La mesa de las 22 | El PSOE intenta esquivar el fuego cruzado entre ERC y Junts - Vídeo Dailymotion

Cadena Ser

Tertulia y análisis con Enric Juliana, Carlos Cué y Valentina Martínez Ferro.

Transcript

00:00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta

00:00:04SER

00:00:07Podcast Siempre

00:00:10Hora 25

00:00:12Con Aymar Bretos

00:00:14Cadena SER

00:00:16100 años de radio

00:00:22Noche marcada por una noticia económicamente muy muy importante

00:00:26La Reserva Federal de Estados Unidos ha bajado sustancialmente los tipos en un 0,5%

00:00:32Lo ha anunciado nada más empezar hora 25

00:00:34No lo ha hecho porque ha empezado hora 25, lo ha hecho porque lo anuncias ahora

00:00:39Javier Ruiz, buenas noches

00:00:41¿Qué tal? Muy buenas noches, yo estoy seguro de que lo ha hecho porque era hora 25

00:00:44Yo también, la tienen embargada hasta que dicen la SER ahora

00:00:48Bueno, 0.25, 0.5 baja el precio de dinero

00:00:52Esto quiere decir que le habían empezado a ver las orejas al logo del empleo, al logo de la recesión Ruiz

00:00:57Y han decidido entrar con todo

00:00:59Sí, sí, sí, claramente esto es un súper recorte de tipos

00:01:03Que significa fundamentalmente dos cosas

00:01:05Primero, la noticia positiva, la inflación está bajo control

00:01:09Ya no vamos a ver, salvo guerras o meteoritos, esas subidas del 10% en los precios que hemos estado viviendo

00:01:15Ojo, para quien nos esté oyendo, esto no significa que los precios vayan a bajar

00:01:19Significa simplemente que no van a subir a ese ritmo, que suben en torno al 2%

00:01:24Pero los bancos centrales hoy están cantando victoria

00:01:27Están diciendo los precios están controlados ya

00:01:29Esto es lo primero que significa lo que hoy ha hecho la FED con ese súper recorte de tipos

00:01:35Lo segundo, lo segundo es que sus preocupaciones han cambiado

00:01:38Ya no le preocupa la inflación, ya no le preocupan los precios

00:01:41Pero sí le preocupa el paro

00:01:43Y como todos los bancos nos han subido tanto los créditos

00:01:46Nos han subido tanto las hipotecas, nos han subido tanto la vida

00:01:49Muchas empresas han despedido, han contratado menos

00:01:52La FED lo admitía hace apenas unos minutos diciendo esto, literalmente, escucha

00:02:02Que como consecuencia de ese combate con la inflación se ha enfriado la economía y se ha enfriado el empleo

00:02:07Así que ¿qué hacen ahora?

00:02:09Esto, una rebaja muy fuerte de 0.5 puntos

00:02:12Para que las empresas, los autónomos paguen menos hipotecas, paguen menos créditos y contraten más

00:02:17Para empujar el empleo

00:02:19Y todavía va a haber más, porque la FED dice, esto es solo el principio, va a haber dos bajadas más, por cierto

00:02:24Acaba de terminar esa comparecencia de Powell y dice

00:02:27Hombre, recesión, recesión, escúchale, decía, yo no veo

00:02:31No veo nada en la economía ahora mismo que sugiere que la posibilidad de una recesión, disculpe, de una bajada

00:02:39Dice simplemente, separa un poco el empleo, pero no es dramático

00:02:44Así que hoy lo que han hecho es empujarnos, estos son esteroides económicos

00:02:48Y esos esteroides económicos en Estados Unidos, a nosotros, en España, ¿cómo nos van a afectar?

00:02:53Pues aquí tenemos un grupo de agraciados barra desgraciados en todo esto

00:02:58Afecta, afecta a quienes son empresas internacionales

00:03:02Porque cuando uno abarata el precio del dinero allí, cuando abarata el dólar

00:03:05Todo lo que se hace en Estados Unidos se abarata también

00:03:09Lo made in America es más barato

00:03:11Así que, quien compra desde Estados Unidos, está de enhorabuena esta noche, va a comprar más barato

00:03:16Pero quien exporta a Estados Unidos, pues va a ser comparativamente más caro

00:03:20Así que las empresas hoy están en esto, repartidas así

00:03:24Los demás, los hipotecados, para los hipotecados esto es la lotería

00:03:28Porque nos acaba de tocar una de 0,5, el doble de lo que esperábamos

00:03:33Cuando la Reserva Federal baja tipos, lo que hace es abaratar el dólar

00:03:37¿Y qué hace el euro? Probablemente abaratarlo también para seguir este ritmo

00:03:42No necesariamente, pero esto es lo que suele pasar

00:03:44Hoy el tótem de los bancos centrales baja esto, baja sus hipotecas allí

00:03:49Luego las nuestras van a jugar a empatar

00:03:52¿Por empatía o porque tú también la tienes variable?

00:03:55Porque todos estamos sufriendo la angustia de mirarla mes a mes

00:03:59Y ahora mismo vamos a ir bajando poquito a poco hasta hipotecas del entorno del 2%

00:04:06Yo te diría que no muy rápido, pero tampoco muy despacio

00:04:09Así que, primeros afectados, empresas

00:04:11Segundos afectados, hipotecados y todo el que tenga un crédito

00:04:15Y terceros afectados, los que ahora van a tener en esas empresas más capacidad de contratar

00:04:22Todo esto es lo que nos afecta a nosotros, Ayman

00:04:24Hay una más en toda esta, y es la de quien nos gobierna y la de quien nos quiere gobernar

00:04:30¿Por qué? Porque esto es una declaración de victoria

00:04:33De hecho ya lo había hecho Pedro Sánchez hace apenas unos días, decía literalmente esto

00:04:38Al principio de la guerra de Putin en Ucrania, prácticamente tuvimos inflaciones del 10%

00:04:45Hoy, afortunadamente, hemos tenido un dato que sitúa la inflación, es decir, el coste de la vida, en el 2,3%

00:04:52Del 10% al 2,3%, ¿no?

00:04:55Y yo creo que este dato de inflación, si me lo permiten, que hemos conocido hoy

00:04:58Si demuestra algo es el acierto de nuestra política económica y de la protección de las rentas

00:05:02Esto es lo que decía el gobierno, esto es nuestro mérito

00:05:05Hoy la Fed ha dicho lo mismo

00:05:07Hombre, hoy la Fed quizá con algo más de argumento

00:05:10Es decir, no, no, esto es mérito nuestro, de los bancos centrales

00:05:13Pero en lo político, créeme, esto es munición

00:05:16El gobierno está hoy de enhorabuena, los precios empiezan a estar bajo control

00:05:20Ruiz, gracias, buenas noches

00:05:21Un abrazote

00:05:22En la mesa del análisis de este miércoles, Enric Juliana, ¿cómo estás?

00:05:26Muy bien, muy buenas tardes

00:05:28Valentina Martínez, buenas noches

00:05:30Valentina Martínez Ferro, muy buenas

00:05:31Muy buenas noches

00:05:32Y Carlos Cué, buenas noches

00:05:34Hola, buenas noches

00:05:35Ahora les vamos a contar la última hora del ataque en remoto contra Hezbollah

00:05:38Que todo el mundo atribuye a Israel y que hoy ha entrado en una segunda fase

00:05:41Porque si ayer les hicieron explotar los buscas que llevaban encima a los miembros de este grupo libanés

00:05:46Hoy les han explotado los walkitalkis

00:05:49Ahora, como digo, lo vamos a contar en detalle

00:05:51Pero antes, en la Contra, Dora 25

00:05:55Manuel Jabois, buenas noches

00:05:56¿Qué tal, Aymar? Buenas noches

00:05:57Con un dato que dice mucho del debate político-mediático en España

00:06:00Es que según el barrómetro del CIS, la inmigración ya es el primer problema para los españoles

00:06:05Por encima del paro, de la economía, de la vivienda

00:06:08Pero cuando se le pregunta a los encuestados

00:06:11¿Cuál es el problema que a usted más le afecta?

00:06:15Ahí ya la cosa cambia, ahí la inmigración cae hasta el quinto lugar

00:06:18Bueno, por fin, por fin la inmigración ha llegado a ser el principal problema de los españoles

00:06:22Llevábamos tiempo peleando por esto

00:06:25No será porque no se han hecho méritos

00:06:27Creo que para mucha gente, por desgracia, es un gran día

00:06:30Ahora me pregunto yo cuál es el principal problema para los inmigrantes

00:06:34Esa encuesta, ¿no?

00:06:36La vivienda, ya que a los españoles no les está preocupando tanto

00:06:39Las escaletas de los programas sensacionalistas dedicados a fabricar un marco social

00:06:45Según el cual los delitos de los inmigrantes tienen mucho más peso

00:06:48Son mucho más alarmantes que los delitos de los españoles

00:06:51Son noticias, son amenaza

00:06:53Los vídeos con millones de reproducciones

00:06:55Con gente delinquiendo en otros países

00:06:58Que se sitúan falsamente prácticamente en nuestro barrio

00:07:01Se nos dice que a veces dan ganas de salir a la ventana

00:07:03Para ver si eso está ocurriendo ahí o está ocurriendo en otro país

00:07:07Las publicidades de las alarmas

00:07:09Y esa invariable, divertida y delicada asociación que siempre hay de la seguridad con la inmigración

00:07:15El empleo y sus condiciones

00:07:17Las condiciones en las que trabajan los inmigrantes

00:07:19Eso les preocupará

00:07:20Los títulos universitarios y sus homologaciones

00:07:22En España, la policía puede preocuparla

00:07:25A los inmigrantes la policía

00:07:27Los partidos políticos que ven en ellos una caja registradora de votos

00:07:30Y han decidido sacrificar humanidad por electoralismo

00:07:33Esa encuesta sería bastante interesante de leer

00:07:36Hasta mañana, Javais, un beso

00:07:37Chau, un beso

00:07:49Hora 25

00:07:50Aymar Bretos

00:07:55Impacta comprobar cómo Israel tenía infiltrados

00:07:58Como lo hizo Gruyer

00:07:59Los sistemas de comunicación de Hezbolá

00:08:01Y cómo está usando esa infiltración para ejecutar en remoto

00:08:04Su ataque contra la milicia libanesa

00:08:06Ayer hizo estallar los buscas

00:08:0812 muertos, 3.000 heridos

00:08:10Hoy ha hecho que exploten los hualkitalquis

00:08:12Con los que se comunicaban entre ellos

00:08:14Los miembros de Hezbolá

00:08:1514 muertos

00:08:16Más de 450 heridos

00:08:18En esta segunda fase de ese ataque en remoto

00:08:20Pablo Morán, jefe internacional de la SER

00:08:22Buenas noches

00:08:23Hola Aymar, buenas noches

00:08:24Decíamos al inicio de Hora 25

00:08:25Pablo que Israel está asustando un golpe durísimo

00:08:27A sus rivales de Hezbolá

00:08:28Ya no sólo por la cantidad ingente de muertos, de heridos

00:08:31Sino, claro, porque

00:08:33Uno, los ha dejado incomunicados

00:08:35Dos, los ha dejado en un nivel tremendo de paranoia

00:08:38Ante qué puede ser lo siguiente

00:08:40Que les tenga infiltrados

00:08:41Y lo siguiente que estalle

00:08:42Sí, desde luego que la milicia está sumida en el desconcierto

00:08:44Hay un impacto psicológico evidente

00:08:46Después de lo ocurrido

00:08:47Pero claro, Hezbolá ya ha dejado claro

00:08:49Que habrá represalias

00:08:50Y que no cambia su determinación de apoyar a Hamás

00:08:53Mientras dure el asedio a Gaza

00:08:54¿Han superado cosas peores?

00:08:56Como recordaba este mediodía en Hora 14

00:08:58Haisham Amirá Fernández

00:08:59Analista especializado en el mundo árabe y contemporáneo

00:09:01Sí, claro

00:09:02Pueden mermar de forma temporal

00:09:04Es un golpe moral y emocional muy, muy fuerte

00:09:08Pero los movimientos que se presentan a sí mismos

00:09:10Como de resistencia

00:09:12Y es el caso de Hezbolá

00:09:13Están acostumbrados a recibir golpes

00:09:152006 hubo una guerra de Israel y Hezbolá

00:09:19Bestial

00:09:20Que le hizo mucho daño a Hezbolá

00:09:22Sin embargo, se reponen

00:09:24Porque consideran que tienen una causa

00:09:43El servicio de inteligencia israelí

00:09:46La única pista la ha dado esta tarde el ministro de defensa

00:09:49Job Galant

00:09:52Porque ha dicho que la guerra ha entrado en una nueva fase

00:09:55Una fase centrada en el norte

00:09:58Donde mantiene, como sabéis, el fuego cruzado permanente con Hezbolá

00:10:01Desde hace casi un año

00:10:03Obligando a desalojar cientos de localidades próximas a la frontera

00:10:06Así que la escalada bélica en este nuevo frente de Oriente Próximo

00:10:09Empeora con estos ataques a Aymar

00:10:15La empresa húngara que teóricamente fabricó los buscas que han explotado

00:10:18Y a la que muchos empiezan a apuntar como una tapadera del Mossad

00:10:21Bueno, es que tiene toda la pinta

00:10:23Hemos intentado hablar con ellos, sé que conste

00:10:25Pero nadie ha respondido a nuestra llamada

00:10:27La empresa húngara en cuestiones BCA Consulting

00:10:30Y al menos en redes sociales

00:10:32Pues no se describe como una firma especialmente o específicamente

00:10:35Dedicada a la fabricación de estos aparatos, de estos buscas

00:10:38Como los que explotaron ayer

00:10:40Es una empresa radicada en Budapest

00:10:42Tienen entre 2 y 10 empleados

00:10:44Dedicados a labores de consultoría

00:10:46Y servicios a empresas, al menos así se describen

00:10:49Y claro, hay sospechas de que pudo ser ahí

00:10:52Donde se colocó el explosivo

00:10:54A los aparatos importados por Hezbolá

00:10:56Hungría, el gobierno de Víctor Orbán

00:10:58Dice que los buscas que estallaron ayer

00:11:00No pasaron por su país

00:11:02Otros creen que efectivamente pudo ser ahí donde se metió el explosivo

00:11:04El primero en apuntar hacia Hungría

00:11:06Fue otra empresa

00:11:08La empresa taiwanesa Gol Apollo

00:11:10Que hizo desde el primer momento

00:11:12La fabricación de los dispositivos

00:11:14A pesar de que llevaban su logo

00:11:16Netanyahu, el primer ministro israelí

00:11:18No reivindica claramente el ataque que Israel nunca hace

00:11:20No lo reivindica

00:11:22Pero sí ha dicho Netanyahu

00:11:24Hoy a última hora

00:11:26Que van a devolver a sus casas

00:11:28A los israelíes del norte del país

00:11:30Que habían sido evacuados por los ataques de Hezbolá

00:11:32Esto da a entender, Pablo, de alguna manera

00:11:34Que Netanyahu considera

00:11:36Que Hezbolá ha quedado quizá no neutralizada

00:11:38Pero sí ha perdido su capacidad de atacar de forma efectiva

00:11:40El norte de Israel

00:11:42Está bien el matiz, eso es lo que cree Netanyahu

00:11:44Vamos a esperar a comprobar si eso es así

00:11:46Porque de momento el primer ministro israelí

00:11:48No ha cumplido ninguno de los objetivos

00:11:50Que se marcó en esta guerra

00:11:52Que comenzó hace ya casi un año

00:11:54Lo cierto es que Netanyahu también le presiona

00:11:56A las familias israelíes desplazadas

00:11:58Las que viven en las localidades cercanas a la frontera

00:12:00Y que llevan meses lejos de sus casas

00:12:02Por esos ataques de Hezbolá

00:12:04Desde suelo libanés

00:12:06El gobierno de Netanyahu, lo hemos escuchado, lo destacábamos

00:12:08Quiere enfocarse ahora en el norte

00:12:10Y esta puede ser su intención

00:12:12Según Luz Gómez, catedrática de estudios árabes e islámicos

00:12:14De la Universidad Autónoma de Madrid

00:12:16Cuando Israel habla de Zanjar

00:12:18Y estabiliza su frontera norte

00:12:20No está hablando de la frontera reconocida internacionalmente

00:12:22Está pensando

00:12:24En invadir de nuevo el sur del Líbano

00:12:26Y crear lo que ellos llaman

00:12:28Una franja de seguridad y tapón

00:12:30Esa es la seguridad

00:12:32Y la manera que tiene

00:12:34El gobierno de Netanyahu

00:12:36De Zanjar la situación

00:12:38Y eso es inadmisible

00:12:40Para el pueblo libanés en general

00:12:42Y para Hezbolá en concreto

00:12:44Que son la población de mayoría del sur del país

00:12:46Y a todo esto hay más

00:12:48El papel de Estados Unidos, principal aliado de Israel

00:12:54Pues dice que no sabía nada

00:12:56Que no está implicado

00:12:58Lo ha dicho Anthony Blinken esta mañana

00:13:00Que está de gira allí por Oriente Medio

00:13:02Dice Blinken que lo único que les preocupa

00:13:04Es que la guerra no se expanda en Oriente Próximo

00:13:06Y desde luego que los ataques de ayer

00:13:08Y de hoy realmente

00:13:10Nos acercan más a ese escenario

00:13:12Pablo, muchísimas gracias, buenas noches

00:13:14A ti, buenas noches

00:13:16La muerte en remoto, Juliana

00:13:18Bueno, es una de las

00:13:20Leyendas de los servicios secretos

00:13:22De este episodio

00:13:24Quedará inscrito

00:13:26Sin duda alguna

00:13:28Uno de los acontecimientos

00:13:30De operaciones

00:13:32Violentas de los servicios de inteligencia

00:13:34Que serán

00:13:36Remarcables, eso es sorprendente

00:13:38Es como una estampa

00:13:40Del siglo XXI

00:13:42Creo que estaremos ya en 2024

00:13:44Estamos en condiciones de empezar

00:13:46A coleccionar y a mostrar

00:13:48Cuáles son las estampas

00:13:50Del nuevo siglo

00:13:52Hay tres explosiones a mi modo de ver

00:13:54En esa colección de estampas

00:13:56La primera y la más contundente de todas

00:13:58Hasta el momento un mayor

00:14:00Influjo en la vida de todos

00:14:02Fue los atentados

00:14:04Suicidas en

00:14:06Washington y en Nueva York

00:14:08En 2001

00:14:10Citaría también

00:14:12Una explosión que no se vio

00:14:14Solo se vio cuando se vieron

00:14:16Las burbujitas

00:14:18Que fue el sabotaje de los

00:14:20Gasoductos Nord Stream

00:14:22Hace ahora

00:14:24Dos años, cuando alguien se pregunte

00:14:26Ahora sobre la crisis económica en Alemania

00:14:28Pues hay que remitirse

00:14:30A aquella explosión que inutilizó

00:14:32El acceso

00:14:34De Alemania al gas ruso

00:14:36Y ahora estas explosiones

00:14:38Estas sorprendentes

00:14:40Y letales

00:14:42Explosiones

00:14:44Valentina

00:14:46Bueno yo lo que creo es que

00:14:48El servicio secreto israelí se había quedado

00:14:50Tremendamente tocado

00:14:52De la incursión y de

00:14:54Los atentados que sufrieron

00:14:56En octubre

00:14:58Como un fallo enorme de inteligencia

00:15:00Y de alguna manera también

00:15:02Lo que están es intentando

00:15:04Crear esa desestabilización

00:15:06Incrementando también

00:15:10El miedo

00:15:12Y su capacidad bélica

00:15:14Creo que esto

00:15:16El riesgo de escalada

00:15:18Es real y no es pequeño

00:15:20Porque

00:15:22Lo que están haciendo es

00:15:24Un atentado o una

00:15:26Explosión en varias

00:15:28Fases y no sabemos si las fases han acabado

00:15:30Como me habéis contado antes

00:15:32Y por tanto creo que esto puede llevar

00:15:34A una desestabilización

00:15:36Muy fuerte

00:15:38No en un periodo corto

00:15:40Creo que Netanyahu está consiguiendo lo que pretendía también

00:15:42Que es mantener la tensión

00:15:44Sin dar ningún paso adelante

00:15:46Hasta las elecciones

00:15:48De Estados Unidos

00:15:50Y por tanto estaremos así hasta noviembre

00:15:52Vamos a ver cuál es la reacción

00:15:54Que tiene Hezbollah a todo esto

00:15:56Y la reacción de Irán también

00:15:58Por cierto que mañana estará en Madrid

00:16:00Mahmoud Abbas que es el presidente de la Autoridad Nacional Palestina

00:16:02Lo va a recibir el presidente Pedro Sánchez

00:16:04En la Moncloa a mediodía

00:16:06Es un gesto políticamente y diplomáticamente muy importante

00:16:08Solo unos meses después de que España

00:16:10Reconociera a Palestina como Estado

00:16:12Yo creo que va a ser una comparecencia

00:16:14Creo que desgraciadamente sin preguntas por lo que nos dicen

00:16:16Pero en cualquier caso va a ser una comparecencia relevante

00:16:18Porque Abbas en un momento como este

00:16:20Pues tendrá algo que decir

00:16:22Aunque no es una figura especialmente poderosa

00:16:24Ni especialmente respetada

00:16:26En este momento pero bueno

00:16:28En fin no deja de ser presidente de la Autoridad Palestina

00:16:30Y yo creo que es un momento que además España se va a colocar

00:16:32Yo creo que Sánchez tendrá algo que decir sobre esto

00:16:34Sobre todo creo

00:16:36Que es por donde irá probablemente Sánchez

00:16:38Que ha ido varias otras veces en estos meses

00:16:40Lo hemos escuchado varias veces que es el tema de la escalada regional

00:16:42Porque

00:16:44Israel tiene una responsabilidad con el mundo

00:16:46Muy importante

00:16:48No solo hay muchísima gente mucho debate

00:16:50Si Israel tiene derecho a la defensa

00:16:52No hay derecho a la defensa

00:16:54Está haciendo una barbaridad que no se corresponde para nada con el derecho a la defensa

00:16:56Todo eso está discutido y en España

00:16:58Bastante mayoritariamente asumido

00:17:00Que Israel en Gaza

00:17:02Se ha pasado

00:17:04300.000 veces de la raya

00:17:06Y está haciendo barbaridades

00:17:08Que no corresponden a su derecho a la defensa

00:17:10Pero es que ahora está yendo mucho más allá

00:17:12Es que esto es evidente

00:17:14No es sólo esto

00:17:16Ya lleva varias decisiones en esta línea

00:17:18Incluso bombardeando

00:17:20Incluso asesinando a personas en Irán

00:17:22Quiero decir que

00:17:24Evidentemente Israel está jugando con una escalada regional

00:17:26Cada semana

00:17:28Con decisiones que son decisiones políticas

00:17:30Si eso deriva en una escalada regional

00:17:32Que es lo más probable

00:17:34Y acaba implicando a todo

00:17:36Porque es una escalada regional en el lugar

00:17:38En el polvorín del mundo

00:17:40Implica a todos los países

00:17:42No solamente a Estados Unidos

00:17:44Y la nueva administración

00:17:46Pero a todos los demás

00:17:48Tenemos que dejar de hablar de Netanyahu

00:17:50Como una cuestión de autodefensa

00:17:52Es un referente

00:17:54De la política mundial

00:17:56En este momento

00:17:58Y está tomando decisiones que afectan a la política mundial

00:18:00Y hay que pararlo

00:18:02Porque Netanyahu está totalmente fuera de control

00:18:04Y puede provocar una escalada

00:18:06Que va a tener consecuencias

00:18:08Para todos

00:18:10Lo brillante que es evidente

00:18:12Del servicio secreto

00:18:14Por cierto en cosas que no son especialmente modernas

00:18:16Porque claro

00:18:18Por seguridad

00:18:20Estas personas no usan tecnología

00:18:22Especialmente moderna

00:18:24Para comunicarse

00:18:26Los buscas que ya en España no los usa nadie

00:18:28Pero que allí se siguen usando

00:18:30Porque se supone que son más seguros

00:18:32Pero resulta que hasta ahí les han metido

00:18:34Los explosivos

00:18:36Pero bueno al margen de esa genialidad

00:18:38Y de esa enorme capacidad de hacer daño

00:18:40Que tiene el servicio secreto

00:18:42Habrá que pensar que detrás hay una decisión política de Netanyahu

00:18:44Con unas consecuencias políticas

00:18:46Y militares

00:18:48Alabamos de la relevancia diplomática

00:18:50De la recepción mañana

00:18:52En Madrid

00:18:54En el escenario diplomático

00:18:56Pero en un tablero distinto

00:18:58Esta tarde en el Senado

00:19:00Votos a favor 149

00:19:02Votos en contra 102

00:19:04Abstenciones 2

00:19:06Queda aprobada la moción

00:19:08El PP ha sacado adelante con la mayoría absoluta

00:19:10Que tiene en la Cámara de Alta

00:19:12La moción que pide al gobierno

00:19:14Reconocer a Edmundo González como presidente de Venezuela

00:19:16Es algo que ya hicieron en el Congreso

00:19:18Y lo hacen ahora en el Senado

00:19:20Mientras el Senado debatía

00:19:22Sobre Edmundo González

00:19:24El que está asilado aquí en España

00:19:26Tiene asilo político

00:19:28Ha publicado un vídeo en sus redes sociales

00:19:30En el que asegura que el chavismo

00:19:32Le forzó a firmar un documento

00:19:34Coaccionado

00:19:36Para poder salir de Venezuela

00:19:38Y que le obligaron a firmarlo

00:19:40Mientras él estaba en la residencia del embajador español

00:19:42Estando en la residencia del embajador de España

00:19:44El presidente de la Asamblea Nacional

00:19:46Jorge Rodríguez

00:19:48Y la vicepresidenta

00:19:50De la República

00:19:52Nancy Rodríguez

00:19:54Se presentaron con un documento

00:19:56Que tendría que referendar

00:19:58Para permitir

00:20:00Mi salida del país

00:20:02En otras palabras

00:20:04O firmaba o me atenía

00:20:06A las consecuencias

00:20:08Hubo horas muy tensas

00:20:10De coacción, chantaje

00:20:12Y presiones

00:20:14En esos momentos consideré

00:20:16Que podía ser más útil

00:20:18Libre que encerrado

00:20:20E imposibilitado de cumplir

00:20:22Con las tareas que me encomendó

00:20:24El soberano

00:20:26Edmundo González se ha grabado este vídeo

00:20:28Después de que el chavismo

00:20:30Haya hecho pública una supuesta carta

00:20:32Firmada por él, por Edmundo González

00:20:34En la que González

00:20:36Acata la decisión de la justicia venezolana

00:20:38De validar la victoria de Nicolás Maduro

00:20:40Y se compromete a no actuar

00:20:42Como presidente electo, estando ya fuera de Venezuela

00:20:44Aquí está

00:20:46La carta

00:20:48Debidamente firmada

00:20:50Por el señor Edmundo

00:20:52González Urrutia

00:20:54Primero muestro su firma

00:20:56Edmundo González Urrutia

00:20:58Cédula de identidad

00:21:00Dos millones veintinueve mil tres

00:21:02Y mi firma

00:21:04Como recibido

00:21:06Quien habla es Jorge Rodríguez

00:21:08Que es el presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela

00:21:10Es un hombre duro del chavismo

00:21:12Y que según Edmundo González

00:21:14Era uno de los dos colaboradores de Maduro

00:21:16Que fueron a la residencia

00:21:18Del embajador español

00:21:20A coaccionarle a él, a Edmundo González

00:21:22Y a obligarle a que firmara esta carta

00:21:24El Partido Popular aquí en España

00:21:26Acaba de pedir explicaciones al ministro de Exteriores

00:21:28José Manuel Álvarez, por haber permitido

00:21:30Que dos altos cargos del chavismo

00:21:32Entraran en la embajada

00:21:34De nuestro país en Caracas

00:21:36Y coaccionaran a Edmundo González Urrutia

00:21:38El gobierno por ahora

00:21:40Guarda silencio sobre este asunto

00:21:42Pero fuentes de exteriores nos explican

00:21:44Que Edmundo González Urrutia

00:21:46Se reunió con quien él quiso

00:21:48Y decidió reunirse

00:21:50Durante el tiempo que estuvo en la residencia del embajador español

00:21:52Y volar hacia Madrid

00:21:54Que España no le puso ninguna cortapisa

00:21:56Que Edmundo González tuvo

00:21:58En la residencia del embajador español

00:22:00Las reuniones que él quiso tener

00:22:02Juan Diego Quesada

00:22:04Corresponsal del país, periodista que informa del país

00:22:06Sobre Venezuela, buenas noches

00:22:08Hola Aymar, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:22:10Edmundo González no niega la existencia de la carta

00:22:12Dice que la firmó bajo coacción

00:22:14Pero no niega que exista ese documento

00:22:16En el que él, digamos, da por buena

00:22:18La presidencia

00:22:20La confirmación de la victoria de Maduro

00:22:22¿Esto qué implicaciones tiene?

00:22:24Pues muy importantes

00:22:26Porque no conocíamos los detalles

00:22:28Del exilio de Edmundo

00:22:30España había guardado silencio

00:22:32El chavismo también

00:22:34Y el propio Edmundo

00:22:36Tampoco había explicado

00:22:38En qué condiciones había ido

00:22:40Se nos había filtrado

00:22:42Información de que

00:22:44El chavismo le había presentado

00:22:46A Edmundo

00:22:48Esta cláusula

00:22:50De que él debía aceptar

00:22:52El fallo del TSJ

00:22:54Que da como vencedor a Maduro

00:22:56Un fallo totalmente de parte

00:22:58Porque el TSJ lo controla totalmente

00:23:00El chavismo

00:23:02Creíamos, o así yo en mis crónicas

00:23:04Lo dejaba abierto

00:23:06Que no había aceptado

00:23:08Edmundo

00:23:10Esa cláusula y que se había ido

00:23:12Bajo otras condiciones

00:23:14Que no conocemos, pero claro

00:23:16Es una sorpresa hoy totalmente

00:23:18Cuando Jorge Rodríguez lo ha publicado

00:23:20Primero me extraña

00:23:22Que ni María Corina

00:23:24Ni Edmundo

00:23:26Se hayan estado

00:23:28Delante en este asunto

00:23:30Que no hayan publicado antes

00:23:32Esta carta y evitar

00:23:34Que sea el chavismo el que la firma

00:23:36Con una firma real

00:23:38De Edmundo

00:23:40Otra duda que tenemos muy grande

00:23:42Es si Edmundo habla de esas coacciones

00:23:44Todo esto se ha producido

00:23:46En la embajada de España

00:23:48Y sabemos que allí estaba el embajador Ramón Santos

00:23:50Y allí estaba

00:23:52O tenía contacto directo José Luis Rodríguez Zapatero

00:23:54O sea, se hablen muchas

00:23:56Muchas crisis a la vez

00:23:58Yo creo que es del propio gobierno español

00:24:00De la propia oposición

00:24:02Porque

00:24:04Claro, si Edmundo reconoció ahí

00:24:06Que no podía ser presidente

00:24:08En el extranjero

00:24:10O hacer labores de presidencia

00:24:12Es verdad que ahora reconozca

00:24:14Que ha sido bajo coacciones

00:24:16Y bajo amenazas

00:24:18Y es verdad que Edmundo ha recibido

00:24:20Una presión tremenda

00:24:22Pero claro, el chavismo se lo va a apuntar

00:24:24Como una victoria clara

00:24:26Por lo que sabemos hasta ahora, Juan Diego

00:24:28¿Qué dice esa carta que

00:24:30Edmundo González

00:24:32Dice haber firmado de forma coaccional?

00:24:34¿Qué dice?

00:24:36Principalmente

00:24:38Acepta

00:24:40Decisiones judiciales

00:24:42Sobre todo las de la sala electoral

00:24:44Del TSJ

00:24:46Que acepta esas decisiones, ¿verdad?

00:24:48Juan Diego, que se nos ha cortado

00:24:50Que acepta esas decisiones judiciales

00:24:52Exacto, acepta esas decisiones

00:24:54El TSJ

00:24:56Supuestamente vio las actas

00:24:58Que no hemos visto todavía

00:25:00Y validó

00:25:02Esa victoria de Maduro

00:25:04Que es muy sospechosa

00:25:06Nadie cree que Maduro

00:25:08Ganó las elecciones

00:25:10Y Edmundo

00:25:12Le da validez

00:25:14A esa decisión

00:25:16Lo sorprendente es que no hubiese dicho nada

00:25:18Hasta ahora y que se hubiese estado en sombra

00:25:20¿Cómo lo están encajando

00:25:22Los miembros de la oposición venezolana

00:25:24Con los que has hablado en los últimos minutos?

00:25:26¿Ellos sabían de la existencia de esta carta?

00:25:28Muy desconcertados

00:25:30La mayoría de los opositores

00:25:32No lo sabían

00:25:34María Corina Machado

00:25:36La gente de su entorno

00:25:38Me ha dicho que se va a pronunciar en breve

00:25:40Pero yo la entrevisté hace 24 horas

00:25:42Y no me reveló

00:25:44Esto

00:25:46Yo tengo mis dudas

00:25:48Si lo sabía o no lo sabía

00:25:50Pero la oposición en general

00:25:52Está en shock porque sabe que

00:25:54Este es un problema añadido

00:25:56El propio exilio le cambió la hoja de ruta

00:25:58A la oposición

00:26:00Porque ellos querían que María Corina

00:26:02Llegara al final, hasta el 10 de enero

00:26:04Que es cuando hay que investir

00:26:06Al nuevo presidente

00:26:08Bueno, en este caso presidente

00:26:10Me falló

00:26:12El tema con María Corina

00:26:14Entonces

00:26:16Ellos esperaban hacer esa presión

00:26:18Desde dentro de Venezuela

00:26:20Que evidentemente es mucho más efectiva

00:26:22Que en el extranjero

00:26:24Se fue Edmundo

00:26:26Sin el beneplácito de María Corina

00:26:28Eso es así

00:26:30Que él se fuera

00:26:32Y ahora este es un segundo golpe

00:26:34En la publicación de este documento

00:26:36Juan Diego

00:26:38Yo te quería preguntar

00:26:40Porque hay mucho debate

00:26:42En España sobre el tema del reconocimiento

00:26:44Y uno de los argumentos

00:26:46Que da sistemáticamente el gobierno

00:26:48No es el momento de ese reconocimiento

00:26:50Porque tenemos todavía 3 meses

00:26:52Hasta el 10 de enero

00:26:54Y en ese momento

00:26:56Hay posibilidades de intentar

00:26:58Una salida negociada

00:27:00De resolver la situación

00:27:02¿Tú crees que este argumento que da

00:27:04Sobre todo el gobierno

00:27:06Es un argumento realista?

00:27:08¿Hay realmente, crees que en los próximos meses

00:27:10Alguna posibilidad de salida negociada?

00:27:12¿Y por eso tiene sentido

00:27:14No reconocer ahora?

00:27:16Yo creo que si tiene sentido

00:27:18Porque toda la negociación

00:27:20Venezolana está basada

00:27:22En la buena fe y en esperar

00:27:24Algún gesto del chavismo

00:27:26Incluso antes de las elecciones

00:27:28Había dos tipos de oposición

00:27:30La oposición que pensaba que había que hacer

00:27:32La ruta electoral y la que no

00:27:34La posibilista o la que no

00:27:36¿Qué otra opción hay?

00:27:38Hay 3 meses, se tiene que negociar

00:27:40Por las malas con el chavismo

00:27:42Tampoco se ha logrado nada

00:27:44Entiendo que

00:27:46Se puede hacer una presión

00:27:48Desde dos frentes

00:27:50El duro, que es Estados Unidos

00:27:52Que es Argentina

00:27:54Los países que ya reconocen como presidente

00:27:56Edmundo

00:27:58Y los países que

00:28:00Están esperando, intentando negociar

00:28:02Que ahí está Brasil, ahí está Colombia

00:28:04Ahí está México

00:28:06Y bueno, yo creo que se puede encuadrar

00:28:08También a España

00:28:10Pero claro, es diálogo, negociación

00:28:12Intentar convencer al chavismo

00:28:14De que lo mejor para ellos

00:28:16En este momento es una transición

00:28:18Porque lo otro es

00:28:20Entrar en esa confrontación

00:28:22Hemos visto que en el pasado no dio resultado

00:28:24Y ahí está el caso de Guaidó

00:28:26Que se nombró presidente interino

00:28:28Presidente

00:28:30De un gobierno paralelo

00:28:32Y fue un fracaso, no sirvió para nada

00:28:34Solo para involucrar a la oposición

00:28:36En casos de corrupción

00:28:38Y bueno

00:28:40También entiendo que haya gente

00:28:42Que no se fíe del chavismo

00:28:44Y que se está perdiendo el tiempo

00:28:46Pero tampoco veo que haya muchas más opciones

00:28:48Juan Diego Quesada, corresponsal del país

00:28:50Un abrazo

00:28:52Gracias, un abrazo a los dos

00:28:54Valentina, tu análisis

00:28:56Pues me parece que

00:28:58Aquí lo primero y lo más importante

00:29:00Es pedir explicaciones

00:29:02Al ministro de Exteriores

00:29:04Alvarez, que fue el que

00:29:06Se ocupó y el que dijo

00:29:08Desde el primer momento que él había estado

00:29:10Bueno, dirigiendo de alguna manera

00:29:12Ocupándose de la salida

00:29:14De Edmundo

00:29:16Y sí que reconoció

00:29:18Había que hablar con el que

00:29:20No reconocía las negociaciones

00:29:22Pero sí que había que hablar con el chavismo

00:29:26Pues para poder sacarle de allí

00:29:28Y entonces, claro, la pregunta es

00:29:30Si Edmundo estaba dentro de la embajada

00:29:32Nuestro embajador actuó

00:29:34Independientemente de que dejase entrar en la embajada

00:29:36A quien Edmundo quisiese

00:29:38Pero claro, estamos hablando de los vicepresidentes del gobierno

00:29:40Ni más ni menos que

00:29:42Estos hermanos

00:29:44Que son bien conocidos

00:29:46El fin de semana por todas las declaraciones

00:29:48Que han hecho después de las declaraciones

00:29:50De la ministra Robles

00:29:52Calificando aquello como una dictadura

00:29:54Entonces yo creo que

00:29:56Aquí es importantísimo que se sepa

00:29:58Cuál es el papel que ha jugado España de verdad

00:30:00Y el que tiene mucha información

00:30:02Desde luego, Alvarez la tiene

00:30:04Lo de Edmundo se entiende humanamente

00:30:08Que queriendo salir de allí

00:30:10Haya firmado lo que haya tenido que firmar

00:30:12Es verdad que no se entiende

00:30:14Es sorprendente

00:30:16Entiendo que le han dicho

00:30:18Lo increíble que se haya fiado

00:30:20Que esto no lo iba a saber nadie

00:30:22Pero el embajador de España lo sabe seguro

00:30:26Y esto creo que es una razón importante

00:30:28Para poder pedir esas explicaciones

00:30:30Y sí que creo que

00:30:32Esto ha tenido desde esas

00:30:34Declaraciones de la ministra Robles

00:30:36Nos estamos olvidando

00:30:38No solamente de los 16 detenidos que hay en las cárceles

00:30:40Que tienen

00:30:42El recorte español y nacionalidad española

00:30:44Sino de los dos que han retenido

00:30:46Que llevan un mes o desde principios de mes

00:30:4816 días

00:30:50En alguna de las cárceles chavistas

00:30:52Que yo recuerdo que

00:30:54El señor Maduro está

00:30:56Condenado

00:30:58Por el Tribunal de la AIA por crímenes de lesa humanidad

00:31:00Y que son muy conocidas

00:31:02Lamentablemente

00:31:04El tratamiento terrible

00:31:06Que se hacen en las cárceles venezolanas

00:31:08A los presos

00:31:10Es también labor del gobierno español

00:31:12Dar una explicación en esta conversación

00:31:14Que están teniendo claramente

00:31:16Con el gobierno

00:31:18O la dictadura

00:31:20Venezolana

00:31:22De qué es lo que pasa con los españoles allí

00:31:24Y qué ha pasado dentro de nuestra embajada

00:31:26O sea, creo que España no puede

00:31:28O sea, si mañana vamos a ver a Mahmoud Abbas

00:31:30Y hay una parte de la diplomacia

00:31:34Pues la importancia

00:31:36De una diplomacia

00:31:38Simbólica

00:31:40Pues esto no es simbólico

00:31:42Esto es una diplomacia que va mucho más allá

00:31:44Juliana

00:31:46No, no, seguramente

00:31:48Claro que sí, tendrán que saber más detalles

00:31:50De si el embajador estaba presente

00:31:52En esa reunión, si no estaba

00:31:54Cuál fue la actitud del señor Edmundo González

00:31:56Si le amenazaron

00:31:58Qué tipo de amenazas

00:32:00Le efectuaron, etcétera

00:32:02El conocimiento

00:32:04Del contexto

00:32:06Es importante

00:32:08Y claro, es importante

00:32:10Poder tener claro

00:32:12Cuál es el papel de España

00:32:14En esta crisis

00:32:16Que convierte

00:32:18A los oídos

00:32:20De la población española

00:32:22Pues en Venezuela casi era una extensión

00:32:24De la política española

00:32:26Que es una cosa que a mí, sinceramente

00:32:28Siempre me ha probado

00:32:30Una cierta sorpresa

00:32:32No por minimizar

00:32:34Lo que pasa en Venezuela

00:32:36Sino en Latinoamérica

00:32:38Hay problemas muy serios

00:32:40Ha habido intentos de golpe de Estado

00:32:42Este último año

00:32:44De un signo, de otro

00:32:46Y jamás

00:32:48Intento de golpe de Estado en Bolivia

00:32:50Parece que no nos concierne

00:32:52Golpe de Estado en Ecuador

00:32:54No nos concierne

00:32:56Ahí pasa algo gordo en Perú

00:32:58No nos concierne

00:33:00Cuando ocurre en Venezuela

00:33:02Es como si fuese una extensión

00:33:04Del barrio de Salamanca

00:33:06Hay como una especie de autopista

00:33:08O de avenida

00:33:10Que atraviesa el océano Atlántico

00:33:12Hasta llegar a la avenida principal de Caracas

00:33:14Y uno sale caminando

00:33:16Por el barrio de Salamanca

00:33:18Y llega fácilmente

00:33:20A Caracas

00:33:22Y entonces, claro, se produce

00:33:24La actual paradoja

00:33:26Que es la siguiente

00:33:28Las que hacen más ruido

00:33:30Resulta que un

00:33:32Gobierno bolivariano europeo

00:33:34Que es el español, por supuesto

00:33:36Ha entrado en conflicto

00:33:38Aparentemente con el gobierno bolivariano

00:33:40De Venezuela

00:33:42Unos presuntos espías

00:33:44Del gobierno bolivariano español

00:33:46Han sido detenidos por el gobierno

00:33:48Bolivariano de Venezuela

00:33:50El

00:33:52Líder de la oposición

00:33:54Al gobierno bolivariano de Venezuela

00:33:56Ha encontrado asilo

00:33:58En el

00:34:00País bolivariano de Europa

00:34:02Que es España

00:34:04A su vez el gobierno bolivariano de Venezuela

00:34:06Ha amenazado

00:34:08Con romper relaciones diplomáticas

00:34:10Con el gobierno bolivariano

00:34:12Español

00:34:14Y ahora sabemos

00:34:16Que el candidato

00:34:18Ganador

00:34:20De las elecciones

00:34:22Que ha tenido que asilarse

00:34:24En el país bolivariano europeo

00:34:26Firmó

00:34:28Una carta de reconocimiento de que no había

00:34:30Ganado las elecciones en la sede

00:34:32De la embajada

00:34:34Del país bolivariano europeo

00:34:36Y ahora empezará a cundir

00:34:38La sospecha de que el país bolivariano

00:34:40Europeo preparó las hojas

00:34:42Para que Edmundo González

00:34:44Firmase eso

00:34:46Eso empieza a ser un atentado a la salud

00:34:48Mental de los españoles

00:34:50Hay que intentar clarificar

00:34:52Pero es serio suficiente

00:34:54Como para intentar convertirlo

00:34:56En algo que sea como una anécdota

00:34:58No, no es una anécdota

00:35:00Los términos del debate público

00:35:02Son estos

00:35:04No, los términos del debate público

00:35:06Son muchísimo más sencillos

00:35:08Evidentemente que acabo de hacer una caricatura

00:35:10Por supuesto que sí

00:35:12De algo un poco serio

00:35:14Esos dos españoles creo que te deberían de preocupar

00:35:16Como a mí

00:35:18Y la he hecho a posta

00:35:20La caricatura

00:35:22Me lo imagino, claro

00:35:24Porque lo que hay en el fondo de aquí

00:35:26Es decir, la situación de Venezuela es seria

00:35:28Por supuesto, es un país

00:35:30Que está en una situación

00:35:32Catastrófica

00:35:34Que en Venezuela va a haber un cambio político

00:35:36Es seguro lo que en el fondo se está discutiendo

00:35:38En estos momentos es en qué términos

00:35:40Se produce el cambio político

00:35:42A mí me gustaría tenerlo tan claro como tú

00:35:44No, ya te digo yo que va a haber un cambio político en Venezuela

00:35:46Pero ¿en cuánto más o menos?

00:35:48En el fondo se está discutiendo

00:35:50Cuál será la suerte

00:35:52Del actual grupo directivo

00:35:54Pues hay que saber dónde está España

00:35:56Y hay que saber dónde está el gobierno de España

00:35:58Si se va a producir ese

00:36:00Los términos de la discusión pública

00:36:02Son caricaturescos

00:36:04Y lo que he hecho es

00:36:06Poner énfasis

00:36:08Bueno, tenemos la oportunidad aquí de no caricaturizarlo

00:36:10Y mejorar ese debate público

00:36:12Creo que me he explicado

00:36:14Yo creo que se ha entendido perfectamente la caricatura

00:36:16Lo que no puede ser

00:36:18Y lo estamos viendo en los términos del debate político

00:36:20Es que Sánchez sea a la vez

00:36:22Un amigo de Maduro

00:36:24Según el Esteban González Pons

00:36:26Le ha hecho un favor a Maduro

00:36:28Literal, trayendo

00:36:30Al jefe de la oposición o al candidato

00:36:32Y a la vez

00:36:34Maduro esté diciendo que lo está intentando matar

00:36:36Esto no puede ser

00:36:38Un amigo de Maduro que a la vez lo está intentando matar

00:36:40Esto no tiene ningún sentido

00:36:42Entonces, el debate político español sobre este asunto

00:36:44No puede ser

00:36:46Yo no espero que nadie intente

00:36:48Conocer o interpretar a Maduro

00:36:50Que es imposible interpretar

00:36:52Pero no se aguanta

00:36:54Desde el punto de vista, somos aquí personas razonables

00:36:56Y trabajamos con hechos

00:36:58Razonables y con interpretaciones razonables

00:37:00El debate político español

00:37:02Que creo que es lo que trataba de denunciar Enric

00:37:04Perdona que te interprete

00:37:06Con el exceso

00:37:08El debate político español

00:37:10No tiene, sobre este asunto

00:37:12Pero no es el objeto que estamos analizando

00:37:14El debate no, los hechos

00:37:16Analicemos los hechos concretos

00:37:18Los hechos concretos es lo que acaba de pasar esta noche

00:37:20Y ha pasado en la embajada de España

00:37:22Yo quiero más datos, evidentemente, para hacer un análisis

00:37:24Sobre hechos concretos, estoy de acuerdo con toda la mesa

00:37:26Creo que aquí estamos

00:37:28Periodistas también en la mesa

00:37:30Y evidentemente que explique a Álvarez

00:37:32Todos los detalles de esto

00:37:34Déjame decirte que hemos ofrecido

00:37:36Al ministro exterior que estuviera esta noche aquí

00:37:38Pero de momento no

00:37:40Pero digo, pero

00:37:42Pues ojalá entre y ojalá dé todos los datos

00:37:44Y si no mañana y si no se le des

00:37:46Exigirán en el congreso que los dé

00:37:48Me parece perfecto, por supuesto, yo los quiero

00:37:50Para analizar mejor, entre otras cosas

00:37:52Pero hay un contexto de todo esto

00:37:54Y el contexto es bastante fácil

00:37:56De entender

00:37:58Y es que este señor de 74, 76 años

00:38:00Si no recuerdo mal

00:38:02Está con riesgo serio

00:38:04De que lo manden a la cárcel

00:38:06Y en un momento de riesgo serio de que lo manden a la cárcel

00:38:08Un señor que no nos olvidemos

00:38:10No es el líder de la oposición

00:38:12Que es María Corina Machado, es un señor

00:38:14Que accidentalmente

00:38:16Porque Maduro ha impedido

00:38:18Que ella sea la candidata, que es la candidata natural

00:38:20Accidentalmente

00:38:22Accede, desde su jubilación

00:38:24Accede a meterse en este follón

00:38:26Nada menos en un país en el que puede pasar de todo

00:38:28De meterse el candidato

00:38:30Se da cuenta de que están a punto de meternos a la cárcel

00:38:32Y por eso creo que es interesante

00:38:34Y demuestra lo absurdo del debate español

00:38:36¿A quién habla? ¿A quién llama?

00:38:38A España

00:38:40No estaba en la embajada de España

00:38:42La primera embajada donde fue no fue la española

00:38:44Sí, pero quiero decir

00:38:46Acaba recurriendo a España

00:38:48Porque tiene una hija en España

00:38:50Y porque sabe

00:38:52Ese barrio de Salamanca

00:38:54También lo podríamos hablar de Tenerife

00:38:56De todas las islas canarias que tiene una cantidad enorme

00:38:58Pero perdón

00:39:00¿Por qué va a España?

00:39:02Y porque España está

00:39:04Porque es que Argentina

00:39:06Que es la posición que decía ahora Juan Diego Quesada

00:39:08Argentina

00:39:10Argentina está haciendo lo que

00:39:12Una parte de la derecha española

00:39:14Le reclama a Sánchez que haga

00:39:16Que es, llamemos la dictadura

00:39:18Rompamos todo con ellos

00:39:20¿Qué ha pasado con Argentina?

00:39:22Robles también es gobierno de España

00:39:24Creo que fue un error

00:39:26Ha sido parte del gobierno de España

00:39:28Espera, espera

00:39:30Se puede asumir el error

00:39:32Lo que le dicen que debería hacer el gobierno

00:39:34Que no es lo mismo que lo haga Borrell

00:39:36Que ya no tiene esa responsabilidad y está saliendo

00:39:38Que lo haga el gobierno, o sea el ministro exterior

00:39:40Es lo que está pidiendo la oposición

00:39:42Es una petición, se puede entender o no

00:39:44Está pidiendo que el ministro de asuntos exteriores diga

00:39:46Esto es una dictadura, rompemos todos con ellos

00:39:48Si lo hubiera hecho, Edmundo González

00:39:50Nunca habría podido venir a España

00:39:52Hemos roto relaciones con Argentina sin decir que es una dictadura

00:39:54Sin decir que es una dictadura

00:39:56Pero es que nos tenemos

00:39:58No es un régimen autoritario argentino

00:40:00A mí mi ley me parece un desastre

00:40:02Pero no es un régimen autoritario

00:40:04En un régimen autoritario, si le declaras

00:40:06La guerra política como le ha declarado

00:40:08Efectivamente Alvarez a mi ley

00:40:10Es una guerra política entre España y Argentina

00:40:12Hombre, con consecuencias, porque aquí nos ha importado muchísimo

00:40:14Las consecuencias de las empresas españolas

00:40:16Pero tú sabes perfectamente que no estamos hablando de lo mismo

00:40:18Lo que quiero decir, y creo que me estás entendiendo

00:40:20Que me trates de desviar con gran habilidad

00:40:22Lo que quiero decir es que

00:40:24Si España hiciera lo que la oposición dice

00:40:26Que tendría que hacer, Edmundo González

00:40:28¿Qué haría Madrid ahora?

00:40:30No estoy tan segura, es que eso es caer en

00:40:32Exactamente lo que quiere Maduro

00:40:34Es el chantaje

00:40:36Es decir, como no podemos pronunciar la palabra dictadura

00:40:38Para que él no se enfade, vamos a rezar a Maduro

00:40:40Porque no es una cuestión moral, es una cuestión de estrategia

00:40:42Que no ha funcionado

00:40:44Espera, te estoy diciendo

00:40:46Ha funcionado para traer a Edmundo González, que no es poco

00:40:48Argentina ha hecho eso que buena parte de la derecha española dice

00:40:50¿Y qué ha pasado con Argentina?

00:40:52Que no tiene embajada

00:40:54Que su representación está en manos de Brasil

00:40:56Y tiene un miedo terrible

00:40:58Porque tiene seis opositores allí metidos

00:41:00Que está a punto de asaltarlos el régimen

00:41:02Porque han roto relaciones

00:41:04Cosa que no pasa con España

00:41:06Es que no puedes actuar así

00:41:08Es que yo sostengo, me parece bastante objetivo

00:41:10Que si ahora mismo

00:41:12Acaba de publicar Cayetana Álvarez de Toledo

00:41:14Acaba de publicar Cayetana Álvarez de Toledo

00:41:16Una imagen en sus redes sociales

00:41:18Una supuesta imagen del momento

00:41:20En el que Jorge Rodríguez

00:41:22Y Delsi Rodríguez

00:41:24Por lo que se ve en la imagen

00:41:26Comparten la mesa

00:41:28En la que Edmundo González parece estar

00:41:30Firmando un documento

00:41:32Dice Cayetana Álvarez de Toledo

00:41:34La foto de la extorsión

00:41:36Extorsionadores, Jorge y Delsi Rodríguez

00:41:38Ella sancionada por la Unión Europea

00:41:40La víctima, el presidente electo de Venezuela

00:41:42Lugar, la residencia del embajador

00:41:44En España, en Cadacas

00:41:46Criminal, eso es lo que dice Cayetana Álvarez de Toledo

00:41:48Ahora 25

00:41:50Hay más retos

00:41:52Tiene que haber sido doloroso

00:41:54Que Reinders, ni más ni menos

00:41:56Que Reinders, el comisario europeo

00:41:58De justicia Reinders, el hombre al que el PP

00:42:00Lleva años remitiéndose para decir

00:42:02No es que en Europa están preocupados

00:42:04Por la deriva de nuestro Estado de Derecho

00:42:06El hombre al que el PP pidió incluir como

00:42:08Pseudotutor mediador en las

00:42:10Negociaciones con el gobierno, ese mismo Reinders

00:42:12Que está a punto de dejar el cargo

00:42:14Ha venido a España hoy, se ha reunido con unos y con otros

00:42:16Y va y dice antes de volverse

00:42:18A Bruselas que el plan de regeneración que presentó

00:42:20Ayer el gobierno de España

00:42:22Va en dirección correcta

00:42:26Dice que es demasiado

00:42:28Pronto para emitir una opinión definitiva

00:42:30Hasta que no lo lea entero pero que

00:42:32Por lo que ha podido ver va en la dirección correcta

00:42:34Pero como nos haces esto

00:42:36Amigo Reinders, semejante apuñalada

00:42:38Semejante traición al PP, que tan buen criterio

00:42:40Tenía de ti, casi como referente

00:42:42Como va a ir en buena dirección el plan de regeneración

00:42:44Si Feijóo lo ha resumido así esta mañana

00:42:46Una ofensiva contra jueces

00:42:48Periodistas y medios de comunicación

00:42:50Lo que usted llama regeneración democrática

00:42:52Realmente es un plan de censura

00:42:54Su concepción banalera del poder

00:42:56No tiene fin, censura

00:42:58Y persecución a quien ose

00:43:00Criticarle, no se veía

00:43:02Una cosa así desde Franco

00:43:04Como nos haces esto Reinders

00:43:06Incluso aunque necesite más tiempo para formarse

00:43:08Una opinión completa, como no le han saltado las alarmas

00:43:10Con lo primero que ha leído

00:43:12Si tan evidente

00:43:14Desde Franco no se veía una cosa igual

00:43:16Doloroso desencaño

00:43:18Con la buena estima que tenían de Reinders

00:43:20Feijóo, Pons y los suyos, ahora sale con estas

00:43:22Hombre, pero si es que es de sentido común

00:43:24Reinders lo que hace es

00:43:26Lo que le gusta a Reinders

00:43:28Es que hagan lo que han pactado en Bruselas

00:43:30Y si les suena la música

00:43:32No sé si alguien se lo habrá traducido

00:43:34Pero supongo que sí

00:43:36Porque Bruselas eso, como sabemos, funciona rápido

00:43:38Funciona bien, las cosas que pasan en España

00:43:40Y la música le suena absolutamente

00:43:42Salvo algunas excepciones

00:43:44Que no le suenan porque no tienen nada que ver

00:43:46Porque hay cosas añadidas

00:43:48Pero el corazón del plan es lo que han aprobado en Bruselas

00:43:50Y por tanto dice, pues oiga, esto va en la buena dirección

00:43:52Porque es lo que nosotros

00:43:54Después de que además les costó

00:43:56No es una cosa que se hizo en una semana

00:43:58Estuvieron dos años y pico debatiendo

00:44:00Se lo sabe todo el mundo bastante bien en Bruselas

00:44:02Mira, ayer escuchábamos a Urtasun

00:44:04Y se notaba el conocimiento

00:44:06Porque es que le han dado muchísimas vueltas

00:44:08En Bruselas a esto

00:44:10Han llegado a la conclusión de las siete o ocho medidas

00:44:12Más importantes, son las mismas de allí

00:44:14Las claves, lo que

00:44:16Feijó y lo que la oposición está diciendo

00:44:18Que es un atentado contra la libertad de prensa

00:44:20En realidad son estas cosas

00:44:22Básicas, que se sepan los dueños

00:44:24Que se limite

00:44:26La publicidad institucional

00:44:28Que un medio

00:44:30No pueda vivir absolutamente

00:44:32De la publicidad institucional

00:44:34Que se controle, en fin, transparencia

00:44:36Pues es lo que pone en el acuerdo de Bruselas

00:44:38Que por cierto firmó el PP

00:44:40Con lo cual va a tener serias dificultades

00:44:42Por una cosa es hacer un discurso como el de Feijó

00:44:44Y otra cosa es cuando llegue punto por punto

00:44:46Va a tener serias dificultades el PP

00:44:48En decir, esto no lo voto

00:44:50Si es igual que lo que votó en Bruselas va a ser un poco difícil

00:44:52Juliana

00:44:54Bueno, yo creo que en Bruselas

00:44:56Han acabado esta última legislatura

00:44:58Un poco hasta aquí arriba

00:45:00De la continua

00:45:02Traslación de los asuntos

00:45:04Del debate político interno español

00:45:06A Bruselas de una forma

00:45:08A mi entender abusiva

00:45:10Y inédita

00:45:12En el sentido, o al menos

00:45:14No replicada con la misma intensidad

00:45:16En los otros países

00:45:18Es evidente que algunos debates nacionales

00:45:20Políticos nacionales

00:45:22Acaban llegando también a Bruselas

00:45:24Pero se ha llegado a Bruselas

00:45:26A acuñar una expresión

00:45:28Que utilizan los funcionarios

00:45:30Los otros funcionarios

00:45:32De la administración europea

00:45:34Cuando dicen

00:45:36Esto es un debate hispano-español

00:45:40Un debate hispano-español

00:45:42Es decir, ellos que se están peleando

00:45:44Y en lugar de pelearse en Madrid o en Barcelona

00:45:46O en Málaga

00:45:48Han venido aquí a Bruselas a pelearse

00:45:50Y esto ha sido continuo

00:45:52Un continuo

00:45:54Yo creo que Reinders

00:45:56Significativo que haya dicho esto

00:45:58Pobre hombre ha acabado un poco mareado

00:46:00Y lo ha dicho ya producto del mareo

00:46:02Dejadme tranquilo

00:46:04Esto va en la buena dirección

00:46:06Pero

00:46:08Esta próxima legislatura

00:46:10Si será lo mismo

00:46:12Si volverá a ocurrir lo mismo

00:46:14Quedaos con esta idea

00:46:16Ellos sonríen

00:46:18Dicen esto es un debate hispano-español

00:46:20Valentina

00:46:22Lo dicen esto de los hispano-españoles

00:46:24Y de los franco-franceses

00:46:26Con más frecuencia los nuestros

00:46:28Han creado un género característico

00:46:30Siempre en la Unión Europea

00:46:32Se ven debates

00:46:34Que

00:46:36Intentamos refugiarnos

00:46:38En esa cosa que llamamos Bruselas

00:46:40Como si nosotros no fuésemos parte de la Unión Europea

00:46:42Es que esto viene de Europa

00:46:44Como si Europa no fuésemos nosotros

00:46:46Dicho esto

00:46:48El reglamento europeo

00:46:50De libertad de medios

00:46:52En el que se basa este plan de regeneración

00:46:54Democrática

00:46:56Lo hemos explicado en el Voz Español

00:46:58Desde el 17 de abril del año 2024

00:47:00Es decir

00:47:02Ya es de transposición directa

00:47:04En España

00:47:06Entonces

00:47:08Lógicamente cuando Reinders lee

00:47:10No hace falta que le manden un informe

00:47:12Lee los periódicos

00:47:14Y lo que se dice es que quiere fortalecer

00:47:16La transparencia, la pluralidad y la responsabilidad

00:47:18De nuestro ecosistema informativo

00:47:20Es imposible estar en contra de eso

00:47:22Cuando no se ha leído el reglamento

00:47:24El detalle está en

00:47:26Cómo se van a hacer las medidas

00:47:28Que es lo que no sabemos ninguno

00:47:30Es parte de

00:47:32Tampoco los que han dicho que esto es una censura terrorífica

00:47:34No saben cómo se va a hacer

00:47:36Esa censura

00:47:38No creas que estoy intentando decir lo que no digo

00:47:40Lo que sí he dicho

00:47:42A mí me sorprende cómo saben ya cómo va

00:47:44Como la gente que está calculando

00:47:46En el debate de esta mañana

00:47:48Porque hay medios que lo están calculando

00:47:50Está calculando ya cuánto le va a costar a cada andaluz

00:47:52La reforma de financiación catalana

00:47:54¿Cómo lo saben?

00:47:56Es que vamos 100 pasos por delante

00:47:58Ya saben cómo va a censurar Sánchez

00:48:00Si tú y yo no lo sabemos

00:48:02Yo me la leí ayer con detalle

00:48:04Y no está nada claro cómo van a ejecutar

00:48:06Esas reformas de las leyes

00:48:08Pero es lógico que hagas preguntas

00:48:10Porque lo que implica es un montón

00:48:12De cambios en las medidas

00:48:14Y lo que lleva, como todos sabemos

00:48:16Aquí hay un primer factor

00:48:18Que es que sabemos que no tienen mayoría parlamentaria

00:48:20Para poder llevarlo a cabo

00:48:22Que es lo primero de todos

00:48:24Que esto es algo a lo que Reinders

00:48:26Ni siquiera quiere entrar en esto

00:48:28Dos, la gran dilocuencia del título

00:48:30O sea, plan de regeneración democrática

00:48:32O sea, no somos capaces de llegar a un acuerdo

00:48:34En el Congreso de los Diputados

00:48:36Para transformar una ley

00:48:38Y vamos a regenerar la democracia entera

00:48:40Toda, o sea, 45 años

00:48:42Ostras, esto va a ser más complicado

00:48:44Que sacar la ley de honestidad

00:48:46Hablando de leyes

00:48:48Bueno, no tramitadas en este caso

00:48:50Bueno, la reforma que planteaba ayer

00:48:52Sumar para regular

00:48:54Los alquileres de temporada

00:48:56Y evitar el uso fraudulento que se hace de ellos

00:48:58Esa reforma la registró Sumar

00:49:00Pero realmente la había

00:49:02Impulsado el sindicato de inquilinos

00:49:04Bueno, esta organización ha convocado

00:49:06Esta tarde una concentración frente a la sede

00:49:08De Junts en Barcelona

00:49:14Porque Junts es el partido

00:49:16Que a última hora cambió de voto

00:49:18Como nos contaba noche aquí el rejón cabreadísimo

00:49:20Junts cambió de la abstención al no

00:49:22Y tumbó ya ni siquiera el hecho

00:49:24De que se pueda empezar a tramitar este asunto

00:49:26Los gritos estos que oíamos frente a la sede de Junts

00:49:28Era Miriam Nogueras de Saucia

00:49:30Inquilinos

00:49:32Hoy el gobierno ha intentado restarle importancia

00:49:34A este nuevo desplan departamentario

00:49:36De Junts, está intentando el PSOE

00:49:38Que no les salpique esto, el fuego cruzado

00:49:40Entre Junts y Esquerra

00:49:42Sara Selva, buenas noches

00:49:44El movimiento de Junts ha marcado hoy el pleno del congreso

00:49:46Señor Rufián, muy rápido

00:49:48Junts para Cataluña es quien manda en este congreso

00:49:50En los pasillos

00:49:52Para Fejosi

00:49:54Y en el hemiciclo

00:49:58De nuevo aviso de los de Junts al gobierno

00:50:00Que dice que si no hay acuerdos

00:50:02Lo que tendrán son derrotas parlamentarias

00:50:04Como la que provocaron ayer

00:50:06Dice Puigdemont que perderles el respeto

00:50:08Es el camino más directo al fracaso

00:50:10Junts tiene que decidir

00:50:12Sobre el futuro y de la construcción

00:50:14Del avance o del bloqueo

00:50:16En el gobierno Yolanda Díaz pide

00:50:18Altura de miras

00:50:20No queremos mayorías absolutas

00:50:22Pero asume que son consecuencias de la aritmética parlamentaria

00:50:24Lo que creen en el ejecutivo

00:50:26Es que Junts no ha terminado de digerir

00:50:28La investidura de Illa

00:50:30Ni tampoco el acuerdo de financiación con Esquerra

00:50:32Y de ahí ese discurso incendiario

00:50:34Aún así el diálogo no se ha roto

00:50:36Y creen además que la cosa se reconducirá

00:50:38Después de celebrar su congreso a finales de octubre

00:50:40Seguir así tres años, dicen fuentes del gobierno

00:50:42Sería un suicidio político

00:50:44El presidente sin entrar al enfrentamiento

00:50:46Entre los independentistas

00:50:48Se ha limitado a repetir hoy que este es el gobierno

00:50:50Del acuerdo y del diálogo

00:50:52Quedan tres años de legislatura

00:50:54Hay gobierno para largo

00:50:56Y que la intención es agotar la legislatura

00:50:58Legislatura en la que todo apunta

00:51:00Volveremos a ver tableros de votación en el congreso

00:51:02Con la misma suma que ayer

00:51:04Los escaños de PP y Vox en el mismo color

00:51:06Que los siete diputados de Junts

00:51:08Hoy lo ha advertido Rufián

00:51:10Hay un fantasma que recorre este hemiciclo

00:51:12Es el fantasma de la derecha y de la otra derecha

00:51:14Un bloque nuevo

00:51:16Que se está conformando

00:51:18PP, Vox

00:51:20Y Junts

00:51:22¿Se está conformando ese bloque realmente, Juliana?

00:51:24Yo creo que

00:51:28Se está conformando otra cosa

00:51:30A mi modo de ver

00:51:32Si nos fijamos bien

00:51:34La semana pasada

00:51:36El partido nacionalista vasco

00:51:38Propició

00:51:40Una derrota parlamentaria del gobierno

00:51:42Que ha tenido fuerte alcance en la opinión pública

00:51:44De tal forma

00:51:46Que fijaos

00:51:48Hoy has citado

00:51:50Esa votación en el senado

00:51:52De la moción del PP en el senado

00:51:54Que se ha aprobado

00:51:56Pero

00:51:58El PNV

00:52:00Ha dicho que no participaba en la votación

00:52:02Y además

00:52:04Junts ha participado y ha votado

00:52:06Ha votado a favor

00:52:08En el congreso la semana pasada

00:52:10Junts no votó

00:52:12Porque se fueron a Barcelona

00:52:14A la celebración de la Diada

00:52:16Y no estaban

00:52:18Estaban ausentes

00:52:20Pero porque tenían compromiso en Barcelona

00:52:22Entonces la semana pasada

00:52:24El PNV

00:52:28Emite un voto que deja al gobierno en minoría

00:52:30Esta semana

00:52:32Junts emite un voto

00:52:34Y además

00:52:36Después de haber hecho creer por la mañana

00:52:38En declaraciones públicas

00:52:40De que iba a abstenerse

00:52:42Y provocan

00:52:44Otra derrota del gobierno

00:52:46PNV evidentemente

00:52:48En la lógica que habíamos visto en el senado

00:52:50Decir cuidado que esto ha tenido

00:52:52La onda de impacto fue fuerte

00:52:54Ayer votó

00:52:56A favor del proyecto ley

00:52:58Yo no sé si el entusiasmo

00:53:00O el nivel de acuerdo

00:53:02Del PNV por ese proyecto de ley

00:53:04Era muy elevado

00:53:06Sospechamos que no

00:53:08Pero ayer consideró prudente

00:53:10Para su posición no emitir otro voto

00:53:12Contra el gobierno

00:53:14Entonces quizás aquí lo que se está formando

00:53:16Es una especie de tandem

00:53:18Que es una semana tú

00:53:20La otra semana yo

00:53:22Dentro de 15 días tú y luego ya vendré yo

00:53:24Y para hacer caer al gobierno

00:53:26No, para hacer caer al gobierno

00:53:28Haría falta una moción de censura

00:53:30Para ir generando

00:53:32Una nueva dinámica política

00:53:58El portero estaba en la línea de gol

00:54:00Se ha quedado hundido

00:54:02Los compañeros lo han intentado animar

00:54:04Y con ese solitario gol ha ganado el PSG

00:54:06Así que victoria para los de Luis Enrique

00:54:08Derrota para el Girona

00:54:10Que para debutar en la Champions

00:54:12Le ha dado una muy buena imagen

00:54:14Destacar también el empate a cero

00:54:16Sin goles entre el Manchester City y el Inter de Milán

00:54:18No ha habido goles en ese otro gran partido de la jornada

00:54:20Ha habido partido de liga que estaba aplazado de la jornada 3

00:54:22Ayer jugó Turreal adelantándose a la jornada 7

00:54:24Hoy ha jugado el Betis que le ha ganado 2-1 al Getafe

00:54:26Y te cuento que en el larguero va a estar también luego

00:54:28Juan Antonio Samaranch

00:54:30El hijo del mítico Juan Antonio Samaranch

00:54:32Que se presenta a las elecciones a la presidencia del COI

00:54:34Nos gustaría que algún día Madrid tuviese

00:54:36Juegos Olímpicos y tal vez ayudase

00:54:38Que Juan Antonio Samaranch estuviese en el COI de presidente

00:54:40Ojalá mano, hasta luego

00:54:42La ropa para mañana, Jordi Carbó, buenas noches

00:54:44Buenas noches, ropa que nos proteja

00:54:46De la lluvia, pero no un día lluvioso

00:54:48En todo momento, sino chubascos

00:54:50De hecho, noche de tormentas

00:54:52En la comunidad de Madrid, no generales

00:54:54Aisladas, pero algunas fuertes

00:54:56Y también en provincias de Castilla-La Mancha

00:54:58Como Cuenca, Guadalajara y Albacete

00:55:00Igualmente tormentas como las últimas horas

00:55:02En la comunidad valenciana

00:55:04Y en el sur de Cataluña, en la provincia de Tarragona

00:55:06Y sur de Barcelona

00:55:08Chubascos que como las últimas horas pueden dejar mucha agua

00:55:10En poco tiempo, y mañana

00:55:12Se van a extender ya a cualquier punto de la península

00:55:14Menos el litoral de Galicia y el Cantábrico

00:55:16Pero en el resto, cuidado

00:55:18Porque insistimos, durante poco rato

00:55:20Pero pueden ir acompañadas esas tormentas

00:55:22Torrencial y granizo

00:55:24Hasta mañana Carbó, adiós

00:55:26Hora 25

00:55:28Con Aymar Bretos

00:55:30El nuevo presidente catalán, Salvador Illa

00:55:32Ha completado hoy

00:55:34La normalización de las relaciones de la Generalitat

00:55:36Con las instituciones del Estado

00:55:38Con el resto de las instituciones del Estado

00:55:40Porque la Generalitat también lo es

00:55:42Illa ha ido a

00:55:44La Zarzuela y lo ha recibido el Rey Felipe VI

00:55:46Es la primera vez en casi una década

00:55:48Que vemos a un presidente de la Generalitat en la Zarzuela

00:55:50Había mucha expectación por la imagen

00:55:52Han ido muchos más fotógrafos

00:55:54De lo que es normal cuando el Rey

00:55:56Recibe a un presidente autonómico

00:55:58Hasta el punto de que el Rey ha bromeado con Salvador Illa

00:56:04Tras esa reunión, Illa

00:56:06Ha acudido ya por la tarde

00:56:08A la sede de la Generalitat en Madrid

00:56:10Y allí ha hecho esta reflexión

00:56:12Esta es la Cataluña que ha vuelto

00:56:14Una Cataluña esperanzada

00:56:16Una Cataluña optimista

00:56:18Una Cataluña implicada

00:56:20Implicada seriamente

00:56:22En la mejora de España

00:56:24Y una Cataluña con la vista puesta

00:56:26En una Europa de horizonte federal

00:56:28Hay una realidad histórica

00:56:30Incuestionable

00:56:32Cataluña y España han avanzado más

00:56:34Cuando han compartido esperanzas

00:56:36Y han alcanzado sus mejores momentos

00:56:38Cuando han compartido optimismo

00:56:40La relevancia de este mensaje de Illa

00:56:42Tras reunirse con el Rey

00:56:44Y más o menos a la misma hora, en simultáneo

00:56:46El expresidente Puigdemont

00:56:48Estaba publicando uno de estos mensajes

00:56:50Advertencia al PSOE, muy largo, es que suele publicar él

00:56:52Y en el de hoy

00:56:54Ha insistido en la idea de

00:56:56Me faltáis al respeto, no contaréis con mis siete votos

00:56:58Decía antes Juliana Carlos Cue

00:57:00Que se está creando una nueva dinámica

00:57:02En la que a veces Junt

00:57:04A veces el PNV

00:57:06Se encargan de generar una sensación

00:57:08Sí, yo te estaba escuchando con interés

00:57:10Enrique, yo creo que a mí esta semana

00:57:12Me ha dejado justo una reflexión

00:57:14Y hablando sobre todo con mucha gente del PNV

00:57:16El PNV, efectivamente

00:57:18Le hizo perder una votación al gobierno

00:57:20Con Venezuela

00:57:22Creo que el tema es muy importante, el PNV mide mucho

00:57:24Sus votaciones y el contenido

00:57:26Y Venezuela para el PNV

00:57:28No es cualquier cosa, es especialmente

00:57:30Simbólico por lo que significa

00:57:32Venezuela

00:57:34Para el propio exilio

00:57:36Para las relaciones de migración

00:57:38Pero también, sobre todo, para la historia del PNV

00:57:40Venezuela es un país muy importante

00:57:42La propia historia del PNV

00:57:44Que si la gente no lo recuerda

00:57:46Es un partido que sufrió mucho exilio

00:57:48Que tuvieron al gobierno en el exilio

00:57:50Y Venezuela es relevante para eso

00:57:52Y creo que ha influido mucho

00:57:54Algunas personas, dirigentes del PNV

00:57:56Nacidos en Venezuela, incluso han tenido su influencia

00:57:58En esa votación

00:58:00Y a mí lo que me llama la atención

00:58:02En el sentido, creo, no sé si contrario

00:58:04Pero distinto al que tú lo ves

00:58:06Es que lo que ha pasado justo después de esa votación

00:58:08Es que el PNV se ha dedicado

00:58:10Toda la semana a intentar

00:58:12Decirle a todo el mundo

00:58:14Por todos los canales posibles

00:58:16Oiga, yo no estoy con el PP

00:58:18Yo hablé con dirigentes del PNV

00:58:20Esta semana para hacer la crónica del domingo

00:58:22Y lo decían

00:58:24Con firmeza absoluta

00:58:26Además, insisten en distinguir

00:58:28No con el PP, porque el PNV se ha entendido

00:58:30Con el PP en la historia de España

00:58:32Varias veces, con este PP

00:58:34Y recordaban un dato que me parece muy significativo

00:58:36Que es que el mismo día

00:58:38Que estaban votando con Venezuela

00:58:40Con el PP en Venezuela

00:58:42El PP votó en contra

00:58:44De la transferencia de la Guardia Civil

00:58:46A Navarra, que es una cosa troncal

00:58:48Para el PNV, que han negociado también ellos

00:58:50Y que están en ello, pero que además

00:58:52Aznar, para ver la diferencia

00:58:54De este PP con el PP anterior

00:58:56Aznar, en el año 2000

00:58:58Negoció y firmó

00:59:00Con UPN, y nunca se hizo

00:59:02Y ahora, 24 años después

00:59:04El PP vota en contra, quiero decir

00:59:06Que a mí me parece muy relevante

00:59:08Que la opinión pública

00:59:10Del País Vasco, está tan

00:59:12Anti-PP, y el miedo

00:59:14Que tiene el PNV

00:59:16A que Bildu le coma la tostada

00:59:18Y le apriete, y le empuje

00:59:20Hacia estar asimilado con el PP

00:59:22Que han tenido que reaccionar para decir

00:59:24No, no, nosotros no, lo de Junts es otra historia

00:59:26Es más complejo, y tú lo conoces mejor que yo

00:59:28Y todo el proceso y tal

00:59:30Pero pensar que el PNV está en este momento

00:59:32Teniendo un acercamiento al PP

00:59:34A mí me parece que no das cuenta de cómo está

00:59:36La opinión pública del País Vasco

00:59:38Con este PP, que está muy lejos

00:59:40Venga, por alusiones, Juliana y Martínez Ferro

00:59:42Yo he dicho antes que

00:59:44Que el

00:59:46Tándem, posible tándem

00:59:48Digo posible tándem

00:59:50Partiendo de una base, de que entre

00:59:52Junts y el PNV, vuelve a haber

00:59:54Una relación de cooperación

00:59:56Hay unas relaciones orgánicas

00:59:58Entre demás, formaciones políticas se habían interrumpido

01:00:00Después de octubre del 17

01:00:02Se han reanudado

01:00:04Están formalmente

01:00:06Perfectamente comunicados

01:00:10No he dicho

01:00:12Quieren provocar la caída del gobierno

01:00:14Para esto sería necesaria una moción de censura

01:00:16He dicho generar una nueva dinámica

01:00:18Política que creo

01:00:20Que en parte ya se ha generado

01:00:22Lo diré por lo siguiente

01:00:24Yo creo que hace 10 días aproximadamente

01:00:26El presidente del gobierno cometió un error

01:00:28Cuando ante el Comité Federal

01:00:30Del PSOE

01:00:32Dice voy a gobernar

01:00:34Incluso sin el poder legislativo

01:00:36En las actuales circunstancias

01:00:38Yo creo que esa afirmación

01:00:42Es desafortunada

01:00:44Y pienso que políticamente

01:00:46Equivocada, ¿por qué?

01:00:48Porque lo que va a tener como primer

01:00:50Efecto es de que alguien te quiera demostrar

01:00:52Que es muy difícil gobernar

01:00:54Sin el poder legislativo y la manera de

01:00:56Demostrárselo es hacerte perder votaciones

01:00:58Que creo que es lo que

01:01:00Ha ocurrido

01:01:02En lo que respecta al PNV

01:01:04Pienso que lo que ha ocurrido

01:01:06Cuando tú provocas una detonación

01:01:08Escuchas y ves

01:01:10Si empiezan a caer muchas más piedras

01:01:12De las que tú calculabas

01:01:14Que creo que es lo que ha pasado

01:01:16Aquí está la opinión pública del PSOE

01:01:18Y entonces claro ellos tienen

01:01:20A Bildu cerca

01:01:22Están gobernando en coalición

01:01:24Con el Partido Socialista

01:01:26Y Junts es una situación

01:01:28Distinta efectivamente

01:01:30El Conde de Montecristo

01:01:32Está en estos momentos vengando

01:01:34Porque no ha conseguido la presidencia

01:01:36De la Generalitat

01:01:38¿Quiere decir que habrá una coordinación

01:01:40Absoluta entre los dos? No

01:01:42Pero creo que han empezado

01:01:44A ver unos movimientos

01:01:46Que antes no existían

01:01:48Esto es lo que quiero decir

01:01:50Que creo que se está poniendo en marcha

01:01:52Una nueva dinámica política

01:01:54En estos momentos no lo sé

01:01:56Pero la veo

01:01:58Valentina

01:02:00La aritmética parlamentaria

01:02:02Es verdad que es muy variable en todos los sentidos

01:02:04No se puede decir

01:02:06Y los bloques se disuelven

01:02:08Hoy ha habido una votación del plan de inmigración

01:02:10Del Partido Popular

01:02:12Y el Partido Popular ha votado solo

01:02:14No ha votado ni Junts, ni PNV, ni nadie con él

01:02:16Y la agencia de la energía que ha presentado

01:02:18SUMAR, pues el PSOE le ha votado en contra

01:02:20Y SUMAR no están votando

01:02:22Conjuntamente en un montón de votaciones

01:02:24Como hemos visto en política exterior

01:02:26Y en un montón en donde

01:02:28Si la votación es por puntos además

01:02:30Votan unos puntos unos y otros puntos no los votan otros

01:02:32O sea, yo creo que

01:02:34Lo que sí se está poniendo en manifiesto es

01:02:36Lo que hablábamos al principio de esta legislatura

01:02:38De que había un pacto de investidura

01:02:40Pero no un pacto de legislatura

01:02:42Es evidente

01:02:44Y eso significa

01:02:46Ganar todas las votaciones todo el rato

01:02:48El error de Sánchez del otro día

01:02:50Intentar ningunear al parlamento

01:02:52En un afán de hay gobierno para rato

01:02:54Haya presupuestos o haya apoyo

01:02:56Al cambio de hoy

01:02:58De somos un gobierno de diálogo

01:03:00Y de acuerdo

01:03:02Pero qué diálogo y qué acuerdo

01:03:04Si lo único que se está contabilizando

01:03:06Son las derrotas parlamentarias

01:03:08Que estás acumulando

01:03:10Eso es lo difícil

01:03:12Que vamos a tener la legislatura

01:03:14Para poder sacar adelante

01:03:16Ningún proyecto que quiera hacer

01:03:18Por cierto, hablabas de inmigración

01:03:20Y del Partido Popular

01:03:22Mañana Alberto Núñez Fijo se va a Italia

01:03:24A reunirse con Giorgia Meloni

01:03:26Con la primera ministra Giorgia Meloni

01:03:28De extrema derecha

01:03:30Para aprender

01:03:32De sus recetas

01:03:34En cuanto a inmigración

01:03:36La receta principal

01:03:38La propuesta estrella de Giorgia Meloni

01:03:40Se va a empezar a aplicar dentro de dos semanas

01:03:42Que es coger a los inmigrantes en el agua

01:03:44Y llevarlos a fuera de la Unión Europea

01:03:46Atención que se van a crear allí

01:03:48En Albania

01:03:50Está Fijo haciendo una gira por distintos países

01:03:52Grecia, Italia

01:03:54Ha anunciado dos países más

01:03:56Para ir aprendiendo

01:03:58Acerca de lo que él llama recetas de éxito

01:04:00En la gestión de la inmigración

01:04:02Sobre la inmigración

01:04:04Me gustaría ampliar con vosotros

01:04:06La reflexión que desplegaba Havois

01:04:08Al inicio del tramo de las 10

01:04:10El dato del CIS que hemos conocido hoy

01:04:12Muy significativo

01:04:14¿Cuál es el problema de España?

01:04:16¿Cuál es el problema de España?

01:04:18¿Cuál es el problema de España?

01:04:20¿Cuál es el problema de España?

01:04:22¿Cuál es el problema de España?

01:04:24¿Cuál es el problema de España?

01:04:26¿Cuál es el problema de España?

01:04:28¿Cuál es el problema de España?

01:04:30¿Cuál es el problema de España?

01:04:32¿Cuál es el problema de España?

01:04:34¿Cuál es el problema de España?

01:04:36¿Cuál es el problema de España?

01:04:38¿Cuál es el problema de España?

01:04:40¿Cuál es el problema de España?

01:04:42¿Cuál es el problema de España?

01:04:44¿Cuál es el problema de España?

01:04:46¿Cuál es el problema de España?

01:04:48¿Cuál es el problema de España?

01:04:50¿Cuál es el problema de España?

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01:04:58¿Cuál es el problema de España?

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01:11:36¿Cuál es el problema de España?

01:11:38¿Cuál es el problema de España?

01:11:40¿Cuál es el problema de España?

01:11:42Entonces, el problema de fondo existe.

01:11:44Pero también existen otras cosas.

01:11:46Existe, por ejemplo,

01:11:48que va a haber elecciones presidenciales

01:11:50en Estados Unidos

01:11:52en el 5 de noviembre.

01:11:54Y que uno de los grandes

01:11:56telones de fondo del debate

01:11:58en estas elecciones

01:12:00es también allí la cuestión de la inmigración.

01:12:02¿Qué pasó en agosto?

01:12:04En agosto se producen

01:12:06unos disturbios

01:12:08en el Reino Unido.

01:12:10La consecuencia de un asesinato

01:12:12en el que se ve implicado

01:12:14el hijo de unos inmigrantes.

01:12:16Empieza a haber disturbios serios

01:12:18que llevaron de cráneo

01:12:20a un nuevo gobierno recién estrenado

01:12:22del Partido Laborista.

01:12:24Desde la Red X,

01:12:26antes Twitter,

01:12:28que sigue siendo,

01:12:30pese a su visible degradación,

01:12:32uno de los principales

01:12:34foros mundiales

01:12:36de debate político y debate social,

01:12:38el subpropietario,

01:12:40que se ha convertido

01:12:42de facto en el principal animador

01:12:44de la campaña de Donald Trump,

01:12:46viene a sustituir

01:12:48al vicepresidente,

01:12:50alentó

01:12:52públicamente

01:12:54el estallido de una guerra civil

01:12:56en el Reino Unido. Esto es muy serio,

01:12:58esto es muy gordo. O sea, un plutócrata,

01:13:00un tipo que envía gente al espacio

01:13:02y esparce basura en la tierra, animando

01:13:04a que estalle una guerra civil

01:13:06en el Reino Unido.

01:13:08A propósito, ¿qué pretendía?

01:13:10Lo que pretendía era hinchar el lobo

01:13:12y lo que pretendía, teniendo en cuenta

01:13:14la comunicación que existe, cultural,

01:13:16mediática, de lo que ocurre en el Reino Unido

01:13:18y en Estados Unidos, es

01:13:20reforzar el telón de fondo.

01:13:22Y eso, a su vez, recorre,

01:13:24empieza a recorrer Europa.

01:13:26Hubo unos días, quizá,

01:13:28algunas de las personas a cabo que nos están

01:13:30escuchando estaban de vacaciones,

01:13:32hubo un asesinato a mitad de agosto

01:13:34en España, en Toledo.

01:13:36Seguir la red

01:13:38en aquellos días era escalofriante,

01:13:40literalmente escalofriante.

01:13:42¿Por qué?

01:13:44Porque empezaba a haber

01:13:46un cierto número de personas

01:13:48con capacidad de reproducir

01:13:50sus mensajes, y porque además

01:13:52los algoritmos de la red los estaban

01:13:54alimentando, que estaban

01:13:56literalmente deseando,

01:13:58deseando

01:14:00que el autor de aquel asesinato

01:14:02fuese un inmigrante. ¿Para qué?

01:14:04Para que en España se reprodujesen

01:14:06los incidentes, los disturbios

01:14:08que se habían estallado

01:14:10en el Reino Unido. Estuvimos a 5 minutos

01:14:12de esto, a 5 minutos,

01:14:14a 5 minutos.

01:14:16Entonces, por lo tanto, sí, efectivamente,

01:14:18hay una realidad, hay unas cifras,

01:14:20hay unas dinámicas que no se pueden

01:14:22soslayar, y a su vez hay una

01:14:24poderosísima

01:14:26campaña de agitación

01:14:28que en estos momentos tiene como

01:14:30centro la campaña electoral en Estados Unidos.

01:14:32Pero además hay otro elemento, yo creo que...

01:14:34Fugaz, Carlos. Fugaz. Hay otro elemento

01:14:36muy importante, es que no sólo van a seguir

01:14:38viniendo, es que necesitamos

01:14:40que sigan viniendo, que es lo que

01:14:42le cuesta mucho, evidentemente, a la izquierda

01:14:44meter el discurso, Sánchez lo está

01:14:46intentando, pero cuesta, porque es mucho más fácil,

01:14:48es mucho más fácil el discurso del

01:14:50odio que este, pero es que la realidad de

01:14:52cualquier persona que estudie

01:14:54demografía, es que

01:14:56es imprescindible que

01:14:58sigan llegando millones de inmigrantes.

01:15:00Esto es lo que se necesita, y un plan

01:15:02real, y no que Sánchez se vaya

01:15:04a Mauritania y a

01:15:06Senegal, y que haya vuelto sin nada,

01:15:08sin arreglar absolutamente nada. Eso es lo que tenemos,

01:15:10a día de hoy no hay un plan. Oye, tenemos el plan

01:15:12de regeneración democrática, lo han hecho en un cuarto

01:15:14de hora, no han sido capaces de presentar un plan

01:15:16real. Llegados a este punto, dejadme que os cuente

01:15:18un par de cosas más de este miércoles.

01:15:20Uno, en La Rioja, un diputado

01:15:22del PP, médico de profesión,

01:15:24ha llamado comadrejas a las

01:15:26mareas y las plataformas que defienden la sanidad

01:15:28pública. Ayer, la plataforma de defensa de

01:15:30la sanidad pública allí en La Rioja se concentró

01:15:32delante de la sede del gobierno autonómico, para

01:15:34protestar contra la gestión de este ejecutivo,

01:15:36sobre todo contra la decisión del gobierno

01:15:38del PP de

01:15:40externalizar las operaciones quirúrgicas

01:15:42de seis especialidades. Bueno, ayer

01:15:44hubo esa concentración, y hoy, en el Parlamento

01:15:46Regional, este diputado del PP

01:15:48ha querido darle ánimos a la consejera

01:15:50de Salud de su partido, y lo

01:15:52ha hecho llamando eso comadrejas

01:15:54a las mareas. Alberto Olarte se llama.

01:15:56Y fíjese que ahora que reduce la lista

01:15:58de espera, aparecen otra vez las plataformas

01:16:00y las mareas, y esas pancartas.

01:16:02Las comadrejas salen de los

01:16:04agujeros para dar otra vez guerra, porque

01:16:06son simplemente voceros. O sea,

01:16:08que les haga poco caso porque son pocos y

01:16:10malavenidos, ¿eh? Pero vuelven a salir

01:16:12las comadrejas de los agujeros. La ministra de

01:16:14Sanidad, Mónica García, le ha contestado, ella también es médico,

01:16:16y le ha contestado, frente a quienes esquiman

01:16:18nuestra sanidad pública y desprecian a sus

01:16:20profesionales, yo también soy comadreja.

01:16:22Es un hashtag que se está moviendo,

01:16:24lo está moviendo la marea blanca de La Rioja.

01:16:26Y una cosa más,

01:16:28hoy ha sido durísima la sesión del juicio

01:16:30a Dominique Pellicot en Francia.

01:16:32La mujer de este hombre, la víctima de

01:16:34las violaciones, ha declarado ante el

01:16:36tribunal, se ha enfrentado a los abogados

01:16:38de los hombres que la violaron, les ha

01:16:40dicho, me siento humillada por ustedes.

01:16:42Dice, me están obligando

01:16:44a demostrar que no di mi consentimiento,

01:16:46que estaba inconsciente en todo momento.

01:16:48Les ha dicho, tengo la sensación de que la culpable soy yo,

01:16:50y que estos 50 son las víctimas.

01:16:52Alejandro Becerra.

01:16:54Giselle Pellicot ha vuelto a escuchar hoy,

01:16:56como ha hecho ya otras tantas veces,

01:16:58el testimonio de uno de los acusados en el

01:17:00macrojuicio contra su marido y otros 50

01:17:02hombres. El primero, acusado de

01:17:04drogarla para que los otros la violaran

01:17:06una vez estaba inconsciente.

01:17:08Como tantas mañanas, primero

01:17:10no ha dicho nada, ha estado en silencio.

01:17:12Pero por la tarde, ese silencio

01:17:14se ha quebrado.

01:17:16La sala tenía previsto

01:17:18proyectar las fotos y vídeos

01:17:20de las violaciones a las que le sometió

01:17:22su marido durante 10 años.

01:17:24Pero Pellicot se ha negado a que

01:17:26se muestren en una sala anexa donde

01:17:28estaban sus hijos. Son pruebas

01:17:30de las violaciones que he sufrido.

01:17:32Son insoportables, ha dicho.

01:17:34Al final se han mostrado

01:17:3627 fotografías,

01:17:3827 imágenes en las que se intuye

01:17:40cómo fueron esos 10 años

01:17:42de horror. Son fotos que se tomaron

01:17:44cuando ella estaba drogada

01:17:46o semi-inconsciente. Fotos robadas

01:17:48por su marido en posiciones sexuales.

01:17:50Entonces, una de las defensas

01:17:52de los acusados durante el interrogatorio

01:17:54apunta. Está perfectamente

01:17:56despierta. En algunas se la ve sonreír.

01:17:58Y ahí Giselle estalla.

01:18:00En ningún momento di mi consentimiento a señor

01:18:02Pellicot ni a estos hombres que están

01:18:04detrás de mí. ¿En qué momento un hombre

01:18:06decide por su mujer? Desde que

01:18:08llegué a esta sala de audiencias,

01:18:10me siento humillada. Me ha llamado

01:18:12alcohólica, cómplice de señor Pellicot.

01:18:14He oído de todo.

01:18:16Se necesita un grado de paciencia muy

01:18:18alto para soportar todo lo que

01:18:20tengo que escuchar. Obligada a responder sobre

01:18:22qué es consentimiento o no,

01:18:24a recordarlo vivido con todo lujo de detalles,

01:18:26con la profunda huella psicológica

01:18:28que deja eso en las víctimas,

01:18:30ella que eligió que el juicio

01:18:32fuera público para que la vergüenza cayera

01:18:34como una losa sobre sus agresores

01:18:36y no al revés, lo último

01:18:38que ha tenido que escuchar es a uno

01:18:40de los abogados cuestionando si una

01:18:42violación es tal, dependiendo de lo

01:18:44que dure. ¿Es la violación una cuestión

01:18:46de tiempo? ¿Tres minutos? ¿Una hora?

01:18:48No importa cuánto tiempo pasaron,

01:18:50vinieron a violarme. Y después

01:18:52ha llegado la indignación. Tengo la sensación

01:18:54de que la culpable soy yo

01:18:56y que los 50 de detrás son

01:18:58las víctimas. Y ahí detrás estaban los acusados.

01:19:00Dice la prensa francesa

01:19:02que uno de ellos se ha removido en su asiento

01:19:04y se ha levantado. Le ha reprochado

01:19:06el tono a la víctima. Entonces,

01:19:08Giselle Pellicot ha vuelto a alzar la voz.

01:19:10Me parece insultante y entiendo que las víctimas

01:19:12de violación no denuncien porque tienen

01:19:14que pasar un examen humillante.

01:19:16Después se ha girado y ha mirado fijamente

01:19:18a la cara a sus agresores.

01:19:20Pellicot ha dejado una frase,

01:19:22otra más, flotando en el aire.

01:19:24Para mí han cometido una

01:19:26violación, no una agresión.

01:19:28No son escenas de sexo, es una violación.

01:19:30No hay perdón.

01:19:38Punto y 25

01:19:50Soledad Gallego Díaz

01:19:56Está muy bien que el gobierno

01:19:58proponga algunas cosas concretas

01:20:00como acabar con el delito de la ofensa

01:20:02religiosa. Ya explicó

01:20:04el humorista británico Mr. Bean,

01:20:06en la Cámara de los Ores, que uno elige

01:20:08las ideas que defiende y no basta creer

01:20:10en ellas para quedar por eso protegido

01:20:12contra la crítica o incluso contra la burla.

01:20:14Lo que pueden exigir las personas

01:20:16religiosas, por ejemplo, es respeto

01:20:18a su propia libertad de expresión.

01:20:20Está muy bien que el gobierno trasponga rápidamente

01:20:22la directiva europea para obligar

01:20:24a los medios de comunicación de todo tipo

01:20:26a declarar quiénes son sus propietarios

01:20:28y cuánta publicidad oficial reciben.

01:20:30Es más dudoso que la regulación

01:20:32del secreto profesional de los periodistas

01:20:34no acabe restringiendo el uso

01:20:36de ese instrumento imprescindible para el buen periodismo.

01:20:38Ya decía un famoso

01:20:40profesional, también británico, que

01:20:42cada vez que su gobierno legislaba contra la prensa

01:20:44amarilla, el que acababa perjudicado

01:20:46era el Financial Times o The Guardian.

01:20:48En términos generales es dudoso

01:20:50que España necesite un plan de regeneración

01:20:52así en bruto, sino cambios

01:20:54concretos que solucionen algunos problemas

01:20:56concretos. Y en términos generales

01:20:58es posible que lo que España necesite más urgentemente

01:21:00es que la justicia tenga medios

01:21:02para no funcionar de la manera tan peligrosamente

01:21:04lenta como hace, o que

01:21:06la sanidad tenga suficientes profesionales

01:21:08para acabar con las listas esperas,

01:21:10o que la escuela pública y la concertada

01:21:12tengan menos diferencias en cuanto a la

01:21:14procedencia económica de su alumnado,

01:21:16o que nadie escape a sus obligaciones

01:21:18fiscales, o que el Congreso

01:21:20debata y enmienda más leyes

01:21:22y menos decretos leyes.

01:21:33Antes de irnos, dejadme anunciar brevemente

01:21:35dos cosas. La primera, el lunes que viene

01:21:37estaremos en Bilbao, a partir de las

01:21:39diez de la noche en el Auditorio del Museo

01:21:41Guggenheim. Esperamos allí a todos los oyentes

01:21:43de Bilbao. Y la segunda, este viernes

01:21:45estrenamos la segunda temporada de La Cena

01:21:47de los Idiotés. Como siempre, como todos los viernes

01:21:49a las nueve, ocho, en Canarias,

01:21:51Canarias, La Cena del...

01:21:53La Cena de los Idiotés en la SER

01:21:55y en todas las plataformas de podcast.

01:21:57Manu, ¿qué dices tú? Pues además de

01:21:59de lo que te he contado del

01:22:011-0 del PSG al Girona, enseguida

01:22:03las previas de los partidos de mañana.

01:22:05Mañana hay turno para el Barça y para el Atlético

01:22:07de Madrid. Mañana hay Carrusel de nuevo con Dani Garrido.

01:22:09Así que resaca ahora mismo análisis

01:22:11del PSG-1-Girona-0, previas

01:22:13de los partidos del Atlético y del Barça.

01:22:15Y ya te decía antes, Juan Antonio Samaranch,

01:22:17candidato a la presidencia del COI, en directo

01:22:19enseguida con nosotros en El Larguero. Valentina Martínez Cerro,

01:22:21Carlos Cué, Enric Juliana. Un abrazo, amigos.

01:22:23Saludos a todos. Manu, todo tuyo. Adiós,

01:22:25Aymar. Arranca El Larguero.

01:22:31Podium Podcast o tu plataforma

01:22:33de audio favorita.

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