Comprenez-vous le manque de vocation pour être enseignant ?

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Les Vraies Voix avec Léo, professeur au lycée innovant Germaine Tillion au Bourget (Seine-Saint-Denis), où l'équipe de l'établissement est en grève reconductible depuis la rentrée pour dénoncer le manque de moyens.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2024-09-04##

Transcript

00:00« Je vous ai compris ! »

00:07Et pour qu'il y ait une rentrée, il faut des enseignants et des professeurs.

00:10Il y a encore des postes vacants dans les collèges et les lycées.

00:13Les premiers résultats du concours des professeurs sont tombés.

00:16Dans certaines disciplines, le nombre de candidats éligibles n'est pas suffisant.

00:20Nous sommes très inquiets et bien évidemment, ici, nous allons subir,

00:24comme dans tous les départements, de nombreuses fermetures de classes.

00:27On a de moins en moins de profs qui candidatent.

00:31Dans les collèges et lycées, cela concerne l'allemand,

00:34les lettres classiques, l'éducation musicale,

00:36mais aussi les mathématiques et le français.

00:41Et il y a un constat qui interroge en pleine semaine de cette rentrée.

00:44L'éducation nationale ne parvient plus à mettre un enseignant devant chaque classe.

00:493 000 postes sont restés vacants cette année à l'issue de ces derniers concours.

00:54A cela s'ajoutent bien entendu les postes vacants déjà l'an dernier, Philippe.

00:58Alors parlons bref. Faut-il revoir notamment les critères d'affectation des enseignants

01:02qu'on envoie un peu partout en France pour stimuler les candidatures ?

01:06Faut-il ressacraliser le métier d'enseignant ?

01:08Et à cette question, comprenez-vous le manque de vocation pour être enseignant ?

01:11Vous dites oui à 89%. Vous voulez réagir ?

01:14Au datant, vos appels au 0826 300 300.

01:16Et un témoignage avec nous, Léo, professeur au lycée Innovant Germain-Tillon au Bourget en Seine-Saint-Denis.

01:23Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:26Pardon, bonjour.

01:27Bonjour.

01:28L'équipe de l'établissement, c'est important de le dire, est en grève reconductible depuis la rentrée

01:32pour dénoncer justement le manque de moyens, notamment que vous n'avez pas d'assistance sociale depuis 3 ans.

01:39Ce qui est quand même assez surréaliste.

01:40Philippe Bilger sur ces problèmes de vocation finalement, de crainte.

01:46À chaque fois qu'on parle du métier de professeur, je suis très touché.

01:51Et évidemment, j'ai scrupule à parler de ce métier qui est noble, grand, très important

01:59devant quelqu'un qui est confronté aux problèmes quotidiens.

02:03Mais je suis frappé de voir à quel point ces problèmes quotidiens, dont je ne sous-estime pas l'importance,

02:11il y en a de nombreux, ont fait perdre à beaucoup d'enseignants.

02:16Au fond, l'exaltation initiale qui est celle qui devrait habiter tous les professionnels

02:26qui sont au sein d'un immense métier pour la France.

02:32Je pourrais le dire aussi d'une certaine manière pour la magistrature, mais là, on parle des professeurs.

02:38Je ne sous-estime pas du tout les moyens, les problèmes de violence, les problèmes d'autorité.

02:47Mais pourquoi n'y a-t-il plus aussi intense l'étincelle qui fait la fierté de ce métier ?

02:54François Seguin ?

02:55Oui, moi je ne suis pas du tout d'accord avec vous.

02:57Je pense qu'il y a...

02:58Mais non, mais parce que ça recommence le c'était mieux avantisme.

03:04Les générations de professeurs qui arrivent ont autant de vocation que celles d'il y a 50 ans ou de 30 ans.

03:09Moi, je suis né dans une famille de profs et la tradition se continue avec tous les enfants qui veulent devenir profs.

03:16Simplement, les temps ont changé.

03:17Moi, je crois quand même qu'il faut avoir un sacré courage pour décider de devenir professeur.

03:22Pierre-Yves Martin ?

03:24Pour moi, le vrai sujet, c'est le parcours d'intégration, l'absence de parcours d'intégration.

03:29C'est une profession qui est certes très noble, mais qui est en 2024, je trouve pour des raisons sociales notamment, très complexe.

03:38Et donc du coup, on n'apprend pas à être professeur en 2 minutes 30 ou en 6 mois ou en 12 mois.

03:44Donc je pense qu'il devrait y avoir des parcours qui soient dessinés de plusieurs années pour que les professeurs puissent monter en puissance au niveau de leurs compétences

03:54et notamment au niveau de leur capacité à gérer des classes qui sont plus ou moins disciplinées,

04:00dans lesquelles aussi, il y a 50 ans, l'enfant n'était pas roi.

04:04Aujourd'hui, l'enfant a plutôt tendance à avoir une place centrale.

04:08Et du coup, ça perturbe certainement la relation entre l'enfant, l'équipe professorale et aussi la posture des parents qui a changé par rapport au domaine pédagogique.

04:19On va demander à Léo d'ailleurs. Léo, bonsoir, c'est une vocation pour vous ?

04:23Est-ce que c'est une vocation ? J'en suis pas certain.

04:27D'accord.

04:27Enfin, en tout cas, pas certain dès le début. C'est quelque chose que j'ai progressivement décidé de faire.

04:33Ce dont je suis certain par contre, c'est que j'adore mon métier encore aujourd'hui.

04:37J'ai la chance de travailler dans un lycée innovant dans lequel on travaille beaucoup en équipe.

04:41Et je crois que l'ensemble de mes collègues sont contents d'aller au travail le matin.

04:45Enfin, on n'a pas perdu l'étincelle, loin de là.

04:48En revanche, c'est vrai qu'on fait face à des réalités sur le terrain qui parfois sont difficiles et à un manque de ressources,

04:54un manque de personnel qui nuit forcément à notre quotidien au jour le jour parce qu'il nuit à celui des élèves.

05:00Je voudrais, Léo, poser crûment la question. La réalité, c'est aussi la réalité et la question des salaires.

05:07En réalité, nous sommes probablement avec l'Italie, les deux pays européens où les professeurs sont les moins bien payés.

05:15Les salaires que vous avez ne sont pas acceptables par rapport, si vous voulez, à la fonction sociale,

05:19et je rejoins Pierre-Yves, de plus en plus importante que vous exercez.

05:24La question des salaires, elle existe, c'est sûr, et je n'ai pas envie de l'écarter du tout.

05:28Je pense que c'est important de faire un effort et d'avoir une réflexion là-dessus.

05:31Après, je pense que vraiment ce qui suscite le manque de vocation et ce qui suscite aussi l'épuisement des professeurs partout,

05:38c'est le manque de personnel et le manque de moyens sur place.

05:41Ce n'est pas forcément notre rémunération, c'est vraiment l'impossibilité de faire notre travail correctement,

05:45parce que justement, il nous manque des assistantes sociales dans les lycées, enfin des assistants ou des assistantes sociales,

05:50parce qu'on réduit le nombre de postes de psy-EN, donc de psychologues et conseils d'orientation,

05:54parce que les postes de conseils principaux d'éducation sont instables,

05:58et qu'au fur et à mesure, dans les établissements, ça a des conséquences directes sur nos conditions de travail,

06:03et puis, il faut encore, sur les conditions des élèves, et c'est surtout ça qui est dangereux.

06:06Pierre-Yves Martin, je voulais vous poser une petite question,

06:09j'entends bien le besoin de moyens que vous évoquez,

06:13entre la nécessité de disposer de moyens supplémentaires et la dimension psychologique dans laquelle évolue le corps professoral,

06:24qu'est-ce qui est, à votre avis, parmi ces deux points, le sujet le plus important à traiter ?

06:29Est-ce qu'on peut mettre une graduation, entre guillemets ?

06:32Encore ?

06:34J'ai pas pu m'empêcher de l'appeler.

06:36Elle est moins belliqueuse.

06:38Excusez-moi, allez-y.

06:40Je pense que c'est exactement le même sujet,

06:42je pense que c'est psychologiquement, on commence à être fatigué,

06:44et nous, ce qui nous mène à aller jusqu'à poser une grève reconductible le jour de la rentrée,

06:50c'est justement parce qu'on n'a pas suffisamment de moyens,

06:53c'est-à-dire qu'on a beaucoup d'élèves par classe,

06:55on a beaucoup de situations à gérer,

06:57donc on a des heures qui s'allongent,

06:59et on a de moins en moins la possibilité de faire notre travail d'enseignement et notre travail pédagogique correctement,

07:04et c'est cette frustration-là qui fait qu'on s'en sort plus,

07:08et qu'au bout d'un moment, on craque un peu aussi, ouais.

07:11Pardon, allez-y Philippe.

07:13Léo, pardon pour cette question,

07:16j'ai l'impression que, assez généralement,

07:20les professeurs sont assez réservés

07:25face aux politiques des ministres de droite ou de gauche

07:29en matière d'éducation nationale.

07:31Est-ce que vous le sentez,

07:34ou est-ce que, tout simplement,

07:36c'est que ces politiques mises en œuvre

07:39vous apparaissent critiquables ?

07:42Moi, mon sujet, ce n'est pas tellement celui-ci.

07:44Les ministres font les annonces qu'ils veulent.

07:47Moi, ce que je regarde, c'est ce qui se passe jour le jour dans mon établissement.

07:50La grève, si elle est décidée, c'est parce qu'on a besoin d'une assistance sociale

07:52au jour le jour dans notre établissement.

07:54Et ça, pour le coup,

07:56ce n'est pas les effets d'annonce de l'uniforme,

07:58d'équipe de niveau, etc.

08:00Et ce n'est pas votre souci.

08:02Mais nous, on a juste envie de dire que

08:04si ces moyens-là existent, on a envie de les reorienter au bon endroit

08:07pour pouvoir répondre concrètement aux problèmes auxquels on fait face.

08:11François Segault.

08:13Vous avez, Léo, Pierre-Yves, tout à l'heure, parlé de l'intégration.

08:15Parlons presque de la formation.

08:17Est-ce que vous avez le sentiment, par exemple,

08:19que vous êtes suffisamment formé ?

08:21Parce que, vous, quand je vous écoute, vous êtes un prof heureux

08:23dans un lycée innovant, et ça, c'est formidable.

08:25Mais beaucoup de professeurs n'ont pas cette chance-là,

08:27entre guillemets,

08:29et atterrissent souvent dans des zones d'éducation prioritaire.

08:31Ils se retrouvent face à des classes surchargées

08:33avec, parfois, des mômes qui ont des comportements limites.

08:35Est-ce que vous avez le sentiment

08:37que, finalement,

08:39la formation, votre formation,

08:41également, n'a pas été bradée ?

08:43Une fois encore,

08:45ça dépend de ce que l'on nous demande de faire.

08:47Moi, j'ai eu la sensation d'avoir eu

08:49une formation suffisante pour ma matière,

08:51pour enseigner ma matière.

08:53Vous enseignez quoi, d'ailleurs ?

08:55J'enseigne les SES, moi, au lycée.

08:57En revanche,

08:59on nous demande quand même de plus en plus de choses

09:01au fur et à mesure des années.

09:03Dans les dernières années, on nous a demandé

09:05de mettre en place l'éducation à la vie affective et sexuelle,

09:07de mettre en place

09:09des programmes phares pour lutter contre le harcèlement.

09:11Ces programmes-là, forcément,

09:13font ressortir auprès des élèves

09:15des discours,

09:17des remarques de violences sexuelles

09:19qu'ils peuvent subir,

09:21des enfants en cas familial qu'ils peuvent subir.

09:23Pour le coup, ces discours-là, on n'est pas formés pour les recevoir,

09:25on n'est pas formés pour les traiter correctement.

09:27C'est pour ça qu'on a besoin d'assistants

09:29et d'assistantes sociales, de PCEN dans nos établissements

09:31pour nous accompagner, pour pouvoir orienter les élèves correctement.

09:33Merci, en tout cas,

09:35Léo, d'avoir accepté

09:37notre invitation.

09:39Moi, je salue

09:41tout le travail des professeurs, parce que c'est vrai

09:43qu'un bon professeur

09:45change votre vie, à un moment donné.

09:47Tout à fait, c'est vrai.

09:49Et ça, c'est important.

09:51Merci beaucoup, professeur

09:53Philippe Bilger, merci professeur

09:55Françoise Degrois.

09:57Un professeur qui apprend beaucoup.

09:59Oui, mais c'est ça qui est fou.

10:01Professeur, tiens, Pierre-Yves Martin.

10:03Ça me va bien.

10:05Philippe et moi, on est les deux cancres.

10:07Au fond de la classe, à côté du radiateur.

10:09En tout cas, cette émission a été

10:11très agréable. Dans un instant,

10:13on va vous parler du...

10:15Mais moi, je suis toujours

10:17très heureuse avec moi-même.

10:21Dans un instant, on va vous parler du

10:23Made in France, avec Olivier Robert,

10:25avec de belles entreprises, innovantes.

10:27Et tout de suite, une nouvelle rubrique,

10:29les incontournables de la crypto-monnaie,

10:31avec Thomas Binet et Alexandre Staschenko.

10:33Et c'est absolument passionnant.

10:35A tout de suite.

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