel anti-national.

01:10:35L'histoire millénaire

01:10:36de la France

01:10:37en témoigne.

01:10:38On verra,

01:10:39j'ai sûre pièce,

01:10:40mais en tout cas,

01:10:41l'interview

01:10:42qu'ils ont donnée dans Le Monde,

01:10:43en gros,

01:10:44ça va être...

01:10:46Je sais pas combien de temps

01:10:47ça va durer sur la scène.

01:10:48Non que vous n'êtes pas d'accord,

01:10:49on attend.

01:10:50On verra.

01:10:51On verra ce qui se passera

01:10:52ce soir-là.

01:10:53Vous êtes là

01:10:54le week-end prochain ?

01:10:55Je serai là.

01:10:56On va débriefer,

01:10:57à mon avis,

01:10:58on va bien débriefer

01:10:59cette cérémonie d'ouverture.

01:11:00Il me semble

01:11:01que ce qui fait

01:11:02non seulement la grandeur

01:11:03mais le caractère

01:11:04exceptionnel de Paris,

01:11:05que Paris n'est pas une ville

01:11:06comme les autres villes du monde,

01:11:07c'est précisément

01:11:08son rapport

01:11:09à l'universel.

01:11:10Ça veut dire évidemment

01:11:11que Paris a une identité.

01:11:12D'abord,

01:11:13l'identité de Paris,

01:11:14elle est complexe.

01:11:15Elle s'est faite

01:11:16d'une agglomération

01:11:17de plein de villages, etc.

01:11:18Mais surtout,

01:11:19Paris,

01:11:20c'est une ville

01:11:21qui a pris par capillarité

01:11:22d'abord le génie

01:11:23qui existait

01:11:24dans toute la France

01:11:25et puis le génie

01:11:26qui existait en un sens

01:11:27dans le monde entier.

01:11:28Un quartier comme le quartier

01:11:29de Montparnasse,

01:11:30un quartier comme le quartier

01:11:31de Montmartre

01:11:32ont été grands

01:11:33les moments où ils ont été

01:11:34au paroxysme de leur grandeur

01:11:35parce que des gens

01:11:36du monde entier

01:11:37arrivaient là-bas

01:11:38sans un sou en poche,

01:11:39du monde entier,

01:11:40du Japon,

01:11:41d'Amérique,

01:11:42d'Asie, d'Afrique

01:11:43et avec leur génie.

01:11:44Et c'est ça

01:11:45qui a fait

01:11:46la singularité de Paris.

01:11:47J'espère bien

01:11:48que c'est ce qui sera

01:11:49célébré pour les Jeux Olympiques.

01:11:50Avant, Paris était

01:11:51la ville des amoureux.

01:11:52Dans la tradition française.

01:11:53Non, c'est terminé,

01:11:54Joachim Leflocq.

01:11:55Je vous regardais,

01:11:56c'était pas pour vous relancer

01:11:57dans une longue diatribe

01:11:58que vous allez me terminer

01:11:59dans une demi-heure.

01:12:00J'ai été censuré.

01:12:01Je voulais juste dire

01:12:02avant, Paris était

01:12:03la ville des amoureux.

01:12:04Mais voilà,

01:12:05Paris ne l'est plus

01:12:06aujourd'hui,

01:12:07mais c'est la ville des géants.

01:12:08Paris est tout petit

01:12:09pour ceux qui s'aiment

01:12:10comme nous

01:12:12Merci beaucoup.

01:12:13Bon courage.

01:12:14Et bonne chance.

01:12:15Merci.

01:12:16Bonne chance.

01:12:17Et donc, vous voulez

01:12:18vous faire indemniser

01:12:19et pour le moment,

01:12:20vous n'avez pas la certitude

01:12:21de pouvoir le faire.

01:12:22Si, si.

01:12:23La commission d'indemnisation

01:12:24a été mise en place

01:12:25par le Premier ministre,

01:12:26Gabriel Attal.

01:12:27Donc, c'est fait.

01:12:28On a été reçu.

01:12:29Maintenant, on va suivre

01:12:30l'évolution.

01:12:31Pour savoir combien.

01:12:32Et pour savoir combien.

01:12:33Voilà, c'est ça.

01:12:34Et on sera présents.

01:12:35Je viendrai vous dire

01:12:36ce qu'il en est.

01:12:37Eh bien, vous aurez micro ouvert

01:12:38et la table,

01:12:39comme dans votre restaurant,

01:12:41sera mise.

01:12:42Allez, on se retrouve

01:12:43dans un instant.

01:12:44On va évoquer

01:12:45Donald Trump,

01:12:46notamment,

01:12:47qui a fait un nouveau meeting

01:12:48et qui a parlé, évidemment,

01:12:49de sa blessure par balle.

01:12:53Philippe Karsanti,

01:12:54porte-parole des Républicains

01:12:55en France,

01:12:56nous a rejoint.

01:12:57Bonjour Philippe Karsanti.

01:12:58Bonjour.

01:12:59Vous allez venir nous parler,

01:13:00évidemment,

01:13:01nous décrypter

01:13:02la campagne de Donald Trump

01:13:03puisqu'il y a eu

01:13:04un nouveau meeting

01:13:05hier de Donald Trump.

01:13:06Parole, c'était où le meeting ?

01:13:07A Grand Rapids, Michigan.

01:13:08Et qu'est-ce qu'il a dit

01:13:10En douze secondes,

01:13:11c'est qu'il a pris une balle

01:13:12pour la démocratie.

01:13:13Ça, c'était sa grande phrase.

01:13:14Eh bien, on en parle

01:13:15dans un instant,

01:13:16juste après le rappel des titres

01:13:17d'Isabelle Piboulot.

01:13:18Et puis, on ira quand même

01:13:19faire un tour du côté

01:13:20de La Rochelle

01:13:21pour voir les stigmates

01:13:22des Black Blocs hier

01:13:23en marge d'une manifestation

01:13:24contre les mégabassines.

01:13:26Les orages d'hier

01:13:27ont entraîné d'importantes

01:13:28inondations en Haute-Marne.

01:13:30Cinq personnes ont été hospitalisées,

01:13:32notamment pour hypothermie.

01:13:33Les secours ont réalisé

01:13:34près de 80 interventions.

01:13:36Les secteurs de Bologne,

01:13:37Maroc,

01:13:38Anneville-la-Prairie et Meurs

01:13:39ont été particulièrement touchés.

01:13:41Il est tombé dix fois plus de pluie

01:13:43en une heure

01:13:44que lors d'un épisode orage normal.

01:13:46Le SMIC peut être augmenté,

01:13:48déclaration du ministre de l'Intérieur

01:13:50dans le JDD.

01:13:51Gérald Darmanin ne veut pas

01:13:52écarter le débat

01:13:53autour de cette promesse phare

01:13:54de la gauche au législatif.

01:13:56Soit une augmentation

01:13:57du salaire minimum

01:13:58à 1600 euros net

01:13:59contre près de 1400 aujourd'hui.

01:14:01Ce serait un coup de pouce important

01:14:03pour ceux qui travaillent

01:14:04et qui le méritent.

01:14:05Mais il faut le faire

01:14:06sans tuer nos entreprises,

01:14:07précise le ministre.

01:14:08Enfin, l'armée israélienne

01:14:09a intercepté un missile

01:14:10en provenance du Yémen

01:14:11qui s'approchait d'Israël.

01:14:12Les sirènes ont été déclenchées

01:14:13en raison de la possibilité

01:14:14de chute d'éclats.

01:14:15Mais l'incident est terminé,

01:14:16a précisé Etzal.

01:14:17Une opération survenue

01:14:18au lendemain

01:14:19d'un raid israélien au Yémen

01:14:20qui a fait trois morts

01:14:21et plus de 80 blessés.

01:14:22Des raids lancés 48 heures

01:14:23après une attaque

01:14:24de drones outils

01:14:25ayant fait un mort.

01:14:26A-t-elle à vivre ?

01:14:27Merci Isabelle.

01:14:28On part tout de suite

01:14:29dans les détails

01:14:30de ce qui s'est passé

01:14:32où plusieurs forces de l'ordre

01:14:33ont été blessées.

01:14:34On pense notamment

01:14:35à ce gendarme

01:14:36qui a reçu un cocktail molotov

01:14:37au niveau des jambes.

01:14:38Le brûlant.

01:14:39Godéric Bey,

01:14:40vous êtes sur place

01:14:41avec Bamba Gaye

01:14:42depuis deux jours.

01:14:43Montrez-nous

01:14:44les stigmates

01:14:45de la journée d'hier.

01:14:46Bonsoir à tous.

01:14:47C'est l'heure

01:14:48de la journée d'hier.

01:14:49C'est l'heure

01:14:50de la journée d'hier.

01:14:51C'est l'heure

01:14:52de la journée d'hier.

01:14:53C'est l'heure

01:14:54de la journée d'hier.

01:14:55C'est l'heure

01:14:56de la journée d'hier.

01:14:57C'est l'heure

01:14:58de la journée d'hier.

01:15:00Et bien justement, Gauthier,

01:15:02nous nous trouvons ici

01:15:03devant une supérette

01:15:04U

01:15:05qui a été dégradée,

01:15:06vandalisée

01:15:07et pillée

01:15:08hier.

01:15:09Elle se trouvait sur l'itinéraire

01:15:10de la manifestation.

01:15:11Vous voyez ici

01:15:12la vitrine

01:15:13qui a été fracassée.

01:15:14Il y a de nombreuses marques

01:15:15d'impact.

01:15:16Pour les manifestants,

01:15:17cette supérette

01:15:18était un symbole

01:15:19du grand capitalisme.

01:15:20Donc,

01:15:21ils ont

01:15:22badigeonné

01:15:23la devanture

01:15:24de peinture rouge

01:15:25comme vous pouvez

01:15:26le voir.

01:15:27Alors, nous avons discuté

01:15:28avec la gérante

01:15:29et son mari

01:15:30qui ne souhaitent pas

01:15:31s'exprimer à l'antenne.

01:15:32Ils sont encore

01:15:33sous le choc.

01:15:34Mais elle nous a confié

01:15:35qu'une quarantaine d'individus

01:15:36s'étaient rendus

01:15:37par effraction

01:15:38dans sa boutique

01:15:39alors qu'elle s'y était retranchée

01:15:40avec des clients.

01:15:41Il y a eu des vols

01:15:42de bouteilles d'alcool.

01:15:43La caisse également

01:15:44a été volée

01:15:45mais il n'y a pas eu

01:15:46d'affrontement physique

01:15:47à l'intérieur.

01:15:48Bien heureusement,

01:15:49il y a également eu

01:15:50de nombreuses dégradations

01:15:51du mobilier urbain,

01:15:52des poubelles enflammées,

01:15:53bien sûr,

01:15:54des arrêts de bus

01:15:55mais il y a eu également

01:15:56une banque

01:15:57qui a été dégradée,

01:15:58fracassée.

01:15:59Les radicaux,

01:16:00les militants

01:16:01les plus radicaux

01:16:02se sont même rendus

01:16:03à l'intérieur

01:16:04pour détruire

01:16:05tout ce qu'ils pouvaient.

01:16:06Il y a eu également

01:16:07une résidence de seniors

01:16:08qui a été impactée

01:16:09où des militants

01:16:10se sont introduits

01:16:11à l'intérieur.

01:16:12Le préfet

01:16:13de la gérante maritime

01:16:14a également évoqué

01:16:15que l'un des individus

01:16:16qui s'étaient introduits

01:16:17a été interpellé

01:16:18et placé

01:16:19en garde à vue.

01:16:20Tout autour de la ville,

01:16:21il y a encore

01:16:22de nombreux tags

01:16:23qui disent

01:16:24qu'ils sont

01:16:26qui couvrent

01:16:27les bâtiments,

01:16:28les maisons

01:16:29des habitants.

01:16:30Il y a

01:16:31des bouts de verre

01:16:32sur les panneaux publicitaires.

01:16:33C'est encore

01:16:34très marqué

01:16:35ici à La Rochelle.

01:16:36Merci beaucoup

01:16:37Godéric Bey.

01:16:38Vous êtes avec Ben Bagaille

01:16:39et bravo à tous les deux

01:16:40pour les trois jours

01:16:41de couverture

01:16:42que vous avez fait

01:16:43de ces affrontements.

01:16:44On sait combien

01:16:45c'est difficile.

01:16:46On ne pouvait pas donner

01:16:47votre nom

01:16:48pendant 48 heures

01:16:49parce que c'est compliqué

01:16:50face à ces militants

01:16:51black bloc

01:16:52ultra violents.

01:16:53Et vous l'avez rappelé,

01:16:54c'est difficile

01:16:55de convahir un Ehpad.

01:16:56On voit votre reportage,

01:16:57celui de Godéric Bey,

01:16:58Ben Bagaille,

01:16:59avec le récit

01:17:00de Donia Tengour

01:17:01sur la journée d'hier

01:17:02très compliquée

01:17:03à La Rochelle.

01:17:04Vitrine de commerce brisée

01:17:05ou encore

01:17:06tags sur les murs,

01:17:07la manifestation

01:17:08anti-bassines

01:17:09s'est invitée

01:17:10dans toutes les rues

01:17:11de La Rochelle

01:17:12avec notamment

01:17:13un cortège sauvage

01:17:14comprenant des black bloc

01:17:15poussant ainsi

01:17:16certains commerçants

01:17:17à devoir se barricader

01:17:18comme c'est responsable

01:17:19d'une boulangerie.

01:17:20Les vendeuses

01:17:21qui étaient présentes

01:17:22sur place

01:17:23sont restées

01:17:24un petit peu

01:17:25en retrait

01:17:26et ont été

01:17:27très inquiétées.

01:17:28C'était un petit peu

01:17:29stressant

01:17:30parce qu'elles entendaient

01:17:31beaucoup de bruit

01:17:32à l'extérieur

01:17:33donc ne voyaient pas

01:17:34forcément ce qui se passait

01:17:35dehors parce qu'elles

01:17:36avaient fermé l'histoire.

01:17:37C'était un petit peu

01:17:38stressant, voilà.

01:17:39Au-delà des commerces,

01:17:40ce local servant de bureau

01:17:41a également été

01:17:42la cible de dégradation.

01:17:43C'était vide,

01:17:44c'était un bureau

01:17:45mais bon,

01:17:46ils ont exposé la vitrine

01:17:47et puis alors,

01:17:48je ne sais pas,

01:17:49terroristes,

01:17:50terroristes,

01:17:51je ne sais pas en quoi

01:17:52et certains qui ne savent

01:17:53même pas le sens des mots

01:17:54donc c'est un petit peu grave

01:17:55quand même.

01:17:56Après cette addonnée

01:17:57au pillage et à la casse,

01:17:58certains individus

01:17:59se sont même introduits

01:18:00dans cette résidence

01:18:01pour personnes âgées.

01:18:02Selon un bilan

01:18:03du parquet de La Rochelle,

01:18:04quatre membres

01:18:05des forces de l'ordre

01:18:06et cinq manifestants

01:18:07ont été blessés,

01:18:08tous légèrement.

01:18:09Enfin,

01:18:10cette personne

01:18:11a été arrêtée

01:18:12pour des faits d'intrusion

01:18:13au port

01:18:14et dans la résidence

01:18:15et pour association

01:18:16de malfaiteurs.

01:18:17Et après la journée d'hier,

01:18:18Sandrine Rousseau,

01:18:19député écolo,

01:18:20s'est exprimé

01:18:21sur les réseaux sociaux.

01:18:22Elle n'a pas eu

01:18:23de mots de soutien

01:18:24pour les gendarmes blessés.

01:18:25Non,

01:18:26elle a eu ce tweet.

01:18:27Les soulèvements,

01:18:28milité alerte

01:18:29sur la question essentielle

01:18:30et primordiale

01:18:31de l'accaparement

01:18:32d'une ressource nécessaire

01:18:33à la vie, l'eau.

01:18:34Merci à vous.

01:18:35Merci à vous,

01:18:36Mathieu Vallée,

01:18:37après la journée d'hier

01:18:38et ce qu'ont vécu

01:18:39les forces de l'ordre

01:18:40sur le terrain.

01:18:41Oui, mais premièrement,

01:18:42on voit cette femme gendarme

01:18:43qui a été brûlée aux jambes

01:18:44par ce cocktail Molotov.

01:18:45On sait à quel point

01:18:46ce cocktail Molotov

01:18:47qui est une arme de guerre

01:18:48peut tuer les policiers

01:18:50Moi, je vais aller très vite.

01:18:51Sur ces black blocs,

01:18:52nous, on est très clair,

01:18:53Jordan Bardel et Marine Le Pen

01:18:54l'ont dit,

01:18:55si on est en responsabilité,

01:18:56nous allons dissoudre

01:18:57les soulèvements de la terre

01:18:58qui est le parti des antifas

01:18:59et des black blocs.

01:19:00En tout cas, le soulèvement

01:19:01des antifas et des black blocs.

01:19:02Vous allez réussir

01:19:03à contraindre le Conseil d'État ?

01:19:04En tout cas, on ne rédigera pas

01:19:05le décret avec nos pieds.

01:19:06On le fera correctement

01:19:07de manière à ce que ça puisse

01:19:08être suivi par le Conseil d'État.

01:19:09Ensuite, on fera aussi

01:19:10la dissolution de la jeune garde

01:19:11dont est issu M. Raphaël Arnault,

01:19:12député qui est fiché S

01:19:14Voilà, ça, c'est des réponses

01:19:15concrètes.

01:19:16Pourquoi ?

01:19:17Parce que ces black blocs,

01:19:18ils cassent, ils pillent,

01:19:19ils ravagent le centre-ville,

01:19:20notamment la Rochelle

01:19:21et surtout, le plus grave,

01:19:22ils brûlent du flic.

01:19:23Et donc, au bout d'un moment,

01:19:24les manifestations se suivent

01:19:25et se ressemblent.

01:19:26En même temps,

01:19:27je termine sur Mme Rousseau,

01:19:28elle était fière,

01:19:29j'ai déjà fait des débats avec elle,

01:19:30de porter son écharpe tricolore

01:19:31qu'elle souille

01:19:32en allant sur des manifestations

01:19:33interdites,

01:19:34manifestations qui sont interdites

01:19:35par les représentants d'État

01:19:36que sont les préfets à Saint-Sauline

01:19:37quand c'était en décembre

01:19:38et en mars 2023.

01:19:39Donc, on avait déjà eu

01:19:4047 gendarmes blessés.

01:19:41Là, on a des policiers

01:19:42de gendarmerie hier

01:19:43qui ont été exemplaires,

01:19:44qui ont fait preuve de sang-froid

01:19:45et sans eux, ça aurait été

01:19:46un chaos total.

01:19:47Donc, je leur rends hommage

01:19:48et leur rendre hommage

01:19:49et les soutenir,

01:19:50ce n'est pas simplement débaucher,

01:19:51c'est aussi prendre des décisions

01:19:52que je viens de vous indiquer.

01:19:53Je pense honnêtement, Mathieu Vallée,

01:19:54qu'ils y seraient allés,

01:19:55qu'elles y seraient allées.

01:19:56Elles étaient retenues hier

01:19:57à l'Assemblée pour les postes

01:19:58aux commissions,

01:19:59aux différentes commissions

01:20:00de l'Assemblée nationale.

01:20:02Il y a un mot très court,

01:20:03Joachim Le Foix,

01:20:04qui m'a de là-dessus,

01:20:05Sandrine Rousseau,

01:20:06qui remercie les soulèvements

01:20:07de la terre

01:20:08après la journée d'hier

01:20:09et cette manière que certains

01:20:10ont de dire,

01:20:11il y a deux blocs étanches.

01:20:12D'un côté, il y a

01:20:13les gentils manifestants

01:20:14et de l'autre,

01:20:15il y a les casseurs

01:20:16et il ne faut pas faire d'amalgame.

01:20:17Quand vous vous rendez

01:20:18à une manifestation interdite

01:20:19où vous savez très bien

01:20:20ce qui va se passer,

01:20:21vous avez une forme

01:20:22de complicité évidente.

01:20:23Exactement, ça fait des années

01:20:24qu'une large partie de la gauche

01:20:25se communique dans une sorte

01:20:26de violence d'atmosphère.

01:20:27Là, c'est Sandrine Rousseau

01:20:28mais c'est aussi

01:20:29la France insoumise

01:20:30qui a quand même fait venir

01:20:31dans le cadre de son institut d'idées,

01:20:32l'Institut Labo ici,

01:20:33l'un des théoriciens

01:20:34qui adhère à tous ces mouvements

01:20:35qui prônent d'ailleurs ouvertement

01:20:37l'écoterrorisme,

01:20:38c'est Andreas Malm,

01:20:39cet universitaire suédois

01:20:40qui est vraiment

01:20:41une des grandes références

01:20:42intellectuelles maintenant

01:20:43pour la France insoumise.

01:20:44C'est très dangereux

01:20:45parce que je pense

01:20:46qu'on est en train de mettre

01:20:47le doigt dans un engrenage

01:20:48qui aggrave

01:20:49toutes les fractures françaises

01:20:50et qui ne peut que créer

01:20:51du ressentiment interne.

01:20:52On passe à la campagne,

01:20:53à la folle campagne américaine

01:20:55avec vous Philippe Karsanti

01:20:56qui représentait

01:20:57les Républicains en France

01:20:58sur ce plateau.

01:20:59Harold,

01:21:00Donald Trump a pris la parole hier

01:21:02et vous nous disiez

01:21:03qu'il est revenu sur la balle

01:21:04qui a touché,

01:21:06percuté son oreille

01:21:08et donc on va l'écouter.

01:21:09Il promet aussi

01:21:10un raz-de-marée républicain

01:21:12en novembre prochain.

01:21:14Ils ne cessent de dire

01:21:15il est une menace

01:21:16pour la démocratie.

01:21:17Je leur réponds

01:21:18que diable ai-je fait

01:21:19pour la démocratie ?

01:21:20La semaine dernière,

01:21:21j'ai pris une balle

01:21:22pour la démocratie.

01:21:24Quelle journée ce fut.

01:21:25Comme je l'ai dit

01:21:26en début de semaine,

01:21:27je ne me tiens devant vous

01:21:28que par la grâce de Dieu

01:21:29Tout-Puissant.

01:21:32C'est vrai,

01:21:33je ne devrais pas être ici.

01:21:39Peut-être que J.D. Vance

01:21:40ou quelqu'un d'autre

01:21:41serait ici,

01:21:42mais je ne devrais pas

01:21:43être ici en ce moment.

01:21:44Mais il s'est passé

01:21:45quelque chose

01:21:46de très très spécial.

01:21:47Soyons honnêtes,

01:21:48il s'est passé quelque chose.

01:21:51Philippe Carsenti,

01:21:52au moment où Barack Obama

01:21:53met la pression sur Joe Biden

01:21:54pour qu'il arrête les frais,

01:21:55où Donald Trump marche sur l'eau

01:21:56depuis qu'il évite les balles,

01:21:57c'est fait ?

01:21:58Il est de retour

01:21:59à la Maison-Blanche

01:22:00en janvier prochain ?

01:22:02Il reste encore 3 mois et demi

01:22:03avant cette élection.

01:22:04Donc la campagne est longue.

01:22:05Vous savez qu'il y a eu…

01:22:06Vous vous rendez compte

01:22:07que samedi soir dernier,

01:22:08il n'avait pas encore pris la balle.

01:22:09Il l'a pris dans la nuit

01:22:10entre samedi et dimanche.

01:22:11Donc tout ça pour vous dire

01:22:12que les choses peuvent

01:22:13énormément bouger

01:22:14dans les jours qui viennent,

01:22:15dans les semaines qui viennent.

01:22:16Il est bien placé,

01:22:17ce qui est très important pour lui

01:22:18et comme il parle de raz-de-marée,

01:22:19c'est très important

01:22:20d'avoir la Maison-Blanche,

01:22:21la Chambre de représentants

01:22:22et le Sénat.

01:22:23Et donc c'est pour ça

01:22:24qu'il mène une campagne très forte

01:22:25pour essayer et tenter

01:22:26d'avoir un vrai raz-de-marée.

01:22:28Est-ce que vous pensez

01:22:29que le contraste

01:22:30entre les deux hommes,

01:22:31on dit que c'est

01:22:32une bataille d'octogénaire ?

01:22:33Alors, il n'a pas encore passé

01:22:34la barre des 80 ans,

01:22:35Donald Trump.

01:22:36Joe Biden s'est fait,

01:22:37mais force est de constater

01:22:38qu'ils ne sont pas du tout

01:22:39dans la même forme physique.

01:22:40Il y en a un qui a du mal

01:22:41à remonter dans son Air Force One

01:22:43et l'autre qui,

01:22:44encore une fois,

01:22:45évite une balle

01:22:46qui lui percute

01:22:47malgré tout l'oreille,

01:22:48se relève,

01:22:49poing en l'air,

01:22:50crie fight, fight, fight.

01:22:51Donc cette image,

01:22:52elle est perçue

01:22:53comment aux États-Unis

01:22:54ce contraste

01:22:55entre les deux hommes.

01:22:56Alors, j'insiste bien

01:22:57sur une chose.

01:22:58L'âge n'est pas important.

01:22:59Ce qui compte,

01:23:00c'est vraiment l'état

01:23:01physique et intellectuel.

01:23:02Comme vous l'avez dit...

01:23:03Quand on passe

01:23:04la barre des 80 ans,

01:23:05on a moins de chances

01:23:06d'être en bonne santé

01:23:07que quand on en a 40.

01:23:08Mais moi, je connais des gens

01:23:09de plus de 80 ans

01:23:10qui sont en parfaite santé

01:23:11et qui ont une capacité intellectuelle.

01:23:12Ils ne sont pas présidents

01:23:13des États-Unis.

01:23:14Effectivement.

01:23:15Mais ce que je voulais dire,

01:23:16simplement une chose,

01:23:17c'est que, regardez,

01:23:18Donald Trump,

01:23:19il a pris une balle

01:23:20tout près de la tête.

01:23:21Il est resté fort et debout.

01:23:22Joe Biden,

01:23:23il a été abattu par un débat.

01:23:24Donc le contraste

01:23:25est assez flagrant.

01:23:26Ce qui est très intéressant,

01:23:27c'est de dire que

01:23:28pendant plusieurs semaines,

01:23:29les démocrates ont essayé

01:23:30de nous faire croire

01:23:31que Joe Biden était en état

01:23:32de continuer

01:23:33à être président des États-Unis.

01:23:34D'ailleurs,

01:23:35on peut se poser la question

01:23:36qui dirige effectivement

01:23:37les États-Unis

01:23:38parce que ça ne peut pas

01:23:40actuellement avoir

01:23:41du mal à marcher,

01:23:42avoir du mal à reconnaître.

01:23:43Je ne sais pas,

01:23:44c'est quelque chose

01:23:45que je n'ai pas encore vu

01:23:46passer en France.

01:23:47Mais quand, il y a deux jours,

01:23:48il parlait de ce secrétaire

01:23:49à la Défense,

01:23:50Lloyd Austin,

01:23:51il était là,

01:23:52il a parlé,

01:23:53mon secrétaire à la Défense

01:23:54a dit,

01:23:55le type noir,

01:23:56il était incapable

01:23:57de se souvenir

01:23:58du secrétaire à la Défense,

01:23:59son propre ministère.

01:24:00Il a dit ça, Ollivan ?

01:24:01Il a dit,

01:24:02on m'a reproché

01:24:03d'avoir nommé cet homme

01:24:04dont j'oublie le nom,

01:24:05cet homme noir.

01:24:06Mais ça veut dire

01:24:07nommer un noir, c'est ça ?

01:24:11C'est dramatique.

01:24:12C'est catastrophique.

01:24:13Et je vous dis une chose,

01:24:14objectivement,

01:24:15quand on regarde

01:24:16l'état du monde aujourd'hui,

01:24:17quand on voit

01:24:18ce que fait l'Iran

01:24:19avec les Houthis,

01:24:20le Hezbollah, le Hamas,

01:24:21quand on voit

01:24:22ce que fait la Russie

01:24:23en Ukraine,

01:24:24quand on voit

01:24:25ce que fait la Chine

01:24:26près de Taïwan,

01:24:27on se dit

01:24:28que c'est très inquiétant

01:24:29de se dire

01:24:30que nos adversaires

01:24:31ont face à eux

01:24:32un état

01:24:33dont ils ne savent

01:24:34même pas qui le dirigent

01:24:35et on n'a même pas

01:24:36un homme fort.

01:24:37Et c'est pour ça

01:24:38que j'ai trouvé formidable

01:24:39de vraiment reprendre

01:24:40la direction du monde libre.

01:24:41Harold, décryptage

01:24:42du discours d'hier

01:24:43de Donald Trump.

01:24:44Oui, il y a ça.

01:24:45Il y a aussi le fait

01:24:46qu'il ait avancé

01:24:47son colissier,

01:24:48J.D. Vance,

01:24:49qui n'est pas du tout

01:24:50un factotum

01:24:51ni un compromis politique.

01:24:52C'est un vrai acteur.

01:24:53Qui représente

01:24:54les classes populaires

01:24:55blanches, américaines

01:24:56laissées pour compte.

01:24:57C'est ça.

01:24:58C'est ça.

01:24:59Et lui-même

01:25:00était déjà

01:25:01le chantre

01:25:02de ces personnes-là.

01:25:03Donc, ce n'est pas un symbole.

01:25:04C'est réellement

01:25:05un acteur

01:25:06qui a fait

01:25:08avancer

01:25:09avec son livre

01:25:10Hillbilly Elegy

01:25:11des montagnards ploucs.

01:25:12Pour vous faire simple.

01:25:13Qui a été adapté

01:25:14sur Netflix

01:25:15et le film

01:25:16a explosé

01:25:17les compteurs

01:25:18sur Netflix

01:25:19depuis la nomination

01:25:20pour la vice-présidence.

01:25:21Oui.

01:25:22Et certainement

01:25:23que les ventes

01:25:24vont reprendre.

01:25:25Donc, ce discours,

01:25:26il remet

01:25:27l'énergie

01:25:28dans son programme

01:25:29et il nuance

01:25:30un tout petit peu.

01:25:31C'est-à-dire

01:25:32que

01:25:33il remet

01:25:34l'énergie

01:25:35dans son programme

01:25:36c'est-à-dire

01:25:37que

01:25:38sur l'avortement

01:25:39et sur

01:25:40le programme

01:25:41du parti,

01:25:42il est

01:25:43un tout petit peu

01:25:44moins

01:25:45je dirais

01:25:46extrême

01:25:47qu'il n'a pu l'être.

01:25:48Il a nommé des juges

01:25:49anti-avortement

01:25:50à la Cour suprême.

01:25:51Oui.

01:25:52Mais maintenant,

01:25:53il y a des gens

01:25:54dans le parti

01:25:55qui voudraient

01:25:56une loi fédérale

01:25:57pour interdire

01:25:58l'avortement

01:25:59sur tout le territoire.

01:26:00Ça, il a dit non.

01:26:01Ça sera

01:26:02état par état.

01:26:03On le voit

01:26:04dans son comportement.

01:26:05On ne peut pas

01:26:06s'embêter plus

01:26:07avec ce sujet-là.

01:26:08Nathan,

01:26:09vous vouliez dire un mot ?

01:26:10Oui, il y aurait

01:26:11beaucoup de choses à dire

01:26:12mais j'aimerais revenir

01:26:13sur la question

01:26:14de l'état du monde

01:26:15parce que nous,

01:26:16on regarde ça

01:26:17en tant que Français.

01:26:18On est concerné

01:26:19en tant que Français.

01:26:20Je ne suis pas d'accord

01:26:21avec la lecture

01:26:22consistant à dire

01:26:23depuis que

01:26:24Joe Biden est président,

01:26:25il n'y a que des catastrophes

01:26:26et autrement dit,

01:26:27Donald Trump a été

01:26:28un garant de la paix

01:26:29parce que

01:26:30toutes les catastrophes

01:26:31qu'on voit arriver aujourd'hui,

01:26:32si on revient

01:26:33à leur généalogie,

01:26:34c'est qu'il a été

01:26:35décidé par Joe Biden.

01:26:36Ça s'est passé sous Joe Biden,

01:26:37il a été décidé

01:26:38par Donald Trump.

01:26:39La guerre en Ukraine,

01:26:40évidemment que tout le monde

01:26:41le sait,

01:26:42tout le monde l'a vu.

01:26:43Il y a eu ce moment

01:26:44dont tout le monde

01:26:45se souvient

01:26:46quand Donald Trump

01:26:47était président

01:26:48et qu'il disait

01:26:49qu'il accordait

01:26:50davantage de confiance

01:26:51aux paroles de Poutine

01:26:52qui étaient mensongères

01:26:53sur les ingérences

01:26:54pendant les élections

01:26:55qu'à ses propres

01:26:56services secrets.

01:26:57Je crois que Donald Trump,

01:26:58Harold,

01:26:59c'est l'un des présidents

01:27:00récents qui n'a pas

01:27:01déclenché de guerre

01:27:02si je ne dis pas de bêtise.

01:27:03Il n'a pas déclaré

01:27:04de guerre,

01:27:05mais bon...

01:27:06C'est quand même

01:27:07quand on a eu des présidents

01:27:08qui ont fait des guerres

01:27:09les uns après les autres,

01:27:10en avoir un qui ne déclenche

01:27:11pas de guerre...

01:27:12Il a été élu

01:27:13sur cette ligne isolationniste.

01:27:14Voilà, c'est important.

01:27:15Vous vouliez répondre,

01:27:16Philippe?

01:27:17Oui, je voulais reprendre

01:27:18sur une chose,

01:27:19c'est que d'abord,

01:27:20non seulement il n'a pas

01:27:21déclenché de guerre,

01:27:22mais il a prévenu

01:27:23toutes les guerres.

01:27:24Mais contrairement

01:27:25à ce que vous dites,

01:27:26Nathan,

01:27:27concernant l'Afghanistan,

01:27:28Donald Trump,

01:27:29quand il a négocié

01:27:30avec les talibans,

01:27:31il a montré une photo,

01:27:34il leur a dit,

01:27:35c'est simple, voilà,

01:27:36s'il se passe quoi

01:27:37que ce soit de mal

01:27:38pour nous américains

01:27:39ou pour les gens

01:27:40que nous soutenons,

01:27:41vous pouvez oublier

01:27:42toute la famille.

01:27:43Pour leur dire simplement,

01:27:44on est là,

01:27:45on sera forts,

01:27:46on sera durs.

01:27:47C'est ça la différence.

01:27:48En fait,

01:27:49ce qu'il faut comprendre,

01:27:50le monde aujourd'hui

01:27:51est un monde dangereux

01:27:52et on vit aujourd'hui,

01:27:53nous, en tant que Français,

01:27:54on est là vraiment

01:27:55dans ce giré

01:27:56entre le marteau

01:27:57et l'enclume

01:27:58et on a vraiment besoin

01:27:59d'avoir un vrai gendarme

01:28:00du monde puissant

01:28:01et qu'il soit aussi

01:28:03L'image est assez belle,

01:28:04ne bougez pas une oreille

01:28:05quand Trump était là.

01:28:06Excusez-moi,

01:28:07à quel moment Trump

01:28:08a intimidé Poutine

01:28:09quand il était président ?

01:28:10Je peux vous dire

01:28:11pendant les quatre ans

01:28:12parce que Poutine

01:28:13n'a strictement rien fait

01:28:14parce que l'avantage de Trump

01:28:15c'est qu'il est imprévisible.

01:28:16Biden,

01:28:17deux jours avant

01:28:18l'invasion de l'Ukraine,

01:28:19qu'est-ce qu'il a dit ?

01:28:20Il a dit,

01:28:21de toute façon,

01:28:22on sait que la Russie

01:28:23va envahir l'Ukraine

01:28:24mais on ne bougera pas,

01:28:25il n'y aura pas un soldat américain.

01:28:26Eh bien,

01:28:27Trump,

01:28:28en étant imprévisible,

01:28:29se rend beaucoup plus fort.

01:28:30Est-ce qu'il ne confond pas,

01:28:31lui, avec Vladimir Poutine

01:28:32contrairement à Joe Biden,

01:28:33que le conflit s'arrêterait ?

01:28:34Oui.

01:28:35Mais on ne sait pas comment

01:28:36il va faire.

01:28:37Écoutez,

01:28:38il va probablement engager

01:28:39une sorte de négociation.

01:28:40J'entends aujourd'hui

01:28:41beaucoup de gens

01:28:42qui sont prêts à dire

01:28:43on va continuer la guerre.

01:28:44Moi, je fréquente

01:28:45beaucoup d'Ukrainiens en France,

01:28:46beaucoup d'Ukrainiens

01:28:47qui sont réfugiés.

01:28:48Je peux vous dire que

01:28:49pour le peuple ukrainien,

01:28:50cette guerre qui se perpétue

01:28:51et qui continue

01:28:52est en train de mettre

01:28:53leur pays en ruine.

01:28:54Alors, aujourd'hui,

01:28:55l'objectif des Ukrainiens

01:28:57C'est de conserver

01:28:58leur territoire aussi.

01:28:59Oui.

01:29:00C'est de conserver

01:29:01leur territoire naturellement

01:29:02et c'est aussi de mettre

01:29:03un terme à cette guerre

01:29:04de façon à ce que

01:29:05la Russie arrête.

01:29:08N'oubliez pas une chose.

01:29:10Sous Barack Obama,

01:29:11Poutine envahissait la Géorgie.

01:29:15J'insiste bien.

01:29:16Quand Donald Trump

01:29:17est arrivé au pouvoir

01:29:18entre 2016 et 2020,

01:29:19Poutine n'a pas gagné

01:29:20un centime de territoire.

01:29:21C'était Bush.

01:29:22C'était Bush.

01:29:23Non, non.

01:29:24La Géorgie.

01:29:25La Géorgie.

01:29:26C'était l'été 2008.

01:29:27Pardon, pardon.

01:29:28Je voulais parler de…

01:29:29C'est votre anti-Obama

01:29:30primaire chez les Républicains.

01:29:31D'accord.

01:29:32La Crimée.

01:29:33J'ai commis

01:29:34une erreur géographique.

01:29:35D'accord.

01:29:36Comme Poutine est allé partout.

01:29:37Non, mais c'est factuel

01:29:38de dire que Poutine

01:29:39n'a pas bougé

01:29:40quand Trump était

01:29:41à la Maison-Blanche.

01:29:42C'est factuel de dire…

01:29:43Il était déjà en Crimée

01:29:44et la guerre en Donbass

01:29:45a continué.

01:29:46Pourquoi n'a-t-il pas

01:29:47fait l'Ukraine

01:29:48pendant que Trump

01:29:49était à la Maison-Blanche

01:29:50et pourquoi l'a-t-il fait

01:29:51quand Biden…

01:29:53en Biélorussie

01:29:54pour déplacer ses troupes

01:29:55au nord de Kiev

01:29:56et en disant

01:29:57que je suis venu

01:29:58pour aider

01:29:59mon ami Loukachenko

01:30:00et pour faire

01:30:01des exercices militaires

01:30:02gigantesques

01:30:03et poum !

01:30:04Il l'a envahi de là.

01:30:05Et c'est factuel

01:30:06juste de dire

01:30:07que Trump a été élu

01:30:08en 2016

01:30:09avec des ingérences russes

01:30:10qui voulaient

01:30:11qu'il soit élu.

01:30:12Ça c'est faux.

01:30:13Ça c'est un mensonge

01:30:14qui a été totalement démonté

01:30:15par le Congrès américain.

01:30:16Il n'y a eu aucune ingérence russe

01:30:17dans la campagne américaine.

01:30:18Aucune ingérence russe.

01:30:19C'est un mensonge.

01:30:20C'est un mensonge

01:30:21qui a été lancé

01:30:22c'est une petite musique

01:30:23qui a été lancée

01:30:24par CNN

01:30:25par le Washington Post

01:30:26et par le New York Times

01:30:27qui ont inventé

01:30:28toute une histoire

01:30:29et ça a été totalement démonté.

01:30:30Et ça je crois

01:30:31que c'est vraiment important.

01:30:32J'invite vraiment

01:30:33vos témoignages.

01:30:34Il n'y a pas eu de piratage

01:30:35des mails de Hillary Clinton.

01:30:36Il n'y a pas eu de hackers.

01:30:37Il n'y a pas eu

01:30:38les services secrets américains

01:30:39qui ont dit à Donald Trump

01:30:40lui-même

01:30:41le moment de sa rencontre

01:30:42si je me souviens bien

01:30:43c'était à Stockholm

01:30:44avec Vladimir Poutine

01:30:45qui lui ont dit

01:30:46nous savons

01:30:47qu'il y a eu ingérence

01:30:48et Trump avait répondu

01:30:49je préfère croire

01:30:50Poutine

01:30:51que mes services secrets.

01:30:52Donc ça veut dire

01:30:53que vous dites

01:30:54que Poutine

01:30:55affirme lui-même

01:30:56avoir fait une ingérence.

01:30:57C'est faux.

01:30:58Je viens de vous dire

01:30:59les services secrets américains

01:31:00je n'ai pas dit Poutine.

01:31:01Poutine nie évidemment

01:31:02tous ses crimes.

01:31:03Si vous savez l'état

01:31:04des relations entre

01:31:05les services secrets américains

01:31:06pendant et avant

01:31:07la présidence de Trump

01:31:08et après

01:31:09quand on voit

01:31:10comment ils se sont comportés

01:31:11par exemple

01:31:12sur les affaires financières

01:31:13et les affaires morales

01:31:14de Joe Biden

01:31:15et de son fils

01:31:16de toute la corruption

01:31:17qu'on a pu avoir

01:31:18après la corruption

01:31:19intellectuelle du FBI

01:31:20et de la CIA

01:31:21qui ont complètement couvert

01:31:22toutes les manipulations

01:31:23vous comprenez

01:31:24que Donald Trump

01:31:25a des réticences

01:31:26à croire

01:31:27certains agents américains

01:31:28qui ont pris

01:31:29je ne vous dis pas une chose

01:31:3050 agents américains

01:31:31par exemple

01:31:32ont pris position

01:31:33pour défendre

01:31:34Joe Biden

01:31:35et Hunter Biden

01:31:36alors que maintenant

01:31:37on a pu démontrer

01:31:38notamment grâce

01:31:39à Elon Musk

01:31:40qui a révélé

01:31:41toutes les manipulations

01:31:42sur Twitter

01:31:43que tout était faux

01:31:44et que tout

01:31:45était caché

01:31:46par les réseaux sociaux

01:31:47et que effectivement

01:31:48Hunter Biden

01:31:49était corrompu

01:31:50Vous savez que

01:31:51monsieur Garcenti

01:31:52nous, notre groupe

01:31:53le Patriote pour l'Europe

01:31:54au Parlement européen

01:31:55la semaine dernière

01:31:56où on a commencé

01:31:57avons déposé

01:31:58une résolution

01:31:59visant à dénoncer

01:32:00les violences politiques

01:32:01dans le pays des Etats-Unis

01:32:02ou à Dallas

01:32:03dans l'état du Texas

01:32:04le 22 novembre 1963

01:32:05le président Kennedy

01:32:06a été assassiné

01:32:07le fait de vouloir assassiner

01:32:08un candidat ancien président

01:32:09à une élection

01:32:10quelque soit son parti

01:32:11d'ailleurs

01:32:12doit révolter

01:32:13et insurger tout le monde

01:32:14et c'est pour ça que nous

01:32:15on avait demandé

01:32:16au Parlement européen

01:32:17que tous les partis politiques

01:32:18dénoncent cette violence

01:32:19aujourd'hui

01:32:20qui s'abat

01:32:21sur tous les candidats

01:32:22et les élus

01:32:23dont vous parlez régulièrement

01:32:24Il nous reste 50 secondes

01:32:25Mathieu Vallée

01:32:26je vais terminer avec vous

01:32:27non pas en diffusant le son

01:32:28parce qu'on n'a pas le temps

01:32:29Yael Brown-Pivet

01:32:30dit que ce n'est pas normal

01:32:31qu'il n'y ait pas

01:32:32de vice-président RN

01:32:33elle dit ça un peu trop tard

01:32:34c'est fait

01:32:35vous sortez du bureau

01:32:36qui tombe majoritairement

01:32:37à gauche

01:32:38vous êtes exclu

01:32:39des instances de l'Assemblée

01:32:40Non mais il faut arrêter

01:32:41le bal des faux culs

01:32:42au bout d'un moment

01:32:43Yael Brown-Pivet

01:32:44nous sommes un parti

01:32:45responsable

01:32:46un parti qui respecte

01:32:47la démocratie

01:32:48et les institutions

01:32:49nous on a été très clair

01:32:50on ne va pas

01:32:51faire ce que je dis

01:32:52mais pas ce que je fais

01:32:53nous on avait dit

01:32:54que de ces élections législatives

01:32:55les françaises et les français

01:32:56ont sorti 3 blocs

01:32:57l'extrême gauche

01:32:58le centre

01:32:59La voix du RN sera entendue

01:33:00a dit Yael Brown-Pivet

01:33:01Oui d'accord

01:33:02mais on aurait voulu

01:33:03qu'elle soit respectée

01:33:04par la représentativité

01:33:05qui est due aux voix des électeurs

01:33:0611 millions de voix

01:33:07donc aujourd'hui

01:33:08c'est très simple

01:33:09je vais très vite

01:33:10je termine par une phrase

01:33:11avec le résultat

01:33:12qu'on a aujourd'hui

01:33:13vous ne valez rien

01:33:14votre vote ne représente rien

01:33:15et ça ne sert à rien

01:33:16d'aller voter

01:33:17c'est ce dont j'ai peur

01:33:18mais je sais que

01:33:19les électeurs auront un sursaut

01:33:20aux prochaines élections

01:33:21pour démontrer

01:33:22que nous sommes

01:33:23un parti responsable

01:33:24et on construira

01:33:25et on continuera

01:33:26à défendre les français

01:33:27et les françaises

01:33:28dans toutes les instances

01:33:29européennes et nationales

01:33:30Merci à tous

01:33:31merci à tous d'avoir été avec moi

01:33:32Raphaël je vous retrouve ce soir

01:33:33face à Julien Drey

01:33:34vous allez remplacer

01:33:35Gilles-William Golnadel

01:33:36enfin on mettra un morceau

01:33:37de Gilles-William Golnadel

01:33:38de ce matin

01:33:39puisqu'il a fait un long sonore

01:33:40pour faire vivre

01:33:42A ce soir à 19h

01:33:43et à 20h bien sûr

01:33:44pour l'Ordepro 2

01:33:45Très belle journée sur CNews

01:33:46tout de suite c'est Thierry Cabane

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