Idriss Aberkane reçoit Alexis Poulin.
Transcript
00:00:00Bonsoir tout le monde, on est en direct avec Alexis Poulin, ça fait longtemps qu'on voulait
00:00:05la voir à nouveau sur notre chaîne. Je vous l'avais dit, les références dans le journalisme
00:00:10citoyen à gauche francophone, c'est Alexis Poulin, Didier Maisto et le canard réfractaire qu'on
00:00:15salue. Je vous encourage vraiment à aller voir ce qu'ils font si vous êtes bien sûr d'une
00:00:20sensibilité de gauche. Et à droite, au centre droit, vous avez bien sûr Omerta, à droite vous avez TV
00:00:27Liberté et Toxin, qu'on salue aussi, qui viennent de passer les 200 000 abonnés, aussi bien Toxin
00:00:31qu'Omerta. Donc félicitations à eux. Et là, il nous fallait un journaliste citoyen pour parler
00:00:37de journalisme citoyen, à savoir comment Musk a complètement changé le game en matière d'information
00:00:45en rachetant une plateforme X plutôt qu'en rachetant des journaux. C'est le point de vue d'Alexis et je
00:00:51pense que ce point de vue est vraiment la grille de lecture idéale pour comprendre ce qui s'est
00:00:55passé avec cette interview de Trump. Dernièrement, il y a maintenant 24 heures, Musk a interviewé,
00:01:03a eu un entretien, même pas vraiment une interview, un entretien avec Donald Trump dans un
00:01:08space sur X qui a fait plus d'un million de personnes en direct et maintenant plus d'un
00:01:13milliard d'impressions. Et Alexis Poulin, bonsoir. Qu'est-ce que tu penses de ça et en particulier de
00:01:20la couverture médiatique un peu lunaire de cet événement ? Bah oui, comme tu le disais, alors déjà,
00:01:26on a eu un peu de retard, comme Trump et Musk ont eu un peu de retard suite à une attaque de DOS,
00:01:31nous c'était pas une attaque de DOS, mais c'était lié à la technique, donc on est là et tant mieux.
00:01:36Et c'est vrai que quand Elon Musk a racheté Twitter à l'époque, avant de le renommer X,
00:01:42tout le monde s'est un peu moqué en disant qu'il l'avait payé beaucoup trop cher, que c'était
00:01:47étonnant de voir un milliardaire acheter une plateforme de cette façon-là et qu'il allait
00:01:51saboter X, qui n'aurait plus d'abonnés, qui n'aurait plus d'utilisateurs d'ici quelques
00:01:56mois. Bon, X aujourd'hui est une des applications les plus téléchargées, c'est là où se fait le
00:02:01débat public et n'en déplaise à Thierry Breton, dont on parlera j'imagine dans le cours de ce live,
00:02:06eh bien les gens tiennent à pouvoir discuter et parler librement sur X dans le respect,
00:02:13bien sûr, des lois en vigueur. Et aujourd'hui, c'est sûr que quand vous êtes Bernard Arnault,
00:02:19que vous êtes patron de LVMH et que vous avez acheté Paris Match et le Parisien,
00:02:22aujourd'hui en France, ce n'est pas la même portée que d'avoir acheté X de la part d'Elon Musk.
00:02:29C'est pareil pour Bolloré, même si pour Bolloré, on voit qu'il a quand même un empire très
00:02:35important pour ce qui est de la guerre cognitive, puisqu'il a les maisons d'édition, la chaîne,
00:02:40la radio, donc ça va vraiment très très loin. Mais pour d'autres, c'est vraiment très peu,
00:02:46Kretinsky va essayer de faire la même chose, puisque le CSA, l'ARCOM, a gentiment offert
00:02:51un canal de diffusion pour Kretinsky, qui est un franc-tireur, vous savez,
00:02:57c'est tout le printemps républicain, et c'est très affirmé en soutien à Emmanuel Macron et à cette
00:03:05politique qui est un peu tout le temps la même. Donc pour Elon Musk, il a tout simplement ringardisé
00:03:10les milliardaires propriétaires de médias, Jeff Bezos qui avait acheté son média à lui, et tous
00:03:16les autres, bien sûr, vous aviez Fox, la Fox, regardez ce qui s'est passé quand vous avez ce
00:03:23journaliste de la Fox qui a été viré, rappelez-vous, et qui a monté sa chaîne X, il fait plus de vues
00:03:29maintenant avec ses lives, quand il avait interviewé notamment Vladimir Poutine ou autres,
00:03:35que quand il était sur la Fox. Donc les choses ont changé, on est maintenant dans un monde où je
00:03:40parlais de guerre cognitive, parce que c'est vraiment ce qui se passe, si les milliardaires
00:03:43achètent des médias, c'est pas parce qu'ils aiment la liberté d'expression et le débat public, c'est
00:03:47parce qu'ils veulent former les esprits, ils veulent pousser des candidats ensuite, et pousser donc des
00:03:52politiques. Et Musk, qu'est-ce qu'il fait avec X ? Il fait campagne pour Donald Trump, clairement,
00:03:56il l'a dit, c'est un soutien affirmé de Donald Trump, et donc dès qu'il le peut, il va lancer
00:04:02des débats, et il a lancé un débat qui a fait mal récemment, on a vu ces émeutes en Grande-Bretagne
00:04:08après l'assassinat horrible de Trois-Fillettes, alors il y avait évidemment de l'agite propre
00:04:14faite par des groupes d'extrême droite avec de la désinformation, etc. Mais quand Trump, quand
00:04:19Musk parle de potentialité de guerre civile, tous les médias mainstream, tous les médias
00:04:24traditionnels accusent en fait Elon Musk d'être à l'origine quasiment de ça, alors que lui parle
00:04:28simplement d'un constat, ou du moins d'une crainte, qui est de voir effectivement les sociétés
00:04:34occidentales s'effondrer, ou aller vers le chemin d'une guerre civile. On n'en est pas là, heureusement,
00:04:38mais on a vu quand même ce qui s'est passé en Grande-Bretagne avec les grands moyens des
00:04:45anglais en prison pour avoir simplement mis un post Facebook ou tweeté des appels au meurtre. Alors
00:04:50c'est hors la loi, effectivement, et donc là, très rapidement, ils ont été mis en taule. Mais est-ce
00:04:54que ça ne va pas dégénérer ? Est-ce que derrière, au-delà après de ces choses qui sont clairement
00:05:00illégales, l'appel au meurtre c'est illégal, est-ce qu'il n'y aura pas des mots qui vont être interdits,
00:05:05des choses qui vont être interdites, et donc une police de la pensée, comme dans 1981, qui va
00:05:10empêcher les gens de dire les choses ? Je te reprends au vol là-dessus, parce que d'une part, il n'y a
00:05:14pas eu que, en effet, des condamnations pour des appels au meurtre, qui sont déjà prévues dans le
00:05:18droit commun. En effet, on a eu des trucs absolument lunaires, on a eu par exemple des personnes qui
00:05:24avaient assisté à une manifestation et qui ont levé le poing, et le seul chef d'accusation qui a
00:05:29été retenu, c'est l'être présent sur la scène. Donc là, on a quelque chose qui n'est pas dans le
00:05:34droit commun. Et puis parfois, on a eu bien sûr des ripostes sur X qui n'avaient rien à voir avec
00:05:38des appels à la haine, qui auraient pu être discutés et qui ont fait l'objet de procès expéditif. Tu
00:05:42parlais donc bien sûr de Tucker Carlson, en effet. Alors là, vraiment, la débandade est totale, parce
00:05:47qu'on se rappelle de ce moment légendaire où, en fait, il va interviewer Poutine, la haine est sale
00:05:51et intimide. La NSA lui dit, on sait que vous allez interviewer Poutine, mais comment vous le savez ?
00:05:59Ils disent, on a hacké votre signal. On est allé sur vos messages signal et on a vu que vous
00:06:03vouliez interviewer. C'est une violation des droits de l'homme, à part ça, le droit à la vie privée.
00:06:07Mais ce qui était énorme, c'était que Fox, après l'avoir viré, avait demandé la permission de
00:06:14rediffuser une partie de son interview de Vladimir Poutine. Et donc, on voyait Fox qui écrivait
00:06:20« Courtesy of Tucker Carlson ». Donc, un mois après l'avoir viré, Fox, et à l'époque, Tucker
00:06:25Carlson faisait entre 1 et 1,5 millions de vues avec Fox. Il a fait 250 millions pour son interview
00:06:33de Poutine. Donc, on a vraiment, comment dire, une disruption, une révolution. Comme tu le disais,
00:06:40X est beaucoup plus puissant que ce que les Américains appellent les « legacy media »,
00:06:44les médias à l'ancienne, pour simplifier, les médias à papa. Tu parlais de Jeff Bezos avec
00:06:50le Washington Post. Et là, tu parlais de Franck Tireur, en effet, qui fait partie de la galaxie
00:06:54Kretinsky, qui vient de se voir attribuer un canal TNT. Mais il ne faut pas oublier ce que
00:06:58disaient les guignols de l'info. Vous regardez l'ancêtre d'Internet, bonsoir. Il y a 20 ans,
00:07:03les guignols disaient ça. Et on a des milliardaires sulfureux comme Kretinsky qui en sont encore à
00:07:07essayer de racheter des canaux TNT. Donc, en effet, toi, ton analyse, c'est que tu me disais,
00:07:12quand on préparait cette interview, il a, selon toi, plié le game. C'est aussi simple que ça.
00:07:17Oui, oui, il a montré que... Et d'ailleurs, il le montre dans ses réformes aussi, la façon dont
00:07:24il a poussé le journalisme citoyen sur X avec les community notes, le fait de dire qu'au-dessus de
00:07:31tout, il y a la liberté d'expression. Et encore une fois, dans le respect des cadres de la loi,
00:07:35mais la liberté d'expression, aujourd'hui, elle est menacée. C'est une réalité. Quand vous voyez
00:07:39ce qui se passe en Grande-Bretagne, c'est une menace immédiate sur la liberté d'expression.
00:07:43Et quand vous voyez les gesticulations du commissaire inutile Thierry Breton,
00:07:48c'est une menace sur la liberté d'expression et une volonté de censure avec une obsession. On a
00:07:54l'impression que Thierry Breton veut se faire X et Elon Musk simplement par orgueil. Donc,
00:07:59c'est vraiment dangereux. On entre dans un monde où il y a de plus en plus de propagande et de
00:08:05censure et il y a très peu d'informations libres et aller chercher l'information, ça devient
00:08:11quasiment un sport de combat. Vous avez, par exemple, aujourd'hui, les talibans qui ont défilé
00:08:17à Bagram, qui était la base américaine après la débandade et la fuite des Américains. Aujourd'hui,
00:08:24vous aviez une démonstration de force des talibans avec le matériel militaire qui a été
00:08:27laissé derrière. Je n'ai pas vu ça sur les legacy media. Je n'ai pas vu ça encore sur BFM. C'est une
00:08:34nouvelle importante. Ça dit quelque chose du monde au-delà du monde occidental. Nous, quand on
00:08:40regarde la télé, quand on écoute la radio, quand on lit nos journaux, il y a un biais terrible qui
00:08:45est de limiter la compréhension du monde à une compréhension occidentale. On fait comme si les
00:08:50BRICS, comme si le monde n'existait pas, comme si la Russie était isolée, alors que ce n'est pas
00:08:54vrai, comme si l'Iran était une terrible dictature. Oui, le régime des Mollahs, ce n'est pas une
00:08:58démocratie, mais c'est plus compliqué. Et il y a une simplification du monde qui est terrible,
00:09:03sur le cas Maduro au Venezuela, par exemple. Et on prend les gens pour des imbéciles avec toujours
00:09:09un récit entre les gentils et les méchants. Et comme ça, vous comprenez bien. Et comme ça,
00:09:14vous rentrez dans un jeu qui est un jeu de propagande et pas d'information. Sur l'Ukraine,
00:09:19c'est évident, évidemment. Sur Israël, Palestine, c'est évident aussi. Et c'est des sujets qui
00:09:26demandent beaucoup de connaissances, de géopolitique, d'histoire, d'économie. Et on les résume en fait
00:09:33à un combat du bien contre le mal. Et systématiquement, on emmène les gens dans un
00:09:38récit qui est faux et qui va les pousser à ne pas comprendre le monde en fait. Et aujourd'hui,
00:09:44on est dans une incompréhension du monde. On est dans un brouillard informationnel, c'est à dire
00:09:47qu'il y a énormément d'informations. Il y a plus d'informations qu'il n'y en a jamais eu dans
00:09:51l'histoire. Et on a accès à cette information, mais c'est une bouillie. Et l'information importante
00:09:58pour comprendre le monde, il faut aller la chercher dans cette mode de foin ou de boue et
00:10:04aller trouver en fait quelques faits qui sont extrêmement importants pour la compréhension du
00:10:09monde. Et aujourd'hui, ce défilé des talibans à Bagram, c'est quand même super important. Et
00:10:13ben, ce n'est pas un truc qui a été traité comme quelque chose d'important par nos médias. On va
00:10:17parler du blues de la fin des JO, on va parler de la canicule, on va parler de ce genre de trucs.
00:10:21Mais c'est dingue. Et le pire, je crois, le pire de la désinformation, de la mal-information,
00:10:26parce que c'est quand même une information, c'est comme la malbouffe, c'est les JT. Les JT de TF1,
00:10:31de France 2. Enfin, si vous regardez le JT de 20 heures et de 13 heures, c'est tout sauf de
00:10:35l'information. C'est de la mal-information, c'est à dire, c'est à la fois de l'entertainment. On
00:10:39va vous parler beaucoup de sport. On va vous parler de la vie des gens, du quotidien. On va
00:10:43vous parler un peu de l'économie, mais alors pas trop compliqué. Puis après, alors en géopolitique,
00:10:46il n'y a rien. Et ça, ça dure quand même une demi-heure. Et c'est quand même des millions
00:10:50de téléspectateurs qui sont devant leur poste de télé, qui écoutent la radio. Toi, tu as de la
00:10:55chance, tu as un million d'abonnés sur YouTube. C'est quand même beaucoup. Donc, ça permet d'avoir
00:11:00une certaine audience. Moi, j'ai lancé le Monde Moderne il y a trois ans. Je ne suis pas encore à
00:11:04200 000, mais si vous pouvez vous abonner, on est à 260 000. Parce que plus on va être nombreux, en fait,
00:11:11à faire ce travail-là, comme toi et moi, à essayer justement de montrer comment se fabrique
00:11:16l'information sur des faits, certes, mais ensuite avec un récit, avec aussi un jeu de pouvoir des
00:11:22milliardaires. Plus on est nombreux à faire ce travail d'éducation populaire sur les médias,
00:11:26plus ce travail d'information, plus il y aura d'audience et plus il y aura une compréhension
00:11:31du monde, peut-être un peu plus intelligente que la caricature dans laquelle on est projeté
00:11:36quotidiennement par ces chaînes qui ne veulent pas en fait faire réfléchir les gens, mais qui
00:11:40veulent les abrutir. Et ça, c'est vraiment un drame de voir qu'on a les moyens d'informer les gens,
00:11:48on a les moyens de les rendre intelligents, mais la volonté des propriétaires de médias,
00:11:53de ceux qui ont les canaux, c'est vraiment pas ça. Je voudrais revenir sur ce concept de récits à
00:11:59défendre, parce que c'est à peu près ça. Enfin, tu nous parles là de Bagram, etc. Je rappelle que
00:12:04certains, je crois que c'était M. Pilla, avaient dit que Biden était un cador, je cite, un cador,
00:12:09alors qu'en effet, cette évacuation précipitée de l'Afghanistan en laissant tout un tas d'armes,
00:12:14c'est en effet son héritage, donc le cador pourra repasser. Puis tu te rappelles qu'on n'avait pas
00:12:20le droit de parler de la sénibilité de Joe Biden, c'était complotiste. Quand Musk en parlait,
00:12:27c'était considéré déjà comme borderline. Et aujourd'hui, ils essaient de lancer que Trump,
00:12:33par exemple, a zozoté pendant cette interview. C'est un des trucs qui est passé. Donc là,
00:12:40j'ai redevenu un sujet. Cependant que Kamala ne donne pas d'interview. Et d'ailleurs,
00:12:43tu disais, tu rappelais à raison que Musk s'est affirmé comme soutien, en effet, de Trump. Mais
00:12:48il a immédiatement, par souci de loyauté, invité Kamala à venir sur X et elle a décliné. Cependant
00:12:58qu'on se rappelle que c'est cela dit, c'est sur X que Biden a annoncé son retrait de la campagne.
00:13:03Donc là aussi, ce récit à défendre, on va de récit à défendre en récit à défendre. Il y a eu
00:13:09la scène est propre. Il y a eu les Russes ont attaqué l'Ukraine par surprise et par hasard et
00:13:14rien ne permettait de le voir venir. Rien ne permettait de justifier cette attaque. C'était
00:13:18un provoque. Donc, on va de récit à défendre en récit à défendre. Et nous, on fait le travail,
00:13:24bien sûr, pour débunker ça. Mais en effet, les téléguidés, les pauvres gens qui sont guidés
00:13:29par le JT, eux ne peuvent pas voir qu'on va de récit à défendre en récit à défendre en réalité.
00:13:34Et ce qui est encore plus terrible, c'est qu'il y a le récit actuel et puis ensuite,
00:13:41il y a l'histoire, la réécriture de l'histoire d'une certaine façon, c'est-à-dire faire oublier
00:13:44Internet, oublier les sources. Les gens oublient en fait, c'est-à-dire les accords de Mince que
00:13:51tout le monde s'en fout. L'histoire d'Israël, tout le monde s'en fout avec les différentes colonies
00:13:58qui ont été installées avec le temps. Et on écrit au jour le jour et on efface et on recommence. Et
00:14:05ça fonctionne parce que l'attention ne peut pas être focalisée tout le temps sur un sujet. Et puis,
00:14:12c'est cette sorte de brouhaha en fait, avec en plus une société du divertissement qui en plus
00:14:20rajoute de la non-information et du divertissement. Enfin, les JO, c'est quand même incroyable. C'est
00:14:24ce moment, alors tout le monde était content, c'est super, le sport, les athlètes, les médailles,
00:14:28les records, c'est génial. Mais c'est utilisé par les politiques. Ce n'est pas pour rien que Macron
00:14:33parle de trêve, qu'il a utilisé ça pour ne pas nommer de gouvernement, attendre toujours. Après,
00:14:39la situation est la même. Pendant les JO, vous aviez autant de morts, vous aviez des bombardements,
00:14:42vous aviez eu le Bangladesh, vous aviez les émeutes en Grande-Bretagne. Le monde ne s'arrête
00:14:47pas parce qu'il y a un événement mondial où les différents pays se font la compétition.
00:14:54Mais c'était un peu la volonté de bypasser ça. Et puis après les JO, vous aurez encore d'autres
00:15:00jeux, les paralympiques, le foot va reprendre très vite, les matchs de rugby. C'est tout le temps
00:15:08comme ça. Et je trouve que nous, particulièrement en Occident, alors qu'on aurait les moyens de
00:15:14s'informer et de regarder le monde un peu différemment, on est abrutis par cette masse
00:15:21de divertissement. Ce n'est pas nouveau, c'est la société du spectacle, c'est le simulacre aussi,
00:15:26la façon dont on se retrouve aujourd'hui pris dans ce tourbillon, sans chercher finalement à
00:15:33s'informer. Et le pouvoir utilise ça, c'est un psychotrope, c'est vraiment l'opium du peuple,
00:15:42c'est vraiment ça. Donc sur cet entretien entre Trump et Musk, d'une part on retient
00:15:50que, comme tu le dis, il a vraiment disrupté le game, parce que bon, avant on achetait des
00:15:54journaux et maintenant on achète des plateformes. J'aime bien aussi, toujours dans les récits à
00:15:59défendre, ce vocabulaire asymétrique. Tu sais bien que quand c'est un milliardaire pro-Macron,
00:16:05c'est un philanthrope. C'est Bill Gates par exemple, il est philanthrope, il aime les gens.
00:16:10Pareil pour Soros, dont Elon Musk a dit qu'il hait l'humanité. Soros hait l'humanité. Non,
00:16:17Soros est un philanthrope. J'ai commis un article qui va apparaître dans le prochain numéro d'Omerta,
00:16:24édition papier, sur George Soros. J'ai fait 12 000 signes sur George Soros, je me suis documenté.
00:16:30Bon, le philanthrope en question, ça tout le monde le sait, il a fait sauter la banque d'Angleterre
00:16:34en 92, ce qui a fait augmenter le taux de chômage de 3%. Certains chercheurs estiment que quand le
00:16:39taux de chômage monte de 1%, le taux de mortalité dans un pays riche monte aussi de 1%. Donc ça
00:16:44veut dire quand même 3% de hausse de la mortalité grâce au père Soros. Et puis bon, accessoirement,
00:16:49il a étranglé sa femme. Mais bon, ça, c'est pas très important. Il a géré ça hors tribunal. Donc,
00:16:54bon, on a affaire à quelqu'un qui est un vrai philanthrope. Alors là, tous les médias ont dit,
00:16:59deux milliardaires se sont parlé l'un à l'autre. Trump, Musk, deux milliardaires. Mais en effet,
00:17:04quand c'est Bernard Arnault qui possède le parisien Umage, quand c'est Kretinsky qui possède,
00:17:08qui renfloue Libération et qui possède Franck Tireur ou d'autres. Bon, Franck Tireur, personne
00:17:14le lit. C'est un mauvais exemple. Mais Libération, en l'occurrence, a quand même encore quelques
00:17:18lecteurs, même s'ils sont en pleine chute libre. Le Guardian a perdu le monde aussi. Le Guardian,
00:17:23ils ont divisé par quatre leurs lecteurs. Vraiment, c'est l'effondrement total. Et le
00:17:29Washington Post aussi, qui appartient à Jeff Bezos. Donc d'un côté, on a des philanthropes
00:17:33quand c'est le camp du bien. Quand c'est Elon Musk, ce sont deux méchants milliardaires qui
00:17:38se parlent l'un à l'autre. Alors, est-ce que tu peux nous dire, toi qui as pas mal étudié ce dialogue,
00:17:43quelques éléments essentiels à retenir de cet échange entre Trump et Musk ?
00:17:48Déjà, le ton, on n'est pas sur une interview. Comme tu as dit, c'est un échange. On a l'impression
00:17:53que c'est deux personnes qui ont plaisir à discuter, comme on le fait là. Et donc,
00:18:01le ton est très différent d'une interview très scriptée. Alors, dites-moi, Donald Trump,
00:18:06est-ce que vous allez cette fois-ci après ? Donc, ce n'est pas du tout ça. C'est informel. Et ça
00:18:14permet de mettre les auditeurs un peu en proximité. Donc, il y a déjà un ton qui est très différent.
00:18:20Ensuite, les sujets s'enchaînent assez naturellement. Ils vont passer d'un sujet à un autre et parler de
00:18:27tout ça. Donc, ils ont parlé de la tentative d'assassinat de Donald Trump où il était sidéré,
00:18:32il revient sur ce drame et sur l'assidération que ça a provoqué chez lui. Il a peut-être pas été
00:18:39assassiné d'après certains médias. Newsweek a quand même titré. Finalement, il ne s'est peut-être
00:18:42pas fait tomber. Mais vraiment, Newsweek a titré ça. On a eu la preuve que ChatGPT et Google ont
00:18:50anonymisé, effacé cet événement puisque ChatGPT déclarait que Trump ne s'est jamais fait tirer
00:18:57dessus. Et donc, après, les gens se sont dit que peut-être que ChatGPT n'était pas à jour. Peut-être
00:19:02que simplement, il n'était pas au courant des derniers événements. Et là, on demande quelle
00:19:05est la situation de la campagne de Kamala et tout de suite, il en parle. Il y a tout.
00:19:09Ouais. Non, mais ça sur l'IA, c'est un énorme sujet aussi dans la guerre cognitive. C'est-à-dire
00:19:14que ça va faire des ravages bien pire encore que les médias traditionnels ou les plateformes
00:19:21parce qu'il y a des moyens maintenant d'astroturfing, de balancer comme ça,
00:19:27d'écrire des nouvelles. L'astroturfing, c'est faire croire qu'il y a plein d'utilisateurs qui vont
00:19:32demander quelque chose alors que c'est des bots. En fait, c'est des campagnes qui sont créées de
00:19:36toutes pièces. Et donc, on fait croire même à des élus, à plein de gens qu'il y a un mouvement
00:19:40populaire en fait, qui demande quelque chose alors que ça n'existe pas. Et l'IA permet de créer de
00:19:45nombreux faux comptes, de nombreux faux profils, de gérer ces faux profils de manière intelligente.
00:19:49Et donc là, on va rentrer vraiment dans des choses très difficiles sur la création de vidéos,
00:19:55de fausses vidéos par l'IA. On peut très vite se faire avoir. La voix, très facilement,
00:19:59on peut faire des voix et donc faire dire des choses et de plus en plus. Maintenant,
00:20:04l'oreille humaine ne va pas forcément entendre la manipulation. Donc clairement,
00:20:09en termes de bataille cognitive, on entre dans un monde où la réalité va devenir difficile à
00:20:16envisager. Donc, il y aura une post-réalité, une réalité IA qui va petit à petit venir.
00:20:23Aujourd'hui, c'est encore un peu mal fait, mais dans un an, je pense que déjà, on aura des avancées
00:20:28parce que l'IA fait des bons par cet apprentissage qu'elle a de nos conversations et de nos visages,
00:20:36de nos vies. C'est vraiment quelque chose qui se nourrit de l'humain. Il y a un truc quand même
00:20:40assez dingue de dire que l'humain donne naissance à un truc qui se nourrit de lui et qui va peut-être,
00:20:45à terme, mettre fin aussi à une civilisation parce que c'est une rupture. Il y a eu Internet,
00:20:52c'est une autre rupture, mais bon, c'est un autre sujet. Mais ils ont parlé évidemment de l'IA,
00:20:56ils ont parlé de l'American Dream aussi en disant Donald Trump est le seul candidat,
00:21:01selon Musk, à porter le rêve américain qui a été éteint par tous les autres. Et donc,
00:21:06les deux se disaient, toi, avec tes fusées, tu fais rêver le monde parce que tu envoies
00:21:10des fusées dans l'espace, etc. Alors, on peut se dire, en même temps, envoyer des fusées dans
00:21:14l'espace aujourd'hui, certes, c'est une prouesse, mais on est loin encore de mars. On est loin
00:21:19encore de retourner sur la Lune. On est loin d'avoir des planètes habitées parce qu'on ferait
00:21:23des colonies d'humains dans l'espace. Mais ça fait partie du rêve que propose Musk. On peut
00:21:29être contre en disant, mais déjà, occupons-nous de notre planète et voyons ensuite ce qu'on peut
00:21:33faire sur les autres planètes avant de se dire, on va flinguer la planète et on en aura d'autres.
00:21:36Occupons-nous d'abord de notre planète. Et puis, Trump disait, moi, ce que je veux,
00:21:41c'est revenir aussi à une Amérique où il fait bon vivre, où on n'a pas peur, où il y a l'American
00:21:49way of life qui revient sur le devant de la scène. Et arrêtons avec ces peurs séculaires,
00:21:55millénaristes qui sont sans arrêt agitées pour empêcher. Donc, ça, c'était un des sujets. Autre
00:22:01sujet important, la géopolitique, évidemment, où Trump explique que lui avait de très bonnes
00:22:07relations, évidemment, avec Poutine, mais aussi avec Kim Jong-un, avec tous les dirigeants. Il
00:22:13dit OK, ces mecs-là, vous pouvez en penser ce que vous voulez. Vous pouvez dire que c'est des
00:22:18dictateurs, mais ils aiment leur pays, ils feront tout pour leur pays et ils sont au top of the game.
00:22:22Et en gros, il a un respect pour ces autocrates de dire eux, OK, vous pensez ce que vous voulez de
00:22:30leur gestion nationale de leur pays, mais ils feront tout pour leur pays et ils préfèrent parler à
00:22:37quelqu'un qui fera tout pour son pays et qui sait ce qu'il fait qu'à Joe Biden ou Kamala Harris,
00:22:43qui, quand ils débarquent, savent très bien que ça va être une entourloupe. Typiquement, Macron,
00:22:46personne ne lui fait confiance. Vous vous rappelez quand Macron, au premier jour de l'invasion en
00:22:51Ukraine, va au Kremlin pour rencontrer Poutine et essayer de faire un truc. Poutine le met dans
00:22:58les 25 mètres avec cette table qui était drôle, le truc. Une humiliation pour dire écoute,
00:23:03t'es gentil, mais je n'ai pas envie de te voir, mais on va faire semblant. Et donc,
00:23:07personne ne veut parler sérieusement à Macron. Et par contre, nos médias vont dire ah là là,
00:23:13quand même, il a tout essayé, il est formidable, c'est un diplomate. Il est tellement bon en
00:23:17diplomatie qu'il a mis ses journées aux affaires étrangères. C'est dire qu'il est vraiment super
00:23:21bon et tout est comme ça. Donc, Trump dit à ce moment là, attention, parce que ce qui se passe
00:23:27en Israël, ce qui se passe en Ukraine, potentiellement, c'est une troisième guerre
00:23:32mondiale. Et moi, je n'ai pas envie de ça. Et si on entre dans la troisième guerre mondiale,
00:23:37ce n'est pas une question de chars et de fantassins, c'est des bombes nucléaires,
00:23:42c'est des potentialités de destruction qu'on n'a encore jamais vues. Donc, certainement pas,
00:23:48il ne faut pas jouer avec ça. Et dis-moi, quand j'étais président, l'Iran ne bougeait pas,
00:23:51parce qu'on parlait business aussi, parce qu'à un moment, il tue un général qui était un des
00:23:57grands pontes du régime. Souleymanie. Une bombe souleymanie qui se fait tuer par un renseignement
00:24:04américain. L'Iran n'a pas répondu à ça. Ça a été une baffe et c'était juste, bon, on répondra
00:24:12en temps et en heure, etc. Donc, il y a une autre façon de voir les relations internationales avec
00:24:18Trump, qui est le business. Et d'ailleurs, il en parlait très bien, où il se moquait de Macron
00:24:24quand Macron voulait taxer je ne sais plus quel produit américain, etc. Il disait, ok, tu fais
00:24:30ça, ben écoute, t'inquiète pas que ton pote Bernard Arnault, il peut oublier le marché américain.
00:24:34Je voulais justement revenir là-dessus, tu fais bien de l'amener, parce qu'en effet, Trump,
00:24:40alors déjà, on reviendra sur le fait, la faille dans la médiasphère, c'est-à-dire que là,
00:24:45tout ce que tu viens de dire, on n'en parle pas, en effet, dans les médias de grand chemin,
00:24:49on n'en parle pas dans la presse poubelle qui nous avait dit que Poutine avait 45 cancers,
00:24:52qui nous dit aujourd'hui que Kours est évacué, alors qu'en fait, c'est la région frontalière
00:24:56qui a été évacuée, rien à voir. Aujourd'hui, l'Ukraine contrôle un territoire qui est à peu
00:25:02près de la taille de la bande de Gaza en Russie, je parle, et ils ne le contrôlent pas vraiment,
00:25:06mais bon, les médias nous présentent ça. Non, ils ne le contrôlent pas, ils ont fait une poussée,
00:25:09alors après, c'est impressionnant ce qui s'est passé, ils ont quand même fait une poussée,
00:25:12et c'est quand même un gros bordel pour la Russie dans cette région-là, il y a quand même beaucoup
00:25:19de pertes et de dégâts. C'est un noeud gazier, on en reparlera dans une autre émission, mais c'est
00:25:23un noeud gazier, donc ça a des conséquences. Mais ce que je veux dire, c'est qu'à chaque fois,
00:25:26on a ce framing, que ce soit la scène propre, parce qu'en effet, c'est surprenant ce que
00:25:30l'Ukraine a fait, ça, on ne peut pas l'enlever, mais je veux dire, immédiatement, le framing a
00:25:34été mis, par exemple, j'ai vu un titre, Poutine est dans son bunker pendant que la Russie est
00:25:38envahie, des trucs à la malade, le cas de la scène propre a été un autre cas, le cas des jeux qui
00:25:43paient les jeux a été un autre cas, le cas de la non-sénélité de Biden qui était soi-disant un
00:25:47cadeau, et en effet, ce space sur X crée une faille où d'un coup, tu peux éveiller des gens,
00:25:54dire, en fait, ce n'est pas comme ça, et on va y revenir, mais là, sur ce que tu viens de dire,
00:25:59en effet, Trump a toujours cette capacité à immédiatement, comme il n'est pas politicien de
00:26:04formation, le premier truc qu'il repère, lui, c'est le levier de négociation qu'il a, comment
00:26:11il peut appuyer là où ça fait mal, ça, c'est le premier truc, en tant que négociateur dans
00:26:15l'immobilier, qui a négocié avec la mafia, qui a eu des casinos, dans toute situation de négociation,
00:26:20Trump regarde où est le point de faiblesse et comment je peux faire queener le mec en face,
00:26:23tu te rappelles de la situation en Afghanistan, où devant les talibans, il avait dit, écoutez,
00:26:29on va, nous, on veut évacuer, justement, quand il était encore président, il avait dit, nous,
00:26:33on veut préparer l'évacuation, on va faire une trêve, et pendant cette trêve, je veux qu'aucun
00:26:38américain ne meurt, et puis, personne ne répond, et là, il voit que personne ne répond, et il
00:26:43demande à son assistant, donne-moi la photo que j'ai, et il sort une photo physique, et il la donne
00:26:49au type, c'est la photo de sa maison, et il dit au traducteur, dis-lui que si jamais il y a un
00:26:57américain qui meurt, je ferai sauter sa maison, j'ai sa maison, j'ai sa famille, et le traducteur
00:27:04dit, vous êtes sûr que vous voulez dire ça, monsieur le président, oui, oui, je veux dire ça,
00:27:07absolument, et bon, il ne s'est rien passé, il n'y a eu aucun américain mort à ce moment-là,
00:27:10quand ils ont évacué, tout s'est bien passé, donc, juste le cas que tu citais, c'était en effet la
00:27:14taxe digitale que Bruno le Rigolo voulait faire passer, il était tout chaud, et on va voir que
00:27:20c'est le même cas avec Breton, ces mecs, ces mecs croient à leur propre com, en fait, ils croient à
00:27:25leur propre, ils se pensent importants. Ben, ils se pensent importants parce qu'on leur donne de
00:27:30l'importance, enfin, un commissaire européen, c'est quand même quelqu'un qui est très bien payé,
00:27:33qui est un technocrate, qui ne sert pas à rien, à ne pas empêcher des choses, mais il, enfin,
00:27:38Samusk, il allait la rencontrer, etc., et Thierry Breton, clairement, se met en scène, parce qu'en
00:27:42plus, dans son histoire personnelle, c'est un grand patron, Thierry Breton, il a flagué à Causses,
00:27:47il a flagué à Thomson, oui, mais dans son histoire personnelle, c'est un grand patron, c'est quelqu'un
00:27:53qui est passé chez Rothschild, enfin, Thierry Breton, il faut quand même rappeler que c'est
00:27:57monsieur conflit d'intérêt sur pattes, pour ne pas dire monsieur corruption, il a été quand même à
00:28:01Bercy, donc, au budget, où il a dealé avec Rothschild, Lazard et toutes les banques d'affaires
00:28:08des niches fiscales pour les associer de ces banques d'affaires, et trois mois après, il se
00:28:13faisait embaucher par Rothschild à New York, voilà, ça, c'est Thierry Breton, quand il est poussé par
00:28:18Macron pour devenir commissaire européen, il passe à une voix près, à cause, là encore, des conflits
00:28:23d'intérêt, parce qu'il sort d'Atos, et là, beaucoup de députés européens disent, attendez, lui, il sort
00:28:27direct du privé pour arriver à la commission, c'est quand même un peu bizarre, généralement, on a des
00:28:31gens qui ont fait un tampon, donc, c'est du pantouflage tout le temps, c'est, bien sûr, la
00:28:36nationalité sénégalaise, pour éviter de payer des impôts, c'est l'appart à New York, c'est le château
00:28:42en France, c'est une thune à n'en plus savoir quoi faire, et un pouvoir qui n'existe pas, en vrai,
00:28:50puisque, non seulement, il envoie cette petite lettre assez mesquine à Musk, en disant, attention,
00:28:54attention, il y a des règles, attention, et on pourrait prendre des mesures, attention, monsieur Musk,
00:28:58et donc, il fait sa petite lettre avant l'interview, à quelques heures de l'interview, de faire des
00:29:03échanges entre Trump et Musk, Musk lui répond, avec humour, avec son mème, en disant, va bien te
00:29:08faire, voilà, et la réponse, c'est, bon, c'est une pièce que nous mettons en dossier contre X,
00:29:14je n'oserais pas vous envoyer ça, sur Breton, il faut vraiment en parler, parce que, bien sûr, parce que ce
00:29:23personnage incarne tous les maux de notre société, c'est-à-dire, on ne peut pas laisser le destin des
00:29:29pays européens, aux mains de technocrates non élus, coincés dans des conflits d'intérêts avec
00:29:35les banques d'affaires, ou avec d'autres donneurs d'ordres, qui ne sont pas les peuples, et c'est bien
00:29:41tout le problème, et c'est pour ça que, moi, je suis vent debout contre cette union européenne,
00:29:45parce que c'est n'importe quoi, c'est n'importe quoi, tu demandes même aux européistes de citer
00:29:50ce qu'a fait l'union européenne, pour nous, ces dernières années, ils vont te dire, le ciel unique,
00:29:53donc pour les avions, l'union des marchés, l'euro, Erasmus, il n'y a quasiment rien,
00:29:58le chargeur et le bouton, et puis le plan de relance, qui est en fait une dette cataclysmique,
00:30:05à retardement, qui va enchaîner les économies européennes, aux troïkas et aux créanciers,
00:30:11qui vont dire, maintenant tu craches, et tu payes, donc c'est scandaleux, c'est scandaleux,
00:30:15et ces gens-là, qui ont le pouvoir, alors qu'ils n'ont pas de délégation populaire pour avoir ce
00:30:20pouvoir-là, s'octroient des droits, et Von der Leyen est particulièrement dangereuse pour ça,
00:30:25puisque depuis qu'elle est présidente de la commission européenne, la commission européenne,
00:30:28petit à petit, devient une sorte de proto-état, au-dessus des états, pour avoir de plus en plus
00:30:34de compétences, dans des domaines qui n'étaient pas ses domaines, la santé, la défense, la régulation,
00:30:40c'est dangereux, c'est dangereux. On rappelle que tu étais notamment éditorialiste chez RT,
00:30:48tu y étais passé plusieurs fois, et Ursula von der Leyen a censuré RT et Spoutnik de façon
00:30:54complètement illégale. En dehors de tout cas de l'état de droit, mais avec l'accord de tous
00:30:59les dirigeants européens qui sont bien d'accord avec elle. Le problème qu'on a, ce n'est pas
00:31:04que Ursula, c'est tous les young leaders, tous ces gens qui pensent la même chose,
00:31:07qui sont formés de la même façon, et qui voient le monde de la même façon, avec une bêtise et un
00:31:13mur qu'on va se prendre assez rapidement, parce qu'ils sont incapables de se remettre en
00:31:18cause et de voir qu'il y a en fait un monde très différent par rapport à ce qu'ils ont dans la tête
00:31:22et la projection de leur pouvoir, qui est un pouvoir fantoche en partie. Alors c'est un vrai
00:31:27pouvoir, puisque Thierry Breton peut malheureusement arriver à censurer X et à imposer une censure en
00:31:34Europe, il peut le faire, comme l'a fait Madame von der Leyen. Alors il y a des guerres d'appareil,
00:31:38puisque après la lettre de Thierry Breton, il s'est fait rabrouer, il s'est fait rappeler à
00:31:43l'ordre par la Commission européenne, qui a dit « attention, vous n'avez pas suivi les voies
00:31:46hiérarchiques, Monsieur Breton ! ». Alors, en faisant un point sur ça, parce qu'il surestimait
00:31:52quand même sa force dans le sens où Ursula von der Leyen, vraiment une autocrate, même si elle a
00:31:57été reconduite, elle n'aime pas partager le pouvoir. Et donc, elle avait déjà flingué Monsieur Michel,
00:32:05qui l'avait humilié, tu te rappelles, en Turquie, en la faisant s'assoir, mais ensuite, maintenant,
00:32:11elle a en effet recadré Thierry Breton. Alors, le cas avec Bruno Le Maire nous montre que le
00:32:16rapport de force avec Trump n'a pas changé, c'est-à-dire que si Trump est élu, il ne laissera
00:32:19jamais Ursula von der Leyen censurer X, parce qu'en effet, demain, l'Europe est beaucoup trop faible.
00:32:26Le cas de Bruno Le Maire et Thierry Breton, c'était, enfin, ce n'était pas Thierry Breton,
00:32:32mais c'était la taxe digitale. Trump avait dit « moi, je vais mettre 100% de taxes sur les 20,
00:32:36et je vais commencer à vous travailler en féroce ». Vous allez bien voir. On se rappelle que Thierry
00:32:43Breton a été l'exécuteur testamentaire de Bernard Arnault, donc c'est un proche de Bernard Arnault,
00:32:47et évidemment, Bernard Arnault est beaucoup plus puissant que lui, donc il peut lui coller un
00:32:51pampam cul-cul à peu près quand il veut, on est d'accord. Donc, on va être très clair, malgré tout
00:32:56ce qui se dit Thierry Breton, qui prétend être quelqu'un d'important, si jamais, demain, Trump
00:33:02passe et qu'il dit « bon, allez, tout le groupe LVMH, on va commencer par leur mettre un petit 100%
00:33:07sur les vins espiritueux », c'est le premier marché des vins espiritueux pour LVMH, ce n'est
00:33:12pas la Chine, c'est les Etats-Unis d'Amérique, on est d'accord que le lendemain, Thierry Breton,
00:33:16il se couche. Il dégage, oui, mais c'est évident, c'est des gens qui ont un pouvoir limité au
00:33:24donneur d'ordre, et Macron, c'est exactement ça, c'est-à-dire qu'il est mis en place par cette
00:33:30oligarchie financière, qui décide à un moment de dire « tiens, ce mec va flinguer la droite, la
00:33:36gauche, Hollande, etc., et puis on va faire une campagne, et tout le monde va tomber dans le
00:33:40panneau », et ça marche merveilleusement bien en 2017. Là où je ne comprends pas, c'est qu'en
00:33:432022, ça remarche. Et derrière, il ne fait pas une politique pour les Français, vous l'aurez compris,
00:33:47depuis 7 ans, avec le recul, il fait une politique pour les donneurs d'ordre. Et encore, il le fait
00:33:52mal, puisqu'on voit bien que ça coince, que ça casse. Alors, il arrive à faire passer des réformes
00:33:57antisociales, il arrive quand même à braquer beaucoup de choses, mais trop, et on voit bien
00:34:02que là, en ce moment, ça commence à sérieusement tanguer. Vous avez même un Alain Minc qui est en
00:34:08train de parler de destitution, c'est quand même dingue ! Alain Minc ! Demain, ça va être Jacques
00:34:15Attali qui va appeler à la destitution de Macron sur un contenu comme ça. Non mais voilà, c'est dingue.
00:34:19Donc, on est vraiment là dans un moment où Macron n'a plus personne derrière lui, ça devient très
00:34:24difficile pour lui, parce que les donneurs d'ordre ont compris qu'il était mauvais. Ils ont mis 7 ans,
00:34:28mais ça y est, ils ont compris qu'il était très mauvais. Mais bon, ça met beaucoup de temps.
00:34:31On a l'impression qu'en fait, les médias sont dans un tel sentiment de toute puissance qu'ils pourraient
00:34:41mettre un zombie. Enfin, le cas de Biden était exemplaire. Le fait qu'il soit mauvais, je veux dire,
00:34:45Macron, on a l'impression que ce n'est plus du tout rédhibitoire, puisque les médias peuvent
00:34:50complètement changer la perception de la réalité, des téléguidés, en fait. L'idée, en fait, de dire
00:34:58qu'il n'y a pas de gouvernement et que ça va très bien. Macron, là, veut provoquer une crise
00:35:04institutionnelle. Clairement, il veut montrer que le Parlement ne fonctionne pas parce que les partis
00:35:10vont se bloquer les uns les autres. Et donc, il va arriver dans un an, en arbitre, en maître des
00:35:14horloges, pour dire, vous voyez, maintenant, il faut faire une réforme institutionnelle. Et d'ailleurs,
00:35:18il y a une lettre qui a été écrite par Gabriel Attali, etc. à tous les partis, sauf le RN et la
00:35:23France insoumise, pour dire, dans nos priorités, il y a les réformes institutionnelles. Et là,
00:35:27il y a les réformes institutionnelles. Alors, ils sont peut-être démissionnaires, mais pardon.
00:35:29Non, mais bien sûr. Non, mais ils doivent dégager. Il doit nommer un Premier ministre qui va être
00:35:35sorti des urnes. Mais déjà, tu vois ce qui s'est passé avec les élections législatives et
00:35:39systématiquement l'utilisation du front républicain, certes abîmé, mais qui fonctionne encore pour
00:35:45entretenir le parti unique, c'est-à-dire des gens qui vont faire tout le temps la même politique,
00:35:49européiste, internationale et endetté. Et donc, ils vont continuer à demander plus d'efforts aux
00:35:56Français et en se gavant Laurent Wauquiez, Édouard Philippe et tous les autres qui sont
00:36:02très, très bien placés pour profiter de l'argent des Français et demander des efforts. Et donc,
00:36:06ces gens-là s'arrangent pour ne jamais être dégagés, avec le côté nos valeurs, vous savez,
00:36:11l'extrême droite, machin, etc. Ça fonctionne systématiquement. Et puis ensuite, vous avez
00:36:16ce jeu à l'Assemblée nationale, au Sénat et K1, K2, on fait tout le temps la même politique. Cette
00:36:22même politique qui aboutit à la paupérisation, à la précarisation, à l'insécurité et à beaucoup
00:36:29de questionnements des Français qui se demandent où va la thune, où va l'argent de mes impôts.
00:36:32Et comment les 1,4 milliards pour la Seine, par exemple ?
00:36:36Ça, les milliards... L'Ukraine, c'est 114 milliards d'euros.
00:36:41Oui, c'est plus que le plan Marshall, on oublie de le préciser. Ajuster de l'inflation,
00:36:45même rétablir de l'inflation, c'est plus que le plan Marshall.
00:36:49Ensuite, c'est le SNU, par exemple, ce truc qui ne sert à rien,
00:36:53Service national universel qui a été poussé par Gabriel Attal, c'est 3 milliards par an,
00:36:57pour le généraliser. Il y a de l'argent pour des conneries, mais par contre, pour ce qui est
00:37:02d'ouvrir des services d'urgence, ça coince. Pour ce qui est de recruter des personnels de santé,
00:37:07ça coince, c'est compliqué. Donc, il y a un vrai problème. Et donc, Macron va utiliser ce problème
00:37:13pour sans doute encore asseoir un pouvoir présidentiel, flinguer davantage le jeu par
00:37:18le parlementaire, puisqu'il n'aime pas le débat démocratique et le parlement. Il l'a montré pendant
00:37:21sept ans. Il n'aime pas. Il préfère gouverner par décret, à coup de 49.3, etc. Donc là, c'est une
00:37:28aubaine. C'est forcément ce qu'il attendait, la crise de régime, pour emmener et imposer ces
00:37:35réformes. Mais si on veut changer de constitution, j'aimerais rappeler qu'il faut le faire, pas avec
00:37:39ceux qui sont l'origine de nos problèmes, mais avec ceux qui vont récréer une constitution,
00:37:43le peuple, c'est-à-dire le RIC constituant, les gens qui aujourd'hui travaillent déjà sur des
00:37:49constitutions. Vous avez partout en France des gens qui se réunissent et qui réfléchissent à une
00:37:53nouvelle constitution, qu'ils le font. Ils ne passent jamais dans les médias, vous l'auriez
00:37:57compris. Et c'est normal, puisque là, la constitution irait à l'encontre de ceux qui
00:38:01profitent actuellement grassement des impôts des Français pour les maltraiter. Donc, il faut
00:38:06vraiment aujourd'hui commencer à alerter sur le piège qui est en train d'arriver, c'est-à-dire
00:38:13cette réforme institutionnelle qui va encore bénéficier aux maltraitants. Et ça, c'est pas
00:38:18possible. Donc, il va falloir vraiment se mobiliser. Et ça, malheureusement, on ne peut pas
00:38:23l'attendre des partis en présence, puisque eux comptent bien jouer de ce jeu-là, même si Macron
00:38:28va les diminuer encore davantage. Mais vous vous rendez compte qu'on est en train de parler d'un
00:38:32Xavier Bertrand à Matignon. Là, aujourd'hui, c'était Valéry Pécresse à Matignon. Il va faire
00:38:39tous les présidents de région à Matignon. C'est génial. C'est la prime à ceux qui sont là. Et
00:38:45pourquoi il a fait cette dissolution ? Parce que la campagne était éclaire, trois semaines. Donc,
00:38:52vous n'avez pas le temps, si vous n'avez pas un parti en présence, de présenter des candidats,
00:38:55de faire campagne, etc. Donc, c'était simplement pour dire aux partis existants, on joue, on va
00:39:00voir si vous êtes capables de vous organiser et de voir. Et puis, on va refaire un jeu de
00:39:04Bonnetot, en gros, avec l'arnaque qui va avec le jeu de Bonnetot. Et on va redonner les postes à
00:39:09tout le monde. Et Aïelle Brune-Pivet est toujours présidente de l'Assemblée nationale.
00:39:12Voilà.
00:39:13Aïelle Brune-Pivet, mais le plus grave, c'est qu'ils ont réussi à faire croire que c'était
00:39:18pour s'occuper des affaires courantes. Là, tu viens de rappeler que Gabriel Attal parle de
00:39:21faire des réformes profondes, institutionnelles, alors que ce n'est pas le rôle d'un gouvernement
00:39:25démissionnaire et qui est censé expédier les affaires courantes. Mais ça prouve bien qu'ils
00:39:30sont en pleine arrogance. Oui, on vous a dit qu'on expédiait les affaires courantes, mais en
00:39:33réalité, on va continuer à faire tout pareil. Et ils utilisent les JO pour redorer son blason.
00:39:40Bien sûr, évidemment, mais ce jeu, cette crise institutionnelle provoquée, voulue, c'est un
00:39:48piège. Et tous les partis, évidemment, jouent autour de ce piège en disant tiens, je vais voir,
00:39:53je vais avoir ma chance, je vais peut-être essayer de monter, de me positionner. Et puis,
00:39:59toutes les courgettes et les tomates de France se rêvent candidats pour 2027. Là,
00:40:05ça y va. Vous savez, il faut d'abord penser avant sa carrière à son pays, vous savez.
00:40:11Je vous recommande vraiment d'aller sur la chaîne du Monde Moderne parce qu'elle aussi nous régale
00:40:18de ce genre d'innuendo et d'imitation et autres. Et c'est vraiment une bonne bouffée d'oxygène. Mais
00:40:25oui, parce que là, pardon, mais là, on sort un peu du cadre de l'entrevue Trump-Musk. Mais
00:40:32tout de même, beaucoup avaient parlé de faire le CNR. Tu sais que Macron avait parlé d'un
00:40:38conseil national de la refondation, justement, juste après les élections. C'était comme les
00:40:42débats. Mais malheureusement, on ne pourra pas faire bouger les choses tant que le RN et l'FI
00:40:47ne se parleront pas, même un tout petit peu pour au moins amorcer une sixième république en se
00:40:52disant OK, on va se taper sur la gueule ensuite parce qu'on est d'accord sur pas grand chose.
00:40:55C'est vrai, mais au moins, on est d'accord sur le fait qu'on ne peut plus continuer dans cette
00:40:59cinquième république macroniste. Donc, au moins, on s'allie le temps de faire sauter la cinquième.
00:41:03Et ensuite, après, on fait un système bipartite où vous serez l'opposition et vice versa. Mais ça,
00:41:10ils sont incapables de le faire. Enfin, je veux dire, il suffit de voir comment les élus RN ont
00:41:14été traités par l'FI à l'Assemblée et qu'ils voulaient même pas leur serrer la main. Mais c'est
00:41:18une débilité, alors que même Mélenchon avait serré la main de Marine Le Pen dans les débats.
00:41:24Je veux dire, Macron se frotte les mains quand il voit ça.
00:41:27Bien sûr, c'est des coups de com', ça permet aussi de corneriser ces parties. Regardez là,
00:41:34vous avez tout le monde qui va de sa petite lettre, Horizon, Attal, machin, pour dire nous
00:41:39aimerions travailler avec les forces républicaines en présence, c'est à dire le parti unique,
00:41:43donc pas le RN, pas l'FI. Donc on cornerise ce qui pourrait créer des alternatives politiques et qui
00:41:51ont des assises populaires, parce que ce sont des partis populaires, ce sont des partis qui parlent
00:41:55aux jeunes, ce sont des mouvements qui existent, qui sont incarnés. Horizon, c'est un micro parti
00:42:02d'élus pour pousser la candidature d'Edouard Philippe, qui lui-même est un apparatchik,
00:42:06etc. Et Nathalie Loiseau, qui est une des plus ineptes politiciennes françaises qui arrive à la
00:42:13conférence, mais qui était quand même responsable de l'ENA, donc ça dit beaucoup de l'ENA quand même.
00:42:17Et là, tu connais l'histoire, pardon, mais c'est vraiment pas glorieux. Elle avait été dégagée du
00:42:22ministère des Affaires étrangères par Fabius, qui pouvait pas la saquer. Elle est allée pleurer
00:42:27un petit peu à Hollande, qui l'a collée à l'ENA, mais concrètement, l'ENA qui n'a jamais valu grand
00:42:32chose, mais qui vaut encore moins aujourd'hui. Et puis bien sûr, il y a le cas de cette pauvre
00:42:37diplomate française dont elle a réduit la carrière à néant et qui avait réuni...
00:42:42Je veux revenir au jeu des parties, parce que c'est important, parce que là, on parle des parties
00:42:46existantes, mais vous avez des parties comme l'UPR qui n'ont pas d'existence médiatique, et pourtant
00:42:52qui essaient d'exister, les Patriotes de Philippe Courbet, et plein d'autres parties qui essaient
00:42:59d'exister. Je parlais des moments de réflexion sur la Constitution avec les mouvements sur le RIC.
00:43:06Vous avez beaucoup de parties d'énergie citoyenne et démocratique qui existent dans le pays,
00:43:13mais qui n'arrivent pas à exister, parce que les médias ne veulent pas en parler, parce que si vous
00:43:18n'avez pas d'existence médiatique, vous n'avez pas d'existence. C'est-à-dire que c'est très facile
00:43:21de faire vivre Marlène Schiappa, elle ne vend pas de livres, mais elle en publie. C'est pareil
00:43:29pour Bruno Le Maire, il publie beaucoup de livres, il n'en vend pas. Mais ils existent médiatiquement,
00:43:33donc ils existent. Si vous vous faites quelque chose d'intéressant, si vous vous faites vraiment
00:43:37un travail de fond sur la question de la souveraineté, sur la question de l'Europe,
00:43:41sur la question du pouvoir d'achat, sur la question des institutions, vous n'aurez pas la parole.
00:43:46Vous n'aurez pas la parole, parce que vous ne faites pas partie du jeu. Et ça, c'est soit vous
00:43:52êtes insider, soit vous êtes outsider. Les outsiders ne peuvent compter que sur le journalisme citoyen,
00:43:57que sur nous en quelque sorte, pour pouvoir avoir une chambre d'écho, mais jamais ils n'auront les
00:44:03médias traditionnels qui vont s'intéresser à eux, ou s'ils le font, ce sera pour tourner ça en
00:44:07dérision, ou pour dire quelques hurlues berlues, se sont réunis pour parler d'un truc. Mais sinon,
00:44:13l'AFP n'en parlera jamais, les médias n'en parleront jamais. Et ça, c'est un déni de démocratie. C'est
00:44:21le monde dans lequel on vit, et c'est un biais fondamental, c'est-à-dire de croire que le débat
00:44:26démocratique est limité à ce théâtre de guignols qu'on nous sert quotidiennement dans les médias.
00:44:33Est-ce que tu n'es pas un peu optimiste quand même, puisque beaucoup disent qu'en Europe,
00:44:38on suit la vague américaine avec deux ans ou trois ans de retard, et que donc le cas de X est
00:44:43vraiment un cas où un média citoyen... En fait, X aujourd'hui est une des applications les plus
00:44:48téléchargées au monde, d'une part. En termes de trafic et d'utilisateur unique, tous les mois,
00:44:52il est passé devant le bouquin Meta, à savoir Threads. Threads, c'était la pâle copie de
00:44:58X que Mark Zuckerberg a essayé de mettre en place. Tous les médias nous vendaient Threads comme le
00:45:03futur super grand truc. Bon, ce n'est pas sur Threads que Biden a annoncé qu'il ne serait pas
00:45:09candidat. Mais aujourd'hui, X est plus consulté que Facebook et Instagram. Et c'est sur X que
00:45:15les gens s'informent aux États-Unis, et c'est la première application de presse au monde. Aujourd'hui,
00:45:22quand Trump est en entrevue avec Musk, il fait un milliard de vues, un milliard d'impressions au
00:45:26total, et un million de personnes en direct, live, qui sont dans le space. Ils se prennent même une
00:45:32attaque par Daily Service Distribué, où là, alors c'est très marrant, on a un commentateur soi-disant
00:45:37de cybersécurité sorti de nulle part, on ne sait même pas qui c'est, qui sur BFM a dit,
00:45:41ce qui a permis à BFM de titrer, il y a 99% de chances que l'attaque des DOS sur l'entrevue
00:45:48Trump-Musk ait été faite par Musk lui-même. Très bien. Je rappelle que quand on avait eu une attaque
00:45:54sur la Nouvelle-Calédonie, là, on savait tout de suite que c'était les Russes, c'était immédiat.
00:45:58D'ailleurs, on avait interviewé un Vag6 Admin là-bas, qui avait dit, oui, oui, ça ressemble,
00:46:03il y avait des adresses IP russes, donc bah oui, tout à fait, les Russes, quand ils font ça,
00:46:06ils mettent leur propre adresse IP, c'est bien connu. Donc, est-ce que tu serais pas quand même
00:46:10un peu optimiste, en se disant, voilà, le cas X, la vague X, ne va-t-elle pas ? Parce que juste
00:46:14aux États-Unis, tu as des médias citoyens qui, aujourd'hui, sont totalement dominants. Je pense
00:46:20à Joe Rogan, qui d'ailleurs est un soutien de Kennedy, pas de Trump, il s'est fait attaquer par
00:46:25la base américaine pour ça, mais il a soutenu RFK, Robert Kennedy. Tu as Redacted, qui fait 2
00:46:31millions d'abonnés, et qui sont d'anciens de chez Fox News, donc comme Tucker Carlson,
00:46:36ce sont d'anciens de chez Fox, qui ont créé leur propre chaîne chez eux, et ils ont 2 millions
00:46:39d'abonnés en un an. Et donc, tu as aussi Tucker Carlson, ou tant d'autres. Ça ne te rend pas
00:46:44optimiste, c'est ça ? Russell Brands, etc. Si, bien sûr, mais moi, c'est ce qu'on essaye de
00:46:50faire. Et je vois comment c'est difficile d'agréger une audience, de faire ce travail-là,
00:46:58parce que justement, on n'a pas de moyens de relais, si ce n'est la calomnie, et systématiquement,
00:47:06des gens qui vont nous traiter de complotistes, de pro-russes, de machin, etc., parce qu'on n'a
00:47:11pas le discours qui est le discours dominant. Et donc, on nage à contre-courant, clairement,
00:47:17mais ça ne veut pas dire pour autant qu'on a tort. C'est le contraire, d'ailleurs. Et donc,
00:47:23oui, je pense qu'il y a ce mouvement d'émancipation qui existe, mais qui est fragile. C'est-à-dire
00:47:30que le DSA, c'est quand même une institution technocratique de plus en plus folle, qui
00:47:36demande aux plateformes de censurer a priori la parole, sous peine d'amende financière. Donc là,
00:47:43on rentre dans un truc terrible, où la liberté de parole, qui est censée être une des bases de
00:47:49nos valeurs, quand ils passent leur temps à nous bassiner avec nos valeurs, etc., l'état de droit,
00:47:55machin, eh bien, vous avez ce bidule technocratique, qui est l'UE, qui demande à des entreprises
00:48:01privées de censurer certains thèmes, certaines paroles, etc., sous peine d'amende. Donc, c'est
00:48:07clairement 1984. Et ça passe. C'est-à-dire que personne n'a dit « mais attendez, ce DSA, il n'est
00:48:13pas fait correctement, il n'est pas là pour protéger les citoyens européens ». C'est clairement
00:48:17une loi de censure. N'en déplaise à ceux qui souhaiteraient protéger les citoyens européens.
00:48:21Surtout quand on a de la vraie désinformation, qui n'est pas sanctionnée par le DSA.
00:48:24Et surtout quand on a de la vraie désinformation qui vient de la part des responsables politiques,
00:48:29qui passent leur temps à jouer avec les chiffres, qui passent leur temps, alors pas forcément à
00:48:34mentir, mais à choisir en fait, à prendre quelques chiffres pour faire croire que ça va bien,
00:48:39et à oublier les chiffres qui montrent que ça ne va pas si bien. C'est typique. Et puis,
00:48:44alors vous avez ces moments aussi, que moi je trouve fascistes, où tu n'as pas le droit de
00:48:50ne pas penser ce que tout le monde pense. Par exemple, les JO, c'est super. Ferme ta gueule
00:48:56si tu trouves que c'est pas super. Même pas ce que tout le monde pense,
00:48:57enfin je veux dire, c'était ce qu'il nous a dit. Bien sûr que non. Mais si toi, tu as le malheur
00:49:00de dire « bah, tu sais, moi, le sport, bon, oui, les JO, pour ceux qui aiment ça, super,
00:49:04mais moi, c'est pas non plus mon truc. » Voilà. Et c'est fasciste. C'est-à-dire,
00:49:12« ah, bah, ceux qui ne sont pas contents, c'est vraiment... Eh bah, ceux-là, et quoi,
00:49:15après on les fout en prison ? » C'est exactement ce qui s'est passé avec le Covid, ce qui était
00:49:19quand même le pire moment fasciste qu'on a vécu, avec des mesures qui n'avaient rien de sanitaire,
00:49:23mais qui étaient des mesures de contrôle des populations. Même le CNRS, rappelons que même
00:49:27le CNRS l'a confirmé, ils ont dit que c'était une expérience de consentement géante, une expérience
00:49:33d'obéissance géante, mais d'obéissance, de délation. Enfin, tout le pire, en fait, la politique
00:49:39du bouc émissaire portée par un président de la République sur un truc qui ne méritait pas ce
00:49:45traitement-là. Et tout est comme ça. Mais même quand vous avez le moment « Je suis Charlie »,
00:49:50moi, je suis Charlie, évidemment, je suis pour la liberté d'expression, j'ai été choqué quand la
00:49:55rédaction de Charlie Hebdo a été massacrée par des terroristes islamistes, évidemment,
00:49:58mais ensuite, vous aviez une vague avec les brassards, avec les affiches dans Paris, je
00:50:03trouvais ça mais lugubre, en fait, et c'était à l'encontre, en fait, de l'esprit Charlie. Donc,
00:50:09il fallait étudier Charlie quand même, c'est choron, ça n'a rien à voir avec le côté « je
00:50:17pense comme tout le monde ». Et plus on avance dans le siècle, plus on accumule ces moments
00:50:24fascistes, en fait, plus on accumule cette pensée unique qui devient le camp de la raison. C'est ce
00:50:30qu'on voit avec, aujourd'hui, la mise en place du Parti Unique, j'appelle ça le Parti Unique,
00:50:33c'est-à-dire tout ce centre droite-gauche qui voudrait gouverner ensemble et faire la même
00:50:37politique. Donc, oui, qu'ils le fassent, mais qu'on appelle ça, je ne sais pas, le PCC. Alors,
00:50:42si ce n'est pas le Parti communiste chinois, ce sera le Parti central du bien, le PCB,
00:50:46ou je ne sais pas, ils trouveront un nom. Mais c'est le Parti Unique et c'est un parti qui veut,
00:50:52en plus, rentrer dans vos cerveaux pour vous dire quoi penser. Et ça, c'est quelque chose
00:50:57qui m'enrage. Cette guerre cognitive, elle est monstrueuse et trop de nos concitoyens n'en ont
00:51:06pas conscience. C'est-à-dire qu'ils se font avoir par la propagande quotidiennement, ils pensent que
00:51:10c'est une vision du monde suffisante, parce qu'ils s'informent, ils sont suffisamment intelligents
00:51:15pour comprendre et que cette compréhension suffit. Or, ils sont simplement des vecteurs
00:51:20de propagande. Et parce qu'il n'y a pas de remise en cause, parce qu'évidemment,
00:51:24s'informer, ça prend du temps. Moi, j'ai de la chance, c'est mon boulot. Mais si vous voulez
00:51:28vous informer, ça prend beaucoup de temps. Et les gens n'ont pas de temps pour ça. Donc,
00:51:33ils vont s'informer sur BFM, sur LCI, sur CNews, sur machin. Mais la réalité, c'est une façon de
00:51:41s'informer, mais qui est de la malinformation, comme je le disais. Ce n'est pas une information
00:51:45comprenante importante sur la compréhension du monde. Le Covid, le premier réflexe de nos
00:51:53démocraties a été la censure. Censure de la parole libre. Vous n'aviez pas le droit de remettre en
00:51:58cause la folie du Covid. C'était normal d'être fou. Non, moi, j'ai trouvé ça dingue. Mais parce
00:52:04que je trouvais ça dingue, c'était moi le fou. Les gars, ce n'est pas possible, en fait. Et
00:52:09l'Ukraine, même délire. Si vous revenez aussi sur ce qui se passe en Israël, vous n'avez pas le
00:52:15droit de dire qu'il y a un problème quand même du choix de Netanyahou de faire une politique
00:52:19zinocidaire. Si, vous avez le droit. Vous avez le droit de remettre ça en cause. La presse israélienne
00:52:23elle-même, il y a des journaux qui le disent. C'est ça qui est fou. C'est qu'on a moins de
00:52:27liberté de la presse aujourd'hui en France qu'en Israël. C'est un truc de dingue. C'est dingue.
00:52:31Ce qu'Ahared s'écrit, c'est impossible de l'écrire. Et même des trucs qui sont pas possibles.
00:52:37Le Jérusalem Post ou le Time of Israel qui sont du centre. Centre droit, centre gauche. On a même
00:52:44plus le droit d'écrire. Et surtout quand quelqu'un ose, dans un journal maintenant,
00:52:49tente une ligne éditoriale un peu différente, il se fait cancel direct.
00:52:53Et d'ailleurs, on va revenir sur le débat Trump-Musk. C'est le sujet de la vidéo,
00:52:57on s'éloigne un peu. Mais en même temps, ça revient quand même à la liberté de parole,
00:53:00qui est quand même central dans ce débat là. Mais il y a un moment où il parle justement du
00:53:04dérèglement climatique. C'est terrible. Donc le global warming, qui est devenu non plus le warming
00:53:13puisque c'est pas que ça, c'est le dérèglement climatique. C'est aussi un narratif qu'on ne peut
00:53:19pas questionner. Ça fait partie des choses où on va dire oui, effectivement, il y a un dérèglement
00:53:24climatique et c'est l'humain qui est responsable. Mais il y a des cycles aussi de planètes. Certes,
00:53:30il y a eu le carbone, mais on ne peut pas remettre en cause le truc carbone.
00:53:33On est derrière des points maintenant de tentatives délibérées de faire peur dans une direction ou
00:53:39dans une autre. Par exemple, on sait que certains capteurs de prise de température dans les stations
00:53:44météo ont été placés plus près du sol. On sait qu'on ne prend pas en compte le fait d'avoir coupé
00:53:50des arbres dans certaines villes quand on prend les mesures. Une ville très boisée peut réduire
00:53:55sa température moyenne en effet de 7 degrés et ça, on ne le prend pas en compte. Donc d'une façon
00:54:00générale, on voit qu'il y a une tentative en effet d'instrumentaliser un sujet qui est réel et qui,
00:54:04au sens général, est celui de la pollution. La pollution, c'est le grand sujet général. Mais là,
00:54:12on n'ose pas utiliser le terme pollution pour tout le sujet général parce que les plasturgistes ne
00:54:16seront pas contents. Pour Thierry Breton, on parle de conflit d'intérêts, on ne parle pas de
00:54:22corruption. Là, on va parler de dérèglement climatique plutôt que de pollution. Et vous
00:54:29avez une des entreprises qui est une entreprise quand même de carnage absolu, c'est Coca-Cola,
00:54:34qui est sponsor d'Egio. Coca-Cola, ils produisent du plastique et ils salopent l'eau. Voilà. Et
00:54:40ils vendent du sucre qui rend malade. Mais une entreprise comme Coca-Cola, ça devrait être
00:54:45interdit. Mais ça ne l'est pas. Et ça gagne des milliards et c'est sponsor d'Egio. Donc on est
00:54:51dans un monde en fait où il y a une telle hypocrisie, où des milliardaires qui passent
00:54:56leur temps dans leur jet et leur yacht t'expliquent que toi, tu devras plus prendre ta bagnole et plus
00:55:00prendre l'avion de ta vie parce que sans ça, tu vois, la planète va crever. Mais on va vous manger,
00:55:04les gars, si ça continue comme ça. Parce que c'est vraiment une lutte des classes. C'est-à-dire,
00:55:08vous avez une élite autoproclamée qui se retrouve à Davos souvent, qui là se met d'accord sur tiens,
00:55:16c'est quand même, on a vu les dernières études, le dernier sondage, machin. Ah ben McKinsey nous a
00:55:21fait d'ailleurs tout un super présentation pour nous expliquer que, mais c'est McKinsey qui
00:55:25fait ça. Et McKinsey, on a vu ce qu'ils ont fait pendant le Covid, décopier-coller pour vendre de
00:55:30la merde à tous les responsables politiques qu'ils n'avaient plus quoi faire, pour dire faites à peu
00:55:34près la même connerie. De toute façon, ils ne verront rien. Mettez ça en secret défense et puis
00:55:37ça passera sur le carbone. C'est quoi ? C'est un plan McKinsey pour se faire des fouilles en or sur
00:55:42le fait d'imposer des nouvelles réformes, de voir simplement des poches de marché et créer des
00:55:48dollars à partir de trucs, de trucs qui vont être donc corrélés par des rapports, par des gens très
00:55:54intelligents, qui travaillent dans des institutions, qui vous montrent que, etc. Mais on a vu au Danemark
00:55:5970 euros par vache et par an pour le méthane, pour les rôts de vache, oui, parce que les gens disent
00:56:05pète vache, mais en réalité les vaches c'est en déruminant, c'est essentiellement leurs rôts. Mais bon ok, 70
00:56:11balles par tête de bétail en sachant très bien que le... Sachant que l'alimentation est responsable
00:56:16aussi de ces vaches qui ont du mal à digérer. Si elles mangeaient de l'herbe naturellement dans
00:56:21des pâturages, elles n'en seraient pas là. Mais là encore, on revient pas sur un modèle, c'est à dire que tout
00:56:26est hypocrite, tout est vraiment mais mensonge, c'est à dire les mecs te parlent de sauver le climat, sauver
00:56:33la planète, mais ils font tout l'inverse quotidiennement. Et c'est toi, à la fin, qui est responsable parce que
00:56:38tu as mis ta peau de banane dans la mauvaise poubelle. Là tu fais, ah non mais c'est vrai, oh là là, qu'est-ce que
00:56:43j'ai fait ? Ou parce que tu as pris une douche. En tout cas, dans le débat Trump, moi je me disais qu'ils en
00:56:47avaient parlé aussi et qu'en effet, il s'était fait cancel à chaque fois. J'avais reçu Caroline
00:56:51Galactéros il y a 48 heures, très belle émission, et c'est vrai que j'ai vu qu'elle avait été la victime
00:56:56d'un vrai terrorisme intellectuel. Beaucoup de gens disaient qu'elle était pro-Poutine, c'est
00:56:59complètement faux. Je crois que même sa page Wikipédia ose affirmer une connerie pareille, c'est un mensonge.
00:57:03De toute façon, je suis très bien placé pour ça. Wikipédia ment, mais ment frontalement. Maintenant, ils ne se
00:57:10retiennent même plus, ils mentent sans pitié, mais ils harcèlent bien sûr très souvent. Mais dans le
00:57:15cas de Caroline Galactéros, je ne savais même pas qu'elle, on l'avait étiqueté pro-Poutine, alors que je le dis
00:57:20à toute mon audience, je vous le dis clairement, et dites-le aux gens qui vous sortiraient ça, Caroline
00:57:24Galactéros est une souverainiste française, officier de réserve, elle sert la France et elle sert
00:57:30l'intérêt national français. Et l'intérêt national français, ce n'est pas forcément de faire ce qu'on
00:57:34est en train de faire, elle a le droit de le dire, ce ne fait pas d'elle un agent poutinien. Eh bien,
00:57:38dans le cas, pour reprendre ce que tu disais, évidemment, on a étiqueté d'épithète infamant
00:57:43Musk et Trump sur, j'imagine, climato-dénialiste ou climato-sceptique, c'est ça que tu voulais
00:57:48souligner. Et il revient là-dessus, avec Musk aussi, donc lui, il fait des fusées qui crament un
00:57:54max aussi de pétrole pour aller dans l'espace, etc. Pour Musk, l'avantage, c'est que c'est du
00:58:01méthane. Lui, il a vraiment des fusées qui ne produisent pas de suie, j'ai beaucoup étudié ce
00:58:06dossier, elles ne produisent pas de suie, pas de monoxyde de carbone, et là, il y aurait un business
00:58:12plan possible. Le méthane reste un gaz aussi critiquable que le carbone, après, c'est qu'on
00:58:18met la lune, quoi. Oui, bien sûr, mais quand il est brûlé, et en l'occurrence, il est vraiment
00:58:22brûlé à 100% dans les fusées de Musk, il a un vrai projet d'utiliser du biométhane, ce serait
00:58:27possible par rapport aux ergols qu'on utilise, mais je ferme cette parenthèse. En fait, c'est ça,
00:58:32c'est-à-dire que moi, je ne pense pas qu'il y a de sauveur suprême, évidemment, je ne pense pas
00:58:36qu'il y a de technosolutionnisme, je pense que là, il y a beaucoup de problèmes qui sont liés à
00:58:40l'activité humaine, effectivement, et que oui, il faudrait réfléchir à une vraie écologie, c'est-à-dire
00:58:44à un respect du vivant, que ce soit sur les animaux, de l'élevage, de la sobriété, enfin, on est une
00:58:52société où on gâche, on jette de la bouffe, il y a des famines dans des pays, c'est ça le problème,
00:58:57c'est-à-dire que nous, là, en France, on jette de la bouffe, les enseignes mettent de la javel sur
00:59:03de la bouffe pour pas qu'elle soit revendue ou prise par des gens qui ont faim, et à côté de ça,
00:59:07vous avez des gamins qui crèvent la dalle dans des pays parce qu'on est incapable de s'organiser.
00:59:12Par contre, vous avez les mondialistes qui s'organisent sur la taxe carbone, mais pas sur la
00:59:17taxe bouffe, pas sur « attendez, on va faire un truc ». Donc, c'est cette hypocrisie-là, moi, qui me
00:59:22rend malade, qui m'énerve de voir ces gens qui font semblant de trouver des solutions alors qu'ils
00:59:27sont l'origine des problèmes. Et ça, tant qu'on sera une société du gaspillage, il ne se passera
00:59:33rien. Enfin, tant qu'on sera là pour vendre des armes et que les pays les plus riches de la
00:59:38planète sont les pays vendeurs d'armes, les plus gros pays vendeurs d'armes, il n'y aura jamais de
00:59:42paix, en fait, c'est évident. C'est pas parce qu'on s'arme pour se défendre qu'on aura la paix,
00:59:45non, clairement pas. Alors oui, c'est naïf, ça fait Bisounours, Miss France, etc., mais non,
00:59:52il faut prendre un peu de recul sur le monde de taré dans lequel on vit et qu'on accepte comme
00:59:56tel, en disant « oui, mais on fait avec ce qu'on a ». Alors oui, on fait avec ce qu'on a, mais
01:00:00quand même, c'est n'importe quoi. Je tiens à le souligner. Après, on en fait ce qu'on veut.
01:00:04Thierry Samitier-Richard « Mais donc, là, on parlait de cette capacité à étiqueter. Enfin,
01:00:10tu vois, on a l'impression qu'ils peuvent sortir. J'avais dit ça dans une conférence au Québec. On
01:00:15fait tourner la planche à billets, on fait tourner la planche à fake news. Aujourd'hui, tu crées des
01:00:19sources pour infamer n'importe qui. Et aujourd'hui, on commence à voir des gens qui résistent à la
01:00:24cancel culture, en fait. Déjà, tu avais Candace Owen, bien sûr. Candace Owen qui a balancé Jean
01:00:30Michel Trogneux, qui en parle encore aujourd'hui, encore et encore aux Etats-Unis. Mais Candace
01:00:35Owen, il y a eu un milliard de tentatives de la cancel et elles ont toutes échoué. Tu as eu,
01:00:39bien sûr, Musk. C'était incroyable de voir ce qui sortait sur lui. Enfin, je veux dire, ça allait,
01:00:45c'était tout. Il était nazi. Il avait participé à l'apartheid en Afrique du Sud. En fait,
01:00:52des trucs de dingue. Et il résiste. Ça ne te rend pas, ça non plus, optimiste quand on voit ce
01:00:58space sur X avec toi. Moi, tu parles d'exemples américains. Aux Etats-Unis, ils ont quand même
01:01:05davantage de respect de la liberté d'expression. Le premier amendement. Et ça, ils ne rigolent pas
01:01:10avec ça. Nous, on est quand même bizarre. C'est à dire qu'on a la loi de 1881 sur la presse. On a
01:01:16une certaine liberté d'expression, mais on a quand même une culture étatiste jacobine et technocratique
01:01:22terrible avec une habitude de la censure et des gens qui s'autocensurent et des gens qui sont
01:01:28très lâches. Moi, ce qui me rend le plus vénère aussi, c'est de voir la lâcheté des gens qui vont
01:01:35dire n'importe quoi pour un billet parce que ça fonctionne pas. Et donc, ils vont être prêts à
01:01:39dire que Joe Biden, effectivement, avait toutes ses capacités, était un cadeau, etc. parce qu'ils
01:01:44sont payés pour dire de la merde. Oh, les gars, à un moment, achetez-vous une décence, achetez-vous
01:01:49une dignité. Avec l'argent qu'on vous donne, vous pouvez. Mais ce n'est pas le projet. Aux États-Unis,
01:01:55oui, c'est facile. C'est plus facile de dire attendez, on m'attaque, mais regardez, ceux qui
01:01:59m'attaquent sont aussi pourris, voire plus que moi et on va jouer. En France, ça ne marche pas comme
01:02:05ça. Tu te fais attaquer par les chiens de garde, c'est fini. Tu te fais cancel en deux deux et
01:02:10personne ne viendra à ta rescousse. Très peu de gens. Enfin, je veux dire, ça va être très compliqué.
01:02:14Regarde ce qui t'est arrivé. C'était quand même assez dingue. Du jour au lendemain, t'étais en
01:02:18couv' et hop, après, en fait, non, c'est pas ça. C'était le méchant. C'était on va le détruire. Voilà.
01:02:24Et mais mine de rien, en ce qui me concerne, justement, je suis encore là et je fais un
01:02:29million d'abonnés et tous les petits terroristes intellectuels ne comprennent même pas,
01:02:33ne comprennent même pas comment, comment, comment j'y arrive. Et c'est pas moi. Omerta, regarde,
01:02:39regarde les campagnes parlementaires qu'il y a eu. Il y a eu des mecs qui sont intervenus au Sénat ou
01:02:43au Parlement pour dire qu'Omerta était un canard financé par le Kremlin. T'as eu des temps, mais
01:02:49de toute façon, on a affaire. On a affaire à un maccartisme, c'est à dire que nous, on a affaire à
01:02:55un maccartisme. Je veux dire, ils sont toujours là et ils font 200 000 abonnés. Oui, voilà. J'espère
01:03:01qu'on va gagner. J'espère qu'on va gagner honnêtement. D'ailleurs, c'est le space de Trump
01:03:06et de Musk fini en disant on a une bifurcation de société et honnêtement, pour l'avenir des
01:03:12Etats-Unis et du monde, en gros, Musk dit j'espère que vous allez gagner parce que c'est en fait un
01:03:16choix de civilisation. On en est là et on en est là. Mais en fait, moi, j'ai quand même des doutes
01:03:22parce que Trump, enfin Musk est quand même un technosolutionniste, transhumaniste quand même. Il
01:03:29a une certaine vision des mondes. Sur Musk, il est transhumaniste, c'est compliqué parce qu'il ne veut
01:03:33pas, par exemple, que ses enfants aient une puce. Et lui, apparemment, c'est juste qu'il est
01:03:37techno pessimiste justement sur l'IA. Il pense que l'IA va nous battre. Il se dit clairement.
01:03:43C'est un danger absolu. J'ai oublié son nom, le gars qui a cofondé Paypal avec lui et qui l'a
01:03:49baisé sur Paypal d'ailleurs. C'est Peter Thiel. Voilà, Peter Thiel, lui, c'est pas l'engin hardcore.
01:03:54Lui est très dangereux, mais Peter Thiel était par ailleurs conseiller de Trump lors de son
01:03:59cours de mandat sur la technologie. Donc Trump aussi est conseillé par des gens qui sont peu
01:04:03fréquentables. Il avait quand même dit au lieu d'aller sur Mars, nous sommes allés en Irak et
01:04:09c'était une erreur. Tu vois, il y a toujours un peu de blanc dans le noir. Heureusement que les
01:04:15mecs arrivent de temps en temps à avoir des lueurs de lucidité parce que c'est terrible. Mais on a
01:04:22affaire à des faucons à Washington. Mais en Europe, on a les mêmes maintenant. C'est à dire qu'on a
01:04:29tous les néoconservateurs issus de la vague Bush et autres qui sont en train d'essayer de
01:04:34déstabiliser tout le temps les mêmes pays. Enfin, le Vénézuela, ça devient une caricature. T'as
01:04:38l'impression que c'est un épisode des Simpsons à chaque fois. Les États-Unis veulent systématiquement
01:04:42récupérer le Vénézuela. Donc, à chaque fois, il faut les réserves de pétrole. Bien sûr, bien sûr.
01:04:48Et puis, le dernier moment chaviste, enfin, etc. Les bolivariens d'Amérique du Sud. Il y a une guerre
01:04:55réelle qui n'en finit pas avec des gens qui ont une vision du monde archaïque, idéologique,
01:05:03biaisée et dangereuse et qui, donc, seraient prêts à créer les conditions d'une guerre mondiale. C'est
01:05:08ça le problème. Personne pour les arrêter. Mais quand vous avez, je suis désolé, quand vous avez
01:05:14la diplomatie française qui s'aligne à 100% sur la diplomatie US, c'est une erreur et c'est dangereux.
01:05:20Quand l'OTAN devient une machine à vendre des armes parce que l'Europe de la défense, c'est quoi ? C'est
01:05:25la Pologne qui vient d'acheter 96 hélicoptères américains. C'est un marché de l'armement pour
01:05:30les Américains. C'est tout. Pareil pour Israël. C'est quoi ? C'est 20 milliards de prêts à Israël
01:05:37pour que les 20 milliards soient de l'achat d'armes américaines. C'est ça, en fait. Et donc, comme
01:05:41les Américains sont surarmés et sont des énormes producteurs, et c'est de là que vient leur
01:05:46domination, ils ont tout intérêt à continuer à organiser le désordre et à vendre encore plus
01:05:51d'armes à plein de pays. Donc, tant qu'on ne changera pas de ce paradigme-là, et c'est pour
01:05:55ça que moi, sur le débat américain, Trump ou Harris, ça restera un président américain. Un président
01:06:00américain, c'est quelqu'un qui est là pour le décorum. Derrière, il est question, en fait,
01:06:05d'énormes lobbies d'argent, de pouvoir et d'armes. Justement, je veux avoir ton opinion là-dessus.
01:06:09Est-ce que tu ne penses pas que Trump peut être capable, au minimum, de rendre les Etats-Unis
01:06:15davantage isolationnistes, puisque c'est sa plateforme ? C'est ce qu'il a fait lors de son
01:06:18premier mandat. Et c'est ce qu'il a réussi à le faire quand même assez globalement pendant ses
01:06:22premiers quatre ans. Donc, ça non plus, ça ne te rendra pas un peu optimiste de dire que peut-être,
01:06:26en effet, il pourrait changer la règle du jeu au moins en partie. Il pourrait calmer un peu
01:06:31certains points chauds, mais Trump reste quand même dans une logique d'affrontement avec la
01:06:36Chine. Oui, mais d'affrontement économique, pas d'affrontement militaire. Pour le moment,
01:06:41parce qu'ils savent que là, on rentre quand même dans un autre délire. Mais moi, ce que j'aime
01:06:47chez Trump, c'est son côté business man. C'est-à-dire, effectivement, il va chercher avant
01:06:51toute chose, pragmatiquement, où est-ce que ça fait mal avec la thune, avant d'envoyer des tonnes
01:06:56d'armes. Mais les sanctions américaines, il y en a marre que ce soit toujours les mêmes qui
01:07:03sanctionnent des pays. Parce que ça va dans un sens. À quel moment on sanctionne les Etats-Unis
01:07:09pour leur politique de déstabilisation mondiale ? À quel moment, par exemple, Israël n'est pas
01:07:13sanctionné pour ce qui se passe en ce moment en Gaza ? C'est juste des condamnations. C'est pas
01:07:17bien, attention. Mais aucune sanction économique. Et quand on voit ce qui s'est passé avec les
01:07:21sanctions contre la Russie, s'il vous plaît, la zone euro qui était déjà gravement derrière tout
01:07:28le monde, c'est juste tirer une balle, non pas dans le pied, mais dans la tête. Et l'Allemagne,
01:07:32maintenant, était en récession. Vous avez des failles d'entreprises en France, en Allemagne,
01:07:36dans toutes les économies européennes. Sur le gaz russe, c'était dans le Figaro. Non seulement,
01:07:40on continue d'importer du gaz russe, mais cette fois-ci, non plus par pipeline, mais par bateau.
01:07:44C'est génial pour le climat, ça. Donc des gros métaniers qui arrivent avec du gaz russe. Et là
01:07:49où c'est très fort, et Macron était allé en Azerbaïdjan, faire une petite étape pour dire
01:07:52« alors, on va topper pour du gaz ». C'était pas pour ça, officiellement. Le gaz qui vient
01:07:58d'Azerbaïdjan, c'est du gaz que l'Etat d'Azerbaïdjan importe de Russie et pour nous revendre. Les
01:08:04Indiens faisaient la même chose. Stop ! Quand est-ce qu'on arrête ces débiles ?
01:08:09Thierry Sauter « Là, on en revient au Média Citoyen, puisque c'est toi qui nous l'apprends.
01:08:14Certes, tu dis que ça a été dans le Figaro, mais nous, on le dit depuis le début. Quand il y a eu
01:08:18Nord Stream, là ça y est, on apprend que l'Allemagne va mettre en examen un plongeur ukrainien. Bon,
01:08:24c'est très mignon. Mais au moins, il y a un progrès. C'est-à-dire qu'on est passé de « c'était
01:08:30les Russes qui ont fait péter leur propre pipeline » à « c'était bien les Etats-Unis,
01:08:36mais non, c'est un plongeur ukrainien qui était en chasse-plésance avec son petit Chris Craft. »
01:08:42C'est un truc de fou. Mais les médias citoyens permettent en effet de montrer au monde qu'on
01:08:49leur ment, que la presse poubelle leur ment, mais sans pitié. Et le cas de la scène Béniable,
01:08:53c'est vraiment majeur là-dessus, parce que ça a été un récit à défendre. Des gens qui disaient
01:08:58le contraire se faisaient attaquer. Béatrice Rosen se faisait attaquer. Tu t'es fait attaquer
01:09:02là-dessus, alors que c'était vrai en effet. Et ça a été révélé finalement, notamment par Mediapart,
01:09:08mais pas qu'eux. Elle n'était pas Béniable. Donc on voit quand même que les journalistes
01:09:11citoyens sont devenus une vraie épine dans leurs pieds à ces cons-là.
01:09:15Oui, et j'espère bien qu'on va être de plus en plus influents, qu'on va avoir de plus en plus
01:09:20d'audience et qu'on va montrer en fait le cirque. Et l'idée c'est de dévoiler, c'est d'être dans
01:09:25un moment d'épiphanie. Enfin, on n'a plus rien à perdre. Là, c'est un coup d'État à ce que fait
01:09:30Macron d'une certaine façon, avec l'aide bien sûr de ses alliés européens et derrière pour mettre
01:09:37à mal une démocratie. Derrière, c'est des mensonges ou des approximations ou des... Oui,
01:09:46après tout, la scène était Béniable là. Après, c'est vrai qu'en amont, moins. Mais bon,
01:09:52là, à ce moment-là, c'était Béniable. À ce moment-là, on peut se poser la question parce
01:09:56que tu as vu de la façon dont on peut se concentrer sur certaines données. Uniquement,
01:10:00la teneur en échérit chaque colis, mais on n'a pas parlé des métaux lourds.
01:10:03C'est exactement ça. On peut toujours trouver un moyen de créer une vérité. Ça, c'est génial.
01:10:09Voilà. Donc, on pourra toujours trouver quelque chose pour dire lui, il a dit ça. Donc,
01:10:14il a voulu faire croire que les meilleurs pour ça, c'est bien sûr nos fact-checkers adorés.
01:10:18Eux sont là, en fait, pour faire des assimilations. Ah oui, alors quand même,
01:10:23il a pris la parole sur YouTube. Mais sur YouTube, vous avez quand même Candace Owen. Donc,
01:10:27clairement, il est du côté de Candace Owen. Donc, forcément, il a dit la même chose. Donc,
01:10:31forcément, attention, lui, il ne faut vraiment pas l'écouter. Eux, ils sont ridicules. Depuis
01:10:35longtemps, ils ont été dévoilés avec le Covid, avec le Fonds Marianne, qui est quand même là
01:10:40encore un entre-soi de corruption scandaleux. Personne n'a été inquiété. Vous avez Mohamed
01:10:47Sifawi qui continue de dire n'importe quoi. Marlène Schiappa, qui a écrit son bouquin
01:10:51de temps en temps invité sur BFM pour dire des trucs sur le droit des femmes, par exemple. Pourquoi
01:10:54pas ? Allons-y. Et puis, Rudi Reichtat, qui continue avec son média pour dire qu'attention,
01:11:01lui, il ne faut pas l'écouter. Et lui non plus. Dans les finances sont extrêmement opaques et
01:11:05dans les prestations de services auprès, notamment, des GAFAM en Europe, sont aussi très,
01:11:11très opaques. Et tôt ou tard, une enquête va... Bien sûr. Parce que là, on est quand même dans
01:11:16quelqu'un qui n'est pas net du tout. Mais personne. Leur business model, ce n'est pas
01:11:22leurs abonnés. Ils ne font pas de vues. Ils n'ont pas d'abonnés. Donc, ce n'est pas des gens qui
01:11:26payent pour eux. C'est des gens qui les financent. Nous, on vit parce que vous nous soutenez,
01:11:32vous nous suivez. Nous, on est au service de notre audience. Eux sont au service. Et on le
01:11:37montre. Donc, c'est tout à fait différent. Donc, c'est important de montrer ça aussi,
01:11:43de montrer ce... Mais comme je parlais de l'existence médiatique de gens qui n'existent
01:11:46pas réellement, quand Bruno Le Maire écrit un livre, personne ne va voir son livre. Et HL,
01:11:52quand il sort un film, personne ne va voir son film. Tout le monde en parle et tout le monde
01:11:57va savoir. Arielle Dombasle, qui a été là pour les JO, elle voulait faire partie. Donc,
01:12:01elle a sorti sa daube déguisée. Elle était dans le coup. Parce que c'est une copine. C'est
01:12:07Saint-Germain. Et tu parles de la scène. Le truc, c'était quoi ? C'était toute l'émission
01:12:11Drag Race de France 2 qui était là pour se faire de l'autopromo. Parce que c'était l'ouverture des
01:12:16JO, que Daphné Burki faisait les costumes, qu'elle était jury de Drag Race avec Nicky Doll qui se
01:12:21mettait en scène avec ses copines. Et c'était juste de l'autopromo sur le dos d'un événement
01:12:27mondial des JO et avec notre argent. Moi, c'est ça qui m'a choqué. Je m'en fous du spectacle
01:12:32drag. On aime, on n'aime pas. Mais bon, c'est une proposition artistique. Mais par contre,
01:12:36que ce soit un entre-soi qui en profite pour se faire une campagne en mondio-vision sur le dos
01:12:41des JO. On dit, ah mais c'est pour l'inclusivité, c'est pour l'ouverture. Et tu me prends pour qui,
01:12:46sérieux ? C'est très clair. Bon, avant qu'on passe aux très nombreuses questions du chat,
01:12:52qu'est-ce que tu voudrais nous dire en conclusion sur cet entretien Musk-Trump ? Donc, les thèmes
01:12:59abordés, tu nous en as déjà parlé, si tu veux en reparler un peu. Et bien sûr, selon toi...
01:13:04On n'a pas abordé un thème important, c'était la frontière, bien sûr, l'immigration illégale,
01:13:08qui a occupé une grande partie du débat, parce que c'est un des sujets numéro un dans le monde
01:13:14aujourd'hui, l'immigration illégale. Ça a conduit aux émeutes en Grande-Bretagne, avec la désinformation
01:13:20qui va avec. Mais un problème de fond, ça conduit à la déstabilisation de toutes les sociétés
01:13:25européennes, même si on ne veut pas prendre le problème sous cet angle-là. On dit, ah mais non,
01:13:29mais attendez, mais attendez quoi ? Vous voulez quoi, bosser donc avec les fermes d'esclaves en
01:13:34Libye et avec la Turquie pour faire semblant, ou traiter le problème et éviter qu'il y ait des
01:13:40morts en Méditerranée et ailleurs ? Merci qu'un homme de gauche comme toi le dise, parce que...
01:13:44Mais je passe pour un réac en disant ça, mais je suis désolé, c'est comme quand je parle des
01:13:50attaques au couteau, on me dit, ah non, mais attends, tu peux pas, machin. Oh, il y en a trop,
01:13:54ça dit quelque chose de la violence dans la société. Quand tu es un immigré qui s'est battu
01:14:00pour la méritocratie, pour s'insérer, et que tu vois qu'il y a maintenant une tolérance totale
01:14:05pour des criminels, c'est pas des immigrés, c'est des criminels, point. Et les criminels,
01:14:11tu dois les sanctionner, qu'ils soient migrants, pas migrants, c'est des criminels, organisés en
01:14:14plus. Donc il n'y a pas de tolérance à avoir, effectivement, pour les criminels. Donc gros
01:14:20sujet sur l'immigration illégale, et donc Trump qui refaisait la pub de son mur. Mais en conclusion,
01:14:26il faut l'écouter pour se faire une idée, mais ces deux heures, c'est long, je pense qu'il y aura
01:14:30d'autres débats, d'autres choses. Ça dit quelque chose du changement, effectivement, voulu par
01:14:34Musk sur la place que va prendre X dans la campagne présidentielle américaine, c'est-à-dire, ça va
01:14:39être le lieu de la campagne, et un lieu qui ne sera pas sujet à la censure, comme ça avait été le cas
01:14:45du temps des démocrates, qui avaient censuré la fin du laptop d'Unter Biden. Voilà, ce compte du
01:14:51New York Post avait été supprimé par Twitter à l'époque, qui s'appelait Twitter, et ça,
01:14:55là on peut le dire, ça a manipulé les élections, parce que même au-delà de la question des comptes
01:14:59des voix, qu'on peut croire ou ne pas croire, mais le fait que le FBI soit intervenu pour
01:15:04censurer l'affaire du portable d'Unter Biden, dont on apprend aujourd'hui qu'il y avait des
01:15:08images pédophornographiques dedans, dont on nous le reconfirme aujourd'hui, on le savait depuis un
01:15:12certain temps, mais ça c'est la manipulation d'élections, et c'est la raison principale
01:15:16pour laquelle Musk avait acheté X Twitter, donc en effet, l'assurance, ça va rester au coeur,
01:15:21et d'ailleurs, du coup, je te prends évidemment ton avis sur le fameux No Twitter Day, tu te
01:15:26rappelles ? Le No Twitter Day, ça s'appelait déjà X à l'époque, qu'elle vente de temps, je sais pas dire, et...
01:15:34Non, non, non, c'est des génies, non, moi je les adore, ils ont beaucoup de talent, je les salue,
01:15:39j'aime beaucoup leur travail, il faut les encourager, très bien ce qu'ils font, mais voilà,
01:15:45chacun son truc. Après, il y a de la désinformation, évidemment, sur toutes les plateformes.
01:15:51Elle est corrigée plus vite.
01:15:52Faites attention, elle est corrigée plus vite parce qu'il y a les community notes, etc. Ça va prendre
01:15:57des proportions homériques avec l'IA, évidemment, vous allez être soumis à des campagnes, à des
01:16:02vagues de désinformation, qui ne seront pas le fait des russes, et vous allez donc devoir jongler.
01:16:08Donc faites confiance à des fact-checkers comme Idriss et moi, par exemple, parce que moi je fais
01:16:15un travail basé sur les faits, je ne fais pas de désinformation, j'essaye de vous informer dans
01:16:21la joie et la bonne humeur, donc suivez le Monde Moderne si vous pouvez le faire, suivez les médias
01:16:24indépendants, soutenez ce qu'on fait, et essayez de vous informer de cette façon-là, parce que c'est,
01:16:29je pense, la manière la plus intelligente de comprendre ce qui se passe actuellement.
01:16:33Le reste, en fait, c'est juste un glacier informationnel qui ne vous emmènera pas à
01:16:39une certaine compréhension, mais par contre, vous allez voir le fossé, en fait, quand vous allez
01:16:44parler à des gens qui ne regardent que LCI, le fossé, en fait, de compréhension du monde que
01:16:49vous allez avoir, et donc ça peut être difficile parfois de se dire, ah ouais, mais, ah oui, quand
01:16:54même, mais, ah, parce que tu ne sais pas que, ah oui, mais bon, quand même, et ça finit toujours,
01:16:59oui, mais bon, quand même. Alors, ne rentrez pas dans des débats, ça ne sert à rien, informez-vous
01:17:05si vous le souhaitez, et voilà. Et puis après, pour la campagne américaine, je pense que X va
01:17:09avoir un rôle central. Trump a besoin de relancer sa campagne, donc c'était un moyen de relancer
01:17:14sa campagne après, parce que, quand même, le fait que Joe Biden se retire, c'est juste après
01:17:19la tentative d'assassinat de Trump, donc c'était vraiment pour un peu réorienter les médias aussi,
01:17:23couper tout de suite les pieds sur un candidat a été victime d'une tentative d'assassinat à,
01:17:28ah oui, mais il y a Kamala, il y a Kamala, il y a Kamala, et donc on passe très vite à autre
01:17:32chose. C'est dingue, et ça s'est vraiment passé comme ça. En effet, les gens disaient que ça fait
01:17:37un mois que Trump s'est fait tirer dessus, entre les tentatives de Google d'invisibiliser ça et
01:17:43donc le chat GPT qui disait mais non, Trump ne s'est jamais fait tirer dessus, pas du tout,
01:17:46c'est une fake news. En effet, on voit que, si ça avait été, bien sûr, Biden, alors là,
01:17:50ça aurait été un héros absolu de la démocratie, donc ce deux poids deux mesures est très curieux.
01:17:54Ok, passons aux questions du chat. Est-ce que tu penses que les élections américaines peuvent
01:18:01avoir un impact sur la politique française ? Ben oui, on en a parlé, notamment sur la géopolitique,
01:18:07sur le soutien à l'Ukraine, sur l'Iran, sur le Proche-Orient et sur, après, les guerres
01:18:16commerciales qui vont se faire jour, c'est-à-dire en fonction de qui va vouloir quoi, Trump s'en
01:18:21rend pitié pour, s'il est élu, pour ça, mais Kamala Harris également, c'est vraiment, les
01:18:28Etats-Unis n'ont pas d'amis, ils n'ont que des partenaires en fonction de leur intérêt et nous,
01:18:35on est toujours là à faire le « ah, c'est génial, quand même, on est du bon côté de l'histoire du
01:18:40monde, parce qu'on est du côté de la démocratie, de la liberté ». Moi, j'aime beaucoup les Etats-Unis,
01:18:45c'est un beau pays, il y a vraiment une culture, il y a beaucoup de choses, mais par contre,
01:18:52je n'aime pas beaucoup le lobby militaro-industriel, je n'aime pas la CIA, je n'aime pas l'OSB,
01:18:55voilà, je n'aime pas les tentatives de coups d'État ratés ou réussies, voilà, partout,
01:19:02mais par contre, il ne faut pas être dupe, or, là, on a affaire, nous, dans nos pays européens,
01:19:07à des responsables politiques qui sont totalement inféodés, totalement, mais des vrais petits
01:19:14caniches quoi, et très heureux de rencontrer leur star, voilà, quand ils vont à un dîner avec Obama,
01:19:19mais ils sont refaits quoi, c'est le sommet de leur carrière, tu vois.
01:19:22– Ouais, complètement. Du coup, question suivante, est-ce que le couple Musk-Trump aurait un,
01:19:27enfin plutôt, quelle est sa vision de la société ? La question qui est posée,
01:19:30aurait-il un plan sociétal ? Mais quelle est la vision de la société de Musk et de Trump ?
01:19:33On peut déjà partir du fait que Musk déteste l'europeïsme, je t'en prie.
01:19:37– Oui, voilà, c'était sur l'American Dream, en fait, l'idée de revenir à une vision d'une
01:19:43société apaisée, où il y a quand même une certaine idée du bonheur, où il y a un avenir
01:19:48heureux et pas un avenir sombre, où il y a des propositions, en fait, de rêves,
01:19:55dans le bon sens du terme, donc ça, c'est clairement, c'est revenu souvent dans la
01:19:58discussion. – Remunérer le talent aussi, remunérer le talent, enfin d'abord l'American Dream,
01:20:02c'était vraiment, si vous êtes pâtissier italien et que vous faites des sfogliatelle à Naples,
01:20:06vous gagnerez beaucoup plus aux Etats-Unis, parce que votre talent sera davantage reconnu,
01:20:09quoi, et ça, c'est vrai que Musk et Trump sont à fond là-dessus.
01:20:11– À fond là-dessus, avec, bon, toujours une vision très américano-centrée, de toute façon,
01:20:19c'est un pays qui envisage le monde, mais comme la Chine, la Chine voit le monde comme une
01:20:23périphérie, les Etats-Unis, c'est pareil, l'Ukraine, ils savent pas mettre ça sur une carte,
01:20:29mais bon, c'est bien de faire la guerre là-bas, de toute façon, voilà, et d'ailleurs, c'est pas
01:20:33nous qui l'avons, donc c'est encore mieux, on n'envoie pas les GI, donc c'est super,
01:20:36mais c'est une façon de voir le monde qu'on a eu quand on a été un empire, évidemment,
01:20:42nous, l'Europe, en fait, on est maintenant un agrégat d'empires faillis, donc c'est très
01:20:48compliqué, des pays qui ont été des empires, qui sont maintenant des petits pays, qui essayent de
01:20:52faire une Europe conquérante, mais ça marchera pas, face à des empires actuels, qui existent,
01:20:58la Chine, les Etats-Unis, la Russie, l'Inde, qui est aussi un pays très, très, très expansionniste,
01:21:03avec des grandes ambitions, bah oui, ça marche pas, le récit fonctionne pas, il y a un vide qui
01:21:11se fait, et on voit bien qu'entre ce qu'on nous vend et ce qui se passe, c'est pas du tout ce que
01:21:16tu nous as dit, alors après on fait des beaux géos, voilà, c'est super. Je veux pas qu'on
01:21:20serve complètement la soupe à X, ni à Musk, parce que comme tu l'as raconté, et en effet,
01:21:24d'où la question suivante, je l'avais un peu évoquée sur l'octogone, qu'en est-il de la
01:21:29désinformation sur les élections vénézuéliennes sur X, alors je rappelle juste mon point de vue,
01:21:33pardonne-moi avant de te donner la parole, parce que je l'avais donné sur l'octogone,
01:21:36je comprends tout à fait qu'on puisse saluer le bolivarisme et le fait que le Venezuela soit
01:21:41non-aligné, et maintenant, bon, soit probrix, donc plutôt aligné sur les Russes, qui vont les
01:21:45défendre d'ailleurs, mais je dois reconnaître que la politique de Maduro a été catastrophique,
01:21:50notamment sur le plan du réinvestissement dans les infrastructures, je parle même pas sur la
01:21:53question, faut-il être de gauche ou de droite, ou en l'occurrence marxiste, non, est-ce qu'ils ont
01:21:59réinvesti leur argent du pétrole dans les infrastructures pétrolières, et la réponse est
01:22:03clairement non, là où d'autres pays, des probrix ou membres des brix, comme l'Iran, l'ont fait,
01:22:08ça, je ferme cette parenthèse, c'est que mon opinion, t'es pas du tout obligé d'être d'accord
01:22:11avec moi, mais quelle est ton opinion sur la désinformation sur X concernant, ou plutôt le
01:22:15militantisme, le parti pris sur X contre Maduro, parce que c'est vrai que Musk a été très volant.
01:22:20Ah lui, il était, oui, c'est de l'ingérence quasiment, puisqu'il voulait vraiment virer
01:22:25Maduro, on a vu aussi la campagne qu'il a faite pour Miley, parce que voilà, lui il a cette vision
01:22:31là du monde, Maduro évidemment n'a pas que des qualités, loin de là, quand on voit l'exode des
01:22:36jeunes vénézuéliens, c'est que clairement, il y a un problème de qualité de vie au pays, et comme
01:22:41tu le disais, au delà des sanctions américaines qui empêchent l'économie du Venezuela d'être
01:22:46florissante, il y a un manque d'investissement, et une redistribution, enfin la junte militaire,
01:22:52enfin pardon, l'armée, le chavisme, mais globalement, voilà, tu te retrouves avec des
01:23:00positions dans l'armée, où tu as des parts dans des entreprises, où tu as des postes de direction
01:23:05qui n'existent pas, mais tu en profites, voilà, pendant que le reste a un peu de mal, et évidemment
01:23:11qu'il y a beaucoup de gens au Venezuela qui se sont sentis lâchés par Maduro, parce qu'ils n'ont
01:23:16pas vu leur niveau de vie augmenter, parce qu'ils voient bien que c'est compliqué, et qu'ils sont
01:23:21lâchés, clairement. Maintenant, la volonté américaine de systématiquement vouloir renverser
01:23:27des régimes de par le monde, et particulièrement au Venezuela, c'est une caricature, c'est-à-dire
01:23:33laisser faire les peuples, quoi, mais arrêter de vouloir, quand ils sortent Juan Guaido, c'est
01:23:40n'importe quoi, une espèce de glucksmann qui s'en est allé chercher, pour faire croire qu'il allait
01:23:44faire une révolution, enfin clairement ça n'a pas marché, là c'est, je pense, autre chose,
01:23:50parce que la société vénézuélienne évolue, mais ça reste quand même globalement manipulé par une
01:23:55puissance étrangère, et après nous, on est là à dire, ah oui, mais quand même, l'ingérence
01:23:58étrangère, les russes, quand même, c'est grave ce qu'ils font, l'ingérence, mais merde, regardez
01:24:02ce que font les américains systématiquement et partout, et on en revient à la presse citoyenne, parce qu'il n'y a que les médias
01:24:07citoyens qui le diront, quand la presse poubelle ne le dit pas, il y a une question que je ne vais pas
01:24:11prendre, mais juste je la mentionne, on me demande si je veux interviewer Paul Watson, oui je veux,
01:24:15enfin maintenant il est en prison, donc ça va être compliqué, mais si, en tout cas, je lance un appel
01:24:19à Sea Shepherd, oui, pareil pour Arnaud Montebourg, s'il veut venir, parce que je vois tout ça qui
01:24:23passe, donc je vais en profiter pour écluser ces messages du chat, oui Arnaud Montebourg, bien sûr,
01:24:27est le bienvenu, s'il veut une interview sur ma chaîne, et oui, donc, un représentant de Sea Shepherd
01:24:32est le bienvenu pour parler de l'incarcération de Paul Watson. Alors, question suivante,
01:24:38pourrait-on assister, justement, par rapport à ce qu'on disait sur l'information citoyenne,
01:24:41pourrait-on assister à l'explosion de la bulle information médias poubelle ? Est-ce que tu penses
01:24:47que la rupture du barrage est imminente ? Ils tiennent bien la rampe encore, un JT c'est 3, 4 millions
01:24:55d'auditeurs, de téléspectateurs, donc ils tiennent bien la rampe, ils tiennent grâce aux boomers, la télé,
01:25:01c'est des gens qui, ouais, c'est ça, c'est-à-dire, c'est des habitudes qui vont changer. Aujourd'hui,
01:25:09millenials et autres s'informent sur internet, et encore quand je dis s'informent, c'est via des
01:25:16vidéos TikTok, des machins, des trucs, c'est très différent, c'est très différent, mais vous n'avez
01:25:20aucun millenial qui va s'asseoir chez lui le soir à 20h, allumer la télé et regarder le JT,
01:25:25ça, ça n'existe pas. Après les générations, en effet, après les millenials, j'ai oublié le nom,
01:25:31t'as les générations Z ? Les Z et Alpha, c'est plutôt eux qui sont en effet sur TikTok,
01:25:39les millenials qui sont sur Youtube, étant millenial moi-même, je le suis,
01:25:42toi t'as les générations X, et déjà les X sont pas trop téléguidés,
01:25:47sont significativement moins téléguidés, et puis on a plein de boomers qui nous suivent,
01:25:52donc ça prouve quand même qu'il y a une faillite. Heureusement qu'il y a des boomers éclairés,
01:25:56attention, ils ne sont pas tous gavés de propagande et macronistes, et ça, évidemment,
01:26:04ça va être un changement générationnel qui va amener, oui, la faillite des médias traditionnels,
01:26:09qui vont avoir du mal en fait, alors ils essayent de se réinventer quand même, moi je salue par
01:26:14exemple France Info, il faut regarder, ils font des formats Twitch, ils font plein de trucs pour
01:26:18essayer justement d'avoir des sous-marques, pour essayer de choper la nouvelle audience, et donc
01:26:24continuer d'exister, donc il y a des efforts qui sont faits pour justement toucher les nouvelles
01:26:30générations, parce que la fin de ces médias là, elle est programmée par simplement l'aspect
01:26:36générationnel, donc ils le savent, donc il va falloir se réinventer, et il y en a qui sont plus doués
01:26:41que d'autres à ce jeu là, mais c'est clairement un mouvement qui va changer, la façon dont on
01:26:47s'informe va profondément changer, et puis après, moi ce que j'aimerais, c'est justement la prise de
01:26:53conscience de l'importance de l'information dans son bien-être intellectuel, c'est à dire, c'est pas
01:26:59parce qu'on s'informe qu'on va déprimer, c'est pas parce que le monde est sombre et que toutes les
01:27:04nouvelles sont plutôt du côté du tragique, du triste, etc, non, je pense que c'est important de
01:27:11savoir où on est, qu'est ce que c'est que cette petite planète sur laquelle on est, et pourquoi
01:27:14on voudrait nous emmener d'un côté plutôt que de l'autre, c'est d'ailleurs le coeur du débat
01:27:20Trump-Musk, qui était sur ce choix civilisationnel, et on est dans un moment, le 21e siècle est un
01:27:26siècle de bifurcation, clairement, on va passer à autre chose, l'IA va nous faire passer à autre
01:27:30chose, on a déjà eu la révolution internet, la révolution IA va nous faire passer à autre chose.
01:27:35C'est une question qui monte justement sur l'IA, mais dans Trump, rappelons-le, qui est un boomer,
01:27:39parce qu'en fait quand on a Trump et Musk, on a un boomer et un X, et Trump est un gars qui est un
01:27:44gars qui a parfaitement compris les codes des nouveaux médias. Justement, tu parlais de l'IA,
01:27:47je te reprends au vol sur la question suivante, l'IA risque-t-elle de tuer la confiance dans les
01:27:51médias numériques, comme tu disais avec les deepfakes, etc, là on voit que c'est de plus en
01:27:55plus difficile. Non, à partir du moment où vous faites un bon travail, c'est pas compliqué,
01:28:00si vous, moi ce que je fais c'est justement informer et pas désinformer, et checker justement,
01:28:07faire un travail de fact-checker, mais dans le bon sens, pas un travail de censeur ou de petit
01:28:11commissaire d'internet. L'idée c'est de dire, voilà l'information importante pour moi aujourd'hui,
01:28:16c'est un travail de curation, on va dire, je vais chercher de l'info qui n'est pas forcément dans
01:28:20les médias que vous allez trouver immédiatement, et donc la rendre publique au plus grand nombre.
01:28:25Donc plus vous êtes nombreux à suivre Le Monde Moderne, à me suivre, etc, plus ces nouvelles
01:28:31vont faire de l'écho, et c'est ce rôle-là, je pense que notre rôle c'est d'être ces poissons
01:28:38pilotes, en quelque sorte, de dire attention, aujourd'hui, l'info importante c'est pas la
01:28:42canicule, c'est les talibans qui défilent à Bagram, par exemple. Le curating, le coups humain,
01:28:50le fait donc, le curating, oui c'est un mot britannique, on me reproche d'utiliser trop
01:28:55d'anglicisme, mais en italien on parle de curatel, qui n'est pas la curatelle en français,
01:29:01qui est encore un autre truc, mais bref, l'éditorial, le choix éditorial, et le ton,
01:29:09moi j'amène un ton un peu sarcastique, un peu drôle aussi, pour faire passer les pilules,
01:29:16parce que justement, je pense que ce ton-là, je parlais du ton dans le space entre Trump et
01:29:21Musk, on doit parler aux gens différemment, il faut arrêter de faire comme ça en disant,
01:29:25aujourd'hui, attention, nous allons nous rendre donc à Philippe Mazarin, pour y retrouver Idessa
01:29:31Berkane, qui va nous parler de l'interview entre Donald Trump et Elon Musk. Alors,
01:29:36qu'est-ce qu'on peut retenir de cette interview, Idessa Berkane, est-ce qu'on a affaire à deux
01:29:40complotistes qui racontent n'importe quoi ? Eh bien écoutez, je pense que c'est tout à fait ça,
01:29:44et qu'en effet, c'est vrai que ce soit, il y avait le côté théâtral, ça vient de l'ORTF,
01:29:50fondamentalement, et ça s'apprend en école de journalisme, c'est-à-dire qu'on va t'apprendre
01:29:55la voie journaliste, qui a été très bien moquée par Groland, c'était génial.
01:29:59C'est ça, tout à fait, Michael Cole, c'était ça, en effet, c'était la voie journaliste.
01:30:02Ok, question suivante, pour les prochaines élections américaines, y a-t-il à nouveau une
01:30:08crainte, notamment de trucage ou autre, selon toi, ou en tout cas, de s'en prendre partie toi-même,
01:30:13est-ce que le peuple américain pourrait avoir, à ton avis, avoir des doutes ?
01:30:19Alors, il y a un grave problème, évidemment, sur la validité des scrutins, et pas seulement
01:30:27aux Etats-Unis, d'ailleurs c'est ce qui a été pointé au Venezuela, notamment avec les machines
01:30:31à voter, qui sont faillibles, il a été prouvé par des hackers.
01:30:35On va être clair, elles sont faillibles, voilà, ce n'est pas une fake news.
01:30:36Elles sont faillibles, ce n'est pas une fake news, il est très facile de hacker les machines à
01:30:41voter, ça a été prouvé par plusieurs hackers, vous trouverez facilement l'information,
01:30:46et donc personne n'a jugé utile de rendre les machines à voter infaillibles.
01:30:50Donc, on a là affaire à une volonté de rendre un système qui devrait être infaillible par principe,
01:31:01le vote, de le rendre faillible, avec le vote à distance, avec le vote par machine,
01:31:08vous avez tout un tas de trucs qui font qu'effectivement, on peut se demander
01:31:11quelle va être la validité du scrutin.
01:31:14Vous avez des supporters de Trump qui ont donc créé un mouvement national pour avoir des
01:31:19observateurs qui vont vérifier et compter les votes un peu partout, pour être sûr que le
01:31:25scrutin sera utile. En France, vous avez Jean-Luc Mélenchon qui avait parlé de ça aussi,
01:31:28qui avait tout de suite été traité d'agitateur, de Trumpiste, de basécale.
01:31:33Il avait raison.
01:31:33Mais bien sûr, enfin, en France, on fait voter les morts à Paris, regardez les votes au PS,
01:31:41à l'UMP, il a fallu la coco pour dire « ah non mais attendez, c'est pas ce qu'on avait dit,
01:31:44de toute façon, on va remettre des enveloppes là-dedans ». Il n'y a pas une campagne qui est
01:31:47propre. Il faut arrêter de croire au Père Noël.
01:31:50Oui, mais déjà, normalement, chaque certificat de décès devrait être impeccablement synchronisé
01:31:54avec les listes électorales, mais on sait que ce n'est pas le cas, c'est tout bête.
01:31:57C'est n'importe quoi. Et donc, toi, quand tu remets en cause la validité d'un scrutin qui,
01:32:03quand même, à la fin, est validé par le ministre de l'Intérieur,
01:32:05le conseil Gérald Darmanin, tu peux te poser des questions.
01:32:07Non, on ne se pose pas de questions, c'est normal, c'est validé, c'est les vrais chiffres.
01:32:10Mais oh, on a le droit de dire « attendez, il y a peut-être des coins où ça rigole un
01:32:16peu avec les urnes, où ça fait des trucs ». Quels sont les moyens qu'on a de savoir ? Et si,
01:32:20en plus, vous rajoutez la technologie là-dedans, technologie faillible qui plus est, alors oui,
01:32:25vous pouvez vous poser des questions. Pourquoi on envoie des observateurs dans certains pays
01:32:29pour voir que les élections se passent normalement ? Et nous, alors on a, bien sûr,
01:32:33c'est quand même bien fait, les assesseurs, le dépouillage est public, on peut quand même…
01:32:38En France, on a quelques garde-fous quand même, mais ça n'empêche pas, à Paris,
01:32:43d'avoir fait voter les morts. Ça n'empêche pas des certaines manipulations. Quand vous avez la
01:32:47chasse, par exemple, aux procurations, c'est des trucs, tous les partis le font. Mais en gros,
01:32:52tu vas chercher les procurations dans les EHPAD et tu reviens et tu fais voter l'EHPAD entier.
01:32:57Tu n'as aucune garantie que tu n'as même voté dans la direction de la procuration.
01:33:01Bien sûr que non, mais c'est le principe. Et parfois, les élections se font à quelques
01:33:06voix, à quelques centaines de voix. On s'appelle le Cédric Villani qui a perdu
01:33:10son poste de député, notamment parce qu'il avait été très courageux dans la crise Covid et on le
01:33:14salue. Cédric Villani, il a perdu à quelque chose comme 60 voix, même pas. C'était une salle de
01:33:19classe, deux salles de classe. Donc oui, on peut mettre en doute ou du moins vouloir que
01:33:28l'authenticité du scrutin soit entièrement protégée, respectée et qu'il n'y ait pas ce
01:33:34sentiment de se dire est ce que c'est possible de tricher, par exemple ? Non, mais ça devrait
01:33:38être juste impossible de tricher. On bourre les urnes, même à l'Assemblée.
01:33:41Je viens de l'afficher sur l'écran. C'est vrai puisqu'il y a eu un vote qui a dû être fait
01:33:46parce qu'il y avait trop de votes dans l'urne. Ils n'avaient pas compris les règles, en fait.
01:33:50Oui, comme Manon Aubry qui s'était trompé sur la dictature.
01:33:54Ça aussi. Je ne vais pas lui tailler un costard. Juan Branco l'a fait bien mieux que moi. Mais
01:34:02voilà. OK, alors question suivante. Arrivons-nous à retrouver un moment de vrai journaliste, selon
01:34:14toi ? Oui, on est là. Je pense qu'il ne faut pas aller chercher là où vous n'avez pas d'informations
01:34:21concrètes, où vous avez des récits. Et puis après, je salue le travail des journalistes de BFM.
01:34:26Enfin, faire de l'info continue toute la journée, 24 heures sur 24. Non, mais ça fait des moments
01:34:32drôles. Ils sont obligés de raconter n'importe quoi. Tu ne peux pas en fait faire de l'info
01:34:36continue. Tu es obligé de meubler et donc de raconter n'importe quoi, d'inviter des faux
01:34:40experts. Moi, j'adore le moment le matin où tu as toujours un mec qui est là avec son micro au
01:34:44milieu de nulle part pour t'expliquer qu'il se passe un truc alors qu'il ne se passe rien. Ça
01:34:49fait partie du métier difficile de journaliste. Les journalistes de guerre, ceux qui vont sur le
01:34:55terrain pour voir ce qui se passe au péril de leur vie. Heureusement qu'ils sont là et qu'ils font
01:34:58ce travail-là. Moi, je ne le fais pas. Je ne le ferai pas. Je n'ai pas la formation et je n'en ai
01:35:03pas les capacités. Mais un Régis Le Sommier qui a fait ça toute sa carrière et tous les autres.
01:35:07Pourquoi en fait, si tu me permets, on voit des journalistes de carrière, grands reporters à
01:35:12Paris Match, reporters de guerre. Le mec, il a déroulé du câble et maintenant, il est sur YouTube
01:35:18et il a créé son propre média avec aussi une version papier. Il a fait un très beau panaché.
01:35:21Omer Ta, je vous le recommande. Il y aura mon papier dedans dans la prochaine édition. Donc,
01:35:25régalez-vous. Mais on voit aussi un mouvement inverse, c'est-à-dire que tu avais des youtubeurs,
01:35:30je pense notamment à Usul, qui eux sont passés dans le mainstream parce qu'à l'époque, ça faisait
01:35:34encore rêver. Et moi, j'étais au point. Je suis passé sur YouTube et lui, il est passé. Il était
01:35:40sur YouTube. Il est passé chez Mediapart et chez Blast. Quand je parle du canard réfractaire,
01:35:47pour moi, ils sont à des années-lumières en termes de liberté de ton, de Blast. La preuve,
01:35:50Blast veut être vendu bientôt. Blast et Le Média sont pour parler, pour être vendus. Donc,
01:35:54c'est en tout cas toucher des fonds d'oligarques et se retrouver avec une ligne éditoriale qui
01:35:58sera contrôlée. Donc, on voit quand même une tendance. Certains, selon moi, ont fait le mauvais
01:36:02calcul. Je suis à 100% sûr que Usul a fait le mauvais calcul. Mais des gens qui étaient
01:36:07chevronnés, comme Régis Le Sommier, ont fait le bon calcul de passer d'un Paris Match qui,
01:36:13aujourd'hui, est contrôlé par des oligarques à la presse libre sur Internet.
01:36:17Alors, la presse libre, attention. Nous, le monde moderne, on va être en procès avec Twitch qui nous
01:36:24a censurés. J'en parlerai à la rentrée. On va faire tout un dossier et dans ce dossier,
01:36:30on va défendre justement la presse face aux plateformes. Sur les plateformes,
01:36:34on est en liberté surveillée. Vous avez des règles de la communauté qui peuvent se retourner
01:36:39contre vous. Vous avez des fermes de trolls qui peuvent très bien faire fermer votre chaîne avec
01:36:44des dénonciations malveillantes. Tout ça sera dans le dossier. J'en parlerai plus en détail en
01:36:50septembre. Mais il ne faut pas croire que l'ancienne patronne de YouTube, qui est décédée ces jours-ci
01:37:00à 56 ans, était quand même le fer de lance de la censure Covid. Et elle s'en félicitait en disant
01:37:08nous, ce qu'on veut, c'est pousser le contenu officiel et éviter qu'il y ait des contenus
01:37:11justement de journalisme citoyen parce qu'on ne sait jamais, etc. Donc, très bien. Moi,
01:37:16je suis très content d'être sur YouTube, d'être sur X, sur Kik aussi, sur Telegram. J'utilise un
01:37:23maximum de plateformes, mais je suis aussi sur le monde moderne.media, le site, parce que c'est
01:37:28important d'être aussi hors plateforme. Parce que les plateformes peuvent du jour au lendemain vous
01:37:32démonétiser, fermer votre chaîne, trouver tous les moyens possibles imaginables pour rompre le
01:37:38contrat qui vous lie avec eux. Et donc, il y a une limite à ça. Et cette limite, il faut en être
01:37:43conscient. Donc, nous, on en est très conscient. C'est pour ça que moi, je ne fais pas de
01:37:46désinformation, que je parle le sujet sérieux, avec humour. Mais tout ce que je vous raconte,
01:37:51c'est dans la presse mainstream. Donc, ce sont des faits. Et si ce n'est pas dans la presse
01:37:55mainstream, ce sont des médias reconnus à l'international. Il y a aussi des faits que tu
01:37:59dois vérifier absolument. Bien sûr, bien sûr. Donc, c'est un vrai travail de curation et de
01:38:04journalisme dans ce cas là. Et donc, il y a la limite des règles de la communauté des plateformes
01:38:10qui sont en plus accentuées par la volonté de censure du commissaire européen Thierry Breton,
01:38:14qui, avec le DSA, pousse les plateformes à la censure sous peine d'amende financière. Donc,
01:38:18il y a une limite à ça. Et clairement, heureusement qu'on a des Elon Musk qui vont
01:38:23lutter contre ça, qui vont dire que non, moi, c'est un business, c'est une plateforme pour
01:38:28qu'il y ait justement un maximum de voix qui s'exprime le plus librement possible dans le
01:38:32respect des lois existantes des pays où les plateformes opèrent. Mais je ne veux pas rentrer
01:38:38dans le jeu de la censure politique, puisque c'est de ça dont il est question, sans le dire. Mais
01:38:44voilà. Et c'était particulièrement dingue avec le Covid. Ça pourrait le redevenir avec n'importe
01:38:51quel thème, notamment, je pense, sur le climat. Ça peut très vite tourner à un délire covidiste.
01:38:57Justement, d'où la question suivante. Musk est-il en danger physiquement ? Musk avait annoncé,
01:39:03après la tentative d'assassinat contre Trump, qu'il avait eu des tentatives d'assassinat
01:39:06déjouées contre lui. Il se trouve que j'ai un ami qui a interviewé Musk. Des gens me demandent
01:39:11de l'interviewer sur ma chaîne. Vous savez, je ne suis pas vraiment dans son radar. Ce n'est pas
01:39:13avec un million d'abonnés que je vais être dans le radar de Musk. Je suis dans cette parenthèse.
01:39:16Quoi qu'il en soit, j'ai un ami, donc, Guillaume Gralet, grand reporter au point,
01:39:20qui a interviewé tout le monde dans la tech, tout le monde, Satya Nadella, Sundar Pichai,
01:39:25même Steve Jobs, Lauren Powell Jobs et tout. Il avait interviewé Musk, et Guillaume Gralet,
01:39:30je le salue, parce que c'est un peu le Colombo de l'interview. Il arrive comme ça,
01:39:33en mode, on ne sait pas trop qui je suis. Puis, il arrive à t'interviewer, les gens,
01:39:36à la sortie des chiottes. C'est très impressionnant. Il a eu des interviews. Ce
01:39:40mec, il a un talent fou. Et il disait, oui, Musk, sa sécurité, c'est un truc de fou.
01:39:46Tu as les chiens renifleurs et tout. Quand Musk était venu, tu sais,
01:39:49au concessionnaire Tesla de Chambourcy à Paris, il y avait les chiens renifleurs,
01:39:53les gars avec les miroirs, tu sais, la totale. Donc, toi, qu'est-ce que t'en penses ? Est-ce
01:39:59qu'il est encore plus en danger maintenant ? Oui, il est clairement en danger. Enfin,
01:40:04quand on voit ce qui s'est passé avec Donald Trump, qui est quand même un candidat,
01:40:07un ancien président des Etats-Unis, candidat à la présidence avec des failles de sécurité énormes,
01:40:13où un tireur peut le viser de manière aussi facile. Trump, c'est l'équivalent d'un chef
01:40:20d'Etat en termes de pouvoir, de puissance et d'exposition. Musk, oui, c'est l'équivalent
01:40:30d'un chef d'Etat. Et donc, oui, j'imagine qu'il a une sécurité renforcée et qu'il est très conscient
01:40:36des dangers qui sont là. Il pourrait se prendre des procès. L'Angleterre parlait de l'assigner
01:40:42en justice. Oui, très bien. Mais moi, le procès avec Twitch, ça va être drôle parce que c'est
01:40:50Amazon Web Services. C'est une boîte américaine qui ne reconnaît pas le droit français ni européen,
01:40:56donc il va falloir faire un tour de passe-passe. Mais ça montre l'impunité, en fait, de
01:41:02l'extraterritorialité du droit américain qui leur permet de faire n'importe quoi dans le monde.
01:41:05Je peux te demander quel est ton avocat pour le procès Twitch, pour la plainte Twitch ?
01:41:10Je n'ai pas vu encore avec le cabinet en question. On va avoir une stratégie de communication. Elle
01:41:19en parlera. C'est une avocate. Elle en parlera en septembre. Je te recommanderais aussi,
01:41:24si nécessaire, en soutien à Massimo Bianchi, qui est vraiment l'élite de l'élite. On nous
01:41:30demande aussi, bien sûr, en tant qu'éditorialiste politique, qu'est-ce que tu penses de la rentrée
01:41:34politique ? Parce que c'est vrai que maintenant que les JO sont terminées, les Paralympiques non,
01:41:38mais les JO oui, enfin les JO non Paralympiques, est-ce que tu penses que ça va se goupiller en
01:41:46septembre, sachant qu'on a quand même le redressement dans la tronche de l'Union européenne
01:41:49pour déficit excessif ? Oui, ça c'est que l'apéritif. Ensuite, on aura le vote du budget
01:41:56qui sera invotable. Donc, ils voteront simplement une reconduction du budget existant. Je pense
01:41:59que ça va être une entourloupe comme ça pour continuer. Et l'explosion de la dette à terme
01:42:04avec le remboursement du plan de relance et avec les 3 000 milliards et les créanciers qui vont
01:42:08très vite se réveiller en 2025, au plus tard. Donc, la rentrée politique, ça permettra de faire
01:42:15des bonnes blagues au monde moderne, avec plein de gens qui vont parler de 2027, qui vont se mettre
01:42:20en scène, qui vont dire, attendez, j'ai un plan, c'est super, regardez, on fait un pacte. Là,
01:42:25vous savez, le mot pacte est lancé par les macronistes. Pacte pour les Français, s'il vous
01:42:29plaît. Voilà, vous avez perdu deux fois des élections, ayez la décence de partir. Mais non,
01:42:35non, non. Donc, je pense que ça va être une rentrée théâtrale qui ne va pas aller très loin,
01:42:44où tout le monde va se regarder en chien de faïence, simplement être dans des positions
01:42:49d'attente. Vous avez Marine Le Pen qui va voir ses procès aussi pour les assistants parlementaires
01:42:52qui vont arriver. Une grosse louche communicationnelle pour dire, regardez, c'est parti,
01:42:57etc. Donc là, ça va être un grand moment aussi de la rentrée politique. Et puis après, je fais
01:43:06confiance à Emmanuel Macron pour faire un mauvais choix pour ce qui sera du Premier ministre et de
01:43:09l'équipe gouvernementale. Et donc, on va faire à peu près la même chose qu'avant les législatives,
01:43:16en pire, puisque maintenant, la dette est catastrophique. Bruno Le Maire a fait son
01:43:21travail de sape pendant sept ans et il va falloir trouver des économies partout. Il va falloir
01:43:26s'attaquer à un truc où aucun candidat ou responsable politique n'a voulu s'attaquer.
01:43:33C'est non pas l'âge de la retraite, mais c'est les retraites. Il va falloir faire payer les
01:43:38retraités. Et ça, c'est quand même la base de l'électorat. C'est quand même la base de tout.
01:43:43Mais à un moment, il n'y a pas le choix. Il va falloir que les retraités, ceux qui sont bien
01:43:47payés à la retraite, mettent la main quand même à la poche, parce que sinon, ça ne passera pas.
01:43:52Et ça, je ne sais pas qui prendra la décision, ni comment, ni quoi, mais ça va être un grand
01:43:56moment aussi. Donc, il y aura des circonvolutions, il y aura des trucs, mais c'est l'acte de décès du
01:44:03macronisme. C'est le moment où il faudra s'attaquer aux retraités. Puis certains nous parlent d'un
01:44:06scénario à la Grecque. Tu sais bien, après tout, les Grecs, ils ne sont pas la Grèce. Alors
01:44:10attention. Oui, la Grèce, elle a été dépouillée très facilement. C'est horrible. Et là, tu as vu
01:44:18qu'ils parlent de la semaine de six jours. Bon sang. Oui, bien sûr, bien sûr. Mais c'est ce
01:44:21qui nous attend. C'est ce qui nous attend. Mais progressivement, on va avoir des jours. Ça
01:44:27arrivera, mais sur 20 ans, ce sera lissé. C'est à dire qu'on aura des Edouard Philippe, des mecs
01:44:32comme ça, qui vont faire de 65 à 67, de 67 à 70. Ensuite, des retraites avec des taxes, des nouvelles
01:44:38taxes, des CSG qu'on va réinventer, des machins pour dire oui, mais quand même, machin. Les
01:44:42services publics, ça y est, ça, ma bonne dame, c'est fini. Vous savez que maintenant, si vous
01:44:46voulez soigner, c'est la clinique privée et pour l'éducation, c'est l'école privée. Pourtant,
01:44:52avant quand même, j'ai grandi dans les années 80. Il y avait des écoles dans tous les villages,
01:44:58quasiment. Il y avait des maternités dans tout le territoire. C'était maillé. Des petits hôpitaux
01:45:03de campagne, mais qui étaient là quand même pour orienter vers des urgences de grandes villes. Ça
01:45:07permettait de sauver des vies. Tout ça a été massacré systématiquement par des gens de droite
01:45:12et de gauche qui ont fait la même politique avec l'aide de McKinsey, de Bain et de tous les
01:45:17cabinets de conseil qui ont lancé la magnifique idée de l'hôpital de flux. Et puis, tous ces
01:45:22grands pédagogues qui ont passé leur temps à rendre les gamins débiles en leur apprenant à
01:45:26lire et écrire, mais sans qu'ils comprennent comment c'était, c'était quoi une lettre,
01:45:29ce genre de truc. C'est génial et ça continue. On a des mecs qui continuent à faire la même
01:45:35chose et qui t'expliquent que vous comprenez, mais sauf qu'on paye encore plus d'impôts qu'avant.
01:45:39Donc, il y a un truc qui est fondamentalement dingue dans notre pays, fondamentalement dingue.
01:45:44On avait des morts aux urgences du CHU de Nantes. Lequel CHU de Nantes ? Il a été
01:45:49révélé à la même période. Quand on parlait des morts aux urgences, eh bien,
01:45:53ils avaient payé 180 000 euros pour un logo, donc un nouveau logo. Quel est le problème sur la
01:45:57gestion des finances publiques ? Question suivante. Penses-tu qu'un jour, Internet sera
01:46:02bridé comme en Corée du Nord, mais plus subtilement ? Est-ce qu'on n'y est pas déjà en
01:46:06un sens ? Puisqu'après tout, tu vois, interdire X, je te rappelle que quand la Chine avait interdit
01:46:10Twitter, ça avait été un tollé. Ça avait été, mon dieu, la Chine interdit Twitter, les salauds.
01:46:14Et là, on a Breton qui... Mais évidemment. Déjà, vous avez sur les moteurs de recherche,
01:46:20un impauvrissement, une paupérisation des résultats volontaires. Vous ne trouverez pas tout. Maintenant,
01:46:28pour chercher sur WebArchive, etc., pour retrouver des trucs, vous ne les retrouverez plus sur les
01:46:32moteurs de recherche. Donc, attention à ça, déjà. Ensuite, vous avez déjà un Internet dégradé.
01:46:38Enfin, vous avez, par exemple, une plateforme comme Rumble qui décide de ne plus opérer en Europe
01:46:43parce que, justement, l'Europe demandait de censurer des créateurs de contenu. Russell Brown fait des
01:46:48millions d'auditeurs sur Rumble, mais ça ne fonctionne plus en Europe. C'est eux qui ont
01:46:53décidé de ne pas rentrer dans le jeu de la censure. Donc, on est déjà dans un monde dégradé. RT
01:46:58Spoutnik qui ont été censurés en dépit des règles de l'État de droit. Et tout le monde qui se
01:47:04félicitait de dire que c'est des chaînes de propagande. Parce que c'est quoi les autres
01:47:07chaînes ? C'est des chaînes d'information. Pardon, oui, c'est vrai, c'est des chaînes
01:47:10d'information. Excusez-moi. Donc, c'est déjà là. C'est déjà là dans la façon dont aussi les
01:47:22plateformes vont se confirmer ou non au DSA, donc vont pousser des contenus et en invisibiliser
01:47:28d'autres. Enfin, le shadow ban, ça existe. C'est déjà là. Donc, on est déjà dans un moment où
01:47:34Internet n'est plus un espace de liberté, mais c'est le moment où les États décident de reprendre
01:47:39clairement le contrôle sur les corporations. C'était les corporations qui étaient à la manœuvre. Là,
01:47:44c'est les États qui veulent reprendre le contrôle, à la chinoise. Mais d'ailleurs, le modèle chinois,
01:47:48c'est le modèle du World Economic Forum. Ce n'est pas un modèle dictatorial, c'est le modèle à
01:47:52suivre. C'est-à-dire, c'est un modèle de société harmonieuse où, par le crédit social, vous allez
01:47:58inciter les comportements vertueux pour le climat, pour les transports.
01:48:02Mais en ajoutant l'abolition de la propriété privée, parce que c'est vrai qu'au moins en Chine,
01:48:05ils se sont rendus compte sous Deng Xiaoping que la propriété privée, ce n'était pas si mal. Et pour
01:48:09des marxistes, c'était quand même un vrai bon en avant. Mais tu as Claude Schwab qui veut faire
01:48:14tout comme la Chine, mais avec une abolition de la propriété privée.
01:48:17Avec la Chine maoïste. Donc, attention, un des projets actuels pour l'avenir de nos enfants,
01:48:26c'est quand même, globalement, la société du crédit social, qui est juste à mettre à la poubelle.
01:48:31Disons-le.
01:48:31Ben oui, attends, il y a une question du tchat qui est passée justement. Je pense que c'est
01:48:35quelqu'un qui écoute en différé, mais on va la garder pour plus tard. T'en as déjà parlé,
01:48:38les talibans ont organisé aujourd'hui un défilé militaire. Donc, mon avis, c'est le même que le
01:48:42tien. Je ne vais pas épiloguer. En effet, c'est une gigantesque défaite. Ça aurait dû être... Je
01:48:47rappelle qu'on a dépensé, j'ai fait une vidéo là-dessus sur ma chaîne, 2 000 milliards minimum.
01:48:50Parce que je ne parle pas de l'argent de la drogue. Aussi, quand on disait, ah oui, tiens,
01:48:54c'est marrant, les talibans, ils cultivent de la drogue. Oui, mais quand on est résistant,
01:48:58on n'a pas le temps de faire de l'agriculture. Donc, en fait, la drogue, c'est la CIA qui la
01:49:01cultive. Et ce ne serait pas la première fois, puisque l'affaire Iran-Contra, ça a démontré
01:49:04qu'ils le faisaient, ils l'ont admis devant le Congrès. Donc, on n'est pas dans du complotisme
01:49:08de bas étage. Mais bon, 2 000 milliards pour remplacer les talibans par les talibans. On a
01:49:13laissé ces armes-là. On y met entre-temps Ali Burton et vous avez plein d'actionnaires qui
01:49:17ont profité largement de ces 2 000 milliards. C'est ça.
01:49:21En effet, les journalistes d'investigation, ça devrait être la une de tous les journaux. Et
01:49:24on nous parle aujourd'hui, en effet, soit de courses ou de la scène baignable ou de ce que
01:49:28tu veux. Bon, prenons une dernière petite question avant de terminer. Notre civilisation n'est-elle
01:49:35pas en train de payer les fautes des corrompus des dernières décennies ?
01:49:38Oui, mais on laisse faire. Moi, je veux bien. Mais quand on a un Thierry Breton qui est nommé
01:49:45commissaire européen avec son passif de... On fera une émission avec Didier Maisto. J'ai oublié
01:49:51de le dire, c'est la prochaine qui arrive en direct. Ça sera Didier Maisto qui a enquêté sur
01:49:54les scandales de corruption de Breton. Donc, on va faire un documentaire sur lui en direct avec
01:49:58Didier Maisto dans 4 jours. Je ferme cette parenthèse. Bon, ben voilà, il faudra suivre
01:50:02parce que c'est abyssal, en fait. Donc, tant que ces gens-là continuent d'avoir des postes de
01:50:08pouvoir et ne sont pas censurés, ne sont pas empêchés, ça veut dire qu'on est de toute façon
01:50:14dans un système corrompu. Excusez Branco, ils sont la corruption. Et clairement, le fait que
01:50:20l'anticor n'ait pas pu renouveler son agrément, même s'il y a eu une décision de justice en leur
01:50:26faveur en disant maintenant vous devez prendre une décision, ça dit tout en fait. C'est un aveu,
01:50:30c'est un aveu de la part des corrompus. Je voulais souligner, Philippe Pascot est le
01:50:34bienvenu aussi. Je lui fais clairement cette annonce là sur la chaîne. Philippe Pascot
01:50:37d'Anticor qui a vraiment contribué aussi au développement d'Anticor, il est le bienvenu
01:50:41pour nous parler de tout ça et je ferme aussi cette parenthèse. Donc, il y a une responsabilité
01:50:47collective. C'est vrai que nous, après, on est très dépossédé en fait. On n'a pas l'impression
01:50:51d'avoir le pouvoir. D'ailleurs, on ne l'a pas. C'est bien tout le problème. C'est qu'on a beau
01:50:56voter, de toute façon, même notre vote ne sert à rien globalement puisqu'il est contourné,
01:51:00il est moqué, il est refactorisé pour faire en sorte que ce soit la même chose. On nous explique
01:51:08que ce n'est pas ce qu'on voulait et puis hop, ça passe, ça passe. Comme le dit Edouard Philippe,
01:51:12ça passe. Et puis, si ça ne passe pas, on envoie la troupe. On massacre un peu des yeux,
01:51:17on fait des traumatismes crâniens, on casse des poignets et puis ça passe. Un peu de violence,
01:51:22ça passe. Donc, on est un peu coincé, j'avoue. Donc, on ne paye pas en fait. Oui, on est les
01:51:30victimes en fait d'un système corrompu qui d'ailleurs favorise la corruption et qui
01:51:35favorise la mise en place de ces élites autoproclamées qui maintenant jouent en
01:51:40équipe. Quand vous avez le conseil constitutionnel qui est composé d'anciens politiques, de gens
01:51:46qui n'ont rien à voir avec le droit ou quoi que ce soit, c'est clairement pour couvrir les arrières.
01:51:52Ce n'est pas pour faire attention, notre avis vaut de l'or. Non, maintenant, c'est pour couvrir les
01:51:59arrières. C'est dingue. Conseil d'État, Conseil Constit, c'est dingue. Cour des comptes, la Cour des
01:52:07Comptes, vous avez Pierre Moscovici à la Cour des Comptes, ancien commissaire européen qui a fait
01:52:10de la dette à non plus pouvoir, qui était avant à Bercy, qui a fait de la dette à non plus pouvoir
01:52:15et qui est là, qui dit quand même attention, les finances publiques, c'est important quand même.
01:52:19Le mec qui est à la Cour des Comptes, il a fait exactement ce qu'a fait Bruno Le Maire quand il
01:52:23était à Bercy. Mais oh, quand est-ce que là, ça se réveille ? Alors, ça se réveille, mais on ne va pas
01:52:29évidemment prendre un tracteur ou un fenouic et aller les chercher puisqu'on va se faire tuer. Mais
01:52:33il faut bien à un moment dire stop et changer de personnel politique. Ça, c'est important. La
01:52:38première chose, c'est changer de personnel politique. Et pour ça, il faudrait des nouveaux partis
01:52:42politiques. Et pour ça, il faudrait plutôt... Les patriotes, l'UPR, je rappelle que les patriotes
01:52:47organisent des assises du souverainisme, de la souveraineté, mais ce n'est pas exclusif à leur
01:52:51parti. Et les gens qui vont y intervenir ne sont pas des membres de leur parti. Je vais y
01:52:55intervenir, je ne suis pas membre des patriotes. Et vraiment, je pense qu'on peut atteindre le point
01:53:02de basculement, surtout quand tu as des jeunes souverainistes comme le canard réfractaire qui
01:53:05sont à gauche. Il n'y a pas assez de souverainistes de gauche, je n'arrête pas de le dire. Le problème
01:53:08du souverainisme, c'est que les terroristes intellectuels peuvent étiqueter le souverainisme
01:53:15comme une sorte de soumouvance extrême, ce qui n'est pas du tout le cas. Alors qu'en fait,
01:53:20c'est le gaullisme le souverainisme fondamentalement. Et que je rappelle que personne n'a plus nationalisé
01:53:25que De Gaulle et que personne n'a plus privatisé que Jospin. Donc la question droite-gauche,
01:53:30c'était une des questions du chat d'ailleurs. Les autoroutes, c'était Jospin. Non mais bien sûr.
01:53:34On en refera. Bon bah écoute, vraiment Alexis, c'était un plaisir de t'avoir sur la chaîne.
01:53:41Abonnez-vous à la revue de presse du Monde Moderne, le Monde Moderne sur YouTube. Vous avez un des
01:53:46meilleurs journalistes citoyens, je le pense très sincèrement. Je ne suis pas en train de dire la
01:53:50soupe, mais vous avez une référence de journalisme au citoyen au même titre que Régis Le Sommier,
01:53:56Didier Maisto, Clémence Oudiacova chez Tocsin, que Johan du canard réfractaire et j'en oublie,
01:54:03que Eric Moriot bien entendu, etc. etc. Je n'ai pas cité tout le monde. Et donc,
01:54:10abonnez-vous à la revue de presse d'Alexis Poulin. Alexis, je te remercie infiniment.
01:54:14Merci Driss, c'est toujours un plaisir. Et c'est vrai que c'est ces conversations qui
01:54:18permettent d'aborder plein de sujets et qui sont des sujets de fond en fait. Et je pense que c'est
01:54:24des formats qui évidemment fonctionnent parce qu'on ne vous prend pas pour des idiots. Vous
01:54:29l'aurez compris. Et l'idée, c'est d'essayer de travailler ensemble à faire en sorte que oui,
01:54:34on ne s'enferme pas dans cette vision caricaturale du monde où des faux conflits sont créés,
01:54:40où des faux camps sont créés pour enfermer les gens en fait dans un médiavère qui n'est pas la
01:54:45vérité. C'est Alexiope qui en parle très bien. Le médiavère, c'est une vraie plaie pour nos
01:54:51sociétés. Alexiope aussi, quelqu'un qui devra venir sur la chaîne. Il ne donne pas d'interview,
01:54:57je lui avais proposé, mais il m'a dit non, je ne préfère pas et il préfère qu'on lise ses livres.
01:55:02Très bon philosophe. Alexiope, c'est lui qui est l'inventeur du terme complot-sophisme,
01:55:06ou complot-foutaise. Complot-sophisme, donc quand on traite quelqu'un de complotiste parce
01:55:10qu'on n'a pas d'argument. Vraiment, Alexi, c'était un vrai, vrai plaisir. Et allez,
01:55:16même si tu as déjà fait une très belle conclusion, je te laisse le mot de la fin.
01:55:18Merci. Suivez le Monde Moderne, suivez les journalistes indépendants qui essayent de
01:55:26faire vivre la démocratie, l'esprit. Soyez impertinent, soyez féroce, comme je le disais,
01:55:32dites non. Refusez la soupe qu'on vous sert et l'obéissance parfois mène à un enfer. Donc,
01:55:40soyez vous-même et continuez. Bonnes vacances à ceux qui en ont. Et nous,
01:55:47on n'arrête pas pendant ce temps-là. Et je crois que la rentrée politique, comme j'ai dit,
01:55:52au-delà du théâtre, il y aura des choses importantes qui vont se passer. Et la construction
01:55:58d'une alternative, elle est importante. Donc, je pense qu'il va falloir y travailler tous ensemble.
01:56:03Merci. Merci à toi.