Operazione.N.A.S..3x07
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00:00Mille uomini e donne difendono la nostra salute.
00:11Ovunque si producano, somministrino, conservino, vendano prodotti destinati all'alimentazione.
00:18C'è una buzza di gas.
00:21Vigilano sulle strutture sanitarie, i farmaci, gli animali, i giocattoli.
00:26Facciamo una domanda per il 99% dei casi sappiamo già la risposta.
00:32Sono i NAS, Nuclei Antisofisticazioni e Sanità del Comando Carabinieri per la tutela della salute.
00:48In un ospedale in provincia di Napoli, i NAS troveranno una situazione decisamente allarmante.
00:54Ci stanno proprio i ferri fuori là.
00:56Proprio i ferri fuori, non so se...
01:01Dottor, scusate, non so se ci stanno questi lavori qua, non so se ve l'hanno detto o meno, poi vediamo la sorpresa.
01:07Ma fino a che non si chiude, il bagno dovrebbe essere non accessibile all'utenza, cioè al personale.
01:12Lo dico con estrema tutela dei lavoratori, perché non ci vengo io qua.
01:18Anche in un panificio a Cosenza, i NAS si troveranno davanti una situazione molto precaria.
01:24Ma che c'è la colla per tutti?
01:33Napoli, comando dei NAS. Sono arrivate diverse segnalazioni su un ospedale della provincia.
01:39Gallo sta arrivando con tutta la documentazione necessaria.
01:42Però ditemi che cosa avete notato nel corso dei servizi di osservazione e nei soprallunghi che avete fatto informalmente.
01:48A prima vista si nota che è un ospedale abbastanza vetusto, molto datato,
01:54in relazione al fatto anche che il nuovo piano di riordino ospedaliere ne prevedeva addirittura la chiusura
02:00al fine di essere, diciamo così, dedicato all'ospedale.
02:04Non trascurate quegli aspetti sui quali stiamo lavorando anche ultimamente, sulla legionellosi.
02:14La legionellosi è causata, nel 90% dei casi, dal batterio legionella,
02:19presente negli ambienti acquatici naturali e artificiali.
02:23Nel 2018 sono stati scoperti i risultati.
02:27Io sapevo che la legionella, la legionella non era una caratteristica che si poteva controllare,
02:33non si poteva controllare i risultati.
02:35Allora, quando era scoperta la legionella,
02:37mi sono detto che non potrebbe essere un problema.
02:40Quindi, per me, era stato un problema,
02:43perché non mi sapevo che c'erano questi risultati.
02:46Io non ero capace di parlare con quella persona,
02:48perché non sapevo che non potevo parlare con quella persona.
02:50Io sapevo che la zona ricovero, quindi la zona d'egenza era stata chiusa, era stata trasferita
03:00nell'altra struttura ospedaliera di m***a.
03:20Buongiorno. Dottoressa, buongiorno. I NAS e i carabinieri di Napoli sono in luogo del centro romano.
03:31Questi sono gli unici reparti che avete? Sì, i reparti d'egenza sono questi. Poi ho tante attività ambulatoriali.
03:41Procedendo con l'ispezione, i NAS si trovano subito davanti una situazione
03:49molto allarmante. Cioè, stanno proprio i ferri fuori là. Proprio i ferri fuori, non so se...
03:57Ci ha colpito un'enorme lesione, precisamente due, del soffitto che ci ha fatto preoccupare
04:09anche circa la staticità stessa della struttura.
04:12Questo è l'ambulatorio di ortopedia. Questo lei mi anticipava che l'intero piano deve essere
04:27ristrutturazione, perché vedo che mancano ancora dei requisiti della 7301.
04:34La delibera 7301 del 2001 della giunta della regione Campania definisce i requisiti minimi
04:46per l'autorizzazione delle attività sanitarie. Ma i problemi non sono finiti.
04:53Ah, questi qua sono i filtri per la legionella.
04:57I NAS annotano la presenza dei filtri per la legionella, ma prima di verificare tutta
05:09la procedura di controllo e prevenzione, continuano con l'ispezione degli ambienti.
05:13E questo è il magno di chi è?
05:18Di nessuno, non lo utilizziamo.
05:20E per quale motivo?
05:21Perché prima c'era un reparto. Adesso è nostro da 40 anni, perciò la dottoressa
05:28è nuova. C'è un reparto di ortopedia che poi è stato chiuso con la chiusura del fondo
05:33soccorso. Quindi questi due bagni erano attiviti agli ammalati che stavano ricominati qua,
05:38in queste stanze.
05:39Dottor, scusate, non so se ci stanno questi lavori qua, non so se ve l'hanno detto o
05:48meno, poi vediamo la dottoressa. Ma fino a che non si chiude, il bagno dovrebbe essere
05:52non accessibile all'utenza, cioè al personale. Lo dico con estrema tutela dei lavoratori,
05:58perché non ci vengo io qua.
06:00Certo, vedo anche all'esterno comunque...
06:06All'esterno stavano spicconato, perché noi diciamo...
06:10È stato spicconato?
06:14Le carenze igienico-sanitarie e strutturali che mettono a rischio la sicurezza dei lavoratori
06:20sono punite con l'arresto da due a quattro mesi o con l'ammenda da 1.096 a 5.260,80 euro.
06:29Cosenza, comando dei NAS. Sono arrivate delle segnalazioni su un panificio in centro.
06:38Abbiamo avuto delle numerose lamentele da parte di consumatori che hanno lamentato
06:43un carenze igienico-sanitarie dal punto di vista principalmente della pulizia,
06:47per cui è necessario operare un controllo approfondito.
06:50Quindi le problematiche sono a livello strutturale e igienico?
06:53Sì, strutturale e igienico-sanitarie.
07:08Scendi giù a sinistra e poi subito a sinistra.
07:12Adesso non so se hanno un deposito, un magazzino separato da qualche parte.
07:19Cioè questo tocca verificarlo.
07:21Ci siamo?
07:31Ok, siamo arrivati a città.
07:33Buongiorno, siamo del NAS, siamo venuti a fare un'attività ispettiva, un controllo.
08:02Qui però dobbiamo dare una pulita un po' approfondita, ma che c'è la colla per topi?
08:25No, no, no, questo c'è delle acciughe all'interno, la stecca, forse un po' di olio, sarà caldo.
08:34I problemi di igiene sono subito evidenti, ma ad attirare l'attenzione del brigadiere
08:53capo spagnolo è soprattutto il soppalco.
08:56Questo soppalco è in planimetria?
09:00No, questo qua no, questo non c'è.
09:08Però se non è in planimetria questo locale o va smantellato o va ripristinato.
09:15Di ripristinare non credo perché non ci sono i requisiti.
09:19Tra poco.
09:20C'è un odore di muffa.
09:21Da quando è che spegne?
09:22Una decinatana.
09:23Chiudi, chiudi.
09:24Qua.
09:25Dire che c'ha tutto imbacchettato è un riformisco.
09:26Mi fermo un attimino sulla Legionella, giusto per comprensione.
09:27Ma c'è un piano di valutazione?
09:28No, e come fa a dirlo?
09:29Che cosa?
09:30Qual è un campionato?
09:31Qual è il campionato?
09:32Qual è il campionato?
09:33Qual è il campionato?
09:34Qual è il campionato?
09:35Ma che c'è?
09:36Ma che c'è?
09:37Ma che c'è?
09:38Ma che c'è?
09:39Ma che c'è?
09:40Ma che c'è?
09:41Ma che c'è?
09:50Quale lavabo hanno prelevato Caratallese?
09:52Perché sappiamo il punto dove l'hanno preso.
09:54E' andata a memoria?
09:55Sì.
10:06In provincia di Napoli, i NAS stanno ispezionando un ospedale
10:09che presenta gravi problemi igienico-strutturali.
10:13Ok, qua abbiamo un oncologico.
10:15Questo che è?
10:16Un ambulatorio?
10:18L'ambulatorio sta giù.
10:20E qui vengono a leggere e a mettere gli offer per i pazienti.
10:24E ora sta chiuso?
10:25Sì.
10:26Dei chiavi ce l'hanno il cardiologo.
10:27No, vabbè, però è chiuso.
10:34C'è tutto imbacchettato per…
10:36Qua.
10:37Dire che c'ha tutto imbacchettato è un eufemisco.
10:40Non lo so.
10:48Intanto il maresciallo Gallo
10:50continua a chiedere la documentazione
10:52sullo stato strutturale dell'edificio.
10:54Io le posso dire da un cronico programma fatto a luglio
10:58che per la fine dell'autunno
11:00si sarebbe dovuto completare definitivamente
11:03quello fatto che lei ha visto
11:05e poi ricominciare subito
11:08la ristrutturazione di tutta quella parte
11:11che noi abbiamo visto attualmente.
11:12Quindi qualunque programma dobbiamo andarcelo a vedere
11:14alla Direzione Generale.
11:15Questo l'ha sempre detto a me.
11:18La mancata redazione del documento di valutazione dei rischi
11:22è punita con l'arresto da 3 a 6 mesi
11:25o con un'ammenda da 2740 a 7014 euro e 40 centesimi.
11:32E non va meglio sulla prevenzione della legionellosi.
11:37Mi fermo un attimino sulla legionella, giusto per comprendere.
11:39Ma c'è un piano di valutazione?
11:41Controlle che ci fanno...
11:44Cioè dei campionamenti, l'esito dei campionamenti.
11:48Perfetto.
11:49Sì, dottoressa, la domanda è diversa.
11:51Allora, lì voi avete degli esiti dei campioni
11:54a seguito di prelievi di campioni effettuati.
11:57D'accordo? Avete solo questo?
11:59Da questo è stato fatto a luglio.
12:02Le cipolle quando sono state messe?
12:04Le cipolle sono state messe?
12:06No, questo mese.
12:07Quindi adesso?
12:08Un mese fa.
12:10Quindi in totale, in ecologia, leggo qua che abbiamo 6 lavabbi.
12:16Giusto?
12:17Sì.
12:18Però come fa a individuare qual è quel lavabbo che è segnato lì sopra?
12:22Il valore 251?
12:24Io qua vedo solamente l'analisi. Avete anche il verbale di prelievo?
12:27No.
12:28No? E come fa a dirlo?
12:30Che cosa?
12:31Qual è un campionato? Quale lavabba hanno prelevato Carataleschi?
12:36Non sappiamo il punto dove l'hanno preso.
12:38E come lo fa a sapere?
12:39Lo accompagniamo noi.
12:40E quindi vi ricordate voi, è andata a memoria?
12:42Sì.
12:43Però loro non ci lasciano niente, fin quando poi non aspettiamo i risultati.
12:47Perché a noi ci arrivano solo i risultati.
12:49Ci deve essere un piano di valutazione del rischio.
12:53Si devono praticamente effettuare dei campionamenti dell'acqua,
13:00sia fredda, sia calda e sia degli impianti che poi, diciamo così,
13:05climatizzano alcuni ambienti ospedalieri.
13:08Non basta che l'acqua sia filtrata contro la Legionella all'uscita,
13:13ma sia controllata anche nelle cisterne, nei boiler, nelle torri di raffreddamento,
13:20le cosiddette UTA.
13:21Noi dovremmo vedere, per quanto riguarda questo argomento sulla Legionella,
13:24un documento che ci faccia comprendere come è fatta la struttura,
13:28come sono fatti gli impianti.
13:30Purtroppo mi sembra di capire che non possiamo vedere niente del genere.
13:35A Cosenza, i NAS stanno controllando un panificio in centro.
13:39Oltre a problemi di igiene, hanno trovato un soppalco non autorizzato.
13:44E non è finita.
13:47Qua che altro c'è?
13:48Questa è una cella?
13:49È il main stand.
13:50È solo il carrello che abbiamo.
13:52Ma la usate?
13:53No, no, la cella no.
13:54Il carrello sì.
13:55Solo per salvare il carrello.
13:58La cella è spenta.
13:59C'è un odore di muffa.
14:00Ma questo non è più della muffa?
14:04Per me è muffa.
14:06Da quanto è che spegne?
14:07No, è proprio una cosa...
14:09È una decina d'anni.
14:11Eh, infatti.
14:12Chiudi, chiudi.
14:13Non la lavoriamo questa cosa.
14:19Si avvertiva un odore acre di muffe, veramente forte.
14:23La cella era vuota.
14:25Non c'erano alimenti né materie prime.
14:28Però al suo interno c'era un carrello portateglie.
14:32E' quello sì che veniva utilizzato dall'attività.
14:35E ovviamente non può essere detenuto all'interno di quella cella
14:39perché comunque le muffe, i miceti ci vanno poi a inficiare
14:43le qualità igieniche delle teglie, dei carrelli e quant'altro.
14:48Cioè queste muffe poi vengono veicolate all'interno del laboratorio.
14:55Qualche lavoretto qui bisognerà farlo, eh?
14:58Eh, lo stiamo facendo, però...
15:05Ma i problemi non sono solo strutturali.
15:08Ma le etichette di tutti questi prodotti dove sono?
15:11Allora, queste le facciamo noi.
15:14Anche quelli sotto?
15:15Queste le acquistiamo.
15:16Allora, quelli che acquistate toglieteli da lì e metteteli qua, per favore.
15:26La procedura di congelazione va bene, però va etichettata.
15:31Perché io stamattina...
15:32Pure i prodotti che facciamo noi?
15:33È normale.
15:34Io stamattina come faccio a sapere quel cornetto quando è stato abbattuto?
15:38Lei mi dirà ieri, però per me può essere stato abbattuto due anni fa.
15:43Ma è soprattutto il disordine e la quantità di materiale accumulato
15:47a preoccupare Inass.
15:50C'è un po' troppo accumulo di materiale.
15:56Inass chiedono di vedere autorizzazioni e manuale di autocontrollo.
16:00Per quanto riguarda l'autocontrollo...
16:02Sì.
16:04Allora, qua siamo al 9 gennaio.
16:06Sì, oggi.
16:07È per questo che non c'è molto...
16:09Sì, non è verità.
16:10Dobbiamo fare in queste tre ore oggi.
16:12Le pulizie vanno curate pure in maniera...
16:14In tre o quattro giorni facciamo...
16:17Un conto è lo sporco delle lavorazioni in corso o pregresse
16:22e un conto, invece, è lo sporco che si accumula con il tempo.
16:25Siamo tutti capaci di distinguerlo, insomma.
16:29Ma i problemi non sono finiti.
16:32La tabella degli allergeni...
16:34La tabella degli allergeni...
16:36Eh, questo...
16:37Insomma, sapete che...
16:38E lo dovete predisporre.
16:39E le schede le compilate quando fate le lavorazioni?
16:42Questo qua no.
16:43Cioè voi ogni qualvolta fate una produzione?
16:46L'ha detto questo che lei...
16:47Ah, quindi l'hai già detto.
16:48Sì, l'ho già informato, però non ci sono.
16:50Cioè il prodotto è anonimo.
16:52Ovviamente poi per quanto riguarda quei prodotti,
16:55non essendo tracciabili,
16:57lì sotto prendiamo a sequestro.
17:02Questo battitore è registrato all'azienda sanitaria?
17:05Avete dato comunicazione?
17:06No.
17:08Allora, guardate, l'attività va rivisitata.
17:11Va rivisitata bene.
17:12Anche questa attrezzatura va segnalata all'azienda sanitaria.
17:17Cioè l'azienda sanitaria deve sapere
17:19il ciclo produttivo completo di questa attività.
17:22Cioè probabilmente se lei l'avesse segnalato all'ASP,
17:25l'ASP avrebbe detto che quando abbatte qualche cosa
17:28vanno compilate le schede, vanno etichettate,
17:30come se fossero dei prodotti a tutti gli effetti.
17:33E quando controllano la planimetria,
17:35i NAS trovano conferma ai loro sospetti.
17:39Non è stato tenuto conto della realizzazione di quel soppalco
17:43che non ha ragione di esistere.
17:45Questo soppalco sarà oggetto di una segnalazione e sarà dismesso.
17:50Perché anche volerlo inserire in planimetria
17:55non credo che possano esserci requisiti.
17:58È completamente...
17:59Potete mandarlo?
18:00Sì.
18:03C'è il buco lì nella parete.
18:05Ma fatelo aggiustare.
18:06Cosa ci vuole?
18:07A mettere un po' di materiale?
18:09Ho capito che c'è stato...
18:11C'è un locale che è adibito a spogliatoio.
18:14E come spogliatoio va usato?
18:16Non me lo deve utilizzare come deposito di cartoni e roba del genere?
18:20Va bene.
18:21Questi scaffali qua sono ingombranti.
18:23Riducono gli spazi e rappresentano anche un potenziale pericolo per gli operatori.
18:30In un ospedale in provincia di Napoli,
18:32i NAS hanno trovato una situazione strutturale allarmante.
18:36E manca qualunque documento che attesti la sicurezza dell'edificio.
18:40I NAS parlano al telefono con un responsabile dell'ufficio tecnico.
18:46Il pericolo è stato rimosso.
18:48Chiaramente ci devono ripristinare.
18:50Per ripristinare occorre la chiusura del reparto
18:54che sta richiesta alla direzione.
18:57Di chiudere il reparto per far fare il lavoro.
19:00Quindi oggi è sicuro?
19:02Però il pericolo è stato rimosso.
19:04Ci siamo basati di prima battuta
19:07con le dichiarazioni verbali che ci sono state date
19:09sia dal medico della direzione sanitaria
19:12che nonché dal servizio tecnico dell'ASU
19:15che ci hanno garantito che era stato messo in sicurezza
19:19sia per il personale che per gli utenti
19:21e soprattutto non vi erano pericoli di staticità.
19:24A fronte di questo abbiamo chiesto una documentazione
19:28che attestasse effettivamente che fosse staticamente idonea la struttura.
19:33Intanto arriva anche un responsabile dell'ufficio tecnico.
19:37Il registro della manutenzione per la legionella.
19:41Voi non ce l'avete voi?
19:43No.
19:44Una cosa è certa.
19:45Facciamo un verbale la descrizione degli ambienti.
19:48Intanto abbiamo anche il fascicolo fotografico che chiarisce bene.
19:51Indichiamo molto velocemente che abbiamo contattato
19:53il personale dell'ufficio tecnico tramite la dottoressa
19:56e che comunque ci facciamo riserva di esibirci documentazione.
19:59Perché non abbi pazienza.
20:02E la staticità dicono che è stata fatta.
20:04E la prevenzione degli incendi, la dottoressa ha ragione, è a livello centrale.
20:08Però qui c'è la direzione sanitaria.
20:10Non so se abbiamo chiesto formalmente che fosse il direttore sanitario,
20:16l'attore di lavoro, a portarci questa documentazione.
20:18Perché nel momento è stato impossibile visionarla.
20:21Per avere certezza.
20:23I NAS hanno denunciato alla Procura della Repubblica
20:26le carenze igienico-sanitarie e strutturali,
20:29la mancata redazione del documento di valutazione dei rischi,
20:32la mancanza del certificato prevenzione incendi.
20:35Le carenze strutturali e funzionali
20:37e l'erronea adozione di procedure per la prevenzione della legionellosi
20:41sono state segnalate alle autorità sanitarie,
20:44cioè Sindaco e Regione Campania.
20:51In un panificio a Cosenza,
20:53i NAS hanno trovato problemi igienico-strutturali
20:56e qualche distrazione sulla tracciabilità degli alimenti.
21:03Cosa c'è qua dentro?
21:05Dei peperoni.
21:07Non possiamo riciclare la busta per congelare...
21:10Trazziamole allo stesso modo.
21:12Siamo d'accordo che la busta del sale è per alimenti,
21:15però non è che la potete utilizzare per un altro prodotto.
21:18Anche gli arancini sono detenuti in buste.
21:22Ma le sorprese non sono finite.
21:25Non possiamo tenere un compressore in un panificio.
21:28Perché?
21:30Non ci serve un compressore, pure per pulire le macchine.
21:33Dovete razionalizzare gli spazi,
21:35perché altrimenti guardate l'acqua in terra.
21:39E' in bianco.
21:41Non può...
21:45Sono stati sequestrati 50 kg di prodotti da forno.
21:49Per la mancata tracciabilità,
21:51la sanzione è di 1500 euro,
21:54cui si aggiungono altri 1000 euro
21:56per le carenze igienico-sanitarie e strutturali.
22:00L'azienda sanitaria, informata delle criticità riscontrate,
22:04ha disposto la sospensione dell'attività.
22:14Nell'ospedale in provincia di Napoli
22:16sono state eliminate le carenze strutturali
22:18e sono state immediatamente attivate le operazioni
22:21per ottenere il certificato di prevenzione incendi.
22:24Anche le procedure di prevenzione della legionellosi
22:27sono state regolarizzate.
22:29Le denunce penali sono ancora al baglio della procura.
22:34Nel panificio a Cosenza
22:36il soppalco è stato eliminato
22:38e sono state ripristinate condizioni
22:40igienico-sanitarie e strutturali idonee.
22:43L'attività è ripresa.
22:57Sottotitoli e revisione a cura di QTSS