Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Nelson Monfort, journaliste franco-américain ; Camille Chaize, porte-parole du ministère de l'Intérieur ; Eric Revel, éditorialiste Sud radio ; Anne Mazoyer, patronne de Fair Value corporate and public affairs, cabinet de relations publiques internationales
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##LES_VRAIES_VOIX-2024-11-05##
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00:00:00Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.
00:00:06On vous souhaite la bienvenue, on est ravies de vous retrouver aujourd'hui avec Philippe David.
00:00:10Ça va Philippe David ?
00:00:11Ça va très bien Cécile.
00:00:12Avec un nouveau chroniqueur.
00:00:14Un nouveau chroniqueur et pour la météo.
00:00:15Il est bon, il est bon.
00:00:16Je vais faire la météo.
00:00:17C'est bien, il a raison.
00:00:18Est-ce que vous voulez que je vous fasse un petit cadeau Cécile ?
00:00:20Oui, absolument.
00:00:21Deux heures de bonne humeur en bar.
00:00:22Vous me permettez ?
00:00:23Je vous en prie.
00:00:24Tiens, on écoute.
00:00:28Vous avez reconnu ?
00:00:30Avec la grappe de raisin ?
00:00:32Absolument.
00:00:33Je vais vous avouer que le grand orchestre du Splendide fait une série de concerts.
00:00:37Je suis allé les voir hier soir au Café de la Garde, le mythique de Coluche, etc.
00:00:41J'ai vu la grappe de mes yeux à quelques mètres.
00:00:44Et je peux vous dire que c'est deux heures de bonne heure en bar avec Macao, La salsa du démon, Radio Pirate,
00:00:49les chansons de Réventura et ses collégiens.
00:00:52Et alors j'ai décidé de vous dire, vous écoutez ça, près de 50 ans après,
00:00:56ça vous donne une pêche mais extraordinaire.
00:00:58Est-ce que vous avez mangé un grain de raisin ?
00:01:01Non, parce que vu où il était, je ne vais pas toucher.
00:01:04C'est pas un peu long ?
00:01:05Non, c'est 1h45 en fait.
00:01:07Ah non, c'est génial.
00:01:08Absolument génial.
00:01:09C'est comme le 20h.
00:01:1020h, c'est pas un peu long pour un journal ?
00:01:12Allez, on vous souhaite la bienvenue et merci en tout cas d'être avec nous.
00:01:16Au sommaire de cette émission, plus de 240 millions d'électeurs sont donc appelés aujourd'hui, ce mardi,
00:01:22à départager Kamala Harris et Donald Trump.
00:01:25Une bonne partie du monde retient son souffle.
00:01:27Pour ce jour considéré comme le plus important de l'histoire américaine, selon Donald Trump,
00:01:30les deux candidats ont enchaîné les meetings en Pennsylvanie,
00:01:33l'un des états-clés du scrutin.
00:01:35Un résultat très serré attendu cette nuit.
00:01:38Alors parlons vrai.
00:01:39Est-ce que pour vous, c'est blanc bonnet ou bonnet blanc, chacun défendant les intérêts américains avant tout ?
00:01:45Est-ce que vous souhaitez une Amérique plus interventionniste ou plus isolationniste ?
00:01:49Et à cette question, pour la France et l'Europe,
00:01:51vaut-il mieux une victoire de Harris ou de Trump ?
00:01:53A 4% vous dit Harris, à 85% de Trump et à 11% cela ne change rien.
00:01:59Vous voulez réagir ?
00:02:00Au datant de vos appels, encore et toujours, au 0826-300-300.
00:02:04Et nous aurons invité un peu spécial aujourd'hui,
00:02:06Nel Solman Ford sera avec nous, journaliste franco-américain.
00:02:09Et le coup de projecteur des vraies voix, le club de rugby de Romain Surizer,
00:02:12de nouveau endeuillé.
00:02:13Nicolas, 22 ans, est mort à la suite d'une fusillade vendredi en Ardèche,
00:02:17un an après le décès de Thomas Crepol.
00:02:19Environ 10 millions d'armes illégales circulent en France,
00:02:22selon les estimations du ministère de l'Intérieur.
00:02:25Alors parlons vrai, est-ce que ces chiffres de 10 millions d'armes,
00:02:28ce qui est énorme, vous surprennent ?
00:02:30Est-ce que le terme de mexicanisation en ce qui concerne l'insécurité
00:02:34vous paraît exagéré ?
00:02:35Et à cette question, 10 millions d'armes illégales en France,
00:02:38sommes-nous en danger ?
00:02:39Vous dites oui à 74%.
00:02:41Vous voulez réagir ?
00:02:42Encore et toujours, le 0826-300-300.
00:02:45Et pour en parler, Camille Chesse sera avec nous,
00:02:47porte-parole du ministère de l'Intérieur.
00:02:50On vous souhaite la bienvenue, c'est les vraies voix jusqu'à 19h.
00:02:54Et monsieur assistant météo, Philippe Bilger est avec nous.
00:02:58Bonsoir Philippe.
00:02:59Vous me permettez d'être aussi chroniqueur, ma chère Philippe.
00:03:02Vous êtes vraiment gentil.
00:03:04Mais vous êtes bon, vous ferez le temporaire tout à l'heure.
00:03:07Eric Reval est avec nous.
00:03:09Bonsoir Eric.
00:03:10Good evening.
00:03:11Good evening from America.
00:03:12Oui, c'est vrai qu'on est en panne.
00:03:14Vous parlez anglais couramment ?
00:03:15Oui, je dois pratiquer ce langage tous les jours.
00:03:17C'est la seule façon de l'améliorer.
00:03:19N'oubliez pas ça.
00:03:20Parce que votre fille habite aux Etats-Unis, d'Amérique.
00:03:23Vous le savez.
00:03:24Oui, je le sais.
00:03:25Je suis très impressionné.
00:03:27Vous pouvez, vous pouvez.
00:03:28Merci beaucoup pour votre invitation.
00:03:29Vous êtes bienvenue, ma chère.
00:03:31Anne Mezoyer est avec nous, patronne de Fair Value,
00:03:34corporate et affaires publiques,
00:03:36cabinet de relations publiques internationales.
00:03:38Bonjour.
00:03:39Bonjour.
00:03:40Good evening.
00:03:41Good evening.
00:03:42Oui, good evening.
00:03:43Très bien.
00:03:44Good evening France.
00:03:45Good evening Paris.
00:03:46Good evening Paris.
00:03:47Bonne année à l'accent américain.
00:03:48Be careful because your microphone is so far.
00:03:50You are far away from your mic.
00:03:51Ok ?
00:03:52Je suis trop loin.
00:03:53On va parler français, sinon on a l'obligé de sous-titrer.
00:03:55Mais sous-titrer la radio, c'est pas facile.
00:03:57On vous souhaite en tout cas un bon retour aujourd'hui.
00:04:02Parce que nous, on est rentrés aujourd'hui.
00:04:04Vous avez dû comprendre.
00:04:05En attendant, 0826-300-300.
00:04:07Sandra de Vendée est avec nous.
00:04:08Bonsoir Sandra.
00:04:09Bonsoir Simon.
00:04:10Bonsoir Cécile.
00:04:11Bonsoir Philippe.
00:04:12Bonsoir à vos chroniqueurs.
00:04:13Et vous vouliez revenir sur la liste élongue.
00:04:16Lola, Nicolas, Philippine, Samuel Paty.
00:04:18Jusqu'à quand va-t-on supporter cette hyper-violence chez les jeunes selon vous ?
00:04:22J'aimerais bien que ça s'arrête tout simplement.
00:04:25En tout cas, on a l'impression que ça prend de plus en plus d'ampleur.
00:04:28Ça touche tous les milieux.
00:04:30Établissement scolaire, métro, gare, rue, balle, discothèque.
00:04:34C'est à Paris.
00:04:36Mais c'est plus seulement à Paris.
00:04:38Et c'est pas forcément que des jeunes.
00:04:40Même si dans les derniers cas, c'est des jeunes.
00:04:44C'est pas seulement des immigrés sans papiers.
00:04:47C'est pas seulement...
00:04:48J'ai l'impression...
00:04:50Le terme ensauvagement, je trouve ça triste d'utiliser ce terme-là.
00:04:54J'aimerais tellement qu'on puisse se dire qu'on est dans un pays où on est en paix.
00:04:59Je pense qu'une des raisons, si on se pose la question de pourquoi,
00:05:04une des origines, c'est que j'ai la sensation que le cadre de l'État,
00:05:08fort, garantissant la sécurité,
00:05:10il est brisé.
00:05:12Que le respect de l'État et de ses représentants,
00:05:14il est très abîmé.
00:05:16Et que c'est un peu...
00:05:18Chacun gère sa colère
00:05:22sans être capable de se contenir.
00:05:24Est-ce qu'il y a une part d'éducation, certainement ?
00:05:26Est-ce qu'il y a une part de la peur de la gendarmerie ?
00:05:29Voilà.
00:05:30C'est un vaste sujet.
00:05:32On a perdu notre colonne vertébrale, Philippe Gilbert.
00:05:34Bien sûr, j'aime le point de vue de notre auditrice, Sandra,
00:05:39à la fois très pertinent,
00:05:41et sur un ton nuancé que j'aime énormément.
00:05:45Et malheureusement,
00:05:47elle trouve le terme ensauvagement triste,
00:05:50je peux la comprendre,
00:05:51mais on y va tout droit, à mon avis.
00:05:54Éric Revel, l'ensauvagement, c'est triste, mais c'est une réalité ?
00:05:57Oui, je trouve que même parfois,
00:05:59devant les faits de société auxquels on est confrontés,
00:06:01le terme est un peu léger.
00:06:03Oui.
00:06:04Ensauvagement, on assiste à des actes de barbarie.
00:06:07On assiste à des actes de barbarie.
00:06:09Quand vous avez des règlements de comptes à la hache,
00:06:12quand vous avez un gamin qui sort d'une boîte de nuit
00:06:14et qui se prend une balle dans la tête,
00:06:16quand vous avez...
00:06:18Vous savez, avant, on parlait des balles,
00:06:20notamment en province.
00:06:22Il y avait des coups de poing.
00:06:24Mais aujourd'hui, tout se règle avec il faut tuer quelqu'un.
00:06:26Vous avez vu le gamin qui était commandité
00:06:28par un type qui était en prison pour tuer quelqu'un.
00:06:31Et c'est un pauvre chauffeur de BVTC qui en est mort.
00:06:34Non, non.
00:06:35Ensauvagement, c'est un peu léger.
00:06:37Nous avons basculé dans la barbarie.
00:06:39Anne ?
00:06:40Je pense que le terme de mexiquinisation est pas mauvais.
00:06:44Celui qu'a employé Bruno Rodaio, je pense,
00:06:46c'est vraiment important de dire
00:06:48qu'il y a un stade qui est passé,
00:06:50qu'il y a un stade supérieur à l'ensauvagement.
00:06:53Il n'y a plus de foi, plus de loi, plus de territoire
00:06:56sur lesquels nous pouvons, en tout cas,
00:06:58imaginer que nous serions en sécurité.
00:07:01Et ça devient extrêmement préoccupant.
00:07:03Je l'avais dit il y a plusieurs années,
00:07:05il y a au moins cinq ou six ans,
00:07:07lors du premier mandat du président Emmanuel Macron,
00:07:10je lui avais dit si un jour vous perdez,
00:07:12ça sera sur la base de l'insécurité et de l'immigration.
00:07:16Nous y sommes.
00:07:17Nous y sommes sept ans après, mais nous y sommes.
00:07:19Malheureusement, il ne vous a pas écouté.
00:07:21Non, non, il aurait bien dû.
00:07:22Merci beaucoup, Sandra.
00:07:23Je savais que vous alliez dire que malheureusement,
00:07:25il avait été réélu.
00:07:26Vous restez avec nous, Sandra.
00:07:28Vous êtes notre vraie voix du jour.
00:07:30Et on est ravis de vous accueillir.
00:07:31Dans un instant, le rectitoire du procureur.
00:07:33Mais que va dire ce procureur aujourd'hui ?
00:07:35Le procureur va s'interroger sur Donald Trump,
00:07:38mais sur un autre biais.
00:07:39Il va demander pourquoi il est moralement honteux
00:07:43de soutenir morale Donald Trump.
00:07:46Moi, j'adore quand il parle de lui à la troisième personne.
00:07:48J'adore ça.
00:07:49Comme Alain Delon et Général De Gaulle, c'est pareil quand même.
00:07:52Mais il y a juste une petite nuance esthétique.
00:07:56Avec De Gaulle, non, je ne vois pas.
00:07:58Allez, vous restez avec nous.
00:07:59On revient dans un instant.
00:08:00C'est les vraies voix jusqu'à 19h.
00:08:03On vous accueille tous les jours avec Philippe David
00:08:05de 17h à 19h.
00:08:06Autour de cette table, Anne Mazoyer est avec nous.
00:08:09Patronne de Ferves.
00:08:10Pardon ?
00:08:11Mazoyer.
00:08:12J'ai dit quoi ?
00:08:13Mais.
00:08:14Bah non.
00:08:15Ah bon ?
00:08:16J'aurais pas entendu.
00:08:17Oui, bien sûr, j'ai dit mais.
00:08:18Elle demande la part d'habitude.
00:08:20J'arrive, j'arrive.
00:08:21Parfois, j'y arrive et j'y arrive pas.
00:08:23Mazoyer, pardon.
00:08:24Patronne de Ferves Value Corporate
00:08:26et public affaires et cabinet de relations publiques internationales.
00:08:29Éric Rovelle.
00:08:30Rivelle.
00:08:33Ravel.
00:08:34Rovelle.
00:08:35Et Philippe Bollger.
00:08:36Bollger.
00:08:37Je vais pas me mettre en rarité.
00:08:39Ravel, ça fait un bon héros.
00:08:41En fait, c'est une émission Leader Price.
00:08:43C'est-à-dire que c'est les noms mais un peu différents.
00:08:47Dans un instant.
00:08:49Les trois mots dans l'actu, ce sera avec Félix Mathieu.
00:08:51Bonsoir Félix.
00:08:52Bonsoir.
00:08:53Bonsoir tout le monde.
00:08:54Et de quoi parle-t-on ?
00:08:55De ces 3600 postes supprimés chez Michelin et Auchan.
00:08:57De ce plan de reconstruction en Espagne à plus de 10 milliards d'euros.
00:09:00Et puis d'un petit sujet que je vous donne en trois mots.
00:09:02Élection a fort enjeu.
00:09:04On en parle dans un instant tout de suite.
00:09:06La voix est au procureur.
00:09:13Je ne sais pas si ce soir c'est le procureur ou le confesseur qui va requérir
00:09:17puisque la question est simple.
00:09:18Est-il moralement honteux de soutenir Donald Trump ?
00:09:22Oui parce que évidemment il est hors de question de laisser croire
00:09:27qu'on a évidemment le pronostic exact sur une élection
00:09:32dont on ne connaîtra peut-être pas le résultat très rapidement.
00:09:37Et lorsqu'on connaîtra le vainqueur, j'en connais beaucoup qui diront bien sûr
00:09:43je l'avais prévu.
00:09:44En ce qui me concerne, je ne prévois rien, je ne sais rien.
00:09:49Mais ce qui me frappe tout de même, c'est lorsqu'on ose affirmer
00:09:53que Donald Trump n'est pas un monstre.
00:09:56J'ai lu le terme quelque part.
00:09:58Qu'il n'est pas complètement inept.
00:10:00Qu'il n'est pas qu'une pure grossièreté.
00:10:03Eh bien on sent presque un reproche moral qui vous est fait.
00:10:08Alors qu'en réalité Kamala Harris, on peut la trouver médiocre.
00:10:13Elle n'a pas de programme.
00:10:14Mais jamais on vous reprochera éditement d'être en sa faveur.
00:10:19Et donc je trouve ça injuste, sans exagérer l'élégance
00:10:23ni la délicatesse de Donald Trump.
00:10:26Éric Revelle, ce n'est pas le côté camp du bien, camp du mal ?
00:10:29Si, si, si, je suis assez d'accord.
00:10:31D'abord, si Trump était ce que les moralisateurs disent, mon cher Philippe,
00:10:36il y aurait au moins la moitié des électeurs américains
00:10:39qui seraient des drôles de cons.
00:10:41Il faut arrêter d'axer les électeurs américains
00:10:43parce qu'ils vont voter Trump de ceci ou de cela.
00:10:45Ce qui me frappe toujours en France,
00:10:47mais c'est vrai pour toutes les élections américaines,
00:10:49c'est que les commentateurs en France,
00:10:51notamment les journalistes,
00:10:53ils élisent à bras raccourcis le démocrate ou la démocrate.
00:10:56Toujours, toujours, toujours.
00:10:58Parce qu'il y a une vision qui est très réduite,
00:11:00à mon sens, de la politique américaine.
00:11:02C'est que souvent ces gens,
00:11:04c'est-à-dire qui en fait partie,
00:11:06ils ne vont aux Etats-Unis que sur la côte Est ou sur la côte Ouest.
00:11:09Je pense que les Etats-Unis, c'est Boston, New York, Philadelphia,
00:11:12ou Los Angeles, San Francisco, etc.
00:11:15Non, les Etats-Unis sont des gens qui parfois
00:11:18sont de grandes difficultés financières.
00:11:20Ils ont vécu avec une inflation très forte avec Biden.
00:11:23Et le pays profond américain, ils votent Trump.
00:11:26Donc, s'il était ce qu'on dit,
00:11:28il faut arrêter d'insulter les électeurs.
00:11:32Il y a un autre sujet, moi je pense aussi,
00:11:34c'est est-ce que,
00:11:36et je pense que je vais me faire lyncher dès ma sortie,
00:11:38est-ce que la politique doit être morale ?
00:11:40Est-ce que c'est son rôle d'être moral ?
00:11:42Ou est-ce que c'est aussi d'avoir des failles,
00:11:45mais d'être efficace ?
00:11:47Parce que si vous regardez de manière tout à fait factuelle
00:11:50le bilan de M. Trump pendant qu'il était président,
00:11:53il est très positif économiquement,
00:11:56même pour les classes moyennes.
00:11:58Et alors que précédemment,
00:12:01c'est-à-dire sous M. Obama et sous M. Biden,
00:12:04ça n'a pas été le cas du tout.
00:12:06Alors on dira après qu'ils n'ont pas traversé peut-être les mêmes crises.
00:12:10Ben si, si, je suis désolée, il y a eu des crises.
00:12:13Bien sûr, et peut-être qu'on peut effectivement juger
00:12:16qu'à ce moment-là, il n'a pas géré cette crise sur le plan sanitaire
00:12:20comme les pays occidentaux et comme l'Europe l'a fait.
00:12:23Bon, mais ça c'est une autre histoire,
00:12:25et nous n'avons pas à en juger.
00:12:27Donc c'est pour ça que je pense que la question de la morale,
00:12:29est-ce qu'elle doit intervenir là-dedans,
00:12:31je n'en suis pas tout à fait sûre.
00:12:32Sans parler d'un problème, pardon,
00:12:34c'est que nous avons des hommes et des femmes en politique
00:12:37dont on juge aussi beaucoup de la morale aujourd'hui,
00:12:41alors qu'on devrait aussi les juger sur les faits et les actes.
00:12:44Merci beaucoup Philippe Bilger pour ce sujet.
00:12:47Tout de suite, les 3 mots dans l'actu, c'est avec Félix Mathieu.
00:12:50Les vraies voix Sud Radio.
00:12:523 mots qui sont, Félix, élections, forts enjeux.
00:12:55Harris ou Trump, nous y sommes.
00:12:57Les Etats-Unis votent en ce moment même.
00:12:59Pour choisir qui va les présider durant 4 ans,
00:13:01chaque voix compte, lance la vice-présidente.
00:13:03Les démocrates ne peuvent mathématiquement pas gagner,
00:13:06renchérit son adversaire républicain.
00:13:08A suivre aussi en France, une journée noire pour l'emploi,
00:13:103600 postes supprimés au total,
00:13:12avec ces deux annonces chez Auchan et Michelin.
00:13:16Les vraies voix Sud Radio.
00:13:22A voter et à voter sous les flashs.
00:13:24En l'occurrence, les 6 électeurs du petit hameau de Dixville,
00:13:27dans le New Hampshire, ont ouvert le bal à minuit.
00:13:30C'est devenu la tradition locale depuis 1960,
00:13:32avec un résultat à faire trembler tout scrutateur averti
00:13:35de la vie politique américaine.
00:13:403 voix pour Kamala Harris, 3 voix pour Donald Trump,
00:13:43égalité parfaite, alors que les 6 électeurs de Dixville
00:13:46avaient tous voté pour Joe Biden, pourtant il y a 4 ans.
00:13:49En tout cas, ils auront moins attendu que leurs compatriotes
00:13:51des grandes agglomérations.
00:13:52Les démocrates avaient plutôt encouragé leurs électeurs
00:13:55à anticiper pour éviter de revoir des queues de plusieurs heures
00:13:58dans les quartiers populaires,
00:14:00souvent moins bien dotés en nombre de bureaux de vote.
00:14:02D'où aussi cette aversion de la campagne Trump
00:14:05pour le vote par correspondance, et justement...
00:14:10Les deux candidats ont jeté leur dernière force
00:14:12dans cette campagne hier soir en meeting.
00:14:14Ici Donald Trump pour son dernier dans le Michigan.
00:14:20Si nous nous montrons dans les bureaux de vote,
00:14:22ils ne peuvent pas gagner.
00:14:24Ils ne peuvent mathématiquement pas gagner
00:14:27parce qu'ils sont loin derrière.
00:14:28Si vous votez pour la menteuse Kamala,
00:14:30vous aurez 4 années supplémentaires de misère,
00:14:32d'échecs, de désastres dont notre pays ne se remettra jamais.
00:14:36Nous allons rendre à l'Amérique sa sécurité,
00:14:39nous allons rendre à l'Amérique sa grandeur.
00:14:42Je vous aime, je vous aime tous.
00:14:44Voilà pour Donald Trump.
00:14:46Côté démocrate, les derniers mots de Kamala Harris
00:14:48ont été pour la Pennsylvanie.
00:14:50La course n'est pas encore terminée
00:14:52et nous devons finir en force.
00:14:54Cela pourrait être l'une des élections
00:14:56les plus serrées de l'histoire.
00:14:58La moindre voix compte.
00:15:00Je vous demande de parler à vos amis,
00:15:02à votre famille et à vos voisins.
00:15:05Expliquez-leur pourquoi vous avez pris le temps
00:15:07d'être ici ce soir
00:15:09et pourquoi cette élection est importante pour vous.
00:15:11Encouragez-les à faire entendre leur voix
00:15:14car nous avons besoin que tout le monde vote en Pennsylvanie.
00:15:17C'est vous, la Pennsylvanie,
00:15:19qui allez décider de l'issue de cette élection.
00:15:23Les résultats pourraient être connus dès cette nuit
00:15:25comme dans plusieurs jours.
00:15:27Les États pivots se montrent aussi indécis
00:15:29que les 6 électeurs de Dixville dans le New Hampshire.
00:15:32On en revient à ces deux tristes nouvelles
00:15:34sur le front de l'emploi.
00:15:36En France, 3600 postes supprimés au total.
00:15:38D'abord 1254 postes supprimés chez Michelin
00:15:41avec la fermeture annoncée des sites de Vannes et de Chaux.
00:15:44Les décisions justifiées par Pierre-Louis Dubourdeau,
00:15:47directeur manufacturing de Michelin.
00:15:49La compétitivité de notre production en Europe
00:15:51se dégrade d'année en année.
00:15:53Michelin en Europe est victime de l'importation massive
00:15:56de produits à bas coût en provenance d'Asie
00:15:59qui met la pression par rapport à une stratégie
00:16:02de fabriquer en Europe pour servir le marché européen.
00:16:04Du côté d'Auchan, 2389 emplois
00:16:07vont être supprimés via la fermeture
00:16:09d'une dizaine de magasins.
00:16:11La direction promet d'éviter des licenciements secs
00:16:14à Auchan par des formations de reconversion,
00:16:16des congés de reclassement
00:16:18ainsi qu'un plan de départ volontaire.
00:16:20Je suis frappé de voir par ces désastres sociaux
00:16:25qui vont arriver et j'entends à chaque fois
00:16:29devant ces détresses qui vont se produire
00:16:32ah oui mais on aura des réformes en profondeur.
00:16:35C'est inquiétant pour celui qui est licencié.
00:16:38Quand on voit qu'il y a 20 ans on produisait
00:16:403,5 millions de véhicules en France en 2005
00:16:43et qu'aujourd'hui on n'en produit plus qu'1,3 millions
00:16:45il ne faut pas s'étonner que les usines de composants automobiles
00:16:47ferment les crevelles.
00:16:48Oui vous avez aussi tous les équipes anti-automobiles
00:16:50qui sont en grande difficulté.
00:16:52Tout l'écosystème.
00:16:54D'abord sur les 3000 et quelques postes
00:16:56qui ont été supprimés aujourd'hui,
00:16:57il faut quand même se rappeler une chose importante
00:16:59c'est que derrière il y a un homme et une femme.
00:17:01Il y a un homme et une femme et une famille.
00:17:03J'entendais le témoignage d'une femme
00:17:07qui a fait toute sa carrière dans ce magasin
00:17:09historique de Auchan en Moselle.
00:17:11C'était absolument déchirant.
00:17:13Ensuite Auchan qui appartient au groupe Mulliez
00:17:16qui appartient au groupe Familles du Nord, Décathlon, etc.
00:17:18Auchan a changé 14 fois de directeur général en 20 ans.
00:17:23C'est-à-dire que la stratégie a été flottante.
00:17:26Après vous avez eu de la concurrence effrénée
00:17:28avec l'inflation entre les Leclerc, les intermarchés
00:17:30groupe Mousquetaire et Auchan.
00:17:33Les autres ont eu des stratégies qui n'étaient pas le cas.
00:17:36Sans doute la grande erreur de Auchan
00:17:38c'est d'avoir conservé des 10 000 m² dans ses hyper
00:17:42alors que ça se réduisait partout.
00:17:44Vous vous souvenez de Félix Potin ?
00:17:46Félix Potin est mort parce qu'en fait
00:17:48les hyper prenaient de l'importance
00:17:50aux périphéries des villes.
00:17:52Et aujourd'hui les grands hyper sont en train de fermer
00:17:54au profit des petites marques
00:17:57Carrefour, Marquette, machin, truc
00:17:59qui se réimplantent dans le centre des villes.
00:18:01Donc en fait on est devant une nouvelle
00:18:03répartition de la grande distribution
00:18:05et quant à Michelin ça a été très bien dit
00:18:07la concurrence asiatique
00:18:09plus le poids quand même des taxes
00:18:11avec la difficulté, vous le savez Philippe
00:18:13qu'en 2035 normalement Bruxelles
00:18:15nous interdira de faire des moteurs thermiques.
00:18:17Donc on est dans une situation
00:18:19incroyable et peut-être que l'emploi
00:18:21l'emploi en France qui était peut-être
00:18:23le seul élément du bilan positif
00:18:25d'Emmanuel Macron
00:18:27que le chômage va repartir à la hausse dans ce pays
00:18:29malheureusement.
00:18:31Alors effectivement je pense que
00:18:33vous avez fait une remarque
00:18:35qui est fondamentale
00:18:37c'est qu'il y a un changement de paradigme
00:18:39je me suis beaucoup occupé des centres-villes
00:18:41et des questions de commerce en centre-ville
00:18:43et c'est vrai qu'il y a encore 10 ans
00:18:45c'était exactement l'inverse
00:18:47et je pense qu'aujourd'hui ils ne se sont pas adaptés
00:18:49vous savez qu'en toute stratégie
00:18:51si vous ne prenez pas la bonne décision au bon moment
00:18:53malheureusement vous êtes rattrapé par la brigade.
00:18:55Et ça va vite.
00:18:57Et je pense que ça va aller encore plus vite maintenant.
00:18:59Probablement.
00:19:01Troisième mot, un mot sur ce plan de reconstruction
00:19:03annoncé par le Premier ministre espagnol.
00:19:05Un plan à 10 milliards 600 millions d'euros
00:19:07annoncé par Pedro Sanchez suite aux
00:19:09inondations dévastatrices.
00:19:11Le bilan officiel passe à 219 morts.
00:19:13Le gouvernement en tout cas
00:19:15double aussi les forces de l'ordre présentes sur place
00:19:17à désormais 15 000 soldats
00:19:19et policiers déployés sur le terrain.
00:19:21Merci Félix Mathieu, vous restez avec nous.
00:19:23On revient dans un instant
00:19:25un retour sur la présidentielle américaine
00:19:27l'Amérique osione, l'Europe et la France
00:19:29en suspens. Harris,
00:19:31Trump, lequel des deux servira
00:19:33mieux nos intérêts ?
00:19:35Alors parlons vrai, est-ce que pour vous c'est pas bonnet blanc et blanc bonnet
00:19:37un président ou une présidente
00:19:39bien sûr des Etats-Unis étant là pour
00:19:41défendre les intérêts américains ?
00:19:43Est-ce que vous souhaitez une Amérique plus interventionniste
00:19:45ou plus isolationniste ?
00:19:47Et à cette question, pour la France et l'Europe
00:19:49vaut-il mieux une victoire de Harris ou de Trump ?
00:19:51Vous dites à 5% une victoire d'Harris
00:19:53à 84% une victoire de Trump
00:19:55et pour 11% d'entre vous
00:19:57ça ne change rien. Vous voulez réagir ?
00:19:590826 300 300
00:20:01He's waiting for your calls.
00:20:03Voyez je l'ai fait moi aussi en anglais
00:20:05Nelson Monfort
00:20:07sera avec nous dans un instant
00:20:09Mais personne n'a retenu mon numéro de téléphone
00:20:110826 300 300
00:20:13Ah bah là c'est bien, Nelson Monfort avec nous dans un instant
00:20:15journaliste franco-américain
00:20:17ce sera pas du tennis, ce sera une élection
00:20:19américaine. A tout de suite !
00:20:21Bienvenue si vous venez de
00:20:23nous rejoindre avec
00:20:25nos éditoriels
00:20:27du jour, on peut dire, nos vrais voix
00:20:29en tout cas, Anne Mazeuilh
00:20:31est avec nous, Eric Revelle, Philippe Bilger
00:20:33on est ensemble jusqu'à 19h
00:20:35et tout de suite, le grand débat du jour
00:20:37Les vraies voix sud radio
00:20:39le grand débat du jour
00:21:03Yes, together
00:21:05we will make America
00:21:07great again
00:21:13Et plus de 240 millions
00:21:15d'électeurs américains vont devoir choisir
00:21:17ce mardi entre Kamala Harris et Donald Trump
00:21:19le monde entier donc retient son sou
00:21:21pour cette échéance décisive
00:21:23les deux candidats ont multiplié les meetings
00:21:25en Pennsylvania, état clé
00:21:27un résultat serré attendu cette nuit
00:21:29Alors parlons vrai, est-ce que l'Europe a encore
00:21:31de l'importance pour les Etats-Unis
00:21:33et la France ? A-t-elle encore de l'importance
00:21:35de l'autre côté de l'Atlantique
00:21:37vu le déclassement de notre pays ?
00:21:39Et à cette question, pour la France et l'Europe
00:21:41vaut-il mieux une victoire de Harris, de Trump
00:21:43ou cela ne change rien ? Vous dites
00:21:45à 6% de Harris, à 84%
00:21:47de Trump et à 10% que ça ne change rien
00:21:49Vous voulez réagir ?
00:21:51Aude et les vraies voix attendent vos appels
00:21:53au 0 826 300 300
00:21:55Et Nelson Monfort est avec nous, journaliste franco-américain
00:21:57Bonsoir Nelson
00:21:59Bonsoir à vous tous
00:22:01Il n'y a que des gens que j'aime bien autour de votre plateau
00:22:03donc je suis très heureux de...
00:22:05Il y a qui par exemple ?
00:22:07Ils se reconnaîtront
00:22:09entre Eric et Philippe
00:22:15Ils se reconnaîtront
00:22:17Absolument, mais je suis quand même la préférée
00:22:19Nelson Monfort, n'oubliez pas
00:22:21Philippe Bilger, avant de passer la main
00:22:23à Nelson Monfort aujourd'hui
00:22:25finalement la victoire, on attend une
00:22:27victoire, mais qu'est-ce qui serait mieux pour nous peut-être ?
00:22:29Alors à mon avis, je vais faire
00:22:31un raisonnement que j'espère
00:22:33réaliste, le premier
00:22:35c'est de dire que de toute manière
00:22:37la politique internationale
00:22:39de l'un des deux
00:22:41du président élu
00:22:43ressemblera à celle de l'autre
00:22:45dans la mesure où l'Amérique
00:22:47sera toujours considérée
00:22:49par rapport à l'Europe comme une priorité
00:22:51mais si vous me permettez
00:22:53un raisonnement plus cynique
00:22:55ce serait de dire
00:22:57que pour les intérêts de la France
00:22:59et de l'Europe, il vaut mieux
00:23:01de mon point de vue, avoir
00:23:03une présidence
00:23:05qu'on me pardonne cet adjectif
00:23:07très méprisant, médiocre
00:23:09parce que plus l'Amérique
00:23:11sera faible, plus l'Europe
00:23:13sera forte.
00:23:15Alors moi je vais
00:23:17Nelson est l'expert
00:23:19donc il va nous départager, moi je vais
00:23:21faire un distinguo, je pense que la politique
00:23:23internationale, si c'est
00:23:25Trump ou Harris, peut changer
00:23:27c'est à dire que Trump
00:23:29a dit qu'il réglerait assez vite le conflit en Ukraine
00:23:31est-ce qu'il appuierait de la même manière et financièrement
00:23:33l'effort de guerre
00:23:35ukrainien face à la Russie ? Deuxième question
00:23:37quelle sera la position de
00:23:39Trump par rapport à celle d'Harris sur le conflit
00:23:41au Moyen-Orient ? Vous avez vu que les démocrates
00:23:43dans par exemple l'état du Michigan
00:23:45où il y a une forte communauté musulmane
00:23:47sont sur le point peut-être de perdre cet état
00:23:49parce que les musulmans américains
00:23:51approchent la politique actuelle
00:23:53de Biden
00:23:55et puis le troisième point
00:23:57c'est qu'est-ce que ferait l'élu
00:23:59face au
00:24:01financement de l'OTAN
00:24:03maintenant économiquement ça ne changera rien
00:24:05parce qu'en fait quand vous regardez la présidence d'Obama
00:24:07il avait déjà enjambé l'Europe
00:24:09pardonnez-moi on est marginalisé
00:24:11on est marginalisé
00:24:13Mario Draghi l'ancien président de la BCE a fait un rapport
00:24:15en disant au rythme où vont les choses
00:24:17l'Europe est en train de disparaître industriellement
00:24:19économiquement le vrai face-à-face
00:24:21c'est Etats-Unis, Chine, que ce soit Harris
00:24:23ou que ce soit Trump, il y aura un protectionnisme
00:24:25hallucinant, il y aura des droits de douane
00:24:27pour les produits importés de France ou d'Europe
00:24:29et là je suis d'accord ça ne changera pas grand-chose
00:24:31Alors effectivement je pense que sur le plan
00:24:33économique ça sera blanc bonnet et bonnet blanc
00:24:35ou à peu près, en revanche c'est sur le plan
00:24:37géopolitique que ça peut tout changer
00:24:39mais pour une bonne et simple raison également
00:24:41c'est que Donald Trump n'est pas
00:24:43prévisible, il est unpredictable
00:24:45ce qui veut dire qu'il y a un certain
00:24:47nombre de pays et probablement
00:24:49d'autocrates que je ne citerai pas
00:24:51qui vont se calmer parce qu'ils ne
00:24:53savent pas ce qu'ils sont
00:24:55en droit d'attendre ou plutôt
00:24:57d'attendre de pire de la part
00:24:59de Donald Trump, donc pour nous c'est plutôt positif
00:25:01effectivement
00:25:03je suppose qu'il mettrait fin
00:25:05à un certain nombre de guerres
00:25:07ce qui va avoir des conséquences pour nous
00:25:09et ce qu'il y a comme conséquence pour Bruxelles
00:25:11d'avoir fait créer une espèce
00:25:13d'organisation
00:25:15constituée de diplomates et de représentants
00:25:17des différents pays
00:25:19qui sont membres de l'Union Européenne
00:25:21et qu'ils appellent la Task Force
00:25:23Trump pour ne plus se trouver
00:25:25démuni face à une élection
00:25:27qui effectivement
00:25:29donnerait raison à tous les électeurs
00:25:31qui veulent voter M. Trump.
00:25:33Nelson Monfort, petit, forcément
00:25:35vous avez des avis qui divergent
00:25:37et qui convergent
00:25:39C'est à dire que pour être allé
00:25:41trois fois aux USA cette année
00:25:43y compris une fois tout récemment
00:25:45vous savez, les Américains
00:25:47c'est à se demander
00:25:49comment
00:25:51quasiment ne savent pas où est l'Europe
00:25:53et encore moins
00:25:55où est la France, je dis bien, où est
00:25:57Il confonde avec l'Italie
00:25:59Exactement, il la confonde avec l'Italie
00:26:01Il n'arrive pas à la situer
00:26:03sur une carte, donc à partir de là
00:26:05je pense que
00:26:07en tout cas il y a une chose qui est sûre, c'est que la
00:26:09politique étrangère
00:26:11les Américains ne voteront absolument
00:26:13pour la politique étrangère
00:26:15même si, comme on vient de dire
00:26:17Trump
00:26:19promet de mettre la fin
00:26:21à la guerre en Crède en 48h
00:26:23ça je ne sais pas qui
00:26:25mais il y a une indifférence, une ignorance
00:26:27une ignorance totale
00:26:29et une indifférence, un manque d'intérêt
00:26:31total des Américains
00:26:33vis-à-vis de la France en général
00:26:35enfin de l'Europe en général
00:26:37et de la France
00:26:39Très peu d'Américains ont des passeports
00:26:41il y en a plein qui ne sont jamais sortis des États-Unis
00:26:43Et justement
00:26:45il y en a
00:26:47il y en a déjà énormément
00:26:49qui ne sont jamais sortis de leur propre état
00:26:51de leur propre stade
00:26:53encore moins de traverser
00:26:55l'Atlantique
00:26:57Donc mon cher Nelson, est-ce que ça veut dire
00:26:59que l'Américain moyen
00:27:01évidemment est beaucoup plus sensible
00:27:03à la vision
00:27:05sur la politique intérieure
00:27:07des deux candidats
00:27:09que à sa stratégie
00:27:11internationale
00:27:13Totalement
00:27:15la réponse est dans la question
00:27:17je peux vous dire, pour en avoir parlé
00:27:19avec certains confrères
00:27:21certaines autorités comme on dit là-bas
00:27:23notamment à New York, New York qui est peut-être
00:27:25la ville avec Boston peut-être la plus
00:27:27européenne, la plus internationale
00:27:29mais l'Europe n'intéresse pas
00:27:31du tout les Américains
00:27:33la politique étrangère
00:27:35la politique étrangère ne les intéresse pas
00:27:37et ça ne sera absolument pas
00:27:39une idée de vote
00:27:41absolument pas
00:27:43ils voteront pour tout, mais pas pour ça
00:27:45Je suis alignée avec vous
00:27:47sauf sur un point
00:27:49c'est que lorsqu'il y a eu
00:27:51ces financements
00:27:53concernant les armes qui étaient livrées
00:27:55et qui continuent d'être livrées à l'Ukraine
00:27:57vous avez eu quand même un tollé
00:27:59dans la population américaine
00:28:01qui refusait de financer une guerre
00:28:03qui n'est pas la leur
00:28:05et qui ne sera jamais la leur finalement
00:28:07Vous avez tout à fait raison
00:28:09d'ailleurs ils la refusent de plus en plus
00:28:11aujourd'hui je pense qu'on peut dire que les Américains
00:28:13sont totalement contre
00:28:15cet investissement
00:28:17énorme et encore tout récent
00:28:19de financer
00:28:21vis-à-vis
00:28:23et là il est clair qu'une
00:28:25élection de Donald Trump je pense
00:28:27changera des choses
00:28:29il arrêterait sans doute les frais
00:28:31effectivement il y a eu au départ
00:28:33une forme d'enthousiasme
00:28:35et à la fin ça s'est transformé en
00:28:37un vrai rejet
00:28:39de toutes ces décisions
00:28:41on a presque l'impression d'ailleurs qu'aujourd'hui
00:28:43les décisions qui sont prises
00:28:45pour encourager et financer
00:28:47l'Ukraine
00:28:49deviennent presque
00:28:51contre-produites
00:28:53je le pense vraiment
00:28:55C'est une élection historique
00:28:57d'un côté une femme
00:28:59et d'un candidat condamné
00:29:01ça a un impact
00:29:03Eric Revelle ?
00:29:05Oui ça a sans doute un impact
00:29:07ça serait historique parce que ce serait la deuxième fois
00:29:09dans toute l'histoire des élections américaines
00:29:11qu'un président serait réélu
00:29:13mais je voulais...
00:29:15I have a question for you
00:29:17I need your answer
00:29:19il y a un truc qui marque les Américains
00:29:21vous avez été récemment Nelson
00:29:23c'est l'inflation
00:29:25c'est aussi ça le bilan Biden
00:29:27et notamment
00:29:29le doublement du prix du litre d'essence
00:29:31alors là-bas on vend ça au galon mais au pays
00:29:33de la voiture reine
00:29:35j'imagine que ça pour les Américains
00:29:37c'est quelque chose qui regarde de près
00:29:39Vous avez absolument raison
00:29:41mais ça c'est une question
00:29:43de publicité
00:29:45ça ne concerne pas du tout la politique
00:29:47étrangère pour répondre à votre
00:29:49question initiale
00:29:51vous avez dit quelques choses
00:29:53et d'ailleurs je pense que ça
00:29:55correspond un petit peu à ce qu'on pensait
00:29:57le prix de la vie
00:29:59et l'immigration sur laquelle
00:30:01Donald Trump joue énormément
00:30:03ça va de soi
00:30:05Merci beaucoup
00:30:07Nelson Monfort parce qu'on sait qu'on a besoin de vous
00:30:09libérer, merci pour ces quelques minutes
00:30:11Thank you for coming
00:30:13It was a great time
00:30:19Je crois que vous passez sous un tunnel
00:30:21Merci
00:30:23Merci à vous
00:30:25Si Kamala Harris
00:30:27passait ce serait quand même
00:30:29un bouleversement
00:30:31elle ferait partie
00:30:33d'une puissance, femme à la tête d'une puissance
00:30:35mondiale mais elle ferait partie
00:30:37de quelques présidentes dans le monde
00:30:39Ah oui sur ce plan là
00:30:41Cécile vous avez raison
00:30:43il y aurait déjà
00:30:45une forme de révolution
00:30:47qu'on l'approuve ou non
00:30:49ses origines en partie jamaïcaines
00:30:51le fait qu'elle soit une femme
00:30:53pour un pays qui naturellement
00:30:55pouvait apparaître comme plus virile
00:30:57que d'une certaine manière
00:30:59féministe
00:31:01ce serait une révolution
00:31:03alors j'espère que comme certaines
00:31:05femmes qui ont été premières
00:31:07ministres en France
00:31:09elle ne détruira pas
00:31:11ce progrès par une politique médiocre
00:31:13mais ça c'est mon point de vue
00:31:15et je suis le seul
00:31:17peut-être à le partager
00:31:19donc j'y tiens particulièrement
00:31:21tant mieux, on va le sanctuariser
00:31:23on part au 0826
00:31:25300 300 avec Sandra
00:31:27notre vraie voix du jour, alors Sandra qu'est-ce que vous en pensez
00:31:29pour la France et l'Europe, il vaut mieux une victoire
00:31:31d'Harris ou de Trump ou ça ne changera rien du tout
00:31:33alors moi ce que je pense
00:31:35c'est que dans une relation quelle qu'elle soit
00:31:37vous savez on ne peut pas toujours agir
00:31:39sur l'autre
00:31:41par contre on peut décider de modifier
00:31:43notre posture, ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui
00:31:45l'Europe et la France, on regarde ce qui se passe
00:31:47aux Etats-Unis mais en réalité
00:31:49on a juste des constats
00:31:51qu'on ne peut pas agir, donc par contre
00:31:53on peut décider en se disant si c'est
00:31:55Trump et qui fait ça
00:31:57ou ça, nous on prendra cette posture là
00:31:59et inversement
00:32:01si c'est Kamala Harris
00:32:03on est un peu sclérosé
00:32:05j'ai la sensation qu'on attend
00:32:07un événement
00:32:09sur lequel on a peu de prise
00:32:11et qui sur le fond
00:32:13nous dans notre quotidien ne va pas forcément changer
00:32:15alors dans la relation
00:32:17européenne on est bien d'accord mais j'ai l'impression que l'Europe
00:32:19elle est tellement sclérosée
00:32:21qu'elle observe
00:32:23et elle subit. Alors on va faire
00:32:25réagir nos vrais voix, je ne sais pas Eric Revelle
00:32:27Anne Mazoyer, je me rappelle, je crois que c'était il y a pile
00:32:2950 ans, je crois que c'était en 74
00:32:31un secrétaire d'Etat américain avait dit
00:32:33en parlant de l'Europe, l'Europe quel numéro de téléphone
00:32:35Who do I call ?
00:32:37en version originale, est-ce que 50 ans après
00:32:39ce n'est pas toujours la même chose ?
00:32:41Eric ou Anne ?
00:32:43Enfin, l'Europe fédérale
00:32:45alors on dit qu'elle se construit
00:32:47grâce aux crises, alors le moins qu'on puisse dire
00:32:49c'est que l'Europe est en crise et qu'elle ne se construit pas
00:32:51vraiment très rapidement, vous voyez ?
00:32:53Parce qu'en fait, qui incarne la politique
00:32:55étrangère en Europe ? Bon il y a un monsieur
00:32:57pesque politique étrangère
00:32:59mais il n'a aucun
00:33:01poids ce commissaire
00:33:03qui donne le la de la stratégie
00:33:05industrielle en Europe ?
00:33:07Stéphane Séjourné, il est commissaire
00:33:09à l'industrie. Non, il est auditionné.
00:33:11Il est auditionné actuellement.
00:33:13Ce que je veux dire c'est que cette Europe
00:33:15est quand même de petite taille
00:33:17pour ne pas employer le mot naine
00:33:19mais est de petite taille
00:33:21en termes de politique étrangère
00:33:23en termes de stratégie économique
00:33:25en termes même de défense militaire
00:33:27tout ça est très récent, donc oui
00:33:29il y a 50 ans le secrétaire d'état américain disait
00:33:31mais qui dois-je appeler pour
00:33:33parler à quelqu'un d'important en Europe ?
00:33:35On a toujours le même problème, sauf peut-être Mme van der Leyen
00:33:37mais le problème de Mme van der Leyen c'est qu'elle est élue
00:33:39par personne, en tout cas pas par nous les citoyens
00:33:41en Europe et qu'elle fait comme si elle était
00:33:43le chef d'état européen, ça ça me choque aussi.
00:33:45Vis-à-vis de la Chine
00:33:47les Etats-Unis, Éric Revelle
00:33:49aujourd'hui, nos relations nous avec la Chine
00:33:51et eux avec la Chine
00:33:53est-ce que ça peut
00:33:55ouvrir quelque chose
00:33:57ou fermer en tout cas les Etats-Unis
00:33:59pourraient fermer définitivement avec la Chine alors que nous
00:34:01on coopère
00:34:03avec eux aujourd'hui ? Mais les Américains
00:34:05ils ont la puissance
00:34:07pour eux, vous savez on a longtemps dit
00:34:09que la Chine allait dépasser économiquement les Etats-Unis
00:34:11c'est pas du tout ce qui se passe en ce moment
00:34:13les Etats-Unis sont en plein regain économique
00:34:15et avec, grâce à l'Inflation
00:34:17Reduction Act de Biden qui est un paquet
00:34:19de subventions au gaz de schiste
00:34:21qui donne une énergie pas chère, il y a
00:34:23plein de groupes européens qui sont en train de se délocaliser
00:34:25aux Etats-Unis. Les Etats-Unis
00:34:27ils sont libéraux dans le discours mais ils sont
00:34:29ultra protectionnistes quand ils s'avident d'eux
00:34:31parce que c'est America first
00:34:33sans reprendre le slogan
00:34:35mais ce que je veux dire c'est que
00:34:37les Américains eux ils disent
00:34:39les voitures chinoises électriques c'est 100% taxe
00:34:41nous on dit on va commencer par 10%
00:34:43puis on va vous recoller 35%
00:34:45mais vous voyez on n'est pas
00:34:47on n'a pas la puissance des Américains pour imposer
00:34:49quoi que ce soit, surtout pas aux Chinois
00:34:51mais ce qu'il y a d'intéressant
00:34:53pardon Anne j'en ai pour une seconde
00:34:55ce qu'il y a d'intéressant c'est de voir
00:34:57quelle sera l'incidence si Trump
00:34:59est élu de sa conception
00:35:01dans la vie internationale
00:35:03du rapport de force
00:35:05ou du rapport amical
00:35:07est-ce que les Chinois face au rapport
00:35:09de force seront
00:35:11se soumettront, c'est peu probable
00:35:13ou est-ce qu'ils réagiront
00:35:15sur le même mode
00:35:17entre la Chine et les Etats-Unis
00:35:19au lieu que ça soit entre je dirais
00:35:21le camp du Nord
00:35:23et donc le problème ça va être
00:35:25vraiment une guerre à mort
00:35:27parce que les Chinois savent très bien qu'ils ne peuvent pas
00:35:29laisser les Américains
00:35:31défendre leur hégémonie
00:35:33et donc ça va être très compliqué
00:35:35en ce qui concerne en revanche
00:35:37les questions, j'en reviens
00:35:39géopolitique pour nous
00:35:41je pense que ça sera probablement
00:35:43positif, certainement même
00:35:45mais quand vous parlez de guerre froide
00:35:47quand il y a eu la guerre froide, la première de 45 à 90
00:35:49il n'y avait pas d'échanges commerciaux
00:35:51entre le bloc soviétique et le bloc occidental
00:35:53il n'y en aura mais sous condition
00:35:55mais là avec la Chine
00:35:57est-ce que le dollar est en danger
00:35:59mais pas du tout
00:36:01alors peut-être guerre froide
00:36:03économique mais attendez, il y a quand même un truc
00:36:05qu'il faut voir, c'est que dans certaines périodes
00:36:07les Etats-Unis et la Chine sont
00:36:09des concurrents terribles etc. mais sont des
00:36:11alliés objectifs. Souvenez-vous d'une chose
00:36:13c'est que plus la Chine
00:36:15exportait vers les Etats-Unis
00:36:17des produits pas chers que les
00:36:19Américains laissaient rentrer, les excédents
00:36:21financiers que générait
00:36:23ce commerce chinois en direction de la Chine
00:36:25eh bien il permettait
00:36:27il permettait d'acheter du papier
00:36:29américain, des obligations américaines pour soutenir
00:36:31la dette américaine. Mais bien sûr
00:36:33donc si vous voulez, il y a aussi ça, c'est que
00:36:35les excédents financiers chinois
00:36:37qui faisaient florer sous les Etats-Unis
00:36:39étaient récupérés dans le fait
00:36:41que les Chinois achetaient de la dette américaine
00:36:43bah oui.
00:36:45Merci en tout cas pour ce sujet, en tout cas
00:36:47ce débat passionnant, vous restez avec nous
00:36:49et espérons que le Qui c'est qui
00:36:51qui l'a dit sera passionnant
00:36:53je vais être là
00:36:55je vais perdre
00:36:57et là vous allez en avoir des dettes, je peux vous assurer
00:36:59eh bien chinois ou pas chinois
00:37:01il va falloir y aller les gars
00:37:03on le sait dans un instant, merci de votre fidélité
00:37:05vous êtes de plus en plus nombreux à nous écouter
00:37:07et ça fait chaud au coeur, on est ensemble
00:37:09jusqu'à 19h avec Philippe David et nos vrais voix du jour
00:37:11On vous souhaite la bienvenue
00:37:13Philippe Bilger était avec nous aujourd'hui
00:37:15Eric Rebel, Anne Mazeuiller
00:37:17avec Philippe David, on est ensemble jusqu'à 19h
00:37:19et quand on vient nous voir dans la rue
00:37:21en disant finalement, c'est quoi la règle du
00:37:23Qui c'est qui l'a dit, on vous a dit
00:37:25qu'il n'y a pas de règle, c'est ça, enfin il y a une règle
00:37:27mais il n'y a pas de règle, c'est différent tous les jours
00:37:29Philippe Bilger
00:37:31Je peux dire qu'en dehors de vous-même
00:37:33je suis le seul à la respecter
00:37:35la règle
00:37:37C'est ça, on va essayer de la faire respecter tout de suite
00:37:39En termes de mauvaise foi, il est très fort
00:37:41Sandra vous êtes avec nous
00:37:43Eh bien c'est à vous de lancer le jingle
00:37:45Alors Qui c'est qui qui l'a dit
00:37:47et pas de triche
00:37:49Les vrais voix Sud Radio
00:37:51Sandra c'est un vœu pieux
00:37:53j'ai envie de vous le dire
00:37:55Désolé mais une telle charge contre Philippe Bilger
00:37:57c'est un peu dur quand même
00:37:59C'est pas sympa, qui c'est qui qui l'a dit
00:38:013 points à Louis Boyard
00:38:03Quand vous parlez de légaliser
00:38:05le cannabis, c'est le député ou l'ancien dealer
00:38:07qui parle ?
00:38:09Marine Le Pen
00:38:11Presqu'à table 2
00:38:13C'est la première fois
00:38:153 points
00:38:17Vous avez déjà eu 2 points
00:38:19Vous avez déjà eu 2 points
00:38:21On est là, il est à 3
00:38:23Ce seront peut-être les derniers
00:38:25Qui c'est qui qui l'a dit
00:38:27à 3 points
00:38:29mais ce n'est pas un homme politique
00:38:31Qui c'est qui qui l'a dit
00:38:33sur la dissolution de l'Assemblée Nationale
00:38:35Quand un type intelligent
00:38:37prend une décision absurde, c'est un problème psychologique
00:38:43L'angocha
00:38:45L'angocha
00:38:47Non
00:38:49Non
00:38:51C'est dans une interview
00:38:53C'est un peu comme Jacques Attali
00:38:55C'est un visiteur du soir
00:38:57C'est pas Alain Minc
00:38:59C'est Alain Minc qui l'a dit
00:39:013 points
00:39:03Attali aurait pompé Alain Minc
00:39:05Ce serait la première fois dans un livre
00:39:07Je vous en prie
00:39:09S'il vous plaît
00:39:11L'envie privée ne nous regarde pas
00:39:13Je parlais du copiage
00:39:15Ah d'accord
00:39:21Bienvenue chez Closer
00:39:23Qui c'est qui qui l'a dit
00:39:25J'ai le sentiment que le tribunal a du mal à entendre
00:39:27des arguments que nous développons
00:39:29Sandra, facile
00:39:31Je peux vous souffler Sandra
00:39:33Vous mettez la pression
00:39:35Marine Le Pen
00:39:37Marine Le Pen
00:39:39J'ai dit l'angocha
00:39:41Elle n'a pas répondu
00:39:43Elle ne répond pas
00:39:45Sandra dit qu'elle n'a pas eu le temps
00:39:47Philippe David
00:39:49Mais je savais bien Sandra, j'aime la vendée
00:39:51Je vous dis qu'il n'y a pas de règles
00:39:53On ne peut rien faire
00:39:55C'est parti
00:39:57Qui c'est qui l'a dit à 3 points
00:39:59Je réfléchis à la suppression de la taxe foncière
00:40:01pour instaurer un impôt local
00:40:03en fonction du revenu de chacun
00:40:05Sandra c'est 3 points
00:40:07Ça c'est une idée
00:40:09horizon estrosi
00:40:11C'est la réponse de Sandra
00:40:13qui s'est fait ce matin
00:40:15Je sens que dans le ton ça ne vous amuse pas des masses
00:40:17Question qui c'est qui qui l'a dit 2 points
00:40:19Nous prendrons le président
00:40:21que les américains nous donnent
00:40:23Sandra
00:40:25Nous donnerons
00:40:27Sandra
00:40:29De gauche
00:40:31Ce n'est pas une réflexion à Mélenchon
00:40:33Ce n'est pas assez modéré
00:40:35Ça pourrait être Macron
00:40:37Il a un prénom
00:40:39Un prénom de cadeau
00:40:41De cadeau
00:40:43Noël
00:40:45Oui mais c'est un prénom composé
00:40:47C'est un prénom composé
00:40:49Noël
00:40:51Jean-Noël Barreau
00:40:53Le ministre de l'Europe
00:40:55Je vous dis que Bonpart a dit la même chose
00:40:57Tout le monde a dit la même chose
00:40:59C'est scandaleux
00:41:01Mettez sur votre téléphone Bonpart
00:41:03C'est le premier américain qui choisira
00:41:05Tout le monde ne pompe pas tout le monde
00:41:07Mais là il ne s'agit pas des pulls
00:41:09Vous êtes toujours en Bonpart
00:41:11C'est une vérité vraie
00:41:13Oui
00:41:15Une vérité c'est toujours vrai
00:41:17Qui c'est qui qui l'a dit à 2 points
00:41:19La justice des mineurs
00:41:21ne peut pas être celle des majeurs
00:41:23Mais il peut y avoir des dérogations
00:41:25Dans des situations tout à fait particulières
00:41:27Notamment de crimes atroces
00:41:29Oh là là
00:41:31C'est pas une citation c'est une conférence
00:41:33Alors là c'est du RL
00:41:35C'est du RL
00:41:37C'est du RL
00:41:39Ça devrait faire rire
00:41:41Dalida
00:41:43Facile
00:41:45Marion
00:41:47Il les garde des seaux
00:41:49Migo
00:41:51C'est tout même bizarre
00:41:53Je trouve ça très bizarre
00:41:55Comme réflexion
00:41:57C'est plutôt Retaillez
00:41:59Allez les amis
00:42:01Il ne nous reste que 53 secondes pour gagner
00:42:03Question qui c'est qui qui l'a dit
00:42:053 points
00:42:07L'état français peut s'effondrer si la violence continue à gagner des territoires
00:42:09Sombra
00:42:11Bah non mais j'ai rien entendu moi
00:42:13L'état français peut s'effondrer si la violence continue à gagner des territoires
00:42:15Ah oui non non
00:42:17J'ai pas entendu
00:42:19J'ai entendu ce que vous avez dit mais j'ai pas entendu
00:42:21Il aurait dû être
00:42:23ministre de l'intérieur
00:42:25Si ça avait fonctionné
00:42:27Bonne réponse d'Eric Revelle
00:42:29Eric Ciotti
00:42:31Pas ministre de l'intérieur
00:42:33C'est ce qui était prévu
00:42:35Si les autres avaient gagné
00:42:37Philippe
00:42:39Une dernière question
00:42:41A deux points
00:42:43Qui c'est qui qui l'a dit
00:42:45Que ce soit Kamala Harris ou que ce soit Donald Trump
00:42:47Nous travaillerons avec
00:42:49Sombra
00:42:51Notre premier ministre
00:42:53Non c'est un député
00:42:55Député
00:42:57Député RN
00:42:59Ça finit en oui
00:43:01Tanguy
00:43:03Baratelli
00:43:05Jacobelli
00:43:07Le gardien de but de Nice
00:43:09Le gardien de but de Nice
00:43:11Alors c'est Jacobelli
00:43:13Excusez-moi on vous a distribué un truc
00:43:15Vous avez mangé un truc particulier
00:43:17Dominique Jacobelli
00:43:19C'est lui
00:43:21Est-ce qu'on peut se taire
00:43:23Refaites votre blague
00:43:25Le VAR c'est pour nous aider
00:43:27Bon Philippe
00:43:29Je l'ai dit Baratelli
00:43:31Après j'ai dit Jacobelli
00:43:33Mais surtout moi j'ai dit
00:43:35Tanguy m'a dit non et j'ai dit la verdure
00:43:37Oui bah je sais
00:43:39Vous pouvez me dire le rapport
00:43:41Allez
00:43:43Je pense que
00:43:45Moi j'appelle la cantine
00:43:47J'enlève l'alcool
00:43:49Est-ce qu'il m'a bien compté
00:43:51Les deux points
00:43:53Vous avez 10 points
00:43:55Sandra
00:43:57Et Sandra qui est avec nous
00:43:59Sandra merci d'avoir joué avec nous
00:44:01Je vous en prie
00:44:03Et je vous invite à surveiller le début du Vendée Globe
00:44:05Dimanche 10 Novembre
00:44:07Pourquoi le Vendée Globe
00:44:09Bah c'est en Vendée je suis Vendéenne
00:44:11Ah d'accord je pensais que vous étiez dessus moi
00:44:13On vous aurait fait coucou
00:44:15Alors vous savez comment Philippe David écrit le Vendée Globe
00:44:17Non
00:44:19Alors il écrit le
00:44:21Vendée
00:44:23C'est ça
00:44:25Il avait pas compris que c'était le département
00:44:27Bon bah c'est pas grave
00:44:29Et merci on vous embrasse Sandra
00:44:31Je vous en prie
00:44:33A très bientôt vous revenez quand vous voulez
00:44:35Allez dans un instant le journal La Météo
00:44:37Et le coup de gueule de Philippe David
00:44:39Ah bah un coup de gueule tiens sur François Hollande
00:44:41Oui dis donc
00:44:43Un président ne devrait pas dire ça
00:44:45Je suis pas encore
00:44:47Les vrais voici de radio
00:44:4917h-19h
00:44:51Philippe David, Cécile de Ménibus
00:44:53Et c'est une table
00:44:55Bien fournie aujourd'hui
00:44:57Intellectuellement parlant j'explique
00:44:59A part physiquement
00:45:01Philippe David bien entendu
00:45:03Oméga du gras
00:45:05Non non non
00:45:07Bah vous avez caché votre pyjama ou un truc comme ça
00:45:09Non non
00:45:11Non bah vous avez passé un beau week-end alors
00:45:13Autour de cette table Philippe Bilger est avec nous
00:45:15Président de l'Institut de la Parole Eric Revelle
00:45:17Éditorialiste Sud Radio entre autres
00:45:19Patrick Mazoyer patron de Fair Value
00:45:21Corporate and Public Affairs
00:45:23Et cabinet de relations publiques internationales
00:45:25Et vous au 0826
00:45:27300 300
00:45:29Et comme vous laissez des messages sur les répondeurs
00:45:31Nous nous devons de les écouter
00:45:33Oui je suis Olivier
00:45:35De Monde de Lyon à Napoule
00:45:37Quand on parle de ces problématiques
00:45:39De délinquance de vendeurs
00:45:41De drogue ou quoi je crois qu'il y a un moment donné
00:45:43Où il faudrait qu'on restore le service
00:45:45Militaire pour que on puisse
00:45:47Recanaliser les jeunes
00:45:49Laisser leur donner des voix
00:45:51Leur donner l'envie de vivre ensemble
00:45:53Un peu aussi de respect
00:45:55De l'autorité des choses comme ça
00:45:57Est-ce que
00:45:59Si on n'a pas les moyens
00:46:01Je suis très partisan de l'autorité
00:46:03Sur les autres
00:46:05Et
00:46:07Plus sérieusement Cécile
00:46:09Vous me permettez juste un petit mot
00:46:11J'ai appris à l'instant
00:46:13Que Donald Trump avait dit
00:46:15Si je perds je m'inclinerais
00:46:17C'est la première fois
00:46:19Qu'il dit ça
00:46:21Et est-ce qu'il tiendra parole
00:46:23Je n'en sais rien
00:46:25Mais très sérieusement
00:46:27Est-ce que c'est pas une façon de relancer les électeurs
00:46:29En disant surtout pas
00:46:31Rétablissement du service militaire
00:46:33Vous êtes pour
00:46:35On peut dire qu'on a beaucoup perdu
00:46:37C'est Chirac qui avait décidé de supprimer
00:46:39Enfin de suspendre le service national
00:46:41C'était quand même melting pot
00:46:43En anglais formidable
00:46:45Maintenant ça coûtait quand même un bras
00:46:47Mais le coût social
00:46:49De la suppression du service militaire
00:46:51Il n'est pas négligeable non plus
00:46:53Et puis autre chose
00:46:55On a vendu plein de casernes
00:46:57Le retour en arrière n'est pas possible
00:46:59Je rappelle quand même que l'armée de terre française
00:47:01N'est plus équipée de FAMAS mais d'un fusil d'assaut allemand
00:47:03HK416
00:47:05Même ça c'est plus bon
00:47:07Je pense qu'on a beaucoup perdu avec la suppression du service militaire
00:47:09Anne Mazoyer vous êtes d'accord
00:47:11Mais vous n'avez pas fait le service militaire
00:47:13Non mais j'aurais pu
00:47:15Mais non pas du tout
00:47:17Mais je suis tout à fait d'accord
00:47:19Je pense que ça donnait une colonne vertébrale
00:47:21Et c'était très important aussi pour éviter une fracture sociale
00:47:23Parce que tout le monde était logé
00:47:25Entre guillemets à la même enseigne
00:47:27C'est important
00:47:29Allez dans un instant le coup de gueule de Philippe David
00:47:31Oh je vais parler
00:47:33Des nouvelles leçons de stratégie de François Hollande
00:47:35Qui m'ont laissé pantois
00:47:37J'ai pas dit qu'ils m'ont fait tomber de l'armoire
00:47:39J'ai peur de me faire reprendre par Philippe Bilger
00:47:41Vous ne le dit plus
00:47:43Parce que j'ai peur de me faire reprendre
00:47:45Vous vous êtes fait trop de bleu
00:47:47Oui c'est ça
00:47:49Et c'est généralement quand on tombe de l'armoire
00:47:51C'est régulièrement
00:47:53Dans une chambre accouchée
00:47:55Et visiblement c'est pas là
00:47:57Allez on revient dans un instant
00:47:59C'est nous, nous revoilà
00:48:01On est là jusqu'à 19h
00:48:03Avec nos invités
00:48:05Vraie voix du jour
00:48:07C'est avec nous Eric Revelle, Philippe Bilger
00:48:09Et tout de suite ça va aller
00:48:11Avec Philippe David
00:48:13Ah oui je regresse que
00:48:152027 se passe de la meilleure des façons
00:48:17C'est à dire avec une incarnation
00:48:19Ce qui veut dire quoi ?
00:48:21Ce qui veut dire que ce grand parti socialiste qui doit émerger
00:48:23Dans quelques mois, qui doit s'élargir
00:48:25Doit avoir un candidat
00:48:27Ou une candidate à l'élection présidentielle
00:48:29Il n'y a pas de candidat unique de la gauche
00:48:33Comme d'habitude je vais remettre le clocher
00:48:35Au milieu du village et aujourd'hui ce sera une préfecture
00:48:37Celle de la Corrèze
00:48:39Puisque nous partons à Tulle dont François Hollande
00:48:41A été maire de 2001 à 2008
00:48:43François Hollande dont vous venez d'entendre la voix
00:48:45C'était hier soir sur BFM TV
00:48:47Où il a expliqué doctement
00:48:49Ce que devait faire la gauche pour l'emporter en 2027
00:48:51Doctement
00:48:53Et subliminalement puisqu'il a évoqué
00:48:55Élection du président de la République
00:48:57Au suffrage universel oblige
00:48:59Qu'il fallait que cette même gauche ait une incarnation
00:49:01Une incarnation non dévoilée
00:49:03Mais qui me pousse à penser
00:49:05Que pour lui elle serait parfaitement incarnée
00:49:07Par un certain François H
00:49:09Né le 12 août 1954 à Rouen
00:49:11J'ai pas dit qui c'était
00:49:13En clair pour reprendre la rhétorique
00:49:15Du bon docteur Knoch
00:49:17La question qui vaille n'est pas si une candidature
00:49:19En 2027 le gratouille
00:49:21Ou le chatouille puisque ce sont les deux
00:49:23A la fois
00:49:25Et c'est là que le problème se pose
00:49:27Comment après avoir été le seul président
00:49:29De la 5ème République
00:49:31De ne pas se représenter
00:49:33Pour défendre son bilan
00:49:35Tant celui-ci était indéfendable
00:49:37Envisager après 5 ans de retrait de la politique
00:49:39Et un retour par la toute petite porte
00:49:41Après avoir été élu
00:49:43Grâce à une triangulaire dans son fief historique
00:49:45Envisager plutôt
00:49:47Et même faire la leçon sur comment gagner
00:49:49Pour son camp
00:49:51Manifestement François Hollande n'a toujours pas compris
00:49:53Que le bilan de son quinquennat avait été
00:49:55D'amener le parti socialiste
00:49:57Au niveau des abysses électorales
00:49:59Puisque les républicains en ne faisant pas le bilan
00:50:01Du quinquennat Sarkozy ont rejoint
00:50:03Les mêmes abysses mais un peu moins profondes
00:50:05Lors de la dernière présidentielle
00:50:07Inutile de dire qu'en écoutant
00:50:09Les stratégies électorales de François Hollande
00:50:11On ne peut pas s'empêcher
00:50:13Subliminalement pour faire un parallèle footballistique
00:50:15D'imaginer un jour Raymond Domenech
00:50:17Après le bus de Nysna
00:50:19Nous expliquer comment gérer un groupe de footballeurs
00:50:21Professionnels à ce niveau
00:50:23De déni et de déconnexion
00:50:25Ce n'est plus de l'inconscience c'est de l'art
00:50:27Je ne suis pas du tout d'accord
00:50:29Avec vous parce que j'ai un faible
00:50:31Intellectuel et pas politique
00:50:33Pour François Hollande
00:50:35D'abord il est évident
00:50:37Que vous dénaturez
00:50:39L'essentiel de ce qu'il a dit
00:50:41Quand on lit bien
00:50:43Ce qu'il a indiqué
00:50:45Il veut constituer le parti socialiste
00:50:47Comme une grande force pour échapper
00:50:49A l'emprise de Mélenchon
00:50:51Et d'autre part il évoque
00:50:53Des candidats possibles
00:50:55Il a parlé de Cazeneuve et de Lucman
00:50:57Oui mais il évoque même
00:50:59Un intervenant
00:51:01Qui serait extérieur
00:51:03Aux joutes socialistes elles-mêmes
00:51:05Donc vous êtes très dur avec François Hollande
00:51:07Et votre indignation
00:51:09Je l'ai trouvé parfois
00:51:11Mieux placée si vous me le permettez
00:51:13Eric Crevel
00:51:15Ce que c'est de faire
00:51:17Ce que François Hollande fait de mieux
00:51:19C'est de la politique
00:51:21On ne peut pas dire que c'était un grand chef d'Etat
00:51:23Il est mis à 11% de cote de popularité
00:51:25Je crois que c'est le plus bas de la 5ème république
00:51:27Mais ce qu'il fait très bien
00:51:29Il faut le reconnaître, c'est de la politique
00:51:31Moi je fais le pari
00:51:33J'ai fait une interview de lui
00:51:35Il n'y a pas très très longtemps
00:51:37Oui ça le chatouille et ça le gratouille
00:51:39Mais en fait
00:51:41Il a poussé
00:51:43A ce niveau-là, la politique est un art
00:51:45Parce qu'en fait François Hollande
00:51:47Qu'est-ce qu'il est en train de faire ?
00:51:49Il est en train de contester Olivier Faure au parti socialiste
00:51:51Il est en train de mettre en place un congrès
00:51:53Qui évidemment souhaiterait qu'il soit à sa main
00:51:55Et moi je pense
00:51:57Que François Hollande pour la gauche
00:51:59Peut devenir le plus petit dénominateur
00:52:01Commun en fait
00:52:03Parce que si Mélenchon est écarté de la course à la présidentielle
00:52:05Ou s'il se présente
00:52:07Et que les français sentent qu'il y a un danger
00:52:09Et qu'il n'y a pas de candidat de gauche au second tour
00:52:11Et bien c'est pas impossible en dépit de tous les reproches
00:52:13Qu'on a fait à François Hollande
00:52:15Qu'il passe ce cap-là et qu'il se retrouve au second tour
00:52:17Sur un malentendu ça peut marcher
00:52:19Sur un malentendu ou sur
00:52:21Alors Philippe ne croit pas qu'il sera candidat
00:52:23Moi je pense
00:52:25Moi je pense pas qu'il fait tout ça pour quelqu'un d'autre
00:52:27Anna Zeuyer
00:52:29Moi je pense qu'aujourd'hui
00:52:31Il vise peut-être autre chose
00:52:33Je ne pense pas qu'il veuille se représenter
00:52:35Il vise peut-être autre chose
00:52:37Il sait très bien l'âge qu'il aura dans deux ans et demi
00:52:3973 ans
00:52:41Donc je sais qu'on assiste à une trumpisation
00:52:43De toute la politique
00:52:45Mais je pense qu'il y a quand même des limites
00:52:47Il faut avoir une force physique
00:52:49Et pour être président même si vous êtes très aidé
00:52:51Très assisté
00:52:53Il faut avoir quand même une force physique
00:52:55Qu'il n'aura peut-être plus à ce moment-là
00:52:57En revanche je pense qu'il prépare quelque chose
00:52:59Qui n'est pas forcément pour son camp
00:53:01Il prépare quelque chose pour lui
00:53:03Parce que je ne pense pas qu'il se représentera
00:53:05Mais ça c'est vraiment une théorie personnelle
00:53:07Je vais faire juste un petit pas de côté
00:53:09S'il ne faisait pas ça pour lui
00:53:11Alors peut-être qu'il y a dans son inconscient personnel
00:53:13L'idée qu'il a emmené la gauche dans le mur
00:53:15Il l'a emmené dans le mur
00:53:17Et peut-être que son challenge
00:53:19Ce serait de restaurer la gauche au pouvoir
00:53:21Même si ce n'est pas lui
00:53:23Alors là je donne beaucoup d'auteurs de politique à François Hollande
00:53:25Mais c'est peut-être ça aussi
00:53:27Merci beaucoup Philippe David
00:53:29Tout de suite le tour de table de l'actu de nos vrais voix
00:53:31Oh dites, je vais envoyer les actualités
00:53:33Vous venez les voir dans la cabine
00:53:35Je vais vous raconter une histoire pas banale
00:53:37Mais vous, vous me racontez pas votre petite journée
00:53:39On a assez perdu de temps comme ça
00:53:41Le tour de table de l'actualité
00:53:43Et Philippe Bigère
00:53:45Vous voulez parler dans votre tour
00:53:47De Jean-Louis Debré
00:53:49Il dit qu'il n'y a plus de grands personnages
00:53:51Que des petits coqs
00:53:53Alors j'ai d'une certaine manière
00:53:55Bien connu
00:53:57Les deux frères Debré
00:53:59Jean-Louis est heureusement toujours vivant
00:54:01Mais j'ai beaucoup apprécié
00:54:03Bernard qui est mort
00:54:05Et lorsque je lis cette phrase
00:54:07Que vous venez de rappeler
00:54:09Ma chère Cécile
00:54:11J'ai eu envie de demander
00:54:13Mais où se place-t-il
00:54:15Jean-Louis Debré
00:54:17Parce que ça n'est jamais impunément
00:54:19Qu'on traite avec tant de
00:54:21Dérision le présent
00:54:23Pour promouvoir le passé
00:54:25Et au fond
00:54:27Voilà un homme, Jean-Louis Debré
00:54:29Dont toute la carrière
00:54:31Sans exception a été construite
00:54:33Grâce à Chirac
00:54:35Il a été un magistrat oubliable
00:54:37Il a été un ministre remplaçable
00:54:39Il a été un président
00:54:41Du conseil constitutionnel
00:54:43Qui a vu
00:54:45À côté de lui
00:54:47Un exceptionnel secrétaire général
00:54:49Jean-Éric Shuttle
00:54:51Et donc à la limite
00:54:53Je n'aime pas
00:54:55Cette dérision qu'il paraît manifester
00:54:57A l'égard des gens d'aujourd'hui
00:54:59Qui sont pas aussi médiocres
00:55:01Qu'on le dit
00:55:03Même si dans le passé
00:55:05Il y a eu des gens très remarquables
00:55:07Et il n'y a pas eu que des de Gaulle
00:55:09Non plus dans le passé
00:55:11Ah bah dis donc !
00:55:13A vous envoyer un petit peu Anne Mazoyer
00:55:15Alors moi je pense qu'il ne faut jamais insulter l'avenir
00:55:17Et que même si aujourd'hui
00:55:19Il y a des petits coqs
00:55:21Il y a aussi des statures un peu plus intéressantes
00:55:23Je suis d'accord avec vous
00:55:25Et puis peut-être que dans l'avenir
00:55:27La situation ou les situations auxquelles nous allons devoir faire face
00:55:29Vont faire émerger
00:55:31De jeunes statures
00:55:33De jeunes coqs qui ne sont que coqs aujourd'hui
00:55:35Et qui deviendront autre chose
00:55:37Ou coquelets même
00:55:39Et qui deviendront
00:55:41Non ça ça ne nous regarde pas
00:55:43Et voilà
00:55:45Donc je pense qu'il faut toujours
00:55:47D'abord ne pas faire de bashing
00:55:49Sur son propre camp
00:55:51C'est à dire la France
00:55:53Il y a des gens remarquables
00:55:55Il y a des gens extraordinaires
00:55:57Il y a une jeunesse extraordinaire
00:55:59Qui peut être à peine à émerger pour d'autres raisons
00:56:01Et je pense que de ce point de vue là
00:56:03Je suis d'accord avec vous
00:56:05Merci de vous complaire en évoquant à table
00:56:07Va-t-il sauver le soldat Jean-Louis ?
00:56:09Non parce que j'ai un peu de mémoire
00:56:11Et je me souviens quand il était ministre
00:56:13De l'intérieur, Jean-Louis Debré
00:56:15Il était pris en grippe
00:56:17Notamment par le journal
00:56:19Le Monde qui le caricaturait
00:56:21Alors c'était peut-être Plantu qui faisait le dessin
00:56:23Avec un entonnoir sur la tête tellement on faisait la comparaison
00:56:25Avec son père Michel Debré et qu'on le trouvait
00:56:27Pardonnez-moi c'est ce que signifiait ce dessin
00:56:29On le trouvait stupide
00:56:31Il faut faire attention effectivement quand on traite les gens
00:56:33De coq, de coquelet, de chapemon
00:56:35Enfin tout ce que vous voulez
00:56:37Parce que Jean-Louis Debré oublie peut-être que lui
00:56:39Quand il était ministre, la presse de gauche
00:56:41L'a lynché
00:56:43Vous vous en souvenez, l'a lynché en le comparant
00:56:45A Michel Debré le père de la constitution
00:56:47Et bien sûr le premier ministre du général
00:56:49Et pour lui ça lui est terrible
00:56:51Donc il n'a pas été pris pour un coquelet
00:56:53Pardonnez-moi il a été pris pour un con
00:56:55C'est là où on disait deux Debrés en dessous de zéro
00:56:57Deux Debrés en dessous de zéro
00:56:59Je vous trouve un peu dur
00:57:01Parce qu'on n'accède pas à ses postes quand même
00:57:03Par hasard
00:57:05Moi je pense que malheureusement
00:57:07Malheureusement
00:57:09Vous avez des gens qui ne sont pas
00:57:11Forcément romains
00:57:13Mais ma chère Cécile
00:57:15Il a eu des qualités tout même
00:57:17Notamment la fidélité à Jacques Chirac
00:57:19C'est rare aujourd'hui
00:57:21Oui c'est rare mais sans Jacques Chirac
00:57:23Qui l'aurait vu à ses postes prestigieux
00:57:25Eric Revelle
00:57:27Sur les plans sociaux
00:57:29Oui oui j'en ai dit un mot
00:57:31Tout à l'heure
00:57:33C'est assez incroyable
00:57:35Ce qui est en train de se passer
00:57:37Pour Auchan qui annonçait hier soir
00:57:39Virer 2300 personnes
00:57:41Et fermer 3 sites historiques
00:57:43Dont celui de Moiselle
00:57:45Je ne vais pas prononcer le nom mais je l'ai en tête
00:57:47Et c'est vrai qu'il est connu de tout le monde
00:57:493 Auchan qui ferment
00:57:51Un modèle qui n'est plus du tout
00:57:53Le modèle que la grande distribution doit utiliser aujourd'hui
00:57:55Des erreurs stratégiques
00:57:57Je le disais tout à l'heure, 14 directeurs généraux en 20 ans
00:57:59Des salariés
00:58:01Qui sont tringues balées
00:58:03De stratégies qui n'aboutissent pas
00:58:05En directeurs généraux qui s'en vont
00:58:07L'Etat aussi
00:58:09Qui a versé
00:58:11Des aides publiques
00:58:13Alors on se posait la question tout à l'heure
00:58:15Avec Philippe Bilger
00:58:17Est-ce qu'un groupe qui dégage des bénéfices
00:58:19Et qui touche les aides publiques
00:58:21C'est une question de morale
00:58:23Mais Auchan perd de l'argent
00:58:25Oui bien sûr, Auchan a perdu 1 milliard d'euros
00:58:27Mais ils ne perdent pas 1 milliard d'euros
00:58:29Parce qu'ils n'ont pas de subventions publiques
00:58:31Ils perdent 1 milliard d'euros parce qu'ils ont fait des erreurs stratégiques
00:58:33Dont celui qui met les barils de lessive
00:58:35Dans le rayon
00:58:37Ou celui ou celle qui est à la caisse
00:58:39N'est pas comptable
00:58:41Donc la question qu'on peut se poser
00:58:43C'est quand vous touchez autant d'aides publiques
00:58:45Pour soutenir l'emploi dans le cadre du CICE
00:58:47Mais ce n'est pas seulement vrai pour les entreprises privées
00:58:49C'était vrai aussi pour les entreprises publiques
00:58:51La Poste a touché un CICE colossal
00:58:53Et a quand même viré pas mal de postiers
00:58:55Ce que je veux dire c'est que les français
00:58:57En ont quand même un peu marre de voir des entreprises
00:58:59Qui appartiennent à des grands groupes
00:59:01Qui font des bénéfices, qui versent parfois des dividendes
00:59:03Même si l'actionnaire a besoin de dividendes
00:59:05Pour financer la prise de risque
00:59:07Qu'il a pris lui pour investir dans ce groupe
00:59:09Je comprends tout ça
00:59:11Mais au bout du bout, qu'est-ce qu'il se passe ?
00:59:13Vous avez 2300 personnes chez Auchan
00:59:15Des femmes et des hommes
00:59:17Qui font parfois toute leur carrière
00:59:19Qui sont rentrés à 20 ans, qui voulaient partir à 60 ans
00:59:21Et qui se retrouvent virés du jour au lendemain
00:59:23Et puis, cerise sur le gâteau
00:59:25Il y a Michelin qui vire 1200 personnes
00:59:27Qui ferme deux sites historiques
00:59:29Dont celui de Cholet
00:59:31Vous imaginez l'impact économique que ça a
00:59:33Quand 400 ou 500 personnes
00:59:35Qui étaient salariées dans une entreprise
00:59:37Du jour au lendemain se retrouvent au chômage
00:59:39Et ne participent plus à la croissance de la ville dans laquelle ils habitent
00:59:41Plus les sous-traitants
00:59:43Plus les sous-traitants, vous avez raison
00:59:45L'emploi, à mon avis, va repiquer du nez en France
00:59:47Parce que là, on a deux grands plans sociaux
00:59:49Qui n'étaient pas prévus
00:59:51Vous le disiez très justement, Cécile, tout à l'heure
00:59:53Toutes ces PME qui font faillite
00:59:55Et TPE qui font faillite en France
00:59:57Après tout ce qu'elles ont vécu, le remboursement du PEG
00:59:59Le prix de l'électricité
01:00:01Et vous avez, à mon avis, sans doute le chômage
01:00:03Qui va repartir à la hausse
01:00:05Et je ne m'en réjouis pas du tout
01:00:07C'était le seul, peut-être, argument positif
01:00:09Du bilan économique d'Emmanuel Macron
01:00:11Même celui-là en 2027, il risque d'être cet automne
01:00:13J'ai été trop long
01:00:15De toute façon, on avait eu ce débat il y a quelques minutes
01:00:17Raison de plus, je suis à secours
01:00:19Vous étiez parfait
01:00:21Ça nous a permis de dormir, c'est super
01:00:23Je vous ai endormi
01:00:25Ça s'appelle un tacle à la gourde
01:00:27Restez avec nous, le tour de table
01:00:29De l'actu de Anne Mazoyer dans quelques instants
01:00:31France-Maroc, pourquoi une telle nécessité
01:00:33D'apaisement des relations ? On en parle dans un instant
01:00:35A tout de suite
01:00:37On est ensemble jusqu'à 19h
01:00:39Avec Philippe David, nos vrais voix du jour
01:00:41Avec Revelle Anne Mazoyer
01:00:43Et Philippe
01:00:45Votre tour de table, direction le Maroc
01:00:47Pourquoi une telle nécessité d'apaisement
01:00:49Des relations ? Alors, apaisement qui a eu lieu
01:00:51La semaine dernière, a priori
01:00:53Absolument. Alors, il faut quand même revenir un peu
01:00:55Sur le passé, parce que depuis quelques années
01:00:57C'était une relation dégradée
01:00:59Pour différentes raisons
01:01:01Due peut-être à un manque d'usage
01:01:03Car c'est quand même une des dernières
01:01:05Grandes monarchies avec le Japon
01:01:07Et qu'on ne les traite pas comme ils ont été
01:01:09Traités notamment
01:01:11Oui, la plus ancienne
01:01:13Par le président Macron
01:01:15Lors par exemple de l'inauguration
01:01:17D'un train à grande vitesse en 2018
01:01:19On ne les traite pas non plus
01:01:21En essayant de leur imposer
01:01:23Certaines règles, notamment
01:01:25En ce qui concerne la réduction du nombre
01:01:27De visas
01:01:29Concernant les renvois des étrangers
01:01:31Qui étaient donc au QTF
01:01:33On essaye quand même de faire aussi attention
01:01:35A la façon dont
01:01:37Disons le parti Renaissance
01:01:39Peut porter certaines résolutions
01:01:41Au niveau de l'Europe
01:01:43Et qui peuvent porter atteinte à leur intégrité, etc.
01:01:45Mais le plus grand casus belli
01:01:47Ca a été véritablement en 2022
01:01:49Quand la France
01:01:51Et plus particulièrement
01:01:53Le gouvernement a pris position
01:01:55En tout cas pour ne pas
01:01:57Souligner le fait
01:01:59Que le Sahara Occidental
01:02:01Qui est contrôlé par les Marocains
01:02:03Dans sa plus grande partie
01:02:05Et aussi par des indépendantistes
01:02:07Soutenus par l'Algérie
01:02:09Personne n'a pris acte
01:02:11De certaines déclarations
01:02:13Qui ont froissé profondément
01:02:15Le roi et la monarchie
01:02:17Et qui ont failli conduire
01:02:19A une rupture diplomatique définitive
01:02:21Ce qui aurait quand même été embêtant pour la France
01:02:23Parce que la France aujourd'hui
01:02:25Perd petit à petit de l'influence
01:02:27En Afrique
01:02:29Depuis plusieurs années
01:02:31Que le Maroc et son principal
01:02:33Partenaire pour toute la Méditerranée du Sud
01:02:35Que par ailleurs
01:02:37Il y a des contrats
01:02:39Du reste on a vu la semaine dernière
01:02:4110 milliards de contrats qui ont été signés
01:02:43Est un partenaire économique aussi très important
01:02:45Et également il ne faut pas oublier
01:02:47Que le Maroc
01:02:49S'est énormément développé
01:02:51De manière incroyable et exponentielle
01:02:53Depuis plus de 20 ans
01:02:55Faisant par exemple de Casablanca
01:02:57Une des principales places financières
01:02:59La principale place financière
01:03:01En Afrique devant Johannesburg
01:03:03C'est pas rien
01:03:05Et donc le fait si vous voulez que
01:03:07Le président Macron ait quand même décidé
01:03:09Cet été de tendre la main
01:03:11Non pas en s'excusant mais en faisant valoir
01:03:13Les relations entre le Maroc
01:03:15Et la France et l'importance de cette relation
01:03:17A la fois du point de vue économique
01:03:19Mais aussi du point de vue géopolitique
01:03:21A conduit à la visite d'Etat
01:03:23A laquelle nous avons assisté
01:03:25Bon alors on pourrait en dire
01:03:27Beaucoup il y a eu des contrats
01:03:29Remarquables qui ont été signés
01:03:31Dans le cortège présidentiel
01:03:33Il y a eu effectivement peut-être
01:03:35Quelques personnalités qu'on aurait pu
01:03:37Ne pas y rencontrer
01:03:39Ca c'est une autre histoire
01:03:41Mais ce qui est très important pour nous
01:03:43C'est que je voudrais rappeler les chiffres qui existent
01:03:45Il y a quand même 56 milliards
01:03:47D'échanges marchandises entre le Maroc
01:03:49Et le Rhin c'est pas rien
01:03:51Encore une fois
01:03:53Je pense qu'on ne peut pas en faire l'économie
01:03:55Et c'est la raison pour laquelle je disais que c'était une bonne nouvelle
01:03:57Je rejoins totalement
01:03:59Votre point de vue Anne
01:04:01Alors pas moi
01:04:03Je veux dire on avait quand même réussi l'exploit
01:04:05Ou le président de la république avait quand même réussi l'exploit
01:04:07A être fâché en même temps ce qui n'était jamais arrivé
01:04:09Avec les trois pays du Maroc
01:04:11La Tunisie, l'Algérie et le Maroc
01:04:13Bon à choisir il a préféré choisir le Maroc
01:04:15Ce que je comprends parce que la façon dont les Algériens
01:04:17Traitent le pouvoir français
01:04:19Monsieur Théboune qui annule, qui réannule
01:04:21Qui dit qu'il va venir en France
01:04:23Et la façon dont à mon sens l'Algérie se sert
01:04:25La problématique d'Algérie comme une rente mémorielle
01:04:27Est absolument intenable
01:04:29Et je pense que le président de la république a eu raison de faire le choix du Maroc
01:04:31On est tous d'accord
01:04:33Merci beaucoup Anne Mazeyer pour ce sujet
01:04:35Et tout de suite c'est l'info plus
01:04:37C'est avec Félix Mathieu
01:04:39Les vrais voix sud radio
01:04:41Les Etats-Unis votent et les mordus de politique américaine
01:04:43S'apprennent à vivre une nuit blanche
01:04:45Félix
01:04:47Kamala Harris ou Donald Trump
01:04:49Qui va l'emporter
01:04:51Est-ce qu'on le saura même dès cette nuit
01:04:53C'est une question d'interrogation
01:04:55Certains se réunissent pour partager cette attente
01:04:57Qui va être fébrile sans doute
01:04:59Ce sera le cas par exemple à Paris
01:05:01Au théâtre de la Concorde
01:05:03Nuit américaine organisée par la mairie de Paris
01:05:05Autour de Jean Maciez
01:05:07Fondateur d'une chaîne Twitch spécialisée sur la politique
01:05:09Américaine notamment
01:05:11Différents invités
01:05:13Des spécialistes, des journalistes
01:05:15Des diplomates
01:05:17Avec des jeux, des quiz
01:05:19Ce genre d'animation
01:05:21C'est pas possible
01:05:23Pour en parler
01:05:25En plus nous sommes en ligne avec la directrice
01:05:27Du théâtre de la Concorde
01:05:29Donc arrêtez de dire des bêtises
01:05:31Bonsoir Elsa Boublil
01:05:33Bonsoir Félix
01:05:35Merci d'être avec nous dans les vrais voix sur sud radio
01:05:37Ca vous est venu d'où cette idée
01:05:39Vous vous êtes dit que beaucoup voudraient être ensemble pour vivre un événement si important
01:05:41Comme vous
01:05:43Avant j'étais journaliste sur une radio concurrente
01:05:45Et c'est vrai que c'est une soirée
01:05:47Que j'ai toujours aimé couvrir
01:05:49Découvrir, découvrir
01:05:51Je voyais à quel point c'était
01:05:53Enfin à quel point la France est concernée par ces élections
01:05:55Et aujourd'hui plus que jamais
01:05:57Donc ce lieu du théâtre de la Concorde
01:05:59Qui est un lieu où l'on réfléchit à la démocratie
01:06:01Où en fait on pense
01:06:03A la démocratie par l'art
01:06:05C'était le lieu idéal pour vivre
01:06:07En face de l'ambassade des Etats-Unis
01:06:09Donc en bas des Champs-Elysées
01:06:11C'était le lieu idéal pour passer cette nuit américaine
01:06:13Avec nos concitoyens parisiens
01:06:15Mais aussi nos concitoyens français
01:06:17Parce que ça sera vivre en direct sur Youtube
01:06:19Et sur Twitch
01:06:21Et pour ceux qui connaissent Jean Macier
01:06:23Il a plus de 250 000 followers
01:06:25Donc c'était aussi trouver la personne qui sache parler
01:06:27A toutes ces personnes, aux jeunes
01:06:29Et qui ait le courage, il faut bien le dire
01:06:31De tenir jusqu'à 4h du matin
01:06:33J'allais vous demander les horaires
01:06:35C'est pour le sandwich de Philippe Bilger
01:06:37J'aimerais tellement pouvoir y aller
01:06:39Ça va être formidable
01:06:41Vous attendez combien de personnes Elsa ?
01:06:43On a beaucoup d'inscrits
01:06:45Je dirais 1200 à ce stade
01:06:47Pour passer la nuit avec nous
01:06:49On pense qu'il y aura plus de monde
01:06:51Parce qu'on a énormément de mails
01:06:53De personnes qui demandent s'ils peuvent assister
01:06:55A la soirée
01:06:57Alors on les rassure, ils pourront manger leur hot dog
01:06:59Devant le théâtre, on aura des écrans
01:07:01Et puis il y a aussi Twitch bien sûr
01:07:03Et Youtube pour suivre en direct
01:07:05Mais plus on sera nombreux à le vivre ensemble
01:07:07Parce que c'est pour ça que les lieux
01:07:09Comme le théâtre de la Concorde existent
01:07:11Que l'on pourra frémir ensemble
01:07:13À l'approche des résultats
01:07:15On espère en début de matinée demain
01:07:17D'accord, et on ne sait pas
01:07:19L'étrange d'âge, vous n'avez pas d'info
01:07:21Est-ce que c'est plutôt jeune génération aussi ?
01:07:23C'est très jeune
01:07:25Mais on a un peu
01:07:27De tous les publics
01:07:29Mais c'est vrai qu'on est très surpris et très heureux
01:07:31D'accueillir un public qui
01:07:33Commence à venir à partir de la vingtaine
01:07:35Merci beaucoup Elsa
01:07:37Beaublil d'avoir été avec nous
01:07:39Directrice du théâtre de la Concorde
01:07:41Merci beaucoup, à tout à l'heure
01:07:43Avec grand plaisir
01:07:45Vous avez compris, la vieille génération
01:07:47Il faut à manger et à boire
01:07:49Merci beaucoup Félix
01:07:51Je sais que c'est la base
01:07:53Mais avec vous, je vais perdre mon corps d'été
01:07:55J'en peux plus
01:07:57Dans un instant, un sujet un peu plus grave
01:07:59Le retour sur une stratégie
01:08:01En Ardèche, Nicolas, 22 ans
01:08:03A été tué par balle devant une discothèque
01:08:05Poitiers 7, Saint-Nazaire
01:08:07Les fusillades se multiplient dans toute la France
01:08:09Mais on va se poser la question
01:08:11D'où proviennent ces armes ?
01:08:13Alors est-ce que ces chiffres de 10 millions
01:08:15D'armes illégales en France vous surprennent ?
01:08:17Est-ce que le terme de mexicanisation
01:08:19Vous paraît exagérer à cette question ?
01:08:2110 millions d'armes illégales en France
01:08:23Sommes-nous tous en danger ?
01:08:25Vous dites que vous êtes à 75%
01:08:27Vous voulez réagir le 0826 300 300
01:08:29Camille Chessera avec nous, porte-parole du ministère de l'Intérieur
01:08:31Dans un instant, soyez les bienvenus
01:08:33On est ensemble jusqu'à 19h
01:08:35Philippe David, auteur de cette...
01:08:37On est bien, on est pas mal, c'est assez équilibré
01:08:39Grand Cru et Grande Année, donc Grande Soir
01:08:41Anne Mazeuille est avec nous
01:08:43Eric Revelle et Philippe Bilger
01:08:45Et vous, au 0826 300 300
01:08:47Allez tout de suite, le coup de projecteur des vraies voix
01:08:49Les vraies voix Sud Radio
01:08:51Le coup de projecteur des vraies voix
01:08:53Au roman sur Isère, sous le choc
01:08:55Un an après la mort de Thomas dans la Drôme
01:08:57Un jeune homme de 22 ans a été tué dans une fusillade en Ardèche
01:08:59D'où viennent ces armes ?
01:09:01Il est suspecté d'être le tireur
01:09:03Qui a tué Nicolas
01:09:05Un homme de 19 ans est arrêté hier en fin d'après-midi
01:09:07Cité de la Bricarde
01:09:09Dans les quartiers nord de Marseille
01:09:11Combien sont détenus illégalement ?
01:09:13Et quelle est la réalité du trafic d'armes à feu en France ?
01:09:15J'ai dit qu'à la c'est ça
01:09:17Et le club de rugby de roman sur Isère
01:09:19De nouveau endeuillé
01:09:21Nicolas, 22 ans, est mort à la suite d'une fusillade
01:09:23Vendredi en Ardèche
01:09:25Un an après le décès de Thomas
01:09:27Environ 10 millions d'armes illégales circulent en France
01:09:29Selon les estimations du ministère de l'Intérieur
01:09:31Il y a 2 ans, justement
01:09:33Le ministère avait lancé une opération
01:09:35Rendez les armes pour inciter tous détenteurs
01:09:37D'armes non déclarées à s'en séparer
01:09:39Alors parlons vrai
01:09:41Est-ce que vous pensez que le nombre de morts par balle 5
01:09:43Le week-end dernier va continuer à augmenter ?
01:09:45Est-ce que vous pensez, est-ce que vous craignez
01:09:47Que par peur les gens vont finir par s'armer
01:09:49Pour pouvoir se défendre
01:09:51Et à cette question, 10 millions d'armes illégales en France
01:09:53Sommes-nous tous en danger ?
01:09:55Vous dites oui à 75%
01:09:57Voulez réagir le 0826 300 300
01:09:59Et notre invité Camille Chesquette
01:10:01Merci d'avoir accepté notre invitation
01:10:03Bonsoir, Philippe Bilger
01:10:0510 millions d'armes illégales en France
01:10:07Sommes-nous en danger ?
01:10:09Alors d'abord
01:10:113 observations rapides
01:10:13La première
01:10:15C'est que vous aviez évoqué tout à l'heure
01:10:17Le terme du ministre de l'Intérieur
01:10:19Sur la mexicanisation
01:10:21Et donc
01:10:23J'ai été frappé de voir à quel point
01:10:25Ce sont les mots
01:10:27Qui font peur en France
01:10:29Et pourtant très pertinent
01:10:31De mon point de vue
01:10:33Plutôt que la réalité qu'ils dénoncent
01:10:35Deuxième élément
01:10:37Je suis
01:10:39Mon deuxième étonnement
01:10:41C'est de voir qu'on découvre
01:10:43Que l'augmentation de la délinquance
01:10:45Et de la criminalité sous toutes ses formes
01:10:47S'explique d'abord
01:10:49Évidemment par la drogue
01:10:51Et puis ensuite par le problème que vous évoquez
01:10:53Dans votre question
01:10:55Les armes
01:10:57Le premier élément
01:10:59C'est le fait que
01:11:01Evidemment on ne parviendra
01:11:03A dominer ces sujets
01:11:05Qui créent de la délinquance
01:11:07Et de la criminalité
01:11:09Qu'à partir du moment
01:11:11Où nous aurons un verbe
01:11:13Qui sera poursuivi
01:11:15Par une action
01:11:17Et donc il n'y a pas 36 méthodes
01:11:19Parce qu'en effet
01:11:21L'inquiétude que vous dénoncez
01:11:23Est très juste
01:11:25À un moment ou à un autre
01:11:27Eh bien le citoyen se défendra
01:11:29De manière totalement illicite
01:11:31Par ses propres moyens
01:11:33Eric Reuvel
01:11:35Alors moi j'aimerais surtout entendre la porte parole du ministère de l'intérieur
01:11:37Je vais vous dire pourquoi
01:11:39Parce que j'ai deux questions à vous poser
01:11:41Je vais commencer par la première qui concerne le sujet des armes
01:11:43Il y a deux ans, si ma mémoire est bonne
01:11:45La gendarmerie, la police nationale
01:11:47Avait demandé aux français d'apporter dans des points
01:11:49Relais
01:11:51Leurs armes dites illégales
01:11:53La première question que je m'étais posée
01:11:55C'était est-ce que le gouvernement avait peur
01:11:57D'une sorte d'embrasement général
01:11:59Quel était l'objectif
01:12:01De demander aux français
01:12:03Il y a deux ans, si ma mémoire est bonne
01:12:05De rapporter leurs armes
01:12:07Madame
01:12:09On va poser la question dans un instant
01:12:11D'abord Anne Mazoyer
01:12:13Moi je pense qu'effectivement il faut être très prudent
01:12:15Parce que sinon on va finir comme au Far West
01:12:17C'est à dire que tout le monde va être armé
01:12:19Et va tirer n'importe comment, n'importe quand
01:12:21Et il faut reprendre
01:12:23Cette question en main très rapidement
01:12:25Moi je voudrais savoir aussi comment se fait-il
01:12:27A part les bandes organisées
01:12:29Mais que certaines parties de la population
01:12:31Peuvent avoir accès de cette manière là
01:12:33Aux armes et aussi facilement
01:12:35Et des armes extrêmement
01:12:37Je dirais pointues
01:12:39C'est ça le problème
01:12:41Alors avec nous Camille Iches, porte parole du ministère de l'intérieur
01:12:43Je reprends la question
01:12:45D'Eric Revelle
01:12:47Il y avait cette opération il y a deux ans
01:12:49Sur les armes
01:12:51On imaginait que c'était
01:12:53Déclenché peut-être par les féminicides
01:12:55Mais c'était quoi la vraie raison ?
01:12:57Alors la vraie raison c'est que depuis plusieurs années
01:12:59Il y a une circulation
01:13:01Des armes illégales importantes en France
01:13:03Vous avez cité des faits d'actualité
01:13:05Dramatiques, des assassinats
01:13:07Des homicides, on parle souvent de Marseille aussi
01:13:09Dans l'imaginaire collectif
01:13:11Ces armes qui circulent, c'est des armes
01:13:13Venues par exemple d'Europe de l'Est
01:13:15Du fait des guerres passées ou actuelles
01:13:17En réalité 90 à 95%
01:13:19Des armes illégales en France
01:13:21Sont issues d'héritage
01:13:23C'est à dire que
01:13:25Un ancêtre est décédé, on se retrouve
01:13:27Sur les bras des armes, des armes de poing
01:13:29Des armes de chasse dont on ne sait pas quoi faire
01:13:31On les stocke quelque part et un jour on est cambriolé
01:13:33Un jour
01:13:35On les perd
01:13:37Et 90 à 95% des armes en circulation
01:13:39De manière illégale sont ces armes d'héritage
01:13:41Et c'est la raison pour laquelle ça existait déjà
01:13:43Dans certains départements comme les départements d'Outre-mer
01:13:45On a lancé une vaste opération
01:13:47Qu'on a appelée effectivement
01:13:49Render les armes où on pouvait
01:13:51Légalement, enfin se remettre
01:13:53En légalité, c'est à dire rendre ces armes
01:13:55Et nous les forces de l'ordre
01:13:57On avait pour mission de les récupérer
01:13:59De les neutraliser, de les détruire
01:14:01Et on a eu ainsi plus de 50 000 armes
01:14:03Qui nous ont été rapportées, alors vous allez me dire
01:14:0550 000 sur les environ 10 millions
01:14:07Qui pourraient circuler légalement
01:14:09Parce que par définition on ne sait pas combien circulent légalement
01:14:11Il y en a 5 millions qui circulent légalement
01:14:13En France
01:14:15Des personnes qui ont le droit, parce qu'ils sont chasseurs
01:14:17Parce qu'ils sont tireurs sportifs, biathlètes ou autres
01:14:19D'avoir ces armes en détention
01:14:21Tout ceci est très encadré
01:14:23Il y a une déclaration en préfecture
01:14:25Une autorisation en préfecture
01:14:27Bref c'est assez complexe cette norme
01:14:29Mais voilà, ce dépôt des armes
01:14:31C'est parce qu'elle circule
01:14:33Principalement parce qu'elle
01:14:35S'érite ou elle se passe de personne à personne
01:14:37Donc ça c'était le premier constat
01:14:39Ces opérations elles sont bien marchées
01:14:41Elles continuent sous différentes formes à exister
01:14:43Par exemple maintenant on met désormais les armuriers
01:14:45Dans la boucle
01:14:47Jusqu'ici c'était seulement les forces de l'ordre
01:14:49Policiens d'armerie qui récupéraient ces armes
01:14:51Désormais dans certains départements avec certaines conventions
01:14:53Ce sont les armuriers qui peuvent récupérer ces armes
01:14:55Donc on continue à travailler mais ce qu'il faut avoir en tête
01:14:57C'est parce qu'on réglemente plus
01:14:59Qu'on arrive aussi
01:15:01A réduire ce flux d'armes
01:15:03Illégales en France
01:15:05Avec aussi une numérisation
01:15:07On a désormais un fichier numérique
01:15:09Le papier ça marche aussi bien
01:15:11Mais en fait il y avait des fraudes, il y avait des erreurs
01:15:13Il y avait des faux en écriture, il y avait plein de magouilles
01:15:15Diverses sur ces formulaires papier
01:15:17Aujourd'hui c'est numérique
01:15:19Ça nous permet aussi de cribler
01:15:21Tout simplement selon les personnes
01:15:23On va cribler de manière régulière
01:15:25Avant on achetait une arme, on avait une étude au départ
01:15:27A l'achat, au moment de l'autorisation
01:15:29Et puis pendant 30 ans, 40 ans, 50 ans
01:15:31Plus rien n'était fait
01:15:33Aujourd'hui selon les populations, selon si on est tireur sportif
01:15:35Selon si on est chasseur etc
01:15:37Il y a des systèmes de criblage qui existent
01:15:39Aucune intervention de police aujourd'hui ou de gendarmerie
01:15:41A lieu sans qu'on passe
01:15:43La personne chez qui on intervient
01:15:45Dans nos fichiers pour voir si elle détient des armes
01:15:47Donc cette numérisation nous a quand même
01:15:49Fait travailler autrement
01:15:51Nous les forces de l'ordre
01:15:53Et fait qu'on modernise nos dispositifs
01:15:55Sur ce sujet qui demeure très complexe
01:15:57Philippe Bilger
01:15:59Pour le reste, est-ce qu'on a
01:16:01Au delà de cela
01:16:03Sur tous les domaines
01:16:05Les univers qui permettent
01:16:07Malheureusement à la délinquance
01:16:09De s'amplifier
01:16:11Est-ce que vous parvenez
01:16:13Au ministère de l'intérieur
01:16:15Avec l'arrivée du nouveau ministre
01:16:17D'appréhender l'ensemble
01:16:19Des problématiques
01:16:21Ou est-ce qu'on est obligé de les hiérarchiser ?
01:16:23Alors sur les armes
01:16:25Puisque c'est le sujet
01:16:27Faut vraiment voir que c'est un sujet qui est imbriqué
01:16:29Aux autres trafics
01:16:31Le trafic d'armes en soi ça ne rapporte pas grand chose
01:16:33Un élève quand il va acheter par exemple
01:16:35Enfin à fabriquer une arme
01:16:37Ca coûte environ 100 euros et à la revente
01:16:39C'est peut-être 1500-2000 euros
01:16:41C'est pas un gain financier important
01:16:43Donc les armes en fait sont toujours adossées
01:16:45A d'autres criminalités organisées
01:16:47Notamment le trafic de stupéfiants
01:16:49Aujourd'hui il n'y a quasiment pas une affaire judiciaire
01:16:51De trafic de stupéfiants où on n'a pas ce qu'on appelle
01:16:53Une procédure incidente donc une découverte
01:16:55Par exemple en perquisition d'une arme
01:16:57Parce que les dealers s'en servent pour protéger
01:16:59Leur trafic dans une logique
01:17:01Donc on voit bien que les armes finalement
01:17:03Sont une partie visible
01:17:05Du trafic de stupéfiants
01:17:07Notamment qui reste
01:17:09Le plus gros marché criminel
01:17:11Aujourd'hui
01:17:13Eric Revelle avait une deuxième question je crois
01:17:15Oui oui mais je voudrais juste
01:17:17Parce que vos explications
01:17:19Vous n'avez pas tort, la pression est bonne
01:17:21Je suis à moitié convaincu par ce que vous dites
01:17:23Parce qu'en réalité vous dites on a récupéré 50 000 armes
01:17:25Bon sur 10 millions c'est vrai que c'est pas beaucoup
01:17:27Mais 50 000 armes
01:17:29C'est la mère de la délinquance à la petite cuillère
01:17:31Parce que dans le même temps
01:17:33N'importe qui peut acheter sur le Darknet
01:17:35Une Kalachnikov ou une arme
01:17:37Donc en fait vous dites aux français rapportez vos fusils de chasse
01:17:39Pour éviter que si on vous cambriole
01:17:41On fasse des trucs pas très...
01:17:43Et puis à côté de ça
01:17:45Vous allez dans des banlieues
01:17:47Où la drogue fait florès et vous trouvez des quantités d'armes
01:17:49Regardez ce qui a été saisi il n'y a encore pas très longtemps
01:17:51Alors là je vous ai effectivement parlé de la réglementation
01:17:53Et de la police administrative
01:17:55On marche sur deux jambes les forces de l'ordre
01:17:57C'est la police judiciaire
01:17:59Vous parliez du Darkweb
01:18:01On a des cyber enquêteurs
01:18:03Qui travaillent et qui remontent
01:18:05Un certain nombre de filières
01:18:07On a cette police judiciaire qui travaille aussi
01:18:09Et qui remonte
01:18:11Des réseaux d'armes
01:18:13Mais comme je le disais à l'instant c'est souvent adossé
01:18:15A d'autres criminalités et c'est pour ça qu'il faut travailler
01:18:17Sur notamment les trafics de stupéfiants
01:18:19Pour arriver à lutter contre
01:18:21Le trafic d'armes
01:18:23On a saisi l'année dernière
01:18:2523 000 armes
01:18:27En police judiciaire lors de perquisitions
01:18:29Ou lors de recherches
01:18:31D'autres infractions
01:18:33Donc nous on marche vraiment sur nos deux jambes
01:18:35Une réglementation forte et des enquêteurs
01:18:37De police judiciaire, de la police et de la gendarmerie
01:18:39Qui travaillent d'arrache-pied et c'est pas quelque chose
01:18:41Qu'on met de côté dans toutes les procédures judiciaires
01:18:43On regarde désormais
01:18:45Dans les perquisitions notamment
01:18:47Et on cherche dans les caches
01:18:49Si on trouve des armes
01:18:51Bruno Retailleau est l'invité de Jean-Jacques Bourdin jeudi
01:18:53Je crois
01:18:55Absolument
01:18:57Généralement ces armes
01:18:59Elles appartiennent à des générations
01:19:01Très très très jeunes
01:19:03De plus en plus, vous avez des statistiques là-dessus
01:19:05Celles en tout cas
01:19:07Qui font l'objet
01:19:09En tout cas d'enquêtes
01:19:11Alors on n'a pas de statistiques parce que
01:19:13C'est des
01:19:15Identités de mise en cause
01:19:17Souvent donc qui nous permettent que vraiment
01:19:19Très a posteriori d'avoir ce type de statistiques
01:19:21Mais effectivement comme je vous l'ai dit
01:19:23C'est adossé à des trafics de stupéfiants
01:19:25Tous les jeunes qui chouffent en bas des immeubles
01:19:27Et qui eux protègent les trafics de stupéfiants
01:19:29Pour beaucoup sont armés
01:19:31Donc effectivement on est sur une population jeune
01:19:33C'est effectivement
01:19:35Assez simple
01:19:37Quand on souhaite avoir une arme de la trouver
01:19:39Que ce soit sur internet ou dans certaines cités
01:19:41Donc il faut vraiment
01:19:43De manière déterminée, de manière continue
01:19:45S'atteler et en police judiciaire
01:19:47Et en police administrative à faire reculer ce fléau
01:19:49Parce qu'on en voit tous les jours les effets
01:19:51Dans l'actualité avec ces fusillades
01:19:53Ces homicides et
01:19:55Ces règlements de comptes qui sont de la même veine
01:19:57Avec du fait de la circulation
01:19:59De ces armes illégales
01:20:01Mais est-ce qu'il y a une corrélation finalement
01:20:03Entre la sécurité
01:20:05Et par exemple
01:20:07Les stands de tir qui ont peut-être de plus en plus
01:20:09Aujourd'hui
01:20:11De comment ça s'appelle
01:20:13D'abonnements par exemple ou d'adhérents
01:20:15Alors non il n'y a pas de corrélation
01:20:17On a aujourd'hui 250 000
01:20:19Tireurs sportifs avec les Jeux Olympiques
01:20:21Et ce stand à Châteauroux qui était magnifique
01:20:23D'ailleurs il y a beaucoup d'adhésions
01:20:25Pour le tir sportif, le baltrap
01:20:27Les biathlètes aussi
01:20:29Et il n'y a aucune corrélation et c'est pour ça qu'il y a vraiment
01:20:31Cette réglementation importante
01:20:33Cette circulation des armes qu'il faut réguler
01:20:35Et qu'il faut autoriser sous certaines conditions
01:20:37Et puis ce travail d'arrache-pied
01:20:39Contre la circulation illégale des armes
01:20:41Qui gangrène nos banlieues
01:20:43Mais quand on parle de ces 10 millions alors c'est une évaluation
01:20:45Parce que c'est comme le trafic de drogue
01:20:47Et on se compare aussi à nos voisins
01:20:49On parle de 8 millions pour l'Italie
01:20:51De 15 millions pour l'Allemagne
01:20:53Donc on n'est pas, j'allais dire, malheureusement
01:20:55Les seuls à avoir cette difficulté
01:20:57Et ça reste une évaluation parce que par définition
01:20:59On ne peut pas le croiser
01:21:01Mais la question que je voulais poser
01:21:03C'est une évaluation mais désolé
01:21:05Un revolver Wendelon-Reef ce n'est pas la même chose qu'une Kalachnikov
01:21:07C'est plutôt quoi les ratios
01:21:09Dans ce type d'armes
01:21:11On a 4 catégories d'armes
01:21:13La première catégorie c'est les armes de guerre
01:21:15Les armes de poing de guerre
01:21:17Qui est interdite à la vente etc
01:21:19Et là on évalue à quelques dizaines de milliers
01:21:21Et le reste c'est quoi ?
01:21:23Des armes de poing ?
01:21:25Des armes de chasse, beaucoup, on est un pays de chasseurs
01:21:27On a plus d'un million de personnes qui a un permis de chasse
01:21:29En France
01:21:31Donc il y a plus de 4 millions d'armes de chasse
01:21:33Et puis après il y a des armes d'épaule et d'autres types d'armes
01:21:35Il y a beaucoup de collectionneurs aussi
01:21:37On n'en parle pas
01:21:39Quand on a fait notre opération déposer les armes
01:21:41On a déposé des mitraillettes de la Deuxième Garde Mondiale
01:21:43On travaille avec des collectionneurs
01:21:45Des résistants, des Sten, des trucs comme ça
01:21:47Il y a une belle collection aussi
01:21:49Chez Alain Delon
01:21:51Je ne sais pas
01:21:53Il y a aussi des pièces de collection historique qu'il faut restaurer
01:21:55On travaille aussi sur ces sujets
01:21:57Les collaborations avec les pays
01:21:59L'Europe sur ce trafic
01:22:01Oui par le biais d'Interpol et d'Europol
01:22:03On travaille surtout avec nos pays
01:22:05Les plus proches, je vais citer l'Allemagne et l'Italie
01:22:07L'Espagne aussi peut être concernée
01:22:09Qui a connu le terrorisme
01:22:11Il n'y a pas si longtemps
01:22:13Et qui a des difficultés aussi
01:22:15Sur le volet du trafic d'armes
01:22:17Donc on a notamment dans notre entité Europol
01:22:19Des mises en commun et du travail
01:22:21De renseignements et d'échanges
01:22:23Qui dit armes dit munitions
01:22:25C'est si facile que ça de se procurer des cartouches de Kalachnikov ?
01:22:27Ce n'est pas si facile que ça
01:22:29Et la réglementation touche bien les deux
01:22:31Entités, vous avez raison de le mentionner
01:22:33On parle beaucoup des armes mais aussi des munitions
01:22:35Qui sont réglementées dans le même cliché
01:22:37Le même système d'information
01:22:39Qui a disposition des fédérations
01:22:41Des armuriers
01:22:43Et des services de police et de gendarmes
01:22:45Dans cette lutte contre les armes
01:22:47Vous avez de l'espoir ?
01:22:49Ou vous êtes pessimiste ?
01:22:51Moi j'ai de l'espoir
01:22:53Mais il ne faut rien lâcher
01:22:55Il faut avoir une action continue, déterminée et ne rien lâcher
01:22:57Merci mille fois Camille Chez
01:22:59d'avoir été avec nous, porte-parole du ministère de l'Intérieur
01:23:01Merci beaucoup Philippe Bilger
01:23:03Merci beaucoup Yannick Trebel
01:23:05Merci beaucoup Anne Mazeyer
01:23:07d'avoir été avec nous
01:23:09Dans un instant on va vous parler
01:23:11emploi avec
01:23:13Nicolas Leroy
01:23:15L'emploi dans l'immobilier, vous savez que l'immobilier est en crise
01:23:17Et vous retrouvez Philippe David
01:23:19A partir de 20h pour parler foot
01:23:21Ah oui, pour les vrais voix du foot
01:23:23On a un menu à trois quarts européens
01:23:25Parce qu'il y a déjà deux gros matchs ce soir
01:23:27Vous inquiétez pas
01:23:29Il y a Lille déjà
01:23:31Allez vous restez avec nous, on fait une petite pause
01:23:33Dans un instant, à tout de suite